Имя: Пароль:
LIFE
Мобильный мир
OFF: мобильное приложение vs сайт
0 Кейси райбек
 
13.01.15
12:08
Здравствуйте. Учусь делать мобильные приложения под андроид и задаюсь таким вопросом: А зачем их делать? Ведь в большинства случаях их можно реализовать на сайте!? Не надо париться разрабатывая под несколько платформ и т.д.
Приходит в голову только тонкий канал интернета ну и клиент "привязывается" к серверу в случае клиент серверного приложения. Кто, что думает?
1 mikecool
 
13.01.15
12:11
я ничего не думаю, автор - иди на кухню
2 UnknownNick
 
13.01.15
12:12
Поддерживаю полностью! Мобильные приложения от 1С глупость.
3 Cube
 
13.01.15
12:12
(0) "А зачем их делать?"
Когда твой торгпред спустится в подвал, где надо набить заказ клиента, а связи там нет, то тогда сразу поймешь.
4 UnknownNick
 
13.01.15
12:13
(3) сам придумал? торгпреды набивают заказы с бумажек на кпк в офисе, особенно, если это мобильное приложение от 1с.
5 ilpar
 
13.01.15
12:14
Че тогда всякие Сбербанк онлайн для мобилок делают?
Для того, чтобы удобно было.
6 Cube
 
13.01.15
12:15
(4) Посмотрел твой профиль - привет Кузьма))) Давно тебя не видно что-то. Шифруешься, видать, не подеццки)
7 PS_SP
 
13.01.15
12:15
Судя по богатству предложения на гугл стор - пустое дело. Нафиг они низачем эти приложения.
8 UnknownNick
 
13.01.15
12:15
(5) лишь бы 1с не ставить
9 UnknownNick
 
13.01.15
12:16
(6) всегда тут, никуда не уходил, поржать люблю и уважаю.
10 baco
 
14.01.15
14:12
Уверен, что почти во всех случаях можно обойтись только сайтом, огромный плюс кроссплатформенность, не занимает места на диске, а Аяксом можно добиться подгрузки только свежих данных, без перезагрузки страницы.
К исключению подходит только вариант с нестабильным интернетом.
11 Asmody
 
14.01.15
14:15
Расскажете, как на айфоне с сайта, например, сделать фотографию?
12 Ndochp
 
14.01.15
14:17
(0)А что твое приложение будет делать/не делать?
Нотификейшены, работа с фото, фонарик делать на сайте?
13 Ndochp
 
14.01.15
14:18
+(12) игрушки, чувствительные к пингу опять же. У тебя любой минилаг к фризу приводить будет. (уж не говоря о потоке видео с сайта каждому клиенту)
14 baco
 
14.01.15
14:39
(11) автор имеет в виду приложения работающие с базами данных на удалённом сервере, например для получения некой инфы, отчётов и т.п.
к сожалению он не уточнил... я просто в курсе о чём речь
15 DitriX
 
14.01.15
16:18
Вообщем сравнивать сайт и обильное приложение - это надо быть реально не в теме, ну или на крайний случай - работать только с ларьками :)

Вот у меня, допустим, 150 агентов, + склад и т.д., в сумме - 200 рабочих мест, расскиданны они в часовых поясах от -10 до +10.
У меня около 100 000 наименований товара.
У меня стоят ТСД, которые собирают товар по штрихкодам, которых у меня не меньше.
В среднем - сканируют товар за 3 секунды. Вот пришел торговый в зал и тупо сканирует что надо дособрать, чаще всего - 1 скан = 1 позиции (товар крупный).
В половине городов - не то что 3Г нет, там и 2Г такое Г, что мало не покажется.

Господа эксперты - вопрос: нафига 1С создала мобильную платформу?
Я уже молчу про то, что если писать сайт для этих дел, то уже точно не на 1С формах, а на своих.

Я еще дополнительно промолчу про то, что у многих стоит еще до сих пор 7.7 и 8.1.

И я даже напоминать не буду про то, что саще всего мобильное приложение - может быть просто результатом граммотно написанного кода, особенно если пишется отдельная конфа для конкретных нужд.
16 vhl
 
15.01.15
11:33
(0) Почитай почему facebook переписал свой мобильный клиент с html5 на нативный.
17 ilyavorobyev
 
15.01.15
11:37
(16) нативный быстрее
18 Партизанен
 
15.01.15
11:50
HTML5 против нативного кода
http://habrahabr.ru/post/155325/
19 Адинэснег
 
15.01.15
11:56
трафик для тупо отрисовки форм со всякими стилями и js-скриптами потенциально может на порядки превышать передаваемые данные, хотя...
ну и само наличие канала.
запрашивается у вас товар каким-нибудь ajax'ом с сервера, а сети нет, пишем в блокнотик... спрашивается, нахрена такое приложение, если пишем все равно в блокнотик?
20 Krendel
 
15.01.15
12:07
(15) Извините, но ваш пост звучит приблизительно так звучит:
В Сибири в удаленных местах до сих пор используют тягловых животных, в некоторых  деревнях диз топлива не видели совсем, не говоря уже о совсем дрених тракторах 1900 года постройки. Нафига выпускать автоматические сеялки, если на технике 1900 года мы не можем их использовать, что нам делать
21 СуперГрид
 
15.01.15
12:08
нужно еще понимать скорость вывода данных на экран, то же сравнение 1с 77 и 8х на порядок не в пользу последней, а нативное приложение на андроид работает на пару порядков 77, там ваще ниче нигде не тормозит. стоять тупить с кпк как бы ваще не фонтан.
22 СуперГрид
 
15.01.15
12:10
все эти ваши кросс-платформы УГ полное, для дебилов или для галочки.
23 СуперГрид
 
15.01.15
12:12
Первый коммент с (18) бьет прямо в точку:

Я верил, что за веб приложениями будущее. Потом я понял, что это будущее будет очень далеким, пока такие приложения клепаются людьми, выучившимся по книгам «javascrpit для чайников».
Более высокий порог вхождения при разработке нативных приложений отфильтровывает таких «разработчиков».

Почти две недели я провел в попытках привести во вменяемое состояние приложение на PhoneGap, которое разряжало телефон за час-полтора и загоняло все остальные приложения в своп (я до этого даже не знал, что у меня на телефоне есть своп). Разработчик свалил в кучу jquery, mootools, zeptojs и sencha-touch.
В итоге оказалось проще переписать с нуля в нативный код.

Конечно это крайность, но с ростом популярности, эта крайность перейдет в норму.
24 Эмбеддер
 
15.01.15
12:12
(21) в Гарлеме пацанам по ушам можешь ездить, бро
25 Гёдза
 
15.01.15
12:13
сайт сделать сложнее чем нативное приложение
26 СуперГрид
 
15.01.15
12:14
(24) в гарлеме четкие пацаны, туфты не терпят
27 СуперГрид
 
15.01.15
12:14
(25) просто в мемориз
28 Гёдза
 
15.01.15
12:20
(27) Хороший сайт, а не как в 23. Да и чтоб работал везде однозначно сложнее
29 DitriX
 
15.01.15
14:03
(20) Странно вы так выделили только часть проблем.
При чем очень сильно перекрутили.
А суть в том, что сеялки ввиде мобильной платформы 1С будут работать на технике 1900 года, а вот ваши сайтики - это отдельное зло.
Которое требует как минимум отдельных специалистов, сервера, канал и т.д.
30 Samosval
 
15.01.15
21:14
(11) рассказываю .... впрочем лень писать , зайди с айфиона или айпада к примеру на http://radikal.ru/ и сам все увидишь и даже попробуешь на первой странице, а дальше кури мануалы ... (лень проверять наверно и на мисте работает и фотку можно прикреить)

писать мобильные приложения на 1С под ios и android это мегаглюки и кривизна, впрочем как раз то что и нужно что бы бабки рубить с лошков

(0) а зачем учишся ?
31 AlteZ
 
16.01.15
02:57
(0) Голосовалку в студию!
Жена пишет на РХР дешевле чем 1сник -- используем сайт (на нетбуке, если надо в подвал брать).

Жена не в настроении -- пишем на 1с)
32 Web00001
 
16.01.15
05:29
(29)Абсолютно не довод. Специалистов, сервера и каналы требует и приложение 1С.
Приложение стучит куда то? Нужен сервер.
Вы же этим занимаетесь? Нужен специалист.
Канал у приложения немного меньше тут согласен. Но все зависит от сайтика, страничка для ввода данных может быть килобайтная. Дальше будет работать аякс, который будет кушать данных столько же, сколько и приложуха.

А вы лицензионное соглашение мобильной платформы читали? Если у тебя больше 50 пользователей, ты обязан согласовать разработку своего продукта с 1С и выкладывать в стор без их согласия не имеешь права.
33 Кейси райбек
 
16.01.15
15:03
(30)Хочу сделать для конторы мобильное приложение.Не то, что ТЗ, а так для души.
Клиент на андроиде (мобильное приложение от 1С даже не рассматриваю), сервер приложений на JAVA или nodejs и все это подключается в ms sql. Буду данные дергать оттуда  и клиенту отдавать.
34 DitriX
 
19.01.15
13:15
(30) на текущий момент  согласен. Но не за горами обновление:
http://v8.1c.ru/o7/201412mob/index.htm

Так что все будет круто.

(33) Ну давай давай, потом расскажешь - как получилось :)
А я внесу еще один пункт в свой список - "изобретение учета на сайте - провал и безнадега" :)

(29) давай теперь оценим уровень и стоимость специалостов на 1С и на других системах?
1. Сервер - апач и публикация базы, займет от 5 до 10 минут поднять.
2. Это потянет любой специалист 1С, тем более видео с готовыми шаблонами и т.д. - уже валом.
3. Дело не только в канале, но и в обмене данными. В случае 1С с 1С - все пределно просто и прозрачно, и обмен данными - это по сути только гонение документа в одну сторону, так как обычно товар не часто добавляется.
4. Какое дело тут к лицензии 1С? Да, до 50 устройств, далее, если я работаю на публику - мне надо уведомит 1С, если же нет, то в полне и своими силами могу обойтись.
А вы читали лицензию 1С?
В сучае испоьзования сайта  -вы должны лицензировать каждое рабочее место (читай терминал, с которого вы работаете на сайте) полноценной лицензией 1С. А не только 1 лицензию для сайта, и все.
Так что давайте прикинем - что дешевле, если у меня 100 терминалов?
35 СуперГрид
 
19.01.15
13:19
(34) ипать сколько пустого места на экране. явно от 22" и выше рассчитывают. и где вы видели такие короткие наименования в реальном учете? Ага, все очень круто...непонятно только где.
36 DitriX
 
19.01.15
16:24
(35) что такое DPI - мы не знаем, ну и ладно.
Куча пустого места - это же зло, мы видь мышкой в экран тыкать будем. А как иначе?
А изменить шрифт, это уже область фантастики, видь такого 1С не умеет.
37 ifso
 
19.01.15
20:18
(5) угу, банковские спят и видят, какие бы еще удобства для клиентов сделать )
38 0xFFFFFF
 
19.01.15
20:49
(33) нафейхуа сервер приложений... Юзай веб-сервисы к 1С, нормальная тема. Даже на 2G робит...
39 Web00001
 
21.01.15
11:32
(34)
>>давай теперь оценим уровень и стоимость специалостов на 1С и на других системах?
Дело только в цене вопроса. Что в 1С, что в каком нить пхп, достаточное количество студентов работающих за тарелку супа  и спецов которому проекты меньше 30к не интересны. Не верите мне откройте биржи с фрилансом.
1. ок, что это меняет?
2. Согласен, специалист все же нужен. 1Сный или нет. Но нужен.
3. В случае НЕ с 1С тоже ничего сложного.
4. Такое, что твое приложение может резко стать не твоим. Такие дела. Да читал, оттуда и желание не иметь дел с мобильной платформой.
5. Немного не понятно что вы понимаете под словом "терминал" пользователь открывает сайт с мобилы и вводит там данные. Этот сайт посредством вебсервисов, xml или еще чего(да хоть текстовых файлов) взаимодействует с 1С. Не могу насчитать больше одной лицензии на любое количество "терминалов". Поправьте где я не прав?