Имя: Пароль:
LIFE
ЗОЖ
OFF: Страшный сон вегана
0 Feunoir
 
19.01.15
07:34
Уже не в первый раз вижу сообщения о проявлении агрессии со стороны вегетарианцев/веганов, но ни разу не слышал о нападениях со стороны мясоедов. Может правду говорят, что веганство это секта, а при отсутствии животных продуктов в рационе организм недополучает какие-то вещества и в результате выбросы неконтролируемой агрессии.

http://www.the-village.ru/village/city/city/174111-vegany-voyuyut-s-myasnoy-lavkoy-strashnyy-son-vegana
1 1Сергей
 
19.01.15
07:38
Ну, название кагбе провоцирует...
Потому не осуждаю "радикальных веганов"
2 Godofsin
 
19.01.15
07:40
(1) Да ну...Что там провокационного?
3 Feunoir
 
19.01.15
07:41
(1) Ты веган? Если нет, то какое высказывание о твоём рационе может так тебя оскорбить, что ты пойдёшь громить магазины.
4 IUnknown
 
19.01.15
07:42
ВОЗ вроде бы как принял решение, что вегетарианство это болезнь. надо потерпеть чуток, пока этих психов в больницы запирать не стали.
5 1Сергей
 
19.01.15
07:45
(2) (3) Человеко-мясная лавка для каннибалов "Страшный сон мясоеда". Нравится?
6 1Сергей
 
19.01.15
07:45
Я не веган есичо
7 Feunoir
 
19.01.15
07:49
(5) Ну вообще-то каннибализм законодательно запрещен, а вот мясоедение нет. Так что не самый удачный пример.
8 Feunoir
 
19.01.15
08:00
+(7) Хотя не. Каннибализм сам по себе вроде не наказуем уголовно. Связанное с ним убийство - да.
9 2S
 
19.01.15
08:02
(8) это круто!
10 Xapac
 
19.01.15
08:05
(0) в коментах сразу наехали на РПЦ.
видимо веганство действительно секта/религия
11 Xapac
 
19.01.15
08:06
(8) можно не убивать. с моргом договориться
12 IUnknown
 
19.01.15
08:07
(8)ст.244 УК РФ ... надругательство над телами умерших
13 unregistered
 
19.01.15
08:08
(4) >> ВОЗ вроде бы как принял решение, что вегетарианство это болезнь

Нет. ВОЗ признал вегетарианство и веганство допустимыми, но указал что данные ограничения в питании должны  сопровождаться наблюдением врача и приемом добавок и/или витаминов, содержащих вещества, отсутствующие в растительной пище, но необходимые человеку. Например, витамин B-12 в необходимом человеку количестве можно получить только из животной пищи и никак иначе.
И крайне не рекомендуются подобные ограничения для детей.
14 Feunoir
 
19.01.15
08:18
(12) :) а для остальных можно применять

Статья 245. Жестокое обращение с животными
http://www.zakonrf.info/uk/245/

Там как раз "из корыстных побуждений".
15 Escander
 
19.01.15
08:30
(0) да всё намана! Быдло столкнулось с быдло. Нет желания решать все вопросы посредством правовых методов - будем по быдляцки.
16 Escander
 
19.01.15
08:31
(12) оно касается животных?
17 Escander
 
19.01.15
08:31
(14) Это ты про веганов или про владельца лавки?
18 Kavar
 
19.01.15
08:33
(5) Психически здоровый человек на это внимания не обратит.
19 IUnknown
 
19.01.15
08:33
(16)оно касается трупов людей ... я так думаю, что поедание людей можно смело отнести к "надругательству над телами умерших"
20 Rovan
 
гуру
19.01.15
08:36
(15) согласен.
Про веганство кстати мое мнение - надо осторожно и постепенно, не надо организм насиловать... возможно у кого-то организм и не приспособлен к этому... всё индивидуально.
21 Кай066
 
19.01.15
08:37
(13) Если ты не знаешь чего-то, то это ещё не значит что "нет"
Обнародован расширенный список заболеваний, с которыми необходимо бороться врачам-психиатрам. В него вошли вегетарианство и сыроедение, которые оказались в компании других недугов, попадающих под определение «расстройство привычек и влечений
http://www.baltinfo.ru/2012/03/26/voz-priznala-vegetarianstvo-psikhicheskim-zabolevaniem-268062
22 Кай066
 
19.01.15
08:39
(20) Да, "возможно" у хищников и всеядных организм не приспособлен быть травоядным ))
23 polosov
 
19.01.15
08:45
Да пусть едят, что хотят. Естественный отбор позаботится об отсеивании неправых.
24 IUnknown
 
19.01.15
08:54
(23)он уже как-бы позаботился, вот только некоторые в это не верят
25 Woldemar22LR
 
19.01.15
09:07
как то один деятель вегетарианец при мне ел только пюре в столовой полив кетчупом и майонезом. Потом так орал на свою жену я шоке был. Пришел к выводу что все вегетарианцы очень злые люди. Кстати любители собак тоже, за свою псину они убить готовы человека.
26 Кай066
 
19.01.15
09:11
Кстати любители машин тоже, за свою машину они убить готовы человека.
Кстати любители женщин тоже, за свою женщину они убить готовы человека.
27 unregistered
 
19.01.15
09:15
(21) Тут, как говорится, правая рука не знает что делает левая.

Психиатры говорят, что веганство - это болезнь, в то время как гастроэнторологи и диетологи признают за веганством право на существование.

В любом случае и те и другие относят веганство и вегетарианство к отклонениям от нормы. А за любыми отклонениями необходим врачебный контроль.
Необходимость психиатрического контроля, ИМХО, зависит от степени агрессивности пациента, а не от поводов (веганство, вегетарианство или еще какая-нибудь любовь/ненависть по отношению к чему-либо или кому-либо)
28 Defender aka LINN
 
19.01.15
09:20
(23) Естественный отбор на человека давно уже не действует
29 Кай066
 
19.01.15
09:20
(27) Т.е. лечение должно зависеть от симптомов, а не от диагноза? Ты не веган часом?
30 1Сергей
 
19.01.15
09:22
(25) >>Кстати любители собак тоже, за свою псину они убить готовы человека.

В свете темы, твои слова звучат как "Кстати любители собак тоже, за кусок своей псины они убить готовы человека"
31 SeraFim
 
19.01.15
09:23
и после этого кто-то еще сомневается, что это не болезнь? *рукалицо*
http://www.yaplakal.com/forum2/topic1006533.html
32 1Сергей
 
19.01.15
09:33
(31) надо нуфу показать
33 polosov
 
19.01.15
09:37
(28) Действует.
Мерило осталось тем же - выживаемость потомства.
Просто условия среды сменились.
34 BluesHarp
 
19.01.15
09:41
(28) Это и есть естественный отбор.
35 Анцеранана
 
19.01.15
09:43
(0) Переворачивают мусорные баки? А завтра веганы совершат революцию! Мне кажется это общественно-опасное движение. Запретить срочно!
36 BluesHarp
 
19.01.15
09:44
(35) +100500

Вообще за не адекватными надо следить. Веганство является социально опасным явлением.
37 BluesHarp
 
19.01.15
09:45
(36) + и следует приравнять к сектам...
38 Oftan_Idy
 
19.01.15
09:46
(0) Крутая реклама магазину.
А по комментам веганов, можно прийти в выводу что это секта. Или может это гос.деп их продвигает в России, раз с педерастами не выходит... хотя нет, наврятли, они слишком медлительны от недостатка животных жиров
39 BluesHarp
 
19.01.15
09:46
(38) + Возможно именно эти улитки и тормозят экономику РФ
40 Ёпрст
 
19.01.15
09:48
(0) Надо лечить, током
41 polosov
 
19.01.15
09:49
(39) ээээээээээ, я конечно не веган, но ты чего-то перегибаешь.
Тормоз давно вроде выявлен - коррупция.
42 BluesHarp
 
19.01.15
09:51
43 vicof
 
19.01.15
09:51
(41) Коррупция? Криминальный класс, который правит Россией.
44 polosov
 
19.01.15
09:53
(42) а ,ну у меня бывает ))
45 an-korot
 
19.01.15
10:00
виновата как понимаю вывеска ))) конечно идиотизм в апогее, как еще объяснить что тысячи магазинов продают тонны мяса, а нашла коса на камень именно на этом магазине...
Прочитав что дауны атакают группу в контакте )) удивляюсь неужели эти идиоты не видят что ничем не отличаются от озабоченных верой идиотов которые с криком бох накажет готовы сжечь и распять любого, тут сажать нужно показательно чтобы у даунов желание к погромам пропало.
46 Oftan_Idy
 
19.01.15
10:02
(43) кыш, либерастишко
47 Oftan_Idy
 
19.01.15
10:03
(45) Ага. Ждем "Я не Шарли" про мясо
48 Фокусник
 
19.01.15
10:07
(3) Я более полугода "сыроед". Меня название из (0) совершенно не оскорбляет ;)

PS недавно была передача по каналу Наука2.0 там упоминалось, что разрастающееся население Земли смогло бы прокормить вегетарианство, т.к. "коровы" и прочее "мысосырье" съедают и выпивают воды гораздо больше (в разы), чем потребовалось бы "всему населению Земли", будь оно "вегетарианским" ;)
Альтернатива - химия и ГМО в "мясосырье"...
49 vicof
 
19.01.15
10:08
(46) Сам ты либерастишко.
50 vde69
 
19.01.15
10:08
(0) вообще то ситуация напоминает шарле во франции.

одни нехорошие хотят на оскоблениях сделать себе рекламу
другие нехорошие клюют и бомбят....


по моему эту лавку закрыть нафиг надо...
51 an-korot
 
19.01.15
10:09
(31) я так понимаю у некоторых людей, это на генном уровне заложено, выделится любым доступным способом и отстранится от всех надумывая себе что остальные ниже по уровню и веганство только 1 из способов у других это может быть например: когда клинит они начинают в себе бесов видеть и придя в церковь начинают по полу кататься орать как павианы, и биться в истереке когда попы начинают над ними молитвы читать, другие оказывается инопланетянами ворются, у третих бох в голове по скайпу внутреннему говорит без остановки...
Вы посмотрите нарезки от    SeraFim  (31) каждый 2-3 веган не то что долбанутый, а полный финиш: одна с космосом разговаривает, другая через волосики энергию оттуда получает...
что еще тут можно обсуждать?! кстати уверен 90% этих мамаш имеют вышку, только толку от этого...
:(
52 BluesHarp
 
19.01.15
10:09
(48) Ты еще не сильно проголодался.... Пару лет и будешь такой же агресивный )
53 Кай066
 
19.01.15
10:10
(50) Как только Шарли во Франции закроют, так сразу и лавку тоже, не раньше
54 vde69
 
19.01.15
10:11
я вот сделаю франч с названием "Не тупые 1с-ники", многим понравится?
55 Кай066
 
19.01.15
10:14
(48) Не волнуйся вода на земле не закончится, это я тебе точно говорю
56 Фокусник
 
19.01.15
10:15
(52) Вот и проверим ;)
57 BluesHarp
 
19.01.15
10:15
(54) Делай, но видимо "не" тут лишняя.
58 vde69
 
19.01.15
10:17
(57) тут намек, в этом фране НЕ тупые а все остальные тупыши :)
59 Фокусник
 
19.01.15
10:17
(55) Ты это расскажи египтянам или, например, крымчанам ;)
60 an-korot
 
19.01.15
10:17
(54) не поверишь пофигу, я даже на 1с-про или как там сайт называется не зареген )) потому что нафиг не нужно, все сам могу сделать, поэтому скорее всего я про твой франч даже не узнаю, или узнав забуду о нем через 5 минут ))
61 an-korot
 
19.01.15
10:19
(59) крымчанам уже не проблема, был там несколько месяцев назад, проблемы с водой как таковой нет.
62 unregistered
 
19.01.15
10:19
(29) >> Ты не веган часом?

Нет. И даже не вегетарианец.
Оба эти "увлечения" считаю опасными и вредными для здоровья нормального человека.

>>  лечение должно зависеть от симптомов, а не от диагноза?

Да, и от симптомов тоже. А что в этом такого? Если человек что-то ест или наоборот не ест, то его необходимо в дурку отправлять сразу?
Так по этому принципу нужно всех мусульман лечить, т.к. они свинину не едят, а всех индуистов за то, что они от говядины отказываются.
63 mortal
 
19.01.15
10:22
ИМХО: сыроедство, веганство и прочие извращения с питанием есть ЗЛО, сектантство (сродни аум-синрике и свидителей иеговы) с которым надо бороться.
Есть пара родичей - сыроеды. За год их психика изменилась настолько, что, хотя они не нападают на нормальных людей (пока), мне уже боязно за них.
Как пример: объявили, что Новый год - не праздник, а все празднующие, типа, придурки сумасшедшие.
П.С. сыроедсвуют около полугода
64 Фокусник
 
19.01.15
10:24
(0) Вообще-то считается ровно наоборот: мясо - источник агрессивности ;)

Иисус. Евангелие мира от Есеев:
"И плоть умерщвленных тварей в теле его станет его собственной могилой. Ибо говорю Я вам истинно: тот, кто убивает, - убивает себя, поедающий плоть убиенную - вкушает от тела смерти"

Диоген (412-323 гг. до н.э.; греческий философ):
"Мы можем с таким же успехом поедать человеческую плоть, как мы делаем это с мясом животных"

Сенека (4 г. до н.э. - 65 г. н.э., римский философ, драматург и государственный деятель):
"Принципы избежания мясной пищи, сформулированные Пифагором, если они верны, учат чистоте и невинности; если они ложны, то, по крайней мере, они учат нас бережливости, да и велика ли будет ваша утрата, лишись вы жестокости? Я всего лишь пытаюсь лишить вас пищи львов и стервятников. Мы способны обрести наш здравый смысл, лишь отделившись от толпы, ибо зачастую сам факт поощрения большинством может служить верным признаком порочности того или иного взгляда или образа действий. Спросите себя: "Что нравственно?", а не "Что принято среди людей?". Будьте умеренны и сдержанны, добры и справедливы, навсегда отрекитесь от кровопролития".

Михаил Николаевич Задорнов
"Я видел, как женщина ест шашлык. Эта же женщина не может смотреть, как забивают бар@шка. Я считаю это лицемерием. Когда человек видит явное убийство, он не хочет быть агрессором. Вы видели бойню? Это как ядерный взрыв, только ядерный взрыв мы можем заснять,  а здесь - лишь чувствуем выход страшнейшей отрицательной энергии. Это ужаснет самого последнего обывателя. Я считаю, что человек, который стремится к самосовершенствованию, должен начинать с питания, я бы даже сказал, с философии, но не каждому это дано. Сейчас мало найдется людей, способных начать с философии и прийти к заповеди "не убий", поэтому правильно будет начать с еды; через здоровую пищу очищается сознание и, следовательно, меняется философия"
65 Фокусник
 
19.01.15
10:25
(63) Может быть им надоело смотреть на "чье-то" беспробудное пьянство и обжираловку? ;)
66 Кай066
 
19.01.15
10:28
(65) Пусть не смотрят, их никто не заставляет
67 Кай066
 
19.01.15
10:29
(64) Иисус, Диоген, Сенека, Михаил Николаевич Задорнов, кто следующий? Завязывал бы ты
68 an-korot
 
19.01.15
10:29
вы удаляетесь , вопрос о действии этих людей в отношении лавки, а не о выводах диогена и прочих.
69 Гёдза
 
19.01.15
10:30
Жрать и бухать - это конечно НЕ праздник
70 pavig
 
19.01.15
10:30
(0)
Один из комментариев:
"... Сам факт существования магазина меня лично не коробит, в каждом городе полно мест, где продают части тел ..."
Жесть)
Больные люди!)))
"продают части тел"...))))
Прям на фриков похожи - лишь бы выделиться, эпатируют публику, привлекают внимание.
Посмотрел бы я на них как они в деревне на эти "части тел" в хорошую русскую зиму после лесозаготовки облизывались бы))
71 mortal
 
19.01.15
10:31
(+63)отсутствие белка и животных в пище изменяет не только пищеварение, но и обмен веществ в целом, приближая его к обмену веществ оленей, коров и проч.
пару месяцев назад видел оч. хорошую статью на эту тему от уважаемого и авторитетного врача. ссылу не найду, извиняйте.
(65) это относительно молодая (ок 30 лет каждому), бездетная, неплохо обеспеченная. Жили вдвоем в мск.
72 Фокусник
 
19.01.15
10:31
(66) Здесь я совершенно согласен, других не изменить (и НЕЛЬЗЯ даже пытаться менять). Менять можно только СЕБЯ ;)
73 mortal
 
19.01.15
10:31
+71
это относительно молодая пара
74 unregistered
 
19.01.15
10:32
(64) Понеслось....
И кто из перечисленных "авторитетов" имеет докторскую степень по медицине?... Диоген или Задорнов?
75 Гёдза
 
19.01.15
10:32
(71) У веганов нет отсутствия белка
76 mortal
 
19.01.15
10:34
(75) можно подробнее? по поводу источника белка в пище веганов?
77 mortal
 
19.01.15
10:35
+76 а также жиров
78 moon_sparckle
 
19.01.15
10:35
(71)это хорошо или плохо?
с одной стороны, олени они такие стройные, по горам скачут. а коровы наоборот ленивые и ни хрена не делают.Но почему у них столько мяса(мыщц) то есть при этом?
79 Фокусник
 
19.01.15
10:35
(74) Не вижу смысла спорить, никого не собираюсь переубеждать ;)
PS здесь речь идет "об агрессии". И цитаты именно на эту тему.
80 Фокусник
 
19.01.15
10:36
(76) Есть животные белки/жиры, а есть растительные. Кслову, животные белки/жиры ВСЕ так или иначе происходят из растительных ;)
81 mortal
 
19.01.15
10:37
(78) мышцы у них да, на зависть. А вот питания мозгу не хватает. Которое оленям, в отличие от человеков, какбэ и не особо нужно
82 IUnknown
 
19.01.15
10:38
Евангелие мира от Есеев - непонятно кем написанная книга, официально не одной из христианских церквей непризнанная. А значит выдержки из нее за истину не принимаются. Цитаты оттуда как цитаты Иисуса не трактуются.

Сенека - еще тот правитель. А ведь он по факту управлял Римской империй руками Нерона, на которого как его учитель имел очень большое влияние. Поэтому его изречения о нравственности не более чем улыбка на устах палача.

Задорнов - это просто Задорнов
83 Vladal
 
19.01.15
10:38
(0) недополучает микроэлементы и некоторые кислоты, которые целиком покрываются орехами.
Вообще вегетарианство это не просто "не ем мяса", а полноценное питание со всеми микроэлементами и прочими вещами.
Знаю, потому что несколько лет был вегетарианцем. Но это дорогое удовольствие. Это не просто "ем картошку и закусываю луком".

А вот веганство - это дикая крайность. Там может быть всё, что угодно.
84 Фокусник
 
19.01.15
10:40
(82) Держи, здесь еще их много:
http://www.pravdu.net/publ/zdorove/mnenie_izvestnykh_ljudej_o_vegetarianstve/2-1-0-82 :)
85 pavig
 
19.01.15
10:40
(78)
Олени по горам не скачут.
Да и мышцы - спорный момент. Их ровно столько, сколько хватает для хорошенького такого не медленного забега от волков и других хыщников.
Это касается большинства травоядных.
Всё обусловлено эволюцией. Не имеешь крепких кулаков (клыков) - имей быстрые ноги и крепкую дыхалку.
86 Vladal
 
19.01.15
10:40
(4) вегетарианство или веганство? Веганы своего добились - опаскудили хорошую систему, выступающую за здоровый образ жизни.
87 Exec
 
19.01.15
10:42
Отловить этих веганов и запереть с морскими котиками на недельку :)
http://lenta.ru/news/2014/11/18/sealspenguins/
88 an-korot
 
19.01.15
10:42
(83)  "был" )))   был это хорошо )) велком ту бэк.
89 pavig
 
19.01.15
10:43
А рыбу и яйца веганам можно?
90 an-korot
 
19.01.15
10:44
(87) хи-хи-хи
91 an-korot
 
19.01.15
10:44
(89) судя их логике нет.
92 pavig
 
19.01.15
10:44
А насекомых?
Например, жареных кузнечиков - тоже источник белка.
93 Vladal
 
19.01.15
10:44
(23) Естественный отбор и связанные с ним теории и философии приводят к вооруженным конфликтам.
(88) Ты знаешь, тут двоякая ситуация - с одной стороны дешевле купить мясо чем весь набор нужных продуктов. И вторая сторона - мясо должно быть здорового животного, а не нахимиченной курицы или замученной на скотобойне коровы.
94 IUnknown
 
19.01.15
10:44
(84)да все эти цитаты яйца выдержанного не стоят ... ибо то-же Сенека мясо очень любил ... и про тех-же христиан говорил - "иноземная секта не кушающего мясо" ... то есть на современно-литературный лад - стая идиотов
95 Vladal
 
19.01.15
10:45
(89) Веганы категорически отрицают использование животных продуктов вплоть до материнского молока.
Вегетарианство допускает молочные продукты.

Есть вегетарианство по религиохным причинам - буддисты, например, боятся съесть реинкарнированных родственников.
96 an-korot
 
19.01.15
10:45
(92) там белка не много, если только с жоопы высосать. шкура из хитина а он не переваривается нашим организмом.
97 vde69
 
19.01.15
10:45
(83) витамины группы D в большей степени получаются из животной пищи (в частности рыбы и сала), особенно D2

растительной пищей заменить очень сложно...
98 IUnknown
 
19.01.15
10:46
(92)не просто живых есть нельзя, но и даже производные от них ... яйца, молоко и все такое прочее
99 Vladal
 
19.01.15
10:46
(94) Та ты шо? Первые христиане времен Сенеки не ели мясо? Ну-ну. А для кого Павел писал в послании к Римлянам, чтобы они если мясо с рынка, не исследуя - подвергалось ли оно жертвам языческим богам или нет?
100 IUnknown
 
19.01.15
10:47
а особенно мне нравится когда веганы в веганы записывают Щварцнегера и Гитлера
101 Vladal
 
19.01.15
10:48
(96) Но кузнечики и саранча вполне себе полноценный источник животного белка. Как минимум, на некий период до нового урожая после нашествия саранчи.
102 IUnknown
 
19.01.15
10:48
(99)я не говорил, что они не ели мясо ... я сказал, что так их называл Сенека
103 Vladal
 
19.01.15
10:48
(100) В веганы или в вегетарианцы?
104 Гёдза
 
19.01.15
10:48
(97) А. Ф. Гесс доказал, что человек может получать витамин D из солнечного света.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%C2%E8%F2%E0%EC%E8%ED_D
105 Vladal
 
19.01.15
10:48
(102) Ты лично знал Сенеку?
106 Vladal
 
19.01.15
10:48
(105) В смысле читал его труды?
107 vde69
 
19.01.15
10:49
(101) веганы не ежет ни саранчу ни сверчков...
108 mortal
 
19.01.15
10:50
ИМХО (сугубое мое)
градации отказа от сбалансированного питания
вегетарианство -> веганство -> сыроядение

мне думается, что сии извращенческие мысли о "сбалансированном" и проч. питании есть следствие именно хорошей жизни. Крестьянину, пашущему землю, или рабочему у мартеновской печи вряд ли бы прило в голову жрать только сырую траву (утрирую)))
109 vde69
 
19.01.15
10:50
(104) Эргокальциферол (витамин D2) может поступать только с пищей

https://ru.wikipedia.org/wiki/%C2%E8%F2%E0%EC%E8%ED_D
110 an-korot
 
19.01.15
10:50
Парни, поступок нескольких идиотов устроивших разбой, сделал в этой ветке словоблудие, завязывайте вы тема тухлая.
111 pavig
 
19.01.15
10:50
(108)
Именно!
112 Vladal
 
19.01.15
10:51
(107) Вот-вот. Я и говорю, что веганы - радикальные вегетарианцы. Запрещают есть любую животную пищу, вплоть до материнского молока.
113 pavig
 
19.01.15
10:52
Як романтично пахне ковбаса
І помідори в банцi зашарiлись.
А в пляшечцi, так тихо як роса,
Горiлочка домашня причаїлась.
I сало нiжно зваблює тiльцем,
I хлiб наставив загорiлу спину…
114 DGorgoN
 
19.01.15
10:52
Как по мне, то это должно быть страшным сном вегана:
Ребрышки в Китайском карамельном соусе.
http://dgorgon.livejournal.com/6883.html
115 Vladal
 
19.01.15
10:52
(108) Вегетарианство вполне себе сбалансированная кухня. Но опять - полноценный подход, а не "вот ем только картошку и макароны, а на мясо денег нет, я - вегетарианец".
Надо есть много других фруктов и овощей с орехами, чтобы получат все микроэлементы.
116 thezos
 
19.01.15
10:52
Веганы это как геи, только тупые и агрессивные)
117 lanc2233
 
19.01.15
10:52
Тем не менее официальной статистикой подтверждено, что веганы меньше болеют раком. Кроме одного какого-то типа. И разница большая.  Пруфа не помню.
118 Vladal
 
19.01.15
10:53
(108) Про крестьян я с тобой согласен. Когда напашешься за весь день и на ужине уже не до того, какой вилкой правильно разделывать устриц и лобстеров, а какой есть салаты с десертами.
119 Grekos2
 
19.01.15
10:53
(117) Неудивительно. Они не курят и не бухают.
120 DGorgoN
 
19.01.15
10:54
(117) веган <> вегеторианец и есть другая статистика что они больше болеют по сердечно - сосудистой системе.
121 Vladal
 
19.01.15
10:54
(119) И не едят напичканное антибиотками мясо. А мы едим эти всякие окорочка и филе взрощенных на фабриках куриц.
122 ildary
 
19.01.15
10:54
(114) я не веган, но постить такое перед обедом - преступление против желудка!
123 lanc2233
 
19.01.15
10:54
(119) бухалово на это вроде вообще никак не влияет.
124 BluesHarp
 
19.01.15
10:55
(120) Из-за отсутсвия правильного профиля по белкам.
125 DGorgoN
 
19.01.15
10:55
(121) Про нитраты не забываем )
126 Grekos2
 
19.01.15
10:55
(108) Да и спортом заниматься тоже.
      Только стакан и в люлю.
127 BluesHarp
 
19.01.15
10:55
(121) При термо обработке антибиотики и подобное распадается на составляющие части. А сырым мясо не детя вроде )
128 Vladal
 
19.01.15
10:56
(120) Интересно, есть ли обощенная статистика в относительных или абсолютных цифрх по булевому "болеют/не болеют". Потому как рак тоже не частая болезнь, а сердечники чаще, вроде. Но вот среди двух групп из 1000 обычных людей заболело столько-то, из 1000 вегетарианцев столько-то, из 1000 веганов - столько-то.
129 BluesHarp
 
19.01.15
10:56
(125) Нитраты, да тут термо обработка не поможет.
130 Гёдза
 
19.01.15
10:56
(109)
Естественным источником эргокальциферола для человека являются лесные (а не выращенные при искусственном освещении) лисички и некоторые другие виды грибов, в клетках которых эргокальциферол вырабатывается из эргостерола
131 Grekos2
 
19.01.15
10:57
(125) Вегианцы люди состоятельные. Могут позволить себе овощи на навозе выращенные
132 Vladal
 
19.01.15
10:57
(130) И весь мир должен есть лисички?
Грибы вообще это как бородавки на теле - паразитирующие организмы.
133 BluesHarp
 
19.01.15
10:58
(128) Да есть целвые исследования, вроде Цацулин давал ссылки , поищи на ютубе
134 DGorgoN
 
19.01.15
10:58
(128) У меня статистика очень простая. У меня мама умерла от тромбоза, а до этого 4 года питалась без мяса.
135 Гёдза
 
19.01.15
10:58
(132) Просто тот факт что НЕ обязательно есть мясо
136 Гёдза
 
19.01.15
10:58
(134) А ела бы мясо - жила бы вечно
137 Grekos2
 
19.01.15
10:58
(130) Отлично.
      У меня еще почти ведро
138 Vladal
 
19.01.15
10:58
(127) Я себя такими сведениями не уговариваю. Есть другие исследования про развитие вирусов и употребление антибиотиков напрямую и в мясе животных.
139 Ndochp
 
19.01.15
10:58
(100) А что тут не так с Гитлером? Вроде известный факт. Как минимум в воспоминаниях Гудериана пара эпизодов есть.
140 vde69
 
19.01.15
10:59
вообще правильное питание - это соблюдение постов, при этом постных дней в году около 250.... то есть две трети, при этом строго поста не так много....

примерно можно сказать так
мясо 2 раза в неделю
курицу/яйца 2 раза в неделю
рыбу 2 раза в неделю
строгий пост 1 день в неделю

собственно именно так и питались раньше...
141 DGorgoN
 
19.01.15
10:59
(135) Грибы это полумясо.
142 Гёдза
 
19.01.15
11:00
(141) А трава - это четвертьмясо?
143 DGorgoN
 
19.01.15
11:00
(139) хотя бы в 70 умерла, а так 54. Разница есть?
144 Vladal
 
19.01.15
11:00
(134) Да уж... Я в прошлом понакомился с дедуганчиком, который в 80 лет гоцал как мы 20-летние. Был вегетарианцем всю жизнь, делал зарядку, следил за ссобой. Мы у него копали канаву в дворе, он нас, 20-летних пацанов сделал. Хотя мы тоже тогда спортом все занимались.
145 Vladal
 
19.01.15
11:00
(140) Что такое "пост"?
146 Гёдза
 
19.01.15
11:00
(143) Хотя бы??? Откуда ты можешь знать? Ела бы мясо могла бы и не протянуть последние 4 года
147 DGorgoN
 
19.01.15
11:02
(142)
Метаболизм
Конечный продукт метаболизма азота — мочевина, как и у животных. У растений такими продуктами являются аспарагин и глутамин.
В природе существует два пути биосинтеза аминокислоты лизина, промежуточными метаболитами в которых являются ?-аминоадипиновая кислота и диаминопимелиновая кислота. Для настоящих грибов, эвгленовых водорослей, миксомицетов характерен первый путь — через ?-аминоадипиновую кислоту, второй путь осуществляется у оомицетов, большинства водорослей и у высших растений; для животных лизин является незаменимой аминокислотой.
Структурные углеводы клеточных стенок у грибов — хитин, маннан и хитозан, этим они отличаются от растений, хромистов и миксомицетов, у которых основной структурный углевод — целлюлоза.
Синтез меланина у грибов и животных происходит в живых клетках, у растений — образуется после отмирания.
Запасной углевод грибов — гликоген, у оомицетов и других хромистов — ламинарин.
148 Гёдза
 
19.01.15
11:04
(147) Мы про вегетарианство или про то насколько метаболизм грибов похож на мясо?
149 DGorgoN
 
19.01.15
11:04
(146) Я как то знаешь склонен доверять тому сердечному консилиуму, который собрался на её лечение. Врачи - сердечники все как один: "Ну ап..на, надо было есть мясо".
Поговорив с одним из них подытожил мне статистику, что по его мнению недостаток мяса очень плохо сказывается на сердечно-сосудистой системе. У него почти половина клиентов это веганы.
150 DGorgoN
 
19.01.15
11:05
(148) Ну так грибы некоторые веганы отвергают.
151 Feunoir
 
19.01.15
11:07
(80) А что, человеческий организм научился из растительных белков/аминокислот формировать животные?
152 Волшебник
 
модератор
19.01.15
11:09
Детям нужно мясо и не спорьте. У них организм молодой, растущий.

А взрослые могут и на курице сидеть.
153 IUnknown
 
19.01.15
11:09
(106)ну сами труды я конечно не читал, есть склонность верить профессионалам в этих делах. Канал Хистори. Труды других историков.
154 BluesHarp
 
19.01.15
11:38
(135) Должны быть животные белки, можно мясо и не есть, а например яйца кушать.
155 BluesHarp
 
19.01.15
11:39
(138) А причем тут вирусы? вроде против вирусов лекарства и применяют и эти лекарства при термообработке распадаются на составляющие элементы. Так что такое мясо полезнее.
156 BluesHarp
 
19.01.15
11:40
(140) Пост это стресс , а это не правильное питание.
157 polosov
 
19.01.15
11:41
(138) Антибиотики на вирусы не влияют.
158 BluesHarp
 
19.01.15
11:42
(149) Не сам по себе недостаток мяса пагубен, а отсутствие полноценного белкового профиля.
159 BluesHarp
 
19.01.15
11:42
(151) Да конечно, но не все.
160 BluesHarp
 
19.01.15
11:42
(152) Курица это мясо )))
161 Джинн
 
19.01.15
11:43
(0) Вегетарианство - это уже само по себе психическое нарушение :)
162 Волшебник
 
модератор
19.01.15
11:45
(160) да ладно... Курица это даже не птица
163 Волшебник
 
модератор
19.01.15
11:51
Человек занимает второе-третье звено в пищевой цепочке, он кушает тех, кто синтезировал органику из неорганики.

Если человек не будет кушать убиенных растений, животных, птиц и рыб, то он умрёт. Так уж заведено.

Веганы, которые не жрут мясо из этических соображений, — ужасные лицемеры. Они ведь убивают и жрут растения, которые тоже живые если чо.

Кстати, ещё бывает синтетическое мясо, выращенное в пробирке (на заводе). При его производстве ни одна корова не страдает. Вполне веганский продукт.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Мясо_из_пробирки
164 polosov
 
19.01.15
11:52
(163) Курица - это базовый абстрактный класс вкусов  в матрице, ибо много чего похоже на курицу.
165 Grekos2
 
19.01.15
11:54
Вот думаю, может поставить на себе эксперимент.
  Если почувствую слабость , то сразу и прекращу.
166 polosov
 
19.01.15
11:55
(165) Раз в месяц общий анализ крови делай. Быстрее неполадки обнаружишь (если будут).
167 Grekos2
 
19.01.15
11:56
(166) А что он должен показать ?
      Вот если спортивные результаты пойдут в гору, то значит все хорошо.
      Если вниз, то плохо.
168 polosov
 
19.01.15
11:57
(167) Гемоглобин - в основном на него надо смотреть.
169 DarkWater
 
19.01.15
11:58
Веганство, имхо, ни при чем. Просто в любой группе по интересам всегда найдутся люди, любящие поскандалить.
Я бы, мож, стал бы веганом из гуманистических соображений, да вот беда, мясо уж очень люблю есть.
170 Grekos2
 
19.01.15
11:59
Мясо не так вредно само по себе , как тем, что влечет за собой красное вино :)
171 polosov
 
19.01.15
12:01
(170) Во всем должна быть умеренность.
Частое употребление мяса провоцирует различные виды рака ЖКТ.
172 BluesHarp
 
19.01.15
12:13
(167) Как они могут пойти в гору, если будет недостаток в аминокислотах?
173 BluesHarp
 
19.01.15
12:14
(171) ээээ... а можно ссылку на исследования, так как я знаю обратные мнения.
174 Grekos2
 
19.01.15
12:19
(172) Вот и проверим.
175 Фокусник
 
19.01.15
12:22
(165) Я ставлю на себе такой эксперимент. "На сыроедении": за полгода результат по физической силе:
Подтягивался максимум 8 раз, сейчас 25-30.  Вес -10 кг (вес ушел в первые 3 месяца, далее остается на одном уровне).
176 Фокусник
 
19.01.15
12:24
(172) Спроси у сыроеда (блог сыроед.ком) как он "на одних фруктах/орехах" занимает первые места в сверхмарафонах (без по пересеченной местности) на дистанциях от 50 до 150 км (по горам)...  некоторые "общепринятые истины", на поверку оказываются совсем не правдой ;)
177 Grekos2
 
19.01.15
12:24
(175) А из белкового что употребляешь ?
178 Фокусник
 
19.01.15
12:24
(176)* без = "бег"
179 Фокусник
 
19.01.15
12:25
(177) Например, орехи. А вообще я не разбираю "пищу" на "составляющие". Просто кушаю что хочется. С одним условием: это должна быть сырая, не обработанная пища ;)
180 polosov
 
19.01.15
12:27
181 Кай066
 
19.01.15
12:33
(179) т.е. мясо ты таки не ешь? А рыбу? Яйцо сырое можно? А молоко пастеризованное?
182 Гёдза
 
19.01.15
12:36
Почему все мясоеды так любят постебасться над вегетарианцами?
Как будто бы только они постигли настоящий смысл жизни
183 polosov
 
19.01.15
12:37
(182) Большинство всегда так делает. Не заметил?
184 IUnknown
 
19.01.15
12:40
(182)ну мясоеды не ходят бомбить вегетарианские столовки, в отличии от последних
185 Кай066
 
19.01.15
12:40
(182)

- Что там за шум на улице, Бэрримор?
- Это гей-парад, сэр.
- И чего же они требуют, Бэрримор?
- Однополой любви, сэр.
- Им разве кто-то запрещает?
- Нет, сэр.
- Так почему же всё-таки они шумят?
- Пидерасы, сэр.

Так же и с веганами
186 Feunoir
 
19.01.15
12:41
(182) Потому, что вегетарианы очень бурно на это реагируют. Не реагировали бы - никто не стебался.
187 Гёдза
 
19.01.15
12:42
(186) Обычно как раз совсем не бурно реагируют
188 1398
 
19.01.15
12:43
(182) Вполне возможно, что это как-то связано с ответной реакцией на агрессивность, которую демонстрируют конкретно этот подвид психов (те, которые гордо называют себя "вегетарианцами"). Ну, в самом деле - не бить же их по лицу за то, что они всех окружающих с ходу пытаются оскорбить, называя кличками типа "мясоеды" и т.п.? А вот стеб над хамами и придурками, полагающими, что только они знают, как надо жить и поучающих это делать окружающих - вполне себе и уместен, и безобиден.
189 Фокусник
 
19.01.15
12:43
(181) >т.е. мясо ты таки не ешь? А рыбу?
Я ни когда не пробовал сырое мясо. И желание такого нет ;)
Рыбу пробовал сырую. Но не думаю, что это хорошее решение (паразиты представляют определенную опасность.

Яйцо сырое потреблял. Летом. У тещи куры несутся, магазинные пить сырыми брезгую. Но в основной рацион они не входят.
190 polosov
 
19.01.15
12:45
(186) ДА веганы разные есть. Кто-то по  соображениям заботы о здоровье, кто-то по религиозным, кто-то по идейным (типа футбольных фанатов). Вот последние самые конфликтные. но это просто тип людей такой: если они готами станут, будут громить своих антиподов и т.д. и т.п.
191 Кай066
 
19.01.15
12:49
(187) То что для вас(?) обычно для нормальных людей не обычно
192 Фокусник
 
19.01.15
12:50
(188) "подвид психов (те, которые гордо называют себя "вегетарианцами")"

Мне думается, что подобные заявления и вызывают агрессию в сторону "мясоедов" ;)

Есть люди, которые любых инакомыслящих считают "психами" и "ненормальными".

ИМХО, это недалекие люди, с зашоренным взглядом на жизнь, не умеющие "смотреть на мир чужими глазами" и т.д. и т.п.
193 Кай066
 
19.01.15
12:50
И прекратите называть нормальных людей мясоедами, это фамильярно и некультурно
194 polosov
 
19.01.15
12:53
(193) "Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели!" (с)
195 Фокусник
 
19.01.15
12:53
(193) Понятие "норма" относительно. В одной "среде" одни "нормы", в другой - другие. Я лишь называю вещи своими именами. Любой кто потребляет мясо является в той или иной степени "мясоедом" ;)
196 1398
 
19.01.15
12:55
(192) Там выше - были ссылки на мнение профессионалов о том, что "вегетарианство" есть расстройство психики. Так что, мил человек - термин "психи" тут вполне к месту. Не хамите нормальными людями, не обзывайте их - и всем будет пофиг на вас.
197 palladyi
 
19.01.15
12:57
(196) а тебе не пофиг на "мясоеда"? Веганы называют всех вокруг мясоедами только для того, чтобы сообщить окружающим, что они не такие. Что они особенные. Веганы просто пытаются привлечь внимание, похвастаться... (я сейчас про тех, кто кидается на всех подряд)
198 Фокусник
 
19.01.15
12:58
(196) Это называется "слышал звон, да не знаю где он". Нет таких заключений ВОЗ ;)
199 IUnknown
 
19.01.15
12:58
ничего оскорбительного для себя в "мясоеде" не вижу
200 Кай066
 
19.01.15
12:59
(195) Я вообще писал не тебе, но всё же бирки "веган" и "мясоед" придумали и вешают веганы. Для большинства такая дифференциация общества не актуальна (всем похер, если кто не понял)
201 polosov
 
19.01.15
12:59
Блин, какая разница кто что ест. Пока никто не указывает что мне есть, я не буду указывать куда ему ходить.
202 Кай066
 
19.01.15
13:02
(201) ты сабж читал?
203 polosov
 
19.01.15
13:03
(202) Да читал читал. Мнение такое. Это ребята просто конфликтные, но не из-за того, что траву едят, а из-за того, что просто ударенные на всю голову по-жизни.
204 Кай066
 
19.01.15
13:04
205 polosov
 
19.01.15
13:06
(204) Ну тут нужны всесторонние исследования. Я сторонник дедуктивного подхода. Индукция тут не совсем подходит.
206 IUnknown
 
19.01.15
13:07
(203)мне кажется, быть веганом без быть "просто удареным на всю голову" не возможно
207 McNamara
 
19.01.15
13:07
Когда человечество научилось есть мясо, они получили большой источник энергии. Что делаю травоядные животные- весь день едят траву, на прием пищи у них уходит большинство жизненного времени. А что делаю хищники, съедят жертву и потом неделю ничего не едят, валяются на солнце.
Вот и у веганов наблюдается нехватка энергии, нейронам в мозгу не хватает энергии, отсюда постоянная депрессия, плохое настроение, поэтому они такие агрессивные.
208 Фокусник
 
19.01.15
13:08
(204) Ну вот смотрите, Вы делаете свои "личные выводы" относительно "незнакомых вам людей". Но почему-то считаете, что другие НЕ имеют право так поступать. Не логично ;)

Критикуешь других, будь готов к критике в твой адрес...
209 polosov
 
19.01.15
13:08
(206) Не могу согласиться. Мне надо поговорить с человеком 10-15 минут, чтобы оценить адекватность.
210 IUnknown
 
19.01.15
13:10
(209)ну с Фокусник я уже достаточно долго на этом форуме общался)
211 polosov
 
19.01.15
13:10
(210) И делать обобщение на всех веганов опрометчиво, не находишь?
212 Фокусник
 
19.01.15
13:11
(207) Если интересно альтернативное мнение, почитайте на досуге сайт сыроед.ком. Парень, сыроед, уделывает всех в сверхмарафонских дистанциях.

Наверное утверждать после таких примеров, что "у веганов наблюдается нехватка энергии"  как минумум не логично.
213 Славен
 
19.01.15
13:11
(201) ты (31)читал?
214 Славен
 
19.01.15
13:11
(212)->(31)
215 Кай066
 
19.01.15
13:12
(206) Один Паша чего стоит, бгг
216 Славен
 
19.01.15
13:12
(206) Фокусник нормальный и вполне адекватный человек, если не затрагивать тему еды, то про его сыроедение и не узнаешь
217 polosov
 
19.01.15
13:12
(213) Да ты вообще молодых мамочек почитай. Еще ударенных астрологией, астралами, прошлыми жизнями и прочим бредом.
218 Feunoir
 
19.01.15
13:13
(212) А где анализ того, что это из-за сыроедения? Где репрезентативная выборка, слепые тесты и т.п.?
219 polosov
 
19.01.15
13:14
+(217) Недавно знакомый со скорой рассказывал: мать-алкашка 2-месячному малышу 5 таблеток кеторола дала, чтобы не орал.
К чему это я. К тому что темы на тематических форумах не показатель.
220 IUnknown
 
19.01.15
13:16
(211)ну он же не один тут
221 polosov
 
19.01.15
13:17
(220) Выборка не репрезентативна, как говаривают статистик-мэны.
222 IUnknown
 
19.01.15
13:19
(212)ну учитывая, вашу любовь искажать информацию как вам удобно думаю дело не хитрое всех чемпионов последних олимпиад записать в веганы ... главное найти например высказывание о том, как он любит сырую морковку
223 Кай066
 
19.01.15
13:20
(208) "почему-то считаете" как Вы по картинке с Киселёвым определили что я так считаю?
224 IUnknown
 
19.01.15
13:21
(221)хочешь сказать это сказывается только на одинэсниках?
225 polosov
 
19.01.15
13:23
(224) Если бы в новости в (0) были бы одинесники - было бы забавно...
226 Фокусник
 
19.01.15
13:24
(218) Лично мне "чужие анализы" и "репрезентативные выборки" не нужны. Если мне что-то интересно/важно проверить, я проверяю это сам, лично. И только "личное исследование" является для меня аргументом.

Тесты, исследования и т.д. - это просто "текст и слова". Которые в общем случае могут быть ошибочны, а в частном - сознательной ложью ;)

Повторюсь, на текущий момент лично я ощущаю себя более здоровым/сильным "на сыроедении", чем "до".

В любом случае за своим здоровьем НУЖНО следить САМОМУ. Чувствуешь лучше - значит на правильном пути. Однако и самообманом не стоит заниматься: если есть проблемы. Меняй что-то.  Многие действуют совсем по-другому: им важно "чье-то авторитетное мнение", а свой личный опыт они почему-то не учитывают. Имеют проблемы со здоровьем, но ничего не пытаются в себе менять. Максимум на что их хватает, это бороться с последствиями...
227 ice777
 
19.01.15
13:27
Я видел нормальных веганов. Девушку. Она мне свою отбивную в кабаке отдала и одобрила поедание. А в сабже- бзиканутые какие-то )
228 IUnknown
 
19.01.15
13:28
(226)говорят, перед тем как умереть от холода человеку становится на какой-то момент тепло
229 Кай066
 
19.01.15
13:29
Дураки учатся на своих ошибках - умные на чужих (с) народная мудрость
230 Кай066
 
19.01.15
13:30
(227) Т.е. она вегетарианка заказала в кабаке отбивную? ну-ну))
231 Drac0
 
19.01.15
13:30
(212) Эмм, а разве сыроеды все отказываются от мяса?
232 Кай066
 
19.01.15
13:33
(231) не всем сырое мясо нравится)
233 Фокусник
 
19.01.15
13:33
(229) В оригинале было не совсем так: "Дураки не учатся никогда" ;)

Учитывать чужие ошибки - это конечно хорошо. Однако гораздо лучше изучать "чужие успехи и достижения". ИМХО.
234 Feunoir
 
19.01.15
13:33
(226) То есть ты хочешь сказать, что только из-за перехода на "орешки" ты стал подтягиваться вместо 10 раз 20-25? Извини, но не верю.
235 ice777
 
19.01.15
13:34
(230) нет. это был вечер выпускников, на который централизованно заказывали, без учета пристрастий. Она не заказала бы.
236 1398
 
19.01.15
13:40
(198) Давайте не будем приписывать другим то, что они не говорили, хорошо? Я понимаю, что человеку, называющему себя "вегетарианцем" это непросто, что в этом эпатаже и заключается суть. Но, причем тут ВОЗ? Давайте попробуем обойтись без вранья и без демагогии, хорошо?  Это, к слову - и ответ на вопрос о том, а почему же "ваших" так не любят и столь часто считают именно, что агрессивными идиотами. ЛОЛ
237 Grekos2
 
19.01.15
13:41
Я точно буду пробовать, сыроедство.
   Надо убедиться.
238 Grekos2
 
19.01.15
13:42
(234) Он похудел на 10 кг. Это сыграло свою роль.
239 polosov
 
19.01.15
13:44
(237) А как же шашлычок на майские?
240 Фокусник
 
19.01.15
13:44
(234) "перехода на орешки" - это очень не точное определение "сыроедения" ;)

Во что именно не веришь, что я подтягиваюсь сейчас 25-30 раз, а до этого (пол года назад) подтягивался только 8? Или во что? :)

(238) Конечно сыграло. С лишним весом сложнее подтягиваться :) Однако в школьные годы мой максимум был 15 раз (в рамках школьной программы).
241 Кай066
 
19.01.15
13:45
(239) Был тут один, шашлычки сырые жрал, неадекват кстати)
242 Grekos2
 
19.01.15
13:45
(239) Это уже было.
      А тут может что то новое.
      Вдруг не врут вегианцы.
243 Фокусник
 
19.01.15
13:46
(240) + "в школьные годы мой максимум был 15 раз"  и тогда на лишний вес не было и намеков ;)
244 IUnknown
 
19.01.15
13:46
шашлык готовят в уксусе ... он уже априори сырым быть не может
245 IUnknown
 
19.01.15
13:46
как правило готовят в уксусе
246 polosov
 
19.01.15
13:47
(242) Подтягиваться 20 раз чтоле хочешь?
247 IUnknown
 
19.01.15
13:47
(243)в школе подтягивался раз 20, в армии 30 ... и это без каких либо орешков;)
248 polosov
 
19.01.15
13:47
(244) В уксусе это советская классика. А вообще способов маринования вагон.
249 Grekos2
 
19.01.15
13:49
(246) Для меня это супер результат будет, т.к. сейчас 3-4 раза подтягиваюсь.
      Но этого недостаточно.
250 IUnknown
 
19.01.15
13:49
(248)знаю, просто шашлышник у меня ассоциируется с тем кто банчит шашлыком на базарах и в кафе, а те слишком не заморачиваются
251 IUnknown
 
19.01.15
13:50
(249)если будешь каждый день подтягиваться то и на мясе такого результата добиться будет не сложно
252 Feunoir
 
19.01.15
13:51
(240) Ну так как бы именно такое впечатление получается. "Я ем что хочу, главное сырое". А потом при уточнениях выясняется, что бросил пить/курить, начал бегать по утрам и зарядку делать. А орешки не в магазине покупаешь, а прямо на дерево залезаешь и рвёшь. И тут-то конечно. Попробуй полгода по деревьям полазить. Тут и вес скинешь и подтягиваться станешь 30 раз.

Шутка, есличо. Но с долей истины.
253 Фокусник
 
19.01.15
14:00
(252) Ну так-то да, понятие "сыроедение" в себя тоже включает "бросил пить, курить". Но пить/курить я бросил гораздо раньше. А результат "по физической форме" пошел именно после смены режима питания. При том, что из физических нагрузок: 2-3 раза в неделю собственно подтягивание и пресс еще "нагружаю" минут 10 в день. Т.е. никаких серьезных усилий (залы по 2 часа, штанги, тренажеры и т.д.) для этого результата я не совершал.

Еще один "личный пример": моя мама. В настоящий момент живет в Египте (чуть меньше года). Она конечно не подтягивается :) просто много плавает (кушает в основном сырые фрукты и овощи). В свои >60 лет избавилась от 20 кг. лишнего веса и ежедневно плавает в море 2-3-4 часа (хотя до этого плавать не любила, да и особо не умела).  
Что интересно, на тему "сыроедения" никогда не задумывалась, ей просто так удобнее: купить на рынке свежих фруктов/овощей и скушать их. Т.е. не заморачиваться с "готовкой еды".
254 Vladal
 
19.01.15
14:03
(153) О! Спасибо за ответ.
255 Vladal
 
19.01.15
14:05
(156) Пост бывает разным. Если брать пост, как его понимают из православия - то это отказ от некоторых видов пищи в определенные промежутки времени..
Если брать библейское определение - то это состояние духа, когда человек отдает свою пищу и одежду обездоленным. Подробнее в книге пророка Исаии.
ИМХО, наиболее близко к библейскому посту мусульманский рамазан.
256 Vladal
 
19.01.15
14:07
(168) Гемоглобину нужен сежий воздух и физическая активность. А сидеть в офисе и не есть мяса или есть его - не особо и повлияют.
257 Feunoir
 
19.01.15
14:08
(253) Ну вот видишь. А если не исключая мяса, в обычном режиме питания делать тоже самое. Какой будет результат?
258 IUnknown
 
19.01.15
14:08
(254)не за что
259 Vladal
 
19.01.15
14:08
(182) Потому что это задевает их ЧСВ, а тут как у атеистов в религиозных темах - надо отметиться, ибо зудит "кто-то в интернете не прав".
260 IUnknown
 
19.01.15
14:09
(255)то есть целый день ничего не есть, а с заходом солнца до восхода совершать разговение?
261 Vladal
 
19.01.15
14:09
(203) Стопудово
262 Grekos2
 
19.01.15
14:13
(257) У меня количество подтягиваний увеличилось с 0 до 4
      Отжиманий  с 20 до 50.
263 Vladal
 
19.01.15
14:13
(260) Нет.. Я о помощи бедным соседяям. Знакомый мсульманин (искренне верующий, не фанатик, и не "пока аллах не виит, съем свинину под одеялом").
Он не афишируя, отдает своим бедным соседям - там многодетная семья с низкими достатками. Он просто ложит под дверь пакет с одеждой, вещами. Чтобы никто не видел, что он сделал доброе дело. Тогда это угодно Аллаху. А если он будет рассказывать, что он им помог, то это неправильно.
264 IUnknown
 
19.01.15
14:15
(263)ну тебе получается он рассказал?
265 Фокусник
 
19.01.15
14:16
(257) Не могу отвечать за всех, но лично у меня попытки периодически "подтягиваться" поднимали результат с 4 до 8 раз, т.е. совсем не впечатляло. А здесь бывали дни, когда "еще вчера" я подтягивался 15 раз, а "сегодня" уже 20.

Конечно, "агрессивные тренировки" дадут результат не меньший, а может быть и больший. Но мне "вломы" так издеваться над собственным организмом ;) С другой стороны "агрессивные тренировки" при текущем моём режиме питания, уверен, дадут еще бОльший результат...
266 Vladal
 
19.01.15
14:21
(264) Он мне рассказал не ища похвалы. Мы разбирали Коран и Библию. У нас была такая интересная беседа о наших религиях.
В Библии то же самое написано - не хвались, пусть правая рука не знает, что делал левая.
он рассказал о рамазане, я прочитал и Библии пророка Исаию. Мы сошлись в том, что это еще одно общее в наших религиях.
267 aka AMIGO
 
19.01.15
14:27
(266) ИМХО - религия - то, что разъединяет народы.
Крепко верующий не положит на крылечко семьи "неверных" пакет с одеждой.
Вернее, пакет будет, но не с одеждой.
И это - независимо от веры, ибо каждый свою считает истинной..

Терпимость к иной вере - это должно быть в крови.. Ибо апологеты веры настраивают против.
268 aka AMIGO
 
19.01.15
14:30
+267 Кстати, "разъединение" ощутимо даже в этой ветке.
Даже такой пустячок, как "что и как есть, с какого конца разбить яйцо" - тоже вызывают споры..
270 aka AMIGO
 
модератор
19.01.15
14:32
(269) Пожалуйста, полегче выражения.
271 Кай066
 
19.01.15
14:32
(268) для нормальных людей это мелочь, а упоротые магазины громят, о том и речь
272 Адинэснег
 
19.01.15
14:33
еще удивляются почему у ребенка гемоглобин не в норме
273 Кай066
 
19.01.15
14:33
Что-то я не припомню чтобы хоть раз веганскую лавку разнесли
274 forforumandspam
 
19.01.15
14:37
(212) Рекорд по многодневному бегу принадлежит австралийскому пастуху.
275 forforumandspam
 
19.01.15
14:38
(215) +1
276 polosov
 
19.01.15
14:45
(256) Ну предлагаю попробовать. Дышать свежим воздухом и не есть. Содержание и качество гемоглобина зависит от многих факторов, но анемичным людям в первую очередь доктор советует есть мясца и препараты железа.
277 la luna llena
 
19.01.15
14:55
(253) зимой это очень дорого получается и нужно целый таз этих фруктов, чтобы немного голод утолить, а через час еще один таз.
278 IUnknown
 
19.01.15
15:13
(263)для истинного мусульманина христиане являются единоверцами. вони с ними как и с иудеями являются людьми писания
279 Гёдза
 
19.01.15
15:19
(277) так в египте нужно жить ну или в индии хотя бы.
там мяса просто не хоется есть
280 Полька
 
19.01.15
15:24
Да пусть ж...., пардон, едят, что хотят. Только когда папа-веган на форуме для мам спрашивает, что 2хДНЕВНОГО ребенка молоком кормить они не будут. И можно ли ему сока развести- тут не обнять и плакать, а ребенка спасать нужно.
281 Фокусник
 
19.01.15
15:28
(277) по факту получается не так уж много: 3-4-5 кг фруктов хватает на 2-3 дня. По стоимости, не дороже "обычного питания" (если оно сбалансировано, а не из одних пельменей состоит). Зимой подороже конечно, чем летом.
282 Иэрпэшник
 
19.01.15
15:28
(273) <Что-то я не припомню чтобы хоть раз веганскую лавку разнесли>

А зачем? Таи же салаты к мясу
283 IUnknown
 
19.01.15
15:29
(282)нет есть лавки чисто для веганов, у нас в городе даже пару ресторанов имеется
284 Фокусник
 
19.01.15
15:30
(280) он точно не "сыроед" ;), грудное молоко - это лучшее что есть у Природы для ребёнка.
285 Vovan1975
 
19.01.15
15:30
как же так, вот люди тысячелетиями жрали курей свиней и коров с лошадьми и вот оказывается - они были неправы. Интересно, а веганы могут тысячелетней историей похвастаться?
Кста, вот были когда-то такие австралопитеки, они грят веганами были, дык того, кончились уже давно а мерзкие трупоеды живут, даж вон цивилизацию построили...
286 Иэрпэшник
 
19.01.15
15:31
(283) <нет есть лавки чисто для веганов>

Да ради бога. Нужна мне будет редиска (ну люблю я ее вместе со свининой есть), неуж-то не продадут?
287 Grekos2
 
19.01.15
15:32
(285)  Высококультурная цивилизация Австралопитеков оказалась бессильна перед натиском жестоких и грубых мясоедов поработителей.
288 Кай066
 
19.01.15
15:35
(284) Вот ты пристал со своим сыроедением. мы тут веганов ругаем, а ты всё время одеяло на себя перетягиваешь. Да ешь ты что хочешь, всем пофигу))
289 IUnknown
 
19.01.15
15:36
(287)австралопитеки уже питались мясом в полный путь
290 Полька
 
19.01.15
15:37
(284)с грудным он согласен, но жена кормить не может (в больнице), а папа дома решил......кормить сам
291 Vovan1975
 
19.01.15
15:37
(289) это когда они спохватились, но уже было поздно, веганская эволюция дала свои плоды.
292 aka AMIGO
 
19.01.15
15:40
(290) с молоком от мамочки ребенок получает полный иммунитет, накопленный мамой..
Хоть 50 граммов, да скормить надо..
Иначе подросшие дети смогут размножаться только вегетативно
293 Vovan1975
 
19.01.15
15:40
Ученые из Оксфордского университета в результате полугодовых исследований пришли к выводу о том, что вегетарианство может оказаться не таким полезным, как предполагалось ранее. Так, употребление исключительно растительной пищи ведет к потере массы головного мозга, поэтому полностью исключать мясо и рыбу специалисты не советуют.

http://www.cybersecurity.ru/news/73543.html

ржака.
Полагаю что естественный отбор в человечестве достиг новой небывалой высоты - генетический мусор отсеиваются без участия хищников.
294 aka AMIGO
 
19.01.15
15:40
+292 .. почкованием
295 IUnknown
 
19.01.15
15:41
(291)обезьяны даже сейчас потребляют животную пищу
296 Иэрпэшник
 
19.01.15
15:42
(293) <употребление исключительно растительной пищи ведет к потере массы головного мозга>

Превращение в овощ )))
297 Vovan1975
 
19.01.15
15:42
(295) жить захотели
298 Сердитый Кош
 
19.01.15
15:43
Какая реклама магазину и почти бесплатно, ущерб-то пустяковый... Может хозяин сам все организовал?
299 IUnknown
 
19.01.15
15:46
(297)тут просто сказали немного не правильно ... австралопитеки частью ушли в леса и основном рационом стали плоды деревьев, листва и кора ... вот эти вымерли ... а те кто ушел в саваны и остались верны мясному рациону постепенно превратились в разных хомо ... и в итоги стали человеком разумным
300 Grekos2
 
19.01.15
15:47
(299) Да все равно англичане перебили всех исконных австралийцев.
301 la luna llena
 
19.01.15
15:47
(298) тем более, что название провоцирует
302 la luna llena
 
19.01.15
15:48
(281) мне в принципе не интересно тратить большую часть дня на жевание фруктов
303 Vovan1975
 
19.01.15
15:48
интересно а среди одноэсников есть фрукторианты и солнцееды?
304 IUnknown
 
19.01.15
15:48
(300)они не дошли до Австралии ... Африка вот их ареал обитания)
305 IUnknown
 
19.01.15
15:50
(303)Фокусник везде свои диету пиарит)). Уже несколько лет. Хотя здесь утверждает, что всего полгода
306 Grekos2
 
19.01.15
15:50
(303) Один есть - Фокусник.
      Если конечно не вводит нас в заблуждение :)

      У меня тоже в планах попробовать.
307 Vovan1975
 
19.01.15
15:52
(302) эт еще вы не в курсе что из-за такой диеты, извиняюсь за подробность, метеоризм разбирает.

:-D
308 Krendel
 
19.01.15
15:55
Все не читал но веганов осуждаю
309 la luna llena
 
19.01.15
15:57
(307) значит оставшуюся часть дня мне придется проводить в туалете, а говнокодить когда?
310 palladyi
 
19.01.15
15:59
(309) так тут сам бог велел совмещать)
311 Grekos2
 
19.01.15
16:01
(309) Видел туалеты с откидным столиком.
      Там можно ноут вполне поставить
312 palladyi
 
19.01.15
16:04
+(311) Или сесть на унитаз задом наперед, тогда столик будет перед вамии
313 Grekos2
 
19.01.15
16:07
Кто нибудь еще будет Сыроядство пробовать ?
А то потом скажут, что меня подкупил Фокусник.
314 ice777
 
19.01.15
16:08
(311) и сидеть в амбре?
315 Сердитый Кош
 
19.01.15
16:08
(313) http://inn-a.ru/realnost-syromonoedeniya-prodolzhenie/ уже до вас пробовали и не раз
316 palladyi
 
19.01.15
16:08
(313) А скажут! Скажут! Что нас было четверо...
Не, давай сам))
317 Фокусник
 
19.01.15
16:10
(305) пару лет я интересовался и пробовал, полгода назад "перешёл" ;)
PS ничего я не пиарю, просто эта тема мне интересна...
318 palladyi
 
19.01.15
16:11
(317) а как желудок воспринял?
319 Фокусник
 
19.01.15
16:12
(302), (303) я думаю, это лично ваши заблуждения, т.к. ничего подобного в реальности не происходит ;)
320 Фокусник
 
19.01.15
16:15
(318) все хорошо.
321 la luna llena
 
19.01.15
16:16
(313) я пробовала, мне не понравилось
322 RomarioAgro
 
19.01.15
16:16
У веганства есть вполне себе научная основа. Например, исследования советского ученого академика Уголева, на которого по делу и не по делу ссылаются адепты веганы. Суть в том, что при употреблении в пищу значительного количества растительной клетчатки в толстом кишечнике развивается соответствующая микрофлора, которая перерабатывает пищевые волокна и продуцирует витамины, аминокислоты, в том числе и незаменимые, которые всасываются и используется на нужны человеческого организма. Все это уже давно известно. Исследования проводились в 60-70-х гг. Вопрос в том, больше ли в такой системе плюсов по сравнению с традиционной или нет - остается открытым.
323 polosov
 
19.01.15
16:18
(322) По последним представлениям микрофлора кишечника формируется в первые годы жизни и не  меняется до конца дней.
324 polosov
 
19.01.15
16:19
+(323) S/годы/дни
325 Кай066
 
19.01.15
16:21
(322) Вопрос не в этом, вредно это или полезно это проблема самих веганов и их личное дело. Кто-то вон бухает, это вредно, но винные лавки трезвенники не громят. Вопрос в том что побуждает людей к вегетарианству и почему среди веганов много долбанутых и как это между собой связано, т.е. связана ли эта долбанутость с желанием стать вегетарианцем или это просто такое частораспространённое совпадение
326 polosov
 
19.01.15
16:21
+(323) Прикол в том, что только недавно было выяснено, что большинство бактерий из кишечника не высеиваются в лабораторных условиях. Это было настоящим шоком для ученых. Кстати недавно пробегала новость, что и куча бактерий полости рта тоже не высеиваются.
327 la luna llena
 
19.01.15
16:21
первое - это жуткий голод, всё время нужно есть,
через 3 недели упал гемоглобин, с 130 до 95.
328 polosov
 
19.01.15
16:23
(327) Зато с каким наслаждением наверно кусочек мяса с красным вином потом слопала... ))
329 Jump
 
19.01.15
16:24
(0)Ну секта и есть секта.
Крышак у людей едет, от них всего ждать можно.
330 RomarioAgro
 
19.01.15
16:24
(324) ну я к этой новости отношусь с сомнением, и думаю что она как раз меняется от условий жизни организма. Но если есть реальные исследования на эту тему, интересно было бы с ними ознкомиться. Получается тогда, что состояния дизбактериоза не существует, однако, для чего тогда нужны антибиотики, которые принимают в том числе и при расстройствах жкт
331 RomarioAgro
 
19.01.15
16:26
(330) у кого хоть раз в жизни случался дрищ тот поймет, что бактерии в кишках это не хухры мухры
332 Vovan1975
 
19.01.15
16:26
(328) троллюга :-D
333 polosov
 
19.01.15
16:28
(330) Дисбактериоза даже нет в классификаторе заболеваний. Его придумали продаваны сухих культур лактобактерий. Тяжелые дисбактериозы бывают только при лучевых болезнях или при сильнейших отравлениях. И лечение там не просто капсулки и таблетки, а много вонючей жидкости строго в определенное время.
334 polosov
 
19.01.15
16:29
+(333) Вот немного на тему
http://www.youtube.com/watch?v=4WaOaVStFxg
335 RomarioAgro
 
19.01.15
16:31
(333) т.е. если пить водичку из лужицы козленочком не станешь и проводить дни на пролет в туалете не будешь? как то слабо верится и проверять я это не готов))
336 polosov
 
19.01.15
16:35
(335) Расстройство будет, это несомненно. Пьешь антибиотики - прибьешь часть бактерий в кишечнике и будет расстройство, несомненно. Но бактерии восстановятся сами.

Вычеслено, что сухой вес бактери кишечника взрослого человека около 2 кг. И те граммы лактобактерий никак не привьются. Т.е. разовьются немного, но на фоне коренных обитателей будут смотреться малой временной армянской диаспорой в Шанхае.
337 RomarioAgro
 
19.01.15
16:35
(334) ролик я посмотрю, только к всяким интернет вещателем отношусь с недоверием, а вот к нормальным ученым, проводящим реальные исследования, на основе которые пишутся научные статьи которые можно найти в обычной библиотеке - наоборот.
338 polosov
 
19.01.15
16:38
(337) У меня например сильнейшие расстройства от чеснока и сколько бы я его не ел  - всегда одно и то же. Т.е. моя микрофлора не привыкает к нему и не хочет.
Так что если у человека от репы и капустки будут посиделки в туалете, то путь сыроеда ему заказан.
339 RomarioAgro
 
19.01.15
16:45
(338) Я считаю, что микрофлора зависит от состава пищи, которой человек питается, и которой питаются бактерии. Если для одного вида бактерий не будет пищи, на которой она живет, постепенно он будет вытеснен другими видами. Вашу ситуацию с чесноком комментировать не могу, потому как не врач. Возможно, не хватает нужных ферментов.
340 RomarioAgro
 
19.01.15
16:53
(338) это как можно почитать тех же веганов, типа: я ел мясо, все было хорошо, потом решил попробовать стать веганов - не ел мяса месяц, потом решил снова попробовать - стало плохо, вывод: мясо вредно, оно зашлаковывает. Однако, еще Павлов в начале 20в ставил опыты на собаках и некоторое время не давал белковой пищи - выработка трипсина поджелудочной железой снижалась практически до нуля, и если начинали снова кормить мясом оно плохо переваривалось, пока функции не восстанавливались.
341 IUnknown
 
19.01.15
17:13
(330)как думаешь почему у азиатов аллергия на лактозу?
342 palladyi
 
19.01.15
17:14
(341) И почему?
343 IUnknown
 
19.01.15
17:34
(342)отсутствием в организме фермента "лактаза", который собственно и расщепляет лактозу ... а вот его генерация, точнее ее отсутствие, как раз и подтверждает, что среда обитания мало влияет на микрофлору кишечника ...
344 palladyi
 
19.01.15
17:37
(343) у всех азиатов так?.. Странно... Ну, я и сам не привереженец того, что флора кишечника формируется в первые дни в зависимости от нагрузки)
345 IUnknown
 
19.01.15
17:39
(344)больше 50% зависит от региона ... больше всего на севере России и Америки ... у них почти 100% несовместимость
346 palladyi
 
19.01.15
17:44
(345) странное у тебя понятие о азиатах)
А пруф есть? Все-таки лактоза довольно распространенное явление и такое количество аллергии на нее странно...
347 IUnknown
 
19.01.15
17:45
(346)а что ты понимаешь под азиатами?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Непереносимость_лактозы
348 palladyi
 
19.01.15
17:49
(347) Жители Азии?))
349 IUnknown
 
19.01.15
17:51
ну а меня в школе учили, что азиаты - это монголоидная раса к которой относятся и эскимосы с индейцами америки(последние по последним научным данным являются прямыми потомками первых)
350 palladyi
 
19.01.15
17:54
(349) Какая у тебя память хорошая, я не помню уже...
Ок, верю)
351 palladyi
 
19.01.15
17:55
+ (350) Спс за пруф)