Имя: Пароль:
LIFE
Жизнь прекрасна
OFF: Передача "Готовые решения" от Инфостарт
0 Dorzh
 
31.01.15
01:58
Ваще, удивительно, что никто не осмелился запостить эту передачу.
Это дело мутное, не так ли?
Пилотный выпуск мы сделали еще до Нового Года (кстати, всех поздравляю, если не смотрели :) )

E@! Прикол в том, что приходится смотреть все в некашерном ютубе
Первая передача, например
http://www.youtube.com/watch?v=HesJ1E2X-gQ
прикольно, я сам "звездил"!
а вторая, супер-спец Алексей Лустин, добро пожаловать!
http://www.youtube.com/watch?v=K9oJqqt57es
ФАК-ю обычно можно увидеть на ИС.
http://infostart.ru/public/325595/
Всем Ruder!
1 Zhuravlik
 
31.01.15
02:11
Спасибо, интересно было послушать про историю инфостарта.  А когда следующий выпуск? О чем он будет?
2 Dorzh
 
31.01.15
02:15
(1) Отныне вы отщепенец мисты :)))
Следующий выпуск будет сниматься 06.02.15.
3 Холст
 
31.01.15
02:17
(2) за что его так ? по факту отписки в этой теме ?
4 Dorzh
 
31.01.15
02:20
(3) За похвалу ИС
5 Zhuravlik
 
31.01.15
02:24
(2)(4) ИС - очень полезный ресурс, расцениваю (2) как сарказм, хоть и не совсем понимаю к чему, не суть. В любом случае, хотел сказать спасибо. С кем, о чем не расскажете?
6 Dorzh
 
31.01.15
02:29
(3) в (4) если кратко.

Не все понимают влияние ИС на всю индустрию разработки решений для пользователей.

Меня удивляют сообщения на Мисте, где ИС всегда не любят,
по сравнению с сообщениями на пиратских форумах, где благодарили за любое скачивание с ИС.

А что мы сделали? Мы сделали интервью с БГ!

Один из результатов это мини-сервер на 5 юзеров, но сообщество это не приняло, хотя голосовало! Меня подставили, но я все равно считаю, и буду продвигать мнение общественности. Но это тяжелая и неблагодарная работа.
7 Dorzh
 
31.01.15
03:47
+1
Спасибо!
8 Escander
 
31.01.15
04:33
(0) по рассылке приходит, времени катастрофически не хватает... при случае посмотрю.
10 Skylark
 
31.01.15
07:10
Ваще, удивительно, что никто не осмелился запостить в этой ветке видео "Внедряй!"
:-)

http://www.youtube.com/watch?v=-uGdaKFboHo
...
— По-правде, мы когда внедряли, внедряли.. - мы безусловно анализировали бизнес-процессы. И несмотря ни на что, таки согласовывали какие-то технические задания.
— А результат, какой результат?
— Ах да, мы изучали бизнес-процессы и получили результат: анализ бизнес-процессов показал, что процессов по-факту нет!
...
11 bazvan
 
31.01.15
08:01
А какого уя про Мисту в прошедшем времени в интервью??
Этот ваш интервьюер не окуел???
И звездочки сфиздили и Мисты
тьху
13 Фокусник
 
31.01.15
08:25
(0) Корректор запарился, видимо ;)

http://storage2.static.itmages.ru/i/15/0131/h_1422681869_1822914_7b880a5bb9.jpg
14 bazvan
 
31.01.15
08:25
(12) Влад опять тебя того:)
Тоньше надо, тоньше:)))
15 DailyLookingOnA Sunse
 
31.01.15
08:59
Комментарии лучше видео.
Супер-спец Связной подоил и поехал дальше. Как пример карьеры - это понятно. И таких даже тут много, только не все "достижениями" в видео делятся.
16 bazvan
 
31.01.15
10:01
(15чего скозать то хотел??
Ладно я в русском не бумбум, вы то про что?
17 Vladal
 
31.01.15
10:09
(6) Ой, Доржи, на школо-хабре труЪ-программеры и труЪ-амины 1С вообще не перваривают))))
18 Maniac
 
31.01.15
10:11
(6) ИС не только влияет, а уже перевлиял.
Мало кто верит в сообщество, когда одна коммерция.
19 DailyLookingOnA Sunse
 
31.01.15
10:13
(16)
Вот тебе еще мусора:
ООО "СЕРЕБРЯНАЯ ПУЛЯ"
ГЕНЕРАЛЬНЫЙ ДИРЕКТОР компании ЛУСТИНА ТАТЬЯНА ВИТАЛЬЕВНА
Основным видом деятельности является «Деятельность туристических агентств».

И да, то что в Связном 200 1Сников и такие крутые инновации, как-то помогло этому чудному торговому ларьку?
В чем выхлоп?
20 Vladal
 
31.01.15
10:15
(19) И что, чего ты так переживаешь? Они тебя обидели? ты там работал? За что выгнали?
21 bazvan
 
31.01.15
10:18
(19) иии, я воообще не понимаю о чем ты?
Что за словесный понос?
22 Maniac
 
31.01.15
10:21
(21) да не он видимо ххочет сказать что Лустин пиарт сам себя, а в реальности то не работает нигде. Жена вон бизнес ведет, он ей печатный формы подрисовывает.

Работа на жену это не работа, туристический бизнес. Это просто реклама семейного бизнеса.
Дефакто он уже не 1Сит
23 DailyLookingOnA Sunse
 
31.01.15
10:23
Даже удивительно, но Maniac уже ответил.
Меня никто не обижал, просто видео с бла-бла конференций такие прикольные.

Базван как обычно. Я через Рязань иногда проезжаю машиной, понимаю человека, почему он такой.
24 Maniac
 
31.01.15
10:23
Вот сам по суди если бы пришел на телевиденье рассказывать какой я мегавнедренец, процекты, сотни людей, огромные базы. Я кручусь верчусь, мегадела делаю.
А потом оказывается что я Директор, главный консультант, главный инжеренр, главный блин не знаю еще чего там и тп - туристической фирмы своей жены...... у которой небольшой офис и пять мартышек сидят ногти красят.
25 bazvan
 
31.01.15
10:29
(23) Ну так свистни когда проезжаешь. Покалякаем потом поймешь
26 Vladal
 
31.01.15
10:31
(22) А, так пусть пиарит. Это неотъемлеое право каждого. Делов-то.
(11) А что со звездочками? Они только у тебя и у Ирис были (если не ошибаюсь).
27 Diversus
 
31.01.15
11:07
(24) Жень, может тебя надо на следующую передачу пригласить? Расскажешь про себя и про свои успехи, про нелёгкую жизнь :)
28 bazvan
 
31.01.15
11:08
(27) Да да да. будет супер
29 Asmody
 
31.01.15
11:09
Спать под Лустина хорошо. Проверено РЖД.
30 bazvan
 
31.01.15
11:12
(29) :)) видил комен, видил:)
31 Asmody
 
31.01.15
11:15
(30) я его так и не смог послушать нормально. Зато 3 раза просыпадся
32 PR
 
31.01.15
11:36
(0) Стесняюсь спросить, почему Лустин супер-спец? :))
33 bazvan
 
31.01.15
11:41
(31) :))))))
(32)  потому что в отличии от тебя пиарит бизнес и себя (бизнес жены но не суть) а ты только себя. Рома ты сдулся. Это тебе не против ВВП и за навальняшку. Тут БИЗНЕС не чего личного
34 Maniac
 
31.01.15
11:43
(27) Ты с ума сошел. Я был удален с формулировкой: наносит вред сообществу. Если я выступлю все профи перебегут ко мне.
35 bazvan
 
31.01.15
11:44
(34) а чего ссыкуешь? Вот и вуступи. Очкуешь? Значит ты не прав. Так что давай досвилания, прально что тя бурят наиух послал
36 Maniac
 
31.01.15
11:45
(32) ну как. он был ведущим на эвенте. лоялен)) может делать умное лицо и вставлять английские словечки в разговор. Это модно, круто.
37 Maniac
 
31.01.15
11:47
(35) что значит выступи? Поставить Елку в Ростове, включить камеру? и на ютуб видео выложить?)
38 DailyLookingOnA Sunse
 
31.01.15
11:47
(34)
ИС захотел еще и на сервисе заработать. И соответственно надо обеспечить хоть какой-то уровень качества поддержки.
А ты не можешь, но при этом выпендриваешься.
Поэтому тебя и выпилили.
39 Maniac
 
31.01.15
11:48
(35) согласен при условии что ты будешь ведущим. Приезжай в Ростов. Организуем.
41 bazvan
 
31.01.15
11:51
(39) Приезжай в рязань организуем.
куйню пориш
42 Maniac
 
31.01.15
11:52
(41) ля я тебя в гости пригласил, в дом пускаю, а ты меня... вообще неадекват.
43 bazvan
 
31.01.15
11:56
конечно коенчно
Бухать завязывай.
44 Глобальный_
Поиск
 
31.01.15
11:57
А в чем смысл двум достаточно раскрученным дядькам пиарицца на другом, не менее раскрученном ресурсе? Кризис?
45 Maniac
 
31.01.15
11:58
(43) я спортом занимаюсь. тренировки через день. Протеины, витамины. здоровый образ жизни.
46 bazvan
 
31.01.15
12:25
(45) да да именно так
47 EugeniaK
 
31.01.15
12:36
(0) Хорошая передача. Мне понравилось.
48 Адский плющ
 
31.01.15
12:42
ХЗ. Помню в совке в ночное время подобные передачи ставили чтобы народ быстрее засыпал.
49 Злобный Фей
 
31.01.15
12:51
Не смотрел, но осуждаю.
50 Dorzh
 
31.01.15
13:01
(29) Летайте самолетами Аэрофлота!
51 kumena
 
31.01.15
13:06
>>  Я был удален с формулировкой: наносит вред сообществу.

Ха ха, маньяк вредитель! ))))
52 Dorzh
 
31.01.15
13:08
(51) он был удален за нарушение партнерского договора. Грубо говоря за мошенничество.
(13) спасибо, что это главная претензия к передаче!
53 kumena
 
31.01.15
13:13
(52) мне до ваших разборок вообще на..ть.
то что вы не договорились это ваши проблемы.
54 Dorzh
 
31.01.15
13:17
(32) Сперва сам добейся того же, а потом критикуй, выступай, *** тут, разевай ***
http://vimeo.com/111677412#at=392
55 Maniac
 
31.01.15
13:17
(52) не кизди. я мошенник? вообще жесть.
Договор у меня от вас с печатью 4 года назад был заключен.

Только вот незадача - вы считаете договором то что на сайте приписали и поменяли в любой момент. Тоесть грубо говоря у вас есть только свои права и больше ничьих.
56 Dorzh
 
31.01.15
13:21
(55) Увод клиентов и работа с ними напрямую - это нарушение договора, т.е. мошенничество.
57 Maniac
 
31.01.15
13:22
Вернее как - договором считает текст на сайте. который меняется без ведома когда захочется.
58 Maniac
 
31.01.15
13:23
(56) а что у клиента где то на лбу написано что с ему нельзя оказывать суппорт по собственному продукту? Или написано на лбу что он ваш? и что значит увести?
за ручку взял и повел?
У вас там параллельный мир со своими фантазиями.
59 Dorzh
 
31.01.15
13:24
(57) Этому условию "сто лет", у него даже пункт 2.
2. Запрещена продажа зарегистрированным пользователям сайта http://www.infostart.ru, которые обратились к автору разработки через личные сообщения на сайте http://www.infostart.ru или в комментариях к публикации программы, напрямую, в обход интернет-магазина.
60 Maniac
 
31.01.15
13:24
Размещая свои собственные продукты авторы приводят вам клиентов. У вас вообще нет ни одного собсьтвенного клиента, так как материалы на сайте вообще не ваши и не принадлежат вам.

Отсюда есть только один выход - все клиенты сайта инфостарт являются собственностью авторов.
61 Dorzh
 
31.01.15
13:25
(60) Женя, нельзя быть таким жадным, делиться надо, и будет тебе счастье!
62 Maniac
 
31.01.15
13:26
Да просто когда ты уже из своего параллельного мира вылезешь неизвестно)))
63 Maniac
 
31.01.15
13:27
(61) делится надо - когда вы автором бесплатных разработок начнете 20 процентов от реальных доходов начислять.
64 Dorzh
 
31.01.15
13:28
(62) Бизнес основанный на мошенничестве долго не живет. Репутацию зарабатывают годами, теряют за час.
65 Maniac
 
31.01.15
13:28
(64) ты про себя чтоли говоришь?
66 Dorzh
 
31.01.15
13:30
(63) Бесплатные публикации до сих пор бесплатные, как из авторы и размещали. Их сейчас в каталоге 5674
http://infostart.ru/public/free/
67 Maniac
 
31.01.15
13:32
(66) ок про то что по платной подписке.
Почему не платите 20 процентов реальных доходов.
Заработали за месяц допустим миллионо, 200 тысяч должно быть выплачено авторам.
2 миллиона - 400 тысяч.

Все идет в один карман - вот где жадность.
68 bazvan
 
31.01.15
13:33
Это как еЁ, мне ехать за 2.5 км за попкорном и коллой или кина не будет?
69 PR
 
31.01.15
13:34
(33) Саня, в отличие от тебя я с Лустиным поработал некоторое время, потому и спрашиваю, интересно просто :))
70 bazvan
 
31.01.15
13:34
(66) Вы бы это за бесплатные маней по больше бы давали. За платные и так выгода есть:)
71 Dorzh
 
31.01.15
13:34
(67) Платим, на бирже стартмани
72 bazvan
 
31.01.15
13:35
(69) А какая разница Ром работал или нет?
Это бизнес это бабки, остальное покуй
73 Dorzh
 
31.01.15
13:35
(70) Не знаю ни одного нормально разработчика, который не может скачать с ИС
74 Maniac
 
31.01.15
13:35
ТЬфу 20 - 70.
Да даже 50.
Аппл стор всего 15 берет.
75 Dorzh
 
31.01.15
13:35
(67) Не знаю ни одного нормально разработчика, который не может скачать с ИС БЕСПЛАТНО!
76 PR
 
31.01.15
13:36
(36) Что такое эвент?
Про умение трындеть я уже сказал, что да, трындеть он не разучился.
А супер-спец-то почему? :))
77 bazvan
 
31.01.15
13:36
(73) Дак неее, я про то что тот кто размещает бесплатно свои разработки получал бы старт маней чуть по больше.
Ну типа я в общак и общак мне:)
78 Maniac
 
31.01.15
13:36
(71) Вы мани продаете 50. а автрам даете всего 4. при этом еще надо их продавать. да и только авторам платных публикаций.
79 Dorzh
 
31.01.15
13:37
В принципе для программиста 1С на http://infostart.ru/ ВСЕ БЕСПЛАТНО!
80 bazvan
 
31.01.15
13:38
(76) Ну дак засветился на тусне. Приехал бы, выступил, толкнул свое виденье.
Вон Саша Белов (ака @ПоследнийРусский) скока на него наездов было с его групповой разработкой, однако человек уже лет 12 а то и больше работает.
Тут сам не пропиаришся уй кому нужен будешь
81 Dorzh
 
31.01.15
13:38
(49) Мистафил?
82 bazvan
 
31.01.15
13:39
Кстати Ром ты то то же можешь нормально на публику сказать, чего стеснятся. На форумах один фик все по другому, а вот в реали;)
83 _Demos_
 
31.01.15
13:39
мне послышалось или он кого то обозвал метадонтами))
84 bazvan
 
31.01.15
13:41
(79) :))) вот веть. Ну как тебе объяснить то.
Ну типа есть внутренняя валюта. Так вот для тех кто выкладывает обработки бесплатно сделать типа кофициент 1.1 к внутренней валюте. Типа я для ВСЕХ ну и все мне
85 bazvan
 
31.01.15
13:42
(83) кто? Имя сестра, имя.
86 Dorzh
 
31.01.15
13:42
(84) А как тебе объяснить, что все бесплатно на ИС?
87 _Demos_
 
31.01.15
13:43
(85) да методистов вроде)
88 bazvan
 
31.01.15
13:46
(86) ну вот у мну не получается как минимум ОДНОГО маню просят, а где я маню возьму с его логаном
89 PR
 
31.01.15
13:46
(54) Понимаешь ли в чем дело, ***, я с Лустиным поработал некоторое время, имею представление о нем как о человеке и как о специалисте. Потому и спросил. А то может я не в курсе чего-то, может мне сейчас что-то рассказали бы.
Заметь, ***, вежливо и корректно спросил, без вываливания грязного белья, пикантных подробностей и смачных выражений. Даже без намеков на подробности, кстати.
А ты в ответ забыдлил чего-то, наезжать начал. Некузяво.

ЗЫ: А сейчас что, модно звездочки в пост вставлять или что? А то я не в тренде.
90 bazvan
 
31.01.15
13:46
+ (88) он в Ростове я в Рязани
91 bazvan
 
31.01.15
13:47
(89) Ну да погоричился, не увидил тональность в которой ты спросил, в этом и проблема онлайн общения
92 Dorzh
 
31.01.15
13:50
(89) Так на *** ты спрашиваешь?
93 bazvan
 
31.01.15
13:51
(92) :))))))))))
94 Адский плющ
 
31.01.15
13:51
*** **** **** **** череп!
95 bazvan
 
31.01.15
13:52
(89) (92) **** **** **** **** *** ********* ***

короче хз про что вы:)
96 bazvan
 
31.01.15
13:52
(94) Ыыыыыыыыыыы
97 Фокусник
 
31.01.15
13:54
(67) 20% ИМХО, это офигительно много, но с другой апплы всякие вроде по 30% берут...
98 Maniac
 
31.01.15
13:54
Посмотрел (54) Лустин вещает что такое 1С - серверная, файловая)))
Доржи тебе срочно надо курсы по 1С пройти))
Лустин через каждый пять слов вставляет забуржуйсткое слово. которое вообще просто отвлекают внимание.
Уже 10 минут слуша - вообще начал с одного и жует уже 10 минут никуда дальше не двигаясь.
99 PR
 
31.01.15
13:55
(91) Саня, я не тебе, расслабься :))
100 Maniac
 
31.01.15
13:56
Я вообще терпеть не могу выпендрежа. 1С русская программа, каким боком туда каждый пять слов вставлять вигдата, сейлс.
Одна вода в общении с постоянным дерганьем и какими то интерпритациями.
И ничего толкового.
101 Dorzh
 
31.01.15
13:59
(100) Маня, ты реально "РУССКИЙ ПРОГРАММИСТ"!
Про тебя можно комиксы снимать!
102 bazvan
 
31.01.15
13:59
(100) му хаха
103 lustin
 
31.01.15
13:59
(89) Ром - многое поменялось. И в моих подходах тоже. Я так да - херни хватало, тут я с тобой согласен.

(98) А у меня по другому не получается: чтобы понять как что-то делать на 1С, приходится постоянно смотреть на "буржуйские" подходы с буржуйскии же словами.
104 Maniac
 
31.01.15
13:59
мне это все напоминает из комеди клаб  группу  usb.
Когда он выходит и начинает - эй браза, фаза, маза, систер браза.
105 bazvan
 
31.01.15
13:59
(103) не обращай внимания на маньку, деревня кули
106 Maniac
 
31.01.15
14:00
(101) а ты вообще не программист)) и ничего в 1С вообще не понимаешь.
107 PR
 
31.01.15
14:01
(92) Ну, скажем так. Я знаю Лустина с не очень, ммм... позитивной стороны.
И, как я уже сказал, как человека, и как специалиста.
Умеет трындеть, много чего знает, да.
Но разве это определяет профессионализм?
Вот и хотелось бы понять, может я ошибаюсь?
Специально посмотрел его сайт, послушал несколько его выступлений, в том числе то, которое ты мне сейчас скинул...
Не вижу никакой конкретики, одни обтекаемые формулировки, английские термины в тему и не в тему и ощущение того, что ты нихрена ничего не понял, в конце.

Может это я недалекий?
Если так, то можешь в пять — десять предложений сформулировать суть выступления в http://vimeo.com/111677412#at=392?
Только СУТЬ, а не повторение лозунгов и несвязных между собой слов.
108 PR
 
31.01.15
14:02
(107) Если честно, он мне очень напоминает еще одного известного МиСте бизнес-консультанта.
Так получилось, что он тоже поработал у меня. Один день.
109 bazvan
 
31.01.15
14:04
(108) хорошо что я к тебе не пошЁл. злой ты
110 Maniac
 
31.01.15
14:06
(107) я тоже самое увидел. Чистая вода.
Отвлекание внимания, дерганье. И ничего! Ноль информации.

Единственное что было вначал - 1С есть такая такая и такая. все. Так это я еще в 1999 году на курсах 1С базовых - с нуля узнал.

Я так понял это чисто эффект выступления, послушать человека с умным лицом который что то вещает. Кто вообще ноль в 1С это проявит эффект, кого то натолкнет на изучение английского языка)))
111 Dorzh
 
31.01.15
14:07
(107) Талантливые люди мало кому нравятся, обычно их ненавидят.
112 Maniac
 
31.01.15
14:08
Короче вывод - чтобы стать суперпрофи - нужно нахвататься импортных словечек, отростить бороду, одеть костюм - и можно нести все что угодно. террабайты, гигабайты. оказывается базы то - пользователи набивают!
113 Dorzh
 
31.01.15
14:10
(112)  Начни с костюма, и не завидуй
114 PR
 
31.01.15
14:10
+(108) Из выступления в http://vimeo.com/111677412#at=392 с 14:50.
"...
Чё происходит.
В 1С мире за время 5, ну 5 месяцев, в принципе во всем 1С мире сделано примерно 12 с половиной тыщ доменов.
Знаете, что такое домен, да?
Это какой-то объект, док да какой-то достаточно высокоуровневый какая-то сущность, ну, например, страховка, эээ, бизнес, ну страховка, страховой полис — это вот бизнес-домен.
...".

И так все выступление!
Пристрелите меня!
115 Maniac
 
31.01.15
14:10
(113) мне завидовать нечему, я талант итак.
116 lustin
 
31.01.15
14:12
(103) мы с тобой никогда не могли договорится. Не получилось - кстати этот мой негативный опыт и сподвигнул меня на изменение подхода: мне ближе разработка с подходом 1С + (что-то не 1С-ное), соответственно после этого и работодатели и заказчики стал искаться именно под этот тезис.

(112) Мань - мы просто я разные.

(114) Ром - вот когда к тебе придут и попросят выгружать данные в microsoft olap сервер, тогда вспомнишь меня.
117 bazvan
 
31.01.15
14:12
(112) епт ты сначало галстук купи неудачник.


зы Как то тут подняли вопрос про кастюмы и галстуки (ВР кажется) так куй кто выложил фото кроме меня.
неудачники тупые 1Сники, нищеброды
маня иди свой логонвазен помой.
Гыыы
118 Dorzh
 
31.01.15
14:13
(115) Тебя ИС вскормил и взрастил, поговорим, что будет через год.
119 Maniac
 
31.01.15
14:13
(116) тебе надо срочно пройти проф курсы по становлению речи при массовых выцступлениях. Тот же совет я бы дал Кличко.
120 PR
 
31.01.15
14:14
(111) Да я разве против? Я даже не буду спорить, что, возможно, он талантлив.
Черт с ним. Объясните мне суть выступления по ссылке.
121 Maniac
 
31.01.15
14:15
(118) слушай, мне каждый в интернете пытается сказать что он меня вырсатил и взрастил. На каждом из десятков ресурсов где я нахожусь. Хотя имеено как только я где то появляюсь - этот ресурс оживает.
122 PR
 
31.01.15
14:15
(112) Маня, поверь мне, если бы ты умел общаться как Лустин, ты бы обошел Инфостарт по продажам. Так что учись. Учись говорить :))
123 bazvan
 
31.01.15
14:15
ВсЁтаки придется ехать в Мурмино за попкорном и колой, вечер обещает быть томным
124 Dorzh
 
31.01.15
14:16
(119) Полный ****!
125 bazvan
 
31.01.15
14:16
(122) ну ты задвинул, я аж подовился печенькой
126 Maniac
 
31.01.15
14:18
А я вот могу сказать что благодаря мне, моему пиару

1) многолетний пиар ИСа на многих и многих ресурсах,
2) моим решениям которые скачали многие тысячи
3) участие во всех переработках. советах, предложениях по изменению сайта.
4) мои решения вызыали живой интерес пользователей
5) их названия вели к прямым запросам в поисковиках - на что приходили сотни людей.
6) общение с авторами, мои советы платным авторам
7) то что другие увидели то направление которое открыл я.
127 PR
 
31.01.15
14:19
(103) Да я всеми силами пытаюсь понять, что поменялось, где за годы метаний сформулировалась полезная суть деятельности.
Сорри, опять 90% воды, в которой тонет 10% здравого смысла.

Тем не менее, привет.
128 PR
 
31.01.15
14:19
(104) Маня, ты вообще не секешь фишку. Вообще, не в тему аналогия :))
129 DailyLookingOnA Sunse
 
31.01.15
14:19
(120)
Че объяснять-то?
Как наши бизнесмены модели бизнеса тянут цельно с запада, так и здесь. Человек на иноязычных форумах нахватался слэнга и пытается здесь продать под видом технологий.
Домен: https://ru.wikipedia.org/wiki/Доменный_объект
130 Глобальный_
Поиск
 
31.01.15
14:20
Все не читал. Итого чистой прибыли в 2014 на карман сколько вышло? У мани, базвана и доржи.
131 Dorzh
 
31.01.15
14:21
(130) 1 млн $
132 Maniac
 
31.01.15
14:22
(122)

1) Он продает условно-бесплатный материал, не принадлежащий ему.
2) Продажи платных разработок стремятся к нулю.
3) После ухода с ИС я побил очередной собственный рекорд.
4) Мерятся оборотами не имеет смысла.
Я производитель, я горжусь этим - для меня это высшая ступень керьеры. ИС не производитель ничего.
133 bazvan
 
31.01.15
14:23
(130) у меня 1000$ всего
134 DailyLookingOnA Sunse
 
31.01.15
14:23
(120)
И коллега такой же был, только с кандидатской в естественных науках.
Сейчас в альфагруппе большой шишкой по развитию ИТ словоблудит.
Так что потолок карьеры очень большой потенциально.
136 Глобальный_
Поиск
 
31.01.15
14:24
(131) а это хорощий профит с учетом всех затрат и инвестиций
137 PR
 
31.01.15
14:24
(116) >>мы с тобой никогда не могли договорится.
Это да, два льва в одном прайде не ужились.

>>Ром - вот когда к тебе придут и попросят выгружать данные в microsoft olap сервер, тогда вспомнишь меня.
Леш, не думаю, что ко мне придут с такими задачами, потому что я думаю, что мне инструментария 1С вполне хватит для решения поставленных задач.
А, потом, думаю, что и если придут, то вряд ли обращусь к тебе.
По-крайней мере, после видео не появилось такого желания, потому что в голове как было ноль до просмотра видео о том, чем ты можешь помочь по сабжу видео, так и осталось ноль после просмотра. Уж пардон.
138 PR
 
31.01.15
14:25
(118) Я бы, кстати, Мань, серьезно отнесся к этому посту, скорее всего так и есть, если трезво смотреть на вещи.
139 Глобальный_
Поиск
 
31.01.15
14:25
(133) зато какие обороты
140 lustin
 
31.01.15
14:26
(127) да тебе не нужны все эти выступления.

Суть в том, что мы дергаем продукта из соседнего мира и пытаемся их прикрутить к 1С, не мешая разработке на 1С. Из последнего года - docker, ElasticSearch, sikuli и т.д. Вот и вся суть. Поэтому и столько англоязычных терминов. Для интеграции RabbitMQ и т.д. Таким образом получается что руками кодинг идет на 1С+<python>. И никто ни с кем не дерется и не пытается переписать 1С на ruby,java и т.д.
141 bazvan
 
31.01.15
14:27
(139) тожа малепусенькие. 2014 был не мой год (переез в деревню, покупка земли, стройка дома, вообщем не работал совсем)
142 PR
 
31.01.15
14:27
(129) Блеать, не взрывай мне мозг :o)
Даже я не понимаю этого, клиенты вообще наверное сразу застрелятся.
143 PR
 
31.01.15
14:31
(140) Блин, ты как-то хвастанулся, что ты крестьянин от сохи.
Так скажи по-рабоче-крестьянски на реальном примере СУТЬ, что в итоге делается?
Нахрена что-то хватается от буржуев, какая преследуется цель? И как связывается колбаса с дорогой, то есть 1С с буржуйскими поделками?
144 Злопчинский
 
31.01.15
14:32
пнрндачса правильная,
1. пиз..ть - не мешки ворочать
2. мне в целом понравилось
145 Maniac
 
31.01.15
14:33
(138) Если серьезно, то у меня все замечательно.
У меня траффик растет, количество пользователей добавляется, авторов и программ тоже. После всех моих новвоведений - у меня есть результат.
Партнерская сеть растет.
Налаживаются контакты с самыми лучшими разработчиками.

Пусть Доржи похвалится своими результатами по запуску сервисов за последние два года. партнерская сеть провал.
146 Злопчинский
 
31.01.15
14:33
а в качестве проблем нашей отрасли - соседняя ветка: JOB: Программист 1С 8, Москва, Медведково Алтуфьево, Ут11, 140 000 рублей - люди уже год на 8-ку переходячт...
147 bazvan
 
31.01.15
14:33
(0) А как к вам на передачу записатся??? Ну там выступить про турых 1Сников неудачников?
148 Dorzh
 
31.01.15
14:34
(140) Леша, это же тролли, с ними надо так же. Они кроме того, чтобы писать на форуме ничего не умеют. И завидуют тем, кто может что-то больше.
Поэтому надо просто:
(143) Иди на ***
149 PR
 
31.01.15
14:35
+(143) Я как-то недавно решил разобраться, что такое REST после прочтения http://v8.1c.ru/o7/201312rest/index.htm.
Набросал простенькую конфу с ключевыми примерами http://77.37.142.90/post/.
Суть конфы в том, что я могу POST-запросом создать объект в 1С и в браузере по ссылке получить REST-описание объекта.
Всё.
Можешь так же в двух словах сжато сказать суть идеи?
150 Злопчинский
 
31.01.15
14:35
Маню - в презики!
То есть - в президенты!!!
Он нам всем разрыв мозга сделает
А особо умным - личную яхту и дачу на Мальдивах
151 Dorzh
 
31.01.15
14:35
(147) Мистафилы -  персоны нон грата. Отрекись, тогда попадешь!
152 Злопчинский
 
31.01.15
14:36
(151) Не отрекаются любя! ;-)
153 PR
 
31.01.15
14:36
(148) Мда. Ладно, с тобой все понятно. Посмотрим, что скажет Леша.
154 Dorzh
 
31.01.15
14:37
(149) Хрень полная!
155 bazvan
 
31.01.15
14:38
(151) фиииииииииии
не ожидал
хммм
(зиписюльку в блахнотик сделал)
156 Dorzh
 
31.01.15
14:39
((155) На нашу конференцию не приехал. Тоже записано.
157 bazvan
 
31.01.15
14:40
(156) у меня уважительная причина, я конуру строил.
158 PR
 
31.01.15
14:40
(154) Что хрень, голых баб нету?
Делалось для изучения двух вещей, собственно я их изучил, больше никаких целей не преследовалось.
159 Maniac
 
31.01.15
14:40
Никто из разработчиков не доверяет ИС вообще. В главную очередь из за директора. Кого не встретишь - все готовы уйти.
160 Dorzh
 
31.01.15
14:43
(158) Маня, тебе, как нарушившему условия договора доверия нет. Тем более никто не хочет брать в партнеры человека, который потом на весь Интернет будет потрошить грязное белье.
Задумайтесь, потенциальные партнеры, с Маней иметь дело, окажешься через год на топ-чартах мисты.
161 bazvan
 
31.01.15
14:44
(159) Кто все эти люди??? Имя сестра, имя
Или опять писта болиш (как в прочим и обычно)
162 bazvan
 
31.01.15
14:45
(160) что такое "топ-чарты мисты" по русски можно??
163 lustin
 
31.01.15
14:45
(148) про остальных не знаю может и тролли, а Роман нет,

(143) между двумя 1С-инами отлично, но как только прибегают PHP программисты мы им не даем напрямую в 1С ссылку с HTTP интерфейсом. Фигушки им. Мы ставим прослойку - типа MembraneSOA или HAProxy. В итоге связка:

1. сайт
2. прослойка
3. 3 Apache сервера + 1С

прослойка нужна, так как в неё встроена возможность:
а. автоматического балансировки нагрузки между 3-мя клиентскими сеансами к 1С. 1 сеанс 1С-ины не вытягивает нагрузки больше 10 клиентов одновременно.
б. логирования и журналирования, 1С скотина не все ошибки кладет в журнал регистрации и иногда 500-ую ошибку можно только увидеть на стороне прослойки

а потом когда прибегают безоасники и кричат что всё только по https с серверным и клиентским сертификатом, опять эта функциональность есть из коробки в MembraneSOA

В итоге - вроде как все в выйгрыше и мы не заморачиваемся на стороне 1С, всякими странностями
164 Maniac
 
31.01.15
14:46
(160) Нельзя нарушить то, что не существует. Никаких прямых продаж согласно правил не было. Суппорт не входит в вашу компетенцию.

А то что ты врун - это известный факт. Ты написал чт оя самый проблемный партнер по мне больше всего вовзратов.
И это причина удаления, я самый проблемный партнер и у вас клиенты

У меня есть твое письмо.

Так вот за 5 лет у меня более 1200 заказаов на ИС - это подавляющее большинство. И всего 2 вовзрата! денег. причем добровольных. Все.
165 Maniac
 
31.01.15
14:48
И когда кстати вы меня выгнали, ко мне постучался клиент - он программист на фирме!!!!

Купил по ошибке мою программу, но не ту. Не той версии. просто перепутал. 18 000 рублей.

С него деньги удержали! с зарплаты. Я не парясь ему дал ответ что готов вернуть ему деньги. Вы его послали нафиг.
166 Dorzh
 
31.01.15
14:52
(162) "метать бисер перед... манями"
167 PR
 
31.01.15
14:53
(163) Ага, какие-то связные осмысленные фразы пошли. Это уже хорошо :))

>>как только прибегают PHP программисты
Откуда взялись PHP программисты? Это из-за веб-пользователей, которым нужен сайт, которым нужен доступ в 1С?
То есть изначальная постановка какая? Есть 1С и есть, допустим, 10000 пользователей, которым нужен 1С через веб?
Можешь описать саму первоначальную картину? Что есть, что надо и, главное, какое и откуда такое количество пользователей?
168 bazvan
 
31.01.15
14:54
(166) ОООООО
мдя отстал я от жизни
169 Maniac
 
31.01.15
14:54
Поясню людям. Мы с Доржи регулярно общались в скайпе. Я регулярно с ним общался по улучшению партнерской среды, улучшению сайта и так далее. Говорил открыто результаты своей работы, даже скриншоты давал со своего личного сайта.

Говорил что надо то и то для улучшения, так как продажи если падают, значит чего то не хватает. Всеми любыми способами пытался и даже предлагал личные деньги заплатить за доработку ИС.

то есть делал все чтобы на ИС улучшить атмосферу, ппродажи, улучшение всех результатов.

И не даром за весь 2013 год - каждый месяц!!! каждый! был рост моих продаж. Тоесть не просто так торговали, а каждый месяц новый рекорд!

О каких левых продажах можно говорить, когда по факту каждый месяц рекорда приносил все больше и больше прибыли.
170 Gepard
 
31.01.15
14:58
(0) не интересно...
171 Злопчинский
 
31.01.15
14:59
И Маня и Доржи - nиdараssы - в хорошем смысле слова! вместо того чтобы договориться к обоюдно выгодному сотрудничеству перешли на конфронтацию.
172 Злопчинский
 
31.01.15
15:00
когда я стану стареньким и тупым - запишусь к кому-нить из них подымателем телефонной трубки на линии поддержки.
173 Глобальный_
Поиск
 
31.01.15
15:00
(169) вопрос. нафига все это перед женой(зачеркнуто)?
174 Maniac
 
31.01.15
15:02
(171) нет) это здоровая конкуренция)
В условиях рынка не может быть монополизма.
А вот конкурентное соперничество - даст результат качества обеим сторонам. Но высказаться немного нужно обеим сторонам)
ИС хороший ресурс, так как его сделали люди, которые учавствуют там.
В каждого свое направление, от результата выигрывают только конечные пользователи.
Я думаю на ИС много чего будет положительного, в том числе и улучшится партнерская атмосфера. Опять таки благодаря конкурентным качествам.
175 Maniac
 
31.01.15
15:04
Но директора бы я поменял) Доржи надо стать учредителем, просто получать бабки. а управлять надо все таки кому то другому))
У меня тоже есть свои тараканы, я не руководитель. не люблю это. я простой трудяга. Мне надо тоже полномочий передать много в другие руки.
176 Глобальный_
Поиск
 
31.01.15
15:04
модеры, потрите плз злопч
177 Холст
 
31.01.15
15:05
(160) ты можешь еще на сайте у себя написать правило "Все, кто сделает коммент на моём сайте, обязаны будут мне заплатить миллион рублей. Данный текст является публичной офертой, действия по оставлению коммента на сайте расцениваются как полное и безоговорочное согласие с данной офертой" И тут тебе ПОПРЁТ !!!
178 Dorzh
 
31.01.15
15:05
(169) Не ***!
Мы с тобой общались, это да. Но мне пишут десятки людей с предложениями. Я лично просматриваю обращения в техподдержку, иногда сам отвечаю. Таким образом я "держу руку на пульсе".
Ни одно мое нововведение не было тобой воспринято положительно. Хотя они способствовали росту продаж, как потом оказывалось.
Все наше партнерство ты меня все обманывал, уводя клиентов к себе. Продавая им приведенный мной клиентов напрямую.
Даже сам в этом признаешься.
Я посмотрю, как ты найдешь таких же лояльных партнеров, как я.
Любой франч тебе ни в жизнь не отдаст клиента!
179 Maniac
 
31.01.15
15:06
(173) чисто из спортивных интересов. Соперничество и стремление быть лидером.
Для меня кайф когда растут показатели, я в топе и тп.
ИС как бы изначально была игрушкой мерянья пиписькой.
Сейчас мне мерятся то и не с кем) живу как есть)
180 Злопчинский
 
31.01.15
15:06
хз.. я на ИСе для собственных нужд какие-то мелочи брал ттолько. \самое крупное что взял - Групповая печать от Епрста (а также от Хряка и Арчибальда) -от Епрста оказалась самая лучшая.

Ща своему 8-ку подсунул расширенную загрузку выписок - но\. к сожалению не ту что когда-то видел = та что когда-то видел была более функциональная по всяким возможностям настройки.

и мну по прежнему не нравится на исе система рубрикаторов и поиск. как-то оно неудобно\коряво. но это ясен пень имхо
181 Maniac
 
31.01.15
15:09
(178) слушай, в одном из общении я тебе без фотошопа в реальном времени показал весь свой сайт, свой скайп - где как ты сам помнишь - отмечены все заказы источники заказов и так далее.

Ты сам лично видел - я тебе это мгновенно предоставил, тоесть у меня не было времени даже что то там подрисовать - а то бы ты подумал что я все сам переписал.

Так вот я тебе показал скайп и клиентуру - там все заказы - напротив каждого ника через дробь.

И там ЧЕТКО ты лично видел что те кто у тебя покупал - и делал повторные заказы - все их номера - твои. тоесть человек делал 2-3 покупку у тебя.

А мои заказчики были с моими номерами.

Это чисто техническая деталь которая доказывает обратное.
182 Maniac
 
31.01.15
15:13
+(181)

1) ни один из клиентов ИС не переходил ко мне. простая вещь - ИС дает БОНУСЫ. тоесть с каждой продажи покупатель получет бесплатно часть от покупки. чем дороже программа - тем больше возвращается на счет маней.

С меня они бы не получили ничего. В итоге зачем человеку покупать у меня если там он получает больше.

2) Короче ты несешь уже какую то фигню. вечная параноя что тебя опьепывают. Причем ты это всем авторам заявляешь и предьявляешь. Но зато некоторых приближенных личностей к себе -прямые ссылки которые указывают в свои публикациях, телефоны и так далее - все разрешено.


3) я считаю реальной глупостью систему в которой продавец продавая Майкроссофт может скрывать что это производитель майкрософт.

Почему то несмортя на то что у майкрософта есть магазин винду он продает везде, как и 1С. Все могут пойти купить 1С где угодно. Даже в самой 1С. Но никто не кричит что все клиенты - только его и его.
183 Dorzh
 
31.01.15
15:13
(181) Если за год у тебя оборот не упадет, значит ты прав.
184 Злопчинский
 
31.01.15
15:15
(178) Доржи, категорически не приветствую лозункг "клиент который пришел к тебе через мой сайт - мой клиент". ну не живет эта парадигма. Если бы ИС создавал ДЛЯ КЛИЕНТА нужный севрис\чтото иное - ни один клиент не уходил бы напрямую к разработчикам. Совершенно четко понятно, что ИС для качественных клиентов и качественных разработчиков - совершенно лишняя прокладка. Мечта любого бизнюка - стричь мимо проходящих овец. Просто потому что овцы идут мимо его ранчо. но рано или поздно умные овцы находят более короткую и безопасную дорогу.
Поэтому - хочется стричь овец постоянно - делай то, что разработчик не умеет делать. Реклаиу, раскрутку или что-то иное. В проивном случае - примассовых продажах мало кто согласится АГЕНТУ то есть посреднику давать больше 15-20% от стоимости контракта-сделки (лично для меня это макимальная комфортная цифра)

В свое время я столкнулся с таким одним бизнюком-франчем. Он кстати сидел в бауманке. Он пытался мое через себя продавать клиенту с меганаценкой. Ясен пень у нас это не выгорело - бо 1. я открыто сказал а не тиреснет ли у вас .опа так много жрать 2. я поднял цены на свой продукт практически до потолка рынка.

и опять же - у нас народ привык и все еще не отвыкнет никак жить на марже в 300-200-100-50%. Все ребята, пипец, пора привыкать к марже в 15-20%...
185 lustin
 
31.01.15
15:16
(167) изначальная постановка немного другая, как обычно глобальней.

есть сайт на Bitrix с админкой
есть 1С УТ 11.<какая-то>

отдел обработки заказов, де-факто работает в двух программах - "Админка сайта"  и "УТ 11". Складские как ты понимаешь тоже работают в УТ 11

нужно чтобы люди работали в одном окне, а пользователи делали заказы через сайт, которые пилят ребята из отдела Web разработки.

PHP-херы заявляют что 1С не выдержит нагрузки -  у них в день 1000 заказов по 10 номенклатур. Поэтому будут пилит свой "кошерный" Bitrix.
Когда пилишь интеграцию с Bitrix через bitrix/1cexchange.php на 1С, становится грустно и неуютно.

Выставлять напрямую 1С сервис для Bitrix опасно - сайт находится у хостера, а 1С живет в собственной серверной комнате.

В итоге для того чтобы всё это заработало:

0. между сайтом и 1С ставится прослойка
1. выставляется HTTP сервисы из 1С с интерфейсом OData
2. на стороне прослойки  реализуется HTTPS с сайтов, в 1С уже идет трафик HTTP
2а. прослойка умеет еще "брать" сертификат клиента и подставлять данные из него в заголовок в виде HTTP plain auth - тогда в 1С штатно отрабатывает аутентифкация (не скажу как делали, там явер какой-то грязный хак написал).

Ну и запускаешь "нечетное" количество Apache серверов с адаптерами к 1С, а на стороне прослойки осуществляется балансировка нагрузки. Проверка связки без запуском проводится через JMeter.

Как то так - в итоге вся доработка идет на стороне 1С, и не возникают двух админок для работы с заказами с сайта.
186 Dorzh
 
31.01.15
15:17
(182) Потому что Microsoft не продавал напрямую клиентам, а только через партнеров. Так поступала и 1С.
Только недавно они открыли прямые продажи, когда уже была сформирована партнерская сеть. И, кстати, партнерам это очень не нравится.
187 Злопчинский
 
31.01.15
15:17
(178) про франчей.
если бы все так хорошо было у франчей - фришники и фикси вымерли бы как класс. Однако, я бы сказал что соблюдаеться как минимум партитет
188 Maniac
 
31.01.15
15:18
Продавать нужно уметь, а не ставить условия.

Дело не в контактах с автором. ТЫ сам реально себе представить можешь разговор автора с покупателем?

- Ой а вы знаете вы можете купить у меня. Я вам сейчас ссылочку дам.

Нормальный клиент на такие слова сразу бросит трубку. Ты бы стал доверять такому автору. Я бы нет. ЭХто уже вызывает подозрения.

Контакты авторов должны быть открыты. Покупатель должен знать о производителе все.
Его право выбирать место покупки.

Если ты боишся - то это значит что сомневаешся в своих возможностях. Значит ИС недостаточно проработан.

Нормальный клиент должен оформлять покупку на ИС даже если он прямо будет знать автора лично. Даже будучи его соседом.

Вот миссия.
189 Dorzh
 
31.01.15
15:23
(186)+ Поэтому я всегда говорил, каждый из авторов выбирает для себя, кто он? Производитель или продавец.
Производитель, ,как Microsoft, тогда все продажи идут через партнеров.
Как Zeptolab, который на своем сайте в разделе Купить отправляет на локальные магазины.
http://www.cuttherope.net/shop/
Потому что они понимают, что они сделали хороший продукт, но чтобы он дошел до потребителя, надо делиться с партнерами.
У нас же каждый пытается сам зарабатывать все, в конце концом наталкивается в непробиваюмую стену маркетинга, и проект умирает. Все из-за жадности!
И ты умрешь, ничего не сделаешь. Для тебя это не подъемная сила!
190 PR
 
31.01.15
15:23
(185) Хм. Если я все правильно понял.
Есть УТ 11, в нее надо периодически (раз в минуту, допустим) заказы с сайта.
Заказы заносятся на сайте, потому что их 1000 в день.

Почему бы не грузить все в 1С через тот же REST, например, под служебным пользователем?
191 Злопчинский
 
31.01.15
15:24
(185) "нужно чтобы люди работали в одном окне..."
блин даже не знаю что сказать. наверное если мосмотреть достаточно крупную контору (но не такую крупную которая уже озаботилась мегаинтеграцией всего и вся) - то там просто ЗООПАРК конфиг - начиная от выводка типовых - которые склеены между собой типовыми обменами (от необходимости править которые восьмерочников аж в судороги скручивает) до разных специализированных типа ВМС, транспортнйо логистики, какихнить решенйи для агентов и прочая и прочая - и все это смахивает на тотальное болото.

Потому что, когда я хочу на типовую от 1С поставить какой-нить рарус-ЦРМ - то ок, когда я хочу на типовую поставить каконить РАРУС-документооборот - то ок, но вот одновременно поставить рарусЦРМ и рарусДокументооборот - то получается тотальная бяка
192 Maniac
 
31.01.15
15:24
(189) так ты тоже поставь условия что берешь 15 процентов - все производители и париться не будут.
193 Maniac
 
31.01.15
15:26
(189) У меня ощущение что ты прямо вот про себя рассказываешь. Со стороны как раз твои слова про тебя.

Ты пытаешся заработать все целиком. ДЛаже суппорт из за которого мы посрались. 2 тысячи рублей.
С подписок имеешь только ты.
Комиссия в 40-50 процентов - вообще просто зашкаливает для магазина приложений, продал  и забыл.
194 Злопчинский
 
31.01.15
15:26
(192) поддерживаю
195 ОбычныйЧеловек
 
31.01.15
15:27
Передачу с Лустиным посмотрел с удовольствием, остальными передачи честно говоря не интересны.
196 Злопчинский
 
31.01.15
15:29
(195) их всего-то две было с Доржи и Лустиным...
гораздо интереснее кого-что выберут на другие передачи
197 Maniac
 
31.01.15
15:30
С майкрософта знаешь чо зарабатывают посредники по продажам? 7-10 процентов. А то и вовсе 5.

а с 1С 40-50, так блин в каждом городе 150 франчей. ты попробуй клиента найти чтобы продать!
Днем с огнем не найдешь. Поэтому такая маржа большая.
Да еще в нее и обслуга входит.

А у тебя конские условия в условиях монополии.

Врочем чо это я опять по привычке джобрый советы даю, все равно никто не услышит. и зачем мне улучшать конкурента. Пошел я свой сайт делать...
198 Maniac
 
31.01.15
15:30
+(197) да еще уже нет тех кто покупате 1С целиком. везде с этих 40-50 30 возвращают.
199 PR
 
31.01.15
15:32
(198) Мань, будь другом, кинь контактик, кто половину возвращает.
200 Dorzh
 
31.01.15
15:32
(188) Таким наивным я был, когда запускал свой AppStore.
Как оказалось в реальности, и ты тому подтверждение, каждый хочет продать напрямую. Как только регистрирует ИП, все, он "бизнесмен", буду продавать сам!
Понимание партнерской модели приходит, когда все таки приходит понимание, что надо либо производить, либо продавать.
201 Злопчинский
 
31.01.15
15:32
(197) Маня, ты меньше трынди (но чаще! а то скучно становится). Доржи правильно намекнул - что есть большой шанс что ты загнешься если не будет управленца-продавана-итд.
Если ты технарь\работяга - то будет тяжело контролировать и обеспечивать разарастающийся поток клиентов, запросов, вопросов. Пора пора тебе уже задумываться о создании инфраструктуры поддержки всего этого
202 Злопчинский
 
31.01.15
15:34
(200) тоже правильно
203 Dorzh
 
31.01.15
15:34
(196) +1
204 Холст
 
31.01.15
15:34
Начал смотреть видео Лустина, как же много воды и самолюбования !!!, огромная просьба в дальнейших видео составлять краткое резюме, тезисы и выводы видео...
205 Maniac
 
31.01.15
15:34
(199) гы, тут платная ветка все время поднимает фирма большая. 38 процентов возвращают.
206 Злопчинский
 
31.01.15
15:35
(176) за что???!!!
207 PR
 
31.01.15
15:35
(205) Уже 38? 32 было недавно. А полтинник кто возвращает?
208 Злопчинский
 
31.01.15
15:36
(204) я лучше буду любоваться самолюбованием Лустина, чем всякими тиматями, семеновичами и прочими бл..ми
209 Maniac
 
31.01.15
15:37
(207) а налоги с чего платить? ты чо) оставляют себе хотя бы чтобы налоги оставить и накладные расходы.
Я так понимаю франчам план есть, и если клиент просит - то лучше ничего не заработать и план выполнить чем вообще без ничего.
Все равно потом часть денег отбивается на подспиках на ИТС и так далее.
210 Злопчинский
 
31.01.15
15:37
(207) я б перешел к этим 38, но как говорится "уговор дороже денег", поэтому работаю со совим старым франчем ;-)
211 Dorzh
 
31.01.15
15:38
А ИС дает "тепличные"  условия для производителя ПО. Даже дает условия, в которых можно тестировать продукт на продажах. Запустил, не продается, услышал обратную связь, изменил - начало продаваться.
А если это делать в реальном бизнесе, на первом этапе ты теряешь деньги, а тут все бесплатно.
212 Злопчинский
 
31.01.15
15:38
как показала ветка эта темы, поднятые Лустиным, на мисте мало кому интересны.. ;-)
213 Злопчинский
 
31.01.15
15:39
(211) это что значит "тестировать продукт на продажах"..? то есть если клиент остался недоволен - ИС из своих исключительно средств возмещает возврат стоимости?
214 lustin
 
31.01.15
15:40
(190) Не-не. Не раз в 10 минут. Все же сейчас умные - всем подавай online. Требование звучит как - как только клиент подтвердил заказ на сайте, заказ попадает в УТ "по событию". Чтобы он уже был доступен "через секунду".

Это примерно то что недавно в БСП добавили в виде Подписчик/Получатель концепции. Пока кривовато, но прикольно.

Ну и конечно под служебным пользователем, только между прослойкой и 1С, так как безопасники против аутентификации через HTTP.
215 PR
 
31.01.15
15:40
(205) Что-то даже 38 не нашел. Маня, как же так, трындим потихоньку?
216 PR
 
31.01.15
15:41
(209) Маня, так ты уж определись, 50 или 30?
217 PR
 
31.01.15
15:43
(214) Да про минуту я так, к слову.
Черт с ним, пусть сайт POST-запрос сразу же по событию шлет, в чем проблема? Будет сразу же заказ :))
218 Злопчинский
 
31.01.15
15:43
(214) точно. у меня уже некоторые сторонние инетмагазина хотят такого. пока тупо атоматом рассылаем наличие раз в 15 минут
219 Neg
 
31.01.15
15:43
(0) в роли ведущей девочку грудастую, интересней смотреть было бы...
220 Maniac
 
31.01.15
15:43
(200) вот в том и проблема Опять таки, у тебя есть только свое виденье. больше ничье.
А я считаю кто не пробовал новые условия, тот и не знает результатов.

Вот смотри уже сколько лет а топ продаж на ИС - вообще мелочь. и новых решений нет нормальных. максимально там идет разговор о десятках тысячах рублей. ну разве это серъезно?
221 Dorzh
 
31.01.15
15:44
(197) Потому что продукт хороший и необходим, поэтому и дает партнерам 5%.
Сделай продукт востребованным, вложись в рекламу, тогда и меня 5% устроит.
Но когда я занимаюсь раскруткой твоего продукта, то извини, 40% это не намного больше других магазинов.
Тот же AppStore забирает 30%, но они своих поставщиков держат за монополизм платформы.  Там давай контакты и все что хочешь, все равно купят через apple AppStore.
222 Злопчинский
 
31.01.15
15:44
(219) не в роли ведущей надо девочку типа этой.. как его.. Дина котороая для солдат передачи вела... прикольно будет.. искуство коммуникации - общение яйцеголовых с тупорылыми.. ;-)
223 PR
 
31.01.15
15:46
+(217) Я к тому, что задачка-то, если коротко сформулировать суть, довольно прозаичная.
Откуда вся эта круговерть вокруг нее? Особенно с какими-то буржуйскими вещами.
И непонятно, откуда вдруг проблемы с производительностью? 1000 раз в день дернуть 1С по POST-запросу — это плевое дело.
Да и пусть хоть 50000 раз в день, если говорить про сопутствующие вещи.
Или я что-то не понимаю?
224 Maniac
 
31.01.15
15:46
Я вот ставлю себе целью в этом году сделать на ресурсе - прямую продажу.
В прямом смысле.

Автор размещает свои реквизиты, и при заказе на сайте счет выходит напрямую на него. То есть вся операция чисто между клиентом и автором.
Своего рода я торговый центр. Всю участь берет на себя автор, клиент извещен об этом.

Автор мне просто будет платить самую минимальную комиссию при такой продаже.

Также я нахожу авторов с сайтами которые уже сами предоставляют условия партнерства с условиями. Такие продукты нужно продавать самому.
Тоесть изучить их работу, документацию, знать что решают, уметь внедрять.
Таким партнерам предоставляются условия подобные 1С. тоесть 40-50 процентов.
225 Злопчинский
 
31.01.15
15:46
(221) Доржи, так не катити! если заявил выше что производитель производит, а ты продаешь - то будь добр сам и вкладывайся в рекламу - ты за это получаешь на раскрутке как раз свои 40-50% А то овцы ищут короткую дорогу
226 PR
 
31.01.15
15:46
(218) Пусть плучают по запросу online. В чем проблема-то?
227 Dorzh
 
31.01.15
15:47
(213) Это значит, что ты выпускаешь продукт, а он никому не нужен.
228 Dorzh
 
31.01.15
15:47
(213) Как ты это поймешь без ИС?
229 Злопчинский
 
31.01.15
15:47
(223) ну не в день... а в полне болееменее четко очерченные временные интервалы нагрузки.. которые со всем рабочим днем не совпадают...
230 Злопчинский
 
31.01.15
15:48
(227) это не ответ на поставленный вопрос.
231 Maniac
 
31.01.15
15:48
(221) раскрутка? каким образом?
За всю рекламу платит автор, она не бесплатна и не надо ляля.

Сами ничего особо не проидвигаете, авторы сами должны выживать чтобы свои продукт продать. Ночевать, апать и так далее.

Еще и плагиат принимаете. В магазине двойники, плагиаты на топовые продукты - все это принимается в магазин.

Чем больеш разработок тем все теряется и на каждую платную есть 10 бесплатных и тп. Раз ты продавец ты не должен принимать плагиат.

Так как это прямое ухудшение работы партнеров.
232 PR
 
31.01.15
15:49
(229) Да это понятно. Но принципиально картины не меняет.
233 Злопчинский
 
31.01.15
15:50
(228) да хз.
я никак не пойму.
потому что продажи через инет или ИС - мне вообще не интересны, не вперлись - я не этим зарабатываю на жизнь.
.
вот кстати было бы интерсено - есть ли среди партнеров ИС такие, кто зарабатывает и существет исключительно за счет продажс ИС..?
234 Dorzh
 
31.01.15
15:51
(225)  Так вкладываемся. Место на сайте не резиновое.
Если я рекламирую продукт, который хорошо продается, то получают 100 тыс. прибыли.
Если я рекламирую новый продукт, то я могу заработать 100 тыс. тоже, а могу потерять. Поэтому реклама нового продукта, вместо гарантированного это мои затраты в 100 тыс.руб.
235 Maniac
 
31.01.15
15:53
Я вообще не понимаю, как можно быть партнером. Если на твои программы в случае успеха, наделается плагиатов, так как блин на сайте 1000 1сников которые просто завидуют.

И начинается просто дублажя и в магазин. Где порядок?

Если продавец, почему не гарантируешь продажу эксклюзивной программы. если она появилась первая.
236 Dorzh
 
31.01.15
15:54
(231) Бесплатные - это поисковый трафик.
Бесплатное как правило не бывает нормальным. Здесь важно вовремя предложить платную альтернативу, что мы и делаем, поэтому и продажи растут.
237 Злопчинский
 
31.01.15
15:55
(234) Доржи, я прекрасно понимаю твои мотивы как бизнюка, а не бизнесмена (по этому посту) - мечта каждого бизнюка вложиться и получать доход без риска. и при этом еще все в уши прогудеть что ему все должны.
238 PR
 
31.01.15
15:55
(235) Маня, ты ведешь себя, как обиженный мальчик, которому родители купили машинку, но не запретили продавцам продавать другим детям такие же машинки.
Не позорься :))
239 Maniac
 
31.01.15
15:56
Как продавец, я считаю что твой долг контролировать плагиат и размножение подделок одних продуктов на другие.
В конце концов просто можно поставить условие - мы вправе отказать в размещении и продаже продукта, если считаем что подобный продукт уже есть.
240 Dorzh
 
31.01.15
15:56
(235) Аналог может быть опубликован на любом сайте, какая разница, где опубликован? Лучше пускай он будет у меня, чтобы направлять потенциально клиента.
241 Злопчинский
 
31.01.15
15:57
(235) Маня, ну ты утомил блин.
не избавишься ты от плагиата. Плагиат - это тоже часть конкуренции. Если твой продукт хорош сильно и ты постоянно в него вкладываешься - ни один плагиатчик тебя не догонит. а Если догнал и перегнал - се ля ви.
так что кончай трындеть про плагиат.
А если не трындеть и у тебя есть явные примеры плагиата твоих разработок - ну выдели со своих 8 миллионов полляма, устрой показательный процесс с расттрелом по приговору суда...
242 Maniac
 
31.01.15
15:58
(238) ээ. ты не понимаешь. Я общаюсь с Доржи так как мы с ним занимаемся одним делом.
Да и я не против общения. Естественно мы конкуренты и ими останемся, просто с разным направлением.

Я даже не хочу пересекаться и по разработкам в том числе. Поэтому чтобы он знал у меня нет в планах делать ИС или перетаскивать кого то.

Специфики разные. И прошлого не вернешь. Показатели продаж ИС меня не устраивали. А мороки было очень много.
243 bazvan
 
31.01.15
15:59
>родители купили машинку, но не запретили продавцам продавать другим детям такие же машинки

БИНГО!!!! = 1000500
244 lustin
 
31.01.15
15:59
Да нет проблемы в создании сервисов. Проблема как раз в нагрузке - у пользователя то на сайте личный кабинет.

Он скотина и статусы заказа меняет и позиции убирает и добавляет. А также остатки хочет посмотреть в онлайне. В итоге на 1С-ине появляется много сервисов. То есть когда Web'еры говорят 1000 заказов в день - запросов к 1С будет ехать в 100 раз больше.

И тут одного Web сервера будет недостаточно - нужно несколько. И вот тут между ними придется балансировать - за этим и только за этим нужна эта буржуская хреновина. Только ради round robin алгоритма, и автоматического журналирования - я выше сказал: все буржуйские прослойки автоматом считают среднее время вызова, можно сразу вычислить где у тебя "затык" и не нужен огромный тест центр.
245 Злопчинский
 
31.01.15
15:59
(237) в продолжение: .. а то непонятноа роль ИСА в продаже и раскрутке разработок, чтоьбы понять что их них хорошее, а что нет
246 Maniac
 
31.01.15
15:59
Это первое общение, так что я думаю надо уладить что мы не враги и не друзья. Но на рынке. Можем продолжать общаться и тп. но это будет простое общение без войны и тп.
247 Maniac
 
31.01.15
16:00
(240) страют покупатели - не могут определится что выбрать. это раз.

Второе страдают партнеры, которые понимают что в таких условиях продажи стремятся к нулю и разрабатывать что то новое не имеет смысла.
248 supremum
 
31.01.15
16:00
(244) Зачем на 1 заказ делать 100 запросов?
249 Злопчинский
 
31.01.15
16:01
(246) а можно чтобы арбитр получил свои 20%..? ;-)
250 PR
 
31.01.15
16:02
(244) Ну я так и сказал, что будет не 1000, а 50000. Хорошо, пусть 100000.

>>И тут одного Web сервера будет недостаточно - нужно несколько.
Почему? Апач ляжет?
251 Злопчинский
 
31.01.15
16:02
(248) потому что клиенты - КОЗЛЫ! ;-)
потому что они оформляют не готовый заказ, а свои смутно наметившиеся намерения. и понеслось по 50 раз изменять...
252 Dorzh
 
31.01.15
16:03
(233)
> "потому что продажи через инет или ИС - мне вообще не интересны, не вперлись - я не этим зарабатываю на жизнь. "
Все, значит ты не можешь быть партнером.
Партнер - это человек или команда, которая хочет зарабатывать на этом на жизнь!
253 DrZombi
 
гуру
31.01.15
16:04
(241) +100500... Маня хочет просто лежать в гамаке и нечего не делать :)
254 PR
 
31.01.15
16:04
(251) Вообще не думаю, что каждый клиент несколько десятков раз меняет свой заказ после оформления и подтверждения.
А до этого момента ему даже резервировать товар имхо не стоит, типа, кто не успел, тот опоздал.
255 Maniac
 
31.01.15
16:04
(252) на жизнь мало. это суп с тарелкой. 100к - зарплата которую можно сидеть на фирме и не страдать.
256 Maniac
 
31.01.15
16:05
Если на 1 заказ 100 запросов - это явно баг программы.
257 Злопчинский
 
31.01.15
16:05
(247) прально.
ПОэтому на сайте должны регулярно публиковаться всякие обзоры, например: "Достоинства и недостатки шпингалетов разных производителей"
258 Maniac
 
31.01.15
16:05
где то в цикле кобасится))))
259 Злопчинский
 
31.01.15
16:06
(252) ну и скольо у вас таких партнеров? только плиз достоверные цифры...
260 Maniac
 
31.01.15
16:07
(257) пофигу. сацты клиенты не читают. Покупают программы для УТ конечные пользователи - бухи, менеджеры, директора.

Они попадают на программу по запросу в яндексе/гугле.

Все.
261 PR
 
31.01.15
16:07
(256) Маня, ты жалок :))
Не на один заказ, а на несколько событий по одному заказу.
262 Maniac
 
31.01.15
16:09
Директора и манагеры не будут на сайте сидеть часами/искать обзоры и так далее.
Им нужно быстро выбрать, купить работать. Все.
263 Злопчинский
 
31.01.15
16:09
(252) плюс к этому - ТВОИМИ ЖЕ СЛОВАМИ - это не мой профиль. ВЫ САМИ ВЗЯЛИ НА СЕБЯ МИССИЮ ПРОДАВАНОВ И ПРОДВИЖЕНЦЕВ решений. я программирую, вы - продвигаете и продаете. тогда мы партнеры. если в продвигаете и продаете только то, ЧТО ВАМ ИНТЕРЕСНО (приносит гарантированный доход, то что вы вкладываетесь в рекламу только в гарантированные продукты) - то это не партнерстов, а голая коммерция - ты мне, я - тебе. По большей части имхо я вижу на ИСе как раз не партнерство а голую коммерцию.
264 Злопчинский
 
31.01.15
16:10
(262) ага, сели, закрыли глаза - окей гугл лучшая\ программа для загрузки прайсов в 1С - взять первую ссылку, оформить покупку - и это все не открывая глаз - так?
265 Dorzh
 
31.01.15
16:12
(263) Просто интересно, как ты относишься к AppStore от Apple, где публикация в каталоге не ведет ни к чему. Нет трафика, нет главной страницы.
Надо вкладывать деньги в продвижение. В публикацию в специлизированных каталогах, в обзоры на сайтах, в пресс-релизы, в рекламу, баннеры, в PR.
Там что не так?
266 Maniac
 
31.01.15
16:12
(264) в идеале я хочу так ;))) но такого не будет)
267 PR
 
31.01.15
16:12
(264) Не, не так.
ага, сели, закрыли глаза - окей гугл лучшая\ программа для загрузки прайсов в 1С мегапрайс сабсистем маньяк тыщ тыщ 111 - взять первую ссылку, оформить покупку - и это все не открывая глаз - так?
268 Dorzh
 
31.01.15
16:13
(264) И за это берут 30%
269 lustin
 
31.01.15
16:14
(250) затыкаться будет, ну типа узкое место. Начинает превышать 100мс на ответ где-то от 50 запросов в секунду на простейших операциях, а там же еще в базу сходить надо за данными.

(251) именно так - клиенты фиксируют намерения. Еще они любят набрать корзину и погонять проверку остатков. А еще любят дополнять заказ, после его утверждения, еще любят смотреть как поменяется цена если они применят промокод. И я это все должен привозить в 1С. Потому что коммерческого отделу это важно для расчета этой гребанной воронки продаж.

Хуже того - склад считает, что если клиент добавил в корзину товар, то надо такой товар помечать как потенциально возможный к резерву и исключать из свободных остатков, чтобы видеть в отчете "драку за свободный остаток" - в том числе для выдачи звиздюлей закупщикам.

Web'беры на стороне админки все такие данные обрабатывают и мне на стороне УТ приходится. Сейчас же блин мода на CRM и тому подобное - все умные же.
270 Злопчинский
 
31.01.15
16:14
(252) и тут понимаешь, есть нестыковка... ИС вообщем то позиционировался изначально и до сих пор как некое СООБЩЕСТВО - а сообщество не всегда живет чисто денежными вопросами зарабатывания на жизнь. а по сути ты сейчас двигаешь парадигму "ИС - это партнерстов для решения коммерчреских вопросов"
а это две разные вещи, причем достаточно сильно.

и как раз в сообществе 1С самые нужные и лучшие вещи - разрабатывались и распространялись на услвоиях сообщества, а не на партнерских условиях. Вообщем, конфиги 1С достаточно самодостоаточны. и куча всего за малым мизерным исключением что есть на ИС выставленного за деньги - можно без всего этого обойтись..
271 Maniac
 
31.01.15
16:14
(265) аппл-сторе монополия. Они могут там в топ поставить что захотят. а что не захотят - вообще могут не принять.
272 Dorzh
 
31.01.15
16:15
(263)  я же беру 40%, но даю продвижение, тестирование продукта на аудитории.
Можно тупо опубликовать продукт в ИС. Есть продажи, значит надо вкладываться в рекламу и продвижение.
273 Злопчинский
 
31.01.15
16:16
(268) не знаю, у меня не берут. я 1 раз заплатил за планшет (и то даром в подарок от клиента достался) - а дальше мне все вообщем бесплатно за символическую палут - трафика инета - и сафари и окейгугл и приложения малрупочта и прочее.. никаких 30% не плачу принципиально
274 Maniac
 
31.01.15
16:16
(272) Никто и не спорит. Так есть.
Тут проблема того что на рынке то разработчиков - раз два и обсчелся. а ты умудряешся и тех нагинать)
275 Злопчинский
 
31.01.15
16:17
(272) ну как бы выяснили выше что продвижением должен заниматься сам автор? не? тестирование продукта на аудитории - ответа на вопрос не получено...
276 Maniac
 
31.01.15
16:17
вообще реально я вижу 10-15 авторов. а на этом все. Вот весь рынок разработок.
277 Dorzh
 
31.01.15
16:18
(273) 30% автору за покупку программы за 1$, т.е. 70 центов.
278 Злопчинский
 
31.01.15
16:19
(272) >Можно тупо опубликовать продукт в ИС.
Оппа! разработчик свою часть партнерства выполнил.

> Есть продажи, значит надо вкладываться в рекламу и продвижение.
- вкладывайтесь! делайте самостяотельно баннеры, продвигайте, продавайте - и разработчику и вам выгодно...
279 lustin
 
31.01.15
16:19
(275) не поминай тестирование ;-), не удивлюсь если у Артура стоит скрипт автоматически выявляющие это слово в тредах на мисте
280 Злопчинский
 
31.01.15
16:19
(277) хз. пост не понял.
281 Maniac
 
31.01.15
16:20
Никто не начнет заниматся этим бизнесом (бросит работу и начнет изобретать) при нынешних условиях и положениям дел.

Мы производители, а что такое производство? это планирование и вложения в условиях рынка.
282 Злопчинский
 
31.01.15
16:21
(276) вангую
топ-продаж на ИСе постепенно будет отползать в сторону прямых контактов в разработчиками. Доля ИСа останется по принципу - пусть там болтается, авось ктото еще придет...
283 Злопчинский
 
31.01.15
16:22
Лустин, конечно, вообще мегалентяй.
За 7 лет не удосужился в профиле здесь рожу лица разместить
284 Maniac
 
31.01.15
16:22
ЧТобы появились новые производители - нужны условия рынка, которые позволят начать производство.

А с какого перепугу оно возмется?

а) когда любое решение которое ключен - сплагиатят. и на этом все закончится
б) конские условия. 40 процентов - откровенно говоря доуя! они не позволяют ни при каких раскладах выйти на достойный заработок в 150-200к рублей.

Нафига парится, если заралата 100к рублей и не надо быть никаким производителем подделок.
285 Dorzh
 
31.01.15
16:22
(278)
1. Разработчики, которые продают свои программы меня поймут.
2. Разработчики, которые думают, что можно продавать программы и на этом зарабатывать меня не понимают.

Для п.2. не понятно, почему 40%, почему выгодна партнерская модель, что такое тестирование продукта на аудитории, что созданы комфортные условия для продаж, что не надо вкладываться в продвижение и PR.
Тот же Apple дает только платформу (за 30%), но не дает продвижение, как ИС.
286 Maniac
 
31.01.15
16:23
(282) Любой разработчик который чего то добился будет идти в сторону разработки сайта.
287 lustin
 
31.01.15
16:23
(283) а это как сделать то ?
288 Злопчинский
 
31.01.15
16:25
(285) вы блин лучше хотя бы примерно не раскрывая вашей офигенной коммерческой тайны - огласите - каков порядок ПАРТНЕРОВ на ИСЕ - то есть тех, кто живет только с продаж своих разработок на ИСе
Рискну предположить что таковых нет или их единицы...
289 Maniac
 
31.01.15
16:25
(285) я общаюсь с этими разработчиками. как я писал выше на рынке нас посчитать на пальцах. нас всего 10-15 человек и мы уже давно друг друга в контактах.
Тебя никто не понимает. понимают только те которым пофигу.

Так как крупные фирмы стремятся в выйти прайс 1С с Совместимо, а там тысячи партнеров которые реально могут продать и являются гораздо большими продавцами чем твйо сайт.
290 Maniac
 
31.01.15
16:26
Вершина карьеры любой разработки это 1С Совместимо.

Партнеров можно просто франчей всех обзвонить. И их станет тысяча - на сайте своем опубликовать этот список кто может продать твой продукт.

Все дело в шляпе. Огромный бизнес обеспечен, а не ковыряние в песочнице.
291 Злопчинский
 
31.01.15
16:27
292 Dorzh
 
31.01.15
16:29
(278) Да, в реальном мире так и происходит.

Есть производитель, который продвигает продукт - реклама на ТВ, баннеры, промоакции. Он заинтересован в продажах своего продукта. Типа Microsoft в нашем мире.
Есть дистрибутор, который осуществляет доставку. Т.е. тупо, ты берешь бутылку масла с полки, на ее место встает следующая бутылка.
Есть магазин, который продает.

В ИС нет дистрибутора. "Масло" никогда не кончается, продукт всегда доступен.

В ИС есть магазин, который занимается за еще и функциями производителя, рекламой, продвижением и т.д. в сообществе. БЕСПЛАТНО. За комиссию. Ну, реально, сравните с другими магазинами. Да, с той же 1С, что вам они дадут в продвижении?
293 Dorzh
 
31.01.15
16:29
(290) Мечты
294 Dorzh
 
31.01.15
16:30
(290) Включение в прайс, который никто не читает. Все.
295 Злопчинский
 
31.01.15
16:30
(284) > Нафига парится, если заралата 100к рублей и не надо быть никаким производителем подделок.

во, точно - это про меня... ;-)
как зарплату обломят - начну с Маней супротив плагиаторов бороться и сайты-конкуреныт ИС раскручивать.. ;-)
296 Apokalipsec
 
31.01.15
16:30
(269) То что весь хлам "намерений" вы тащите в 1С - выглядит как-то неочень обдуманно, ведь для анализа всех этих вещей используются другие системы, вы их сами называете.

В принципе вы пытаетесь прикрутить инструментарий к 1С, который есть у других платформ, но всё это через такие костыли, с таким урезанным функционалом, что в итоге получается минимум автоматизации и максимум усилий на поддержку этих костылей. :)

Всё таки основной упор всех этих прослоек - это интеграция. Да, очень печально, когда пхпшники сделали всдлку, которую не затащить в 1Ску, при этом они это уже запилили везде.
Но тут как раз не вина 1Са, а паттерна "мы не подумали". Мы не подумали, что надо согласовать схему с 1Сниками, мы не подумали, что у безопасников могут быть требования - то есть все проблемы от паттерна "мы не подумали", из него вытекает следующий паттерн "ху*к-ху*к архитектура приложения". Дальше последовал паттерн "ху*к-ху*к и в продакшен", когда всё это запилили, а дальше пришли новые требования и мы начали всё переделывать в проде по паттерну "слабоумие и отвага".

В общем-то идеи у Алексея правильные, но беготня с костылями впереди паровоза - не самая удачная дисциплина.
Возвращаясь к теме пиара - я думаю лучше продолжить цикл статей на хабре.
Например 1С и docker - это же отличная тема. Высокий уровень изоляции. отличная масштабируемость, мгновенная развертка и куча плюшек. К тому же собрать докер с 1Синой займет довольно мало времени, хотя и тут есть подводные камни, в отличие от остальных нормальных приложений.)
Но это же классная тема, продажа 1Ски в докерах - реально с таким продуктом выходить на европейский рынок.)
297 Злопчинский
 
31.01.15
16:33
> В общем-то идеи у Алексея правильные, но беготня с костылями впереди паровоза - не самая удачная дисциплина.
/
а что делать? если по факту даже не интеграция, а просто работа\доработка в 1С - это на 80% костыли постоянные. Меня уже тошнит от них.

и никак не выйти из этого заколдованного круга. без костылей - паралитик на культяпках, скорость (всего! в т.ч. и оперативной работы) - как у черепахи
298 Dorzh
 
31.01.15
16:34
(284) Маня, я согласен с тобой в виденье рынка.

Но альтернатива, получать 150 тыс. в месяц ничего не делая, из дома (Мальдив, Таиланда и т.д.) отвечать на запросы в техподдержку.
299 Dorzh
 
31.01.15
16:35
(295) А ИС раскручивать?)))
300 Злопчинский
 
31.01.15
16:35
(298) ваша техподдержка - вообще тотальная бяка.
может на запросы ПАРТНЕРОВ вы и реагируете, но по другим вопросам - к вам годами стучаться можно.. или молчание или ответы в стиле "нам это не надо, потому что нам это не надо или вы все неверно понимаете"
301 Escander
 
31.01.15
16:39
(300) есть 2 принципиальных подхода:
1.доказывать всем заказчикам что то что им дают - это именно то что им надо а то что они пишут - брехня.
2. идти на поводу каждого чиха любого из заказчиков.

успешные компании чаще всего где-то на 1,1-1,2 (+ куча инноваций)
302 Dorzh
 
31.01.15
16:40
(275)
Если производитель сам раскручивает свой продукт. Рекламирует на спец. ресурасах, А его сайт - только описание и демонстрация продукта.
Если он именно производитель и все продажи осуществляет через партнеров.
То я готов на 5% комиссионных.
Я как раз и пишу про индивидуальные условия комиссии
http://infostart.ru/about/partnership/developers/
303 Злопчинский
 
31.01.15
16:40
(299) когда я стану ко всему относится наплевательски как сугубо наемный работник - тогда да, может быть.
а так - я стараюсь заниматься тем, что мне нравится и приносит  хоть какойто моральный профит. ИС, к сожалению, на данный момент от меня далек именно как средство приложения усилий моих. Потому что мне не ндравится многое (я вполне отдаю себе отчет что могу быть не прав). Но в меру своих сил и возможностей - отправляю на ИС всяких своих клиентов и прочих.

Печально одно.
Что вообщем никто из КЛИЕНТОВ 1Сников (то есть клиентов/ которых обслуживают одинэсники) не проявляет шибкого интереса в поиске чегото на ИС и других сайтах 1С - потому что ИМ это не надо. А тому кому это надо - или не располагает временем либо мелкие сошки в струткурах организаций)
304 Глобальный_
Поиск
 
31.01.15
16:41
Итого - годовой доход показали все, кроме  Maniac
305 Apokalipsec
 
31.01.15
16:44
(297) Как это не печально, но приходится мириться, использовать снегопат, который от разработчика не требует доп квалификации.
Просто если мы начинаем пользоваться костылями, которые написаны - тут на питоне, тут на шарпе, тут на джаве, то это хозяйство кто-то должен поддерживать, в итоге если это был единственный 1Сник на фирме и он надумает уйти, найти другого, который сможет это поддерживать будет существенно сложнее и затратнее.
306 Злопчинский
 
31.01.15
16:45
(304) то есть Маня - за базаротвеяает, а остальные - не?ну я могу свой доход озвучить если вас это порадует.. ;-)
307 lustin
 
31.01.15
16:46
(296) мы тащим из сайта... ;-) в 1С, чтобы дальше уже утащить из 1С, Дальше подключатся уже другая команда с другими технологиями. Но оперативно такие данные нужны и в 1С, просто не вся история хранится в УТ. Внешние источники никто не отменял.

Поэтому всё это и выглядит как "супер-спец", хотя больше относится к архитектуре чем к разработке. Как верно заметили напрямую на 1С я пишу только прототипы. Тот же Роман знает на примерах, что разработка/кодинг это не моё.

Ну а про костыли, как верно заметил Сергей - а куда деваться. Но тут я могу вам сказать, что беготня с костылями иногда даёт свой выйгрыш - материнская компания поглядывает/поглядывает, да иногда чего-нибудь выкатит.

Docker статья закончена - основная проблема была со skydns2, 1C оказывается использует только обратные записи DNS поэтому на одном доменном имени можно было держать только один контейнер 1С. Сейчас сколько угодно. Мне интересно как fresh это разруливает.

что касается жены - то зря исходно вы её тронули. Только она может ИТ команду таких веселых товарищей как я возвращать на землю из космоса, в том числе с помощью своего туристического направления. ИТ услуги у нас специально в дополнительных видах деятельности записаны.
308 Злопчинский
 
31.01.15
16:47
(305) именно по такой причине я отказался от одного из решений WMS при выборе - бо там нужена была квалификация восьмерочника, скульщика, ажтэмээльщика и еще кого-то.. нахрен мне этот зоопарк?
309 Злопчинский
 
31.01.15
16:48
(307) типа "Черное море на фонм меня"..? ;-)
310 Dorzh
 
31.01.15
16:50
(303) Потому что мне не ндравится многое (я вполне отдаю себе отчет что могу быть не прав).
Что именно? Только не надо говорить, что опять все платное и т.д. Сам ты, как большинство разработчиков все на ИС получают бесплатно. Тольк ***, по другому не могу их назвать, просят что-то скачать.
311 lustin
 
31.01.15
16:50
(309) блин - это единственная фотка с рассово-верной футболкой.
312 Злопчинский
 
31.01.15
16:50
(307) вы тоже, как последние бяки, подняли цены на тур услуги?
313 PR
 
31.01.15
16:52
(269) Ага, хорошо, примем как входные данные, что на 50 запросах в секунду Апач начинает тупить.

Тогда два вопроса:
1. Идея-то в чем, в нескольких Апачах, чтобы запросы в 1С шли от нескольких серверов одновременно?
2. А 1С, интересно, не будет тупить про 50 запросах в секунду? И, если да, то как решать этот момент? Мне кажется, нужно оставлять сайту сайтово, а одинесу одинесово, и не лазить в 1С по поводу и без повода.

Опять же, те же остатки товаров уже 1С может по запросу при изменении обновлять на сайте, а не сайт постоянно лазить в 1С.

>>А еще любят дополнять заказ, после его утверждения, еще любят смотреть как поменяется цена если они применят промокод. И я это все должен привозить в 1С. Потому что коммерческого отделу это важно для расчета этой гребанной воронки продаж.
Вот, началась суть вещей. Постоянный полный мониторинг действий пользователя — это уже веселая задача, совершенно не имеющая отношения к задаче оформления заказа.
И тут, как правило, клиент согласен на закачку таких данных порциями, раз в час, в день может. Потому что та же воронка продаж не анализируется в режиме реального времени.

>>Хуже того - склад считает, что если клиент добавил в корзину товар, то надо такой товар помечать как потенциально возможный к резерву и исключать из свободных остатков, чтобы видеть в отчете "драку за свободный остаток" - в том числе для выдачи звиздюлей закупщикам.
А вот это, на мой взгляд, глупая затея. Заказ оформляется не два дня, а минут 10 — 15, драка даже начаться не успеет. Тем более, что это намерение купить может оказаться пшиком.

Но в общем, мне из нашего диалога в миллион раз понятнее стала суть задачи, нежели из всего видео по ссылке.
314 Злопчинский
 
31.01.15
16:53
(310) там целый спектр "претензий", от частных до общих. Но так как это не мой бизнес - я его не хаю и не кунаю, он просто не всегда мне нравится, о чем я В СВОЕЙ/НАШЕЙ тусовке - считаю возможным сказать. Наружу я такого стараюсь не говорить.
.
и да, прогеров 1С, которые не имеют аккаунта на ИС или не могуть позволить себе его купить для удовлевтоврения нужных скачек - я, извините, за 1Сников и не рассматриваю. Неинтересны они мне.
315 Глобальный_
Поиск
 
31.01.15
16:57
(306) Нет. Маня - пистапол. Что совершено не умаляет его способности продавать свои поделки
316 Злопчинский
 
31.01.15
16:59
(313) эээ не скажите. за 10-15 минут ситуация с остатками товаров может поменяться кардинально.
да, если случаются такие затыки - то это скорей всего свидетельствует о проблемах в организации с обеспечением и прогнозированием запасов. но в ымне покажите контору у которой нет бревна в гразу - я там его найду! ;-)
317 Злопчинский
 
31.01.15
17:00
(315) исходя из капитализму - продается то что на что есть спрос. значит маня не мирдверьмяч а вполнесебе успешный прдприниматель
318 lustin
 
31.01.15
17:00
(313) мне к сожалению или к счастью приходится в текущих задачах мирится с тем, что все должно быть в онлайне и изменятся в онлайне. Отсюда и возникают всякие буржуские програмки. Я специально даже не говорил тебе про RabbitmQ, чтобы ты меня не послал ;-). таковы у меня заказчики - они же смотрят на стартапы американские и хотят того же у себя, а из разработчиков только 1С-ники.

(312) да нет вроде. только вчера приехало ранее бронирование, прайс-листы на лето - вроде как не сильно дорого. Хотя я не в контексте, надо спросить что там реально.

Хотя правды ради сказать - сейчас проще напрямую договариваться с принимающей стороной. Оказывается многие отели имеют своих агентов на той стороне с русскоязычными гидами. Поэтому туристичесие агенства сейчас перепрофилируются не просто в агентства, а в помошников по отдыху: типа консалтинг ;-)
319 supremum
 
31.01.15
17:02
(315) Это один из определяющих факторов успеха.
320 lustin
 
31.01.15
17:03
(313) и что самое скотское у всех 2 одинаковых отдела разработки - на 1С и не на 1С. Которые пытаются друг-друга выпилить.

(316) ага, и еще затык надо доказать. Тут отчет о затыках очень помогает навести порядок в прогнозировании.
321 Глобальный_
Поиск
 
31.01.15
17:04
(319) 80% имхо
322 Dorzh
 
31.01.15
17:06
(304) вопрос вроде был не о доходе, а прибыле. Одинэснику не присуще путать эти понятия.
323 PR
 
31.01.15
17:14
(316) А кто говорил про остатки? Остатки только online.
324 PR
 
31.01.15
17:16
(318) Не убедил, если честно.
Думаю, не стоит все, что не попадя, сразу в 1С тащить. Тем более online.
325 lustin
 
31.01.15
17:27
(324) да я уже понял, что проще показать на примерах. На словах не работает, да и текстом тоже.

На последнем проекте требование было явное "реализовать событийную модель интеграции" между 1С-инами. Где-то у Лешки валялся пример такого для домашних заданий https://bitbucket.org/alexey_yakimovich

https://bitbucket.org/alexey_yakimovich/1c-subscriber/src
https://bitbucket.org/alexey_yakimovich/1c-publisher/src
https://bitbucket.org/alexey_yakimovich/rabbitadapters/src
326 Злопчинский
 
31.01.15
17:44
(325) ты вот этим постом вот решил нас унизить..? ;-)
327 PR
 
31.01.15
17:47
(326) Я примерно то же самое хотел сказать.
Гений, хуле :))

(325) Может быть пару слов о том, что с этим набором файлов делать? :))
328 lustin
 
31.01.15
18:01
блин.. да чтож всё не так то. Нет. унизить не хотел, думал - что код поможет понять "событийный" подход к 1С, когда существует такое требование и зачем в этом смысле нужен RabbitMQ при интеграции. В том числе и сайтом.

2 конфигурации 1С - подписчик на событие, отправитель события
RabbitMQ (нужно скачать отдельно)
адаптер к 1С для RabbitMQ (требуется Visaul Studio)

теперь можно любое событие из одной 1С-ины в другую в онлайне. После этого на сайт или в OLAP сервер такое событие можно передавать только добавляя маршрутизацию на стороне RabbitMQ, не кодирую ничего в 2-ух 1С-ных системах.

P.S. Думал код станет читать понятней чем тексты.
P.S.S. Остается только подготовить видепример - как передавать события и данные между 1С-инами, но это прям сразу не получится.
329 lustin
 
31.01.15
18:03
таким образом можно решить проблему, когда заказчик просит интегрировать 1С с чем нибудь подобным https://ducksboard.com/tour/
330 PR
 
31.01.15
18:05
(328) Так а что (313)?
>>Тогда два вопроса:
>>1. Идея-то в чем, в нескольких Апачах, чтобы запросы в 1С шли от нескольких серверов одновременно?
>>2. А 1С, интересно, не будет тупить про 50 запросах в секунду? И, если да, то как решать этот момент? Мне кажется, нужно оставлять сайту сайтово, а одинесу одинесово, и не лазить в 1С по поводу и без повода.
331 Злопчинский
 
31.01.15
18:11
(328) не, это мы к тому, что 99,999% одинэсников скорее всео не знают что такое RabbitMQ - я вот точно не знаю...
332 PR
 
31.01.15
18:12
(328) Просто дать файлы, типа нате смотрите можно тогда, когда все в курсе. А тут как раз ситуация обратная, что нихрена не понятно, а зачем это.

Это как например, ты говоришь, я мол клепаю вот такие штуки, которыми можно раз и всё и не трахаться полчаса.
Тебя спрашивают, а о чем, собсно, вообще речь?
Ты говоришь, ну это чтобы консервы открывать.
Тебе говорят, так мы вроде как открывашкой и так за полминуты открываем, нахрен нам она нужна?
Ты говоришь, не, проще показать, вот смотрите, набор запчастей. Ну что, теперь понятнее?
??? Немой вопрос. Собственно нет, нихрена непонятно, было бы понятно, если бы рассказали в двух словах, как действует и почему лучше.

Собственно, основная идея понятна. Но остались вопросы, которые я задал в (313) и повторил в (330).
333 Злопчинский
 
31.01.15
18:13
(328) вот да, было бы понятнее видеопримером как событиями между отдельными независимыми 1синами обмениваться...
334 PR
 
31.01.15
18:13
(331) Ну, это допустим гуглится, RabbitMQ - брокер сообщений. Из названия примерно понятно назначение, хоть и смутно.
Непонятно, зачем это НАМ :))
335 PR
 
31.01.15
18:14
+(334) Это типа такого некоторого сервера очередей задач что ли?
Типа поручили что-то передать от А к Б, эта софтина потихоньку скармливает полученные задания. Не?
336 Злопчинский
 
31.01.15
18:14
(334) угу, как раз про то и речь..а нагуглить проблемы ясен пень не представляет. но понять ЧТО ЭТО (то есть вменяемо понять) - вряд ли...
337 lustin
 
31.01.15
18:14
(330) пропустил.

сама платформа нет - работает хорошо (низом там быстрые библиотеки libxml и libxslt), а вот код обработки запросов возможно - но тут уже проще: как сделать быстро на стороне 1С кода, это уже решается. Стандартный HTTP интерфейс для объектов через ODATA вообще отдается очень быстро.

Я тоже так думал, что 1С нельзя использовать в онлайне. Но тогда УТ надо выкидывать и просто брать МойСклад ;-).
338 Злопчинский
 
31.01.15
18:15
(335) ну так в виндах вроде штатная очередь сообщений есть
339 PR
 
31.01.15
18:16
+(335) Ну, собственно, видимо я прав, судя по http://habrahabr.ru/post/149694/
340 Злопчинский
 
31.01.15
18:16
(337) ну так в итоге-то будет подробная обучаловка на тему "как использовать 1С в онлайне"..?
341 PR
 
31.01.15
18:17
(337) А вопрос про Апач?
342 Злопчинский
 
31.01.15
18:21
(339) бегло осмотрел. нихрена не понял, чем это принципиально отличается от: есть две 1Ски, одна торговая, вторая складская. Есть расшаренная папка - шлюз обмена. торговая 1сина кладет (роботом или вручную) в шлюз, складская 1сина - забирает роботом\вручную из шлюза.
нахрена еще что-нить сверху наворачивать?
343 PR
 
31.01.15
18:22
(342) Думаю, что принципиально ничем не отличается.
344 lustin
 
31.01.15
18:22
(341) да - запросы к 1С идут с нескольких апатчей одновременно. http://www.silverbulleters.org/povyishenie-stabilnosti-pri-ispolzovanii-http-dostupa/ - вот здесь картинка.

(339) у Rabbit есть из коробки фича передачи сообщений "от кассы в центр" через промежуточные узлы. В этом основная полезность.
345 PR
 
31.01.15
18:23
+(343) Кроме разве того, что используется винчестер.
346 PR
 
31.01.15
18:29
(344) Ага, тогда не вижу причин не реализовать все малой кровью.
То есть столько, сколько нужно Апачей, 1С и, возможно, какой-то сервер очередей заданий, скорее всего, самописный в 1С и самописный же на сайте.
347 lustin
 
31.01.15
18:33
(342) добавь в эту связку еще одного получателя того же файла - тогда начнутся проблемы.

Или скажи мне как ты сделаешь расшаренную папку если магазин в Липецке, а склад в Москве. Я не буду расшаривать папку из центра для склада в Москве - вот это точно костыль.

Народ - ну я конечно всё понимаю. Но обмениваться файликами - тут я вас убедить не смогу. Никак.

Давайте еще годик подождем - когда 1C выкатит стандартные адаптеры к серверам передачи сообщений, тогда на ИТС будут статьи и я буду на них ссылаться.

И я после этого автор костылей - когда все пишут сервера сборок и сервера сообщений на 1С и называют это малой кровью.

P.S. Ушел злиться ;-)
348 Guk
 
31.01.15
18:41
кто такой Лустин? извините, не в курсе...
349 Guk
 
31.01.15
18:42
это какой-то известный чувак, типа Мани?...
350 PR
 
31.01.15
18:49
(347) Да, собственно, на 1С сервер очередей — это один регистр сведений или один план обмена.
Плюс бонусом возможность его анализировать средствами 1С.
351 Maniac
 
31.01.15
18:49
Скоро автоматизировать будет нечего, бизнес затраты ужимает.
352 Guk
 
31.01.15
18:50
(351) да ну!...
353 PR
 
31.01.15
18:50
(351) LOL
354 Guk
 
31.01.15
18:51
бизнес ужимает затраты на Маню - верю...
355 supremum
 
31.01.15
18:52
5 лямов на лицензии 1С подписали вчера...
356 Maniac
 
31.01.15
18:53
(355) вчера я тоже телефон купил жене за 30, а сегодня он 50 стоит.
357 Maniac
 
31.01.15
18:54
Вообще сейчас проехался покатался по центрам, аухе от ценников. Денег у народа столько не будет по таким ценам все это покупать.
полгодика и вообще все заглохнет.
358 supremum
 
31.01.15
18:57
(357) Покупают. Телики OLED от LG как пирожки горячие расхватали. Тут еще триллион обещают в банки вбухать.
359 PR
 
31.01.15
18:59
(357) Да нормально всё.
Тёма верно все сказал в http://tema.livejournal.com/1885990.html
"Люди обнаруживают, что на свою зарплату они могут купить меньше того, к чему привыкли. И естественно захотят повышения. Но денег-то взять больше неоткуда. Поэтому надо привыкать к экономии и смене привычек. Вместо такси - метро. Вместо французского - русское.

Самое главное, что надо знать про этот кризис - мы получили ровно то, чего стоим. В России уровень зарплат в два раза превышал их реальную стоимость. Офисный планктон, получавший две штуки баксов в месяц, никогда не работал больше, чем на штуку. Вот теперь справедливость восторжествовала. Халявная раздача бабла кончилась, добро пожаловать заграницу, где так все живут от сотворения мира. Экономят, оптимизируют и изобретают.".
360 Злопчинский
 
31.01.15
19:05
(347) хм.. ну добавил еще одного получателя - принципиальная трудность-то в чем? понимаю что где-то засада, но где?
361 Злопчинский
 
31.01.15
19:08
(347) а что, все эти очереди сообщений и прочее - это в конце концов не файлики где-то там в глубине?
и да - вот надысь у меня проблема - складская прога файлики засасывает из шлюза, грузит и скидывает в архив. в архиве стоит что файл обработан, а в складской базе - никаких следов и сообщений об ошибках (разработчики воспроизвсети ситуацию не могут, хотя у меня детектировалась железно) - и это только на двух прогах и одно "общем" ресурсе. добавим сюда всякий инструментарий, службы которые должны работать обслуживать и поддерживать - блин да мне страшно становится как это все работать будет и где трабл искать если что-то сломается. и кто искать будет? непонятно!

ушел печалиться
362 ОбычныйЧеловек
 
31.01.15
21:21
(348) На мисте он не известен, известен на сайтах 1С++ и ИС ( "известность" мани ему думаю и близка не нужна ибо человек эрудит а не балабол)
363 mdocs
 
31.01.15
21:29
По передаче - 95% одинэсников не могут вести диалог. Формат не жизнеспособен в текущем варианте.
364 orefkov
 
31.01.15
21:39
На самом деле всё просто. Очень Большие Бабки крутятся за внедрение в Очень Больших Системах. Там любят красивые малопонятные слова на иностранном языке. А реально хорошо работает в России 1С. Лёха помогает разными технологиями обернуть одинэсину в красивый фантик, чтобы она выглядела Очень Большой Системой. Менталитет такой у ЛПР - если им покажут просто 1С, то их консультант (сынишка знакомого, наловчившегося делать home pages) сморщит носик и скажет - "Фу, 1С". А когда ему скажут "на рэббит эм кью ваш бизнес вэлью олап сектык марадык" - у них критическое восприятие отключается.
365 MaxS
 
31.01.15
21:55
(363) Что такое одинэсник? Это понятие прошлого века.
Сейчас как минимум 1С консультант и 1С кодер. Первый умеет вести диалог, второй осуществляет техническую реализацию.
Если одинэсник умеет всё, значит это средний специалист во всём.
366 bazvan
 
31.01.15
22:31
(364) бальзам на душу:) Так оно и есть когда сидят буржуинчики а ты им про всякие модные технологии лепиш.
367 orefkov
 
31.01.15
23:22
(366)
Ну это же элементарно.
Можно торговать котлетой в тесте.
А можно добавить листик салата, кусочек сыра, назвать "чизбургер" и продавать в три раза дороже :)
Но чтобы совсем реально впарить, в десять раз дороже, нужен еще человек, который будет рассказывать клиенту, что в настоящем чизбургере к этому сорту салата салата лучше подходит дорблю, чем камамбер. При этом удается еще и сплавить сыр, пахнущий носками.
:)
368 orefkov
 
31.01.15
23:24
+(367)
Но если отбросить стёб, Лустина реально уважаю. Кстати, он самый первый, кто купил Снегопат.
369 Злопчинский
 
31.01.15
23:27
(368) реально надо будет уважать того, кто купить снегопат последним.
370 Злопчинский
 
31.01.15
23:27
.т.е. тогда, когда он - снегопат - никому уже не нужен будет
371 Maniac
 
01.02.15
00:25
(368) Ты путаешь уважение с личной мотивацией и выгодой.
Типа дал бабла - уважуха.
372 Maniac
 
01.02.15
00:33
Уважение это вещь когда ты научился тому чего не знал. И тот кто тебе дал информацию протоптал все, наступал на грабли, короче впахал дай Боже. И преподнес что то миру. в любом виде. хоть платном хоть беспалтном.

Поясню: когда платное публикуется - в описании и представлении продукта - есть 90 процентов информации по идее. В большинстве случаев раскрыты мысли и идеи как правильно подходить к работе, и полная постановка задачи.

По сути любое платное решение не продастся пока автор не раскроет - почему это конретное решение нужно купить, по сравнению с десятками бесплатного.
Опять таки раскрыто очень много.


В 1С специфике есть такая штука - большинство нашей работы мы делаем вообще не понимая клиентов, они пишут задачи, и сами ничего не понимают что пишут, нет образа решения, нет конечного представления.

Решение появляется по каким то критериям, а дальше идет еще больше. Короче блин не кайф расписывать - тут можно целую статью написать по этой части. Ну вы поняли...
Но если бы я написал статью я бы раскрыл всю психологию программирования, тех задач, потребностей и появления чего либо.

Я только так понимаю это слово.
373 su_mai
 
01.02.15
00:45
Ну и "болто-мер" вы все развели тут :)
374 Злопчинский
 
01.02.15
15:30
Пусть инфостарт предложит свои услуги и спецов порталу госуслуг
А то у них там рухнуло все
375 AlteZ
 
01.02.15
22:04
ИС был хранилищем нетленок с документацией. Чтобы можно было забыть о решении на год, потом бесплатно найти и сэкономить время.
Теперь, когда актуальный перенумератор (даже свой) запрещено размещать бесплатно, ответ
(66)
>>Бесплатные публикации до сих пор бесплатные, как из авторы и размещали
>>Dorzh

напоминает 2 правила успеха:
Первое: никому не говори всей правды,
и второе
Компьютеры — это как велосипед. Только для нашего сознания. Стив Джобс