Имя: Пароль:
1C
 
Подписка на ИТС
0 Frya
 
31.01.15
21:02
Добрый вечер. Неоднократно обсуждалось, но так и не поняла чем и насколько чревато. Звонят новые клиенты. Как всегда, срочно нужны обновления. 1С лицензионная, на ИТС подписки нет. Клятвенно обещают подписаться. Что будет, если обновлю их под обещание, без ИТС, а они не подпишутся? И подпишет ли их вообще кто-нибудь на ИТС техно сейчас?
1 PR
 
31.01.15
21:09
Гореть тебе в аду. Официальный ответ от 1С.
2 Frya
 
31.01.15
21:12
(1) Спасибо) Правда,я ничего еще не делала) Просто спрашиваю. Бух сегодня весь день звонит и плачет в трубку. Так что за что гореть? За вопрос?
3 maxnn
 
31.01.15
21:14
(0) Да делай как все. обнови за 1500 руб/час. Чё паришься.
4 PR
 
31.01.15
21:14
(2) Мда, с юмором я смотрю туговато.
Обновляй, говорю. Что клиенту руки выламывать?
Если нужно продать ИТС, обращайся, продадим, что не продать-то?
5 Frya
 
31.01.15
21:18
(3), (4)Спасибо за советы. Я ведь серьезно. Я б и не стала ничего делать, но жалко ее...  Денег пока на ИТС не подпишется брать не буду. Просто помочь хочется...
6 Dmitrii
 
гуру
31.01.15
21:18
(0) Любой франч оформит подписку сразу, как поступят деньги на расчетный счет. Всё делается в течении одного рабочего дня.
Только это дороговато.  Нынче 1С придумала какие-то доплаты за продление подписки при наличии перерыва.
7 Dmitrii
 
гуру
31.01.15
21:21
Но лично я не стал бы вообще такого делать. Ну его в пень. Придешь, обновишь, а к тебе подойдет вежливый товарищ со спины и предложит под протокол на всякие глупые вопросы ответить: откуда мол обновления, а знаете ли что ставите их пользователю не имеющему подписки, а какие планы на ближайшие пару лет.... и т.п.
8 Frya
 
31.01.15
21:25
(7) Я все делаю удаленно))) Но вообще спасибо за предупреждение. Значит, 2 года даже при лицензионной 1С?
9 Frya
 
31.01.15
21:25
(6) подпишет, но в понедельник, а ей сегодня ж надо
10 Frya
 
31.01.15
21:27
(9) + хотя вот и думаю. В свете новых требований к подпискам ИТС, подпишут ли еще на ТЕХНО  на полгода...
11 Dmitrii
 
гуру
31.01.15
21:30
(8) Ну 2 года - это вряд ли. :))))
Административка - максимум.
Но мне мои нервы дороже. Тем более из-за пары тысяч рублей и жадности и/или забывчивости тётеньки, у которой не нашлось 10 р за год.
12 Frya
 
31.01.15
21:31
(11) Да жалко мне ее. В другом мире живу. Денег-то пока и не возьму.
13 Alex_Caddy
 
31.01.15
21:32
(9) если точно оплатили, скажешь подписка на оформлении
в любом случае она(подписка) появится и даже, если проблемы будут (а на самом деле всем по фигу), они через пару дней сами собой исчезнут.
Можно за свой счёт на крайняк оформить.
14 Frya
 
31.01.15
21:34
(13) Я пока даже оплаты не беру, да и не будет там такой суммы. Клиентка одна мне подсуропила. Дала мой телефон. Сказала, что я все пойму. Я ей иногда тоже авансом  работаю. Но у нее-то ИТСка есть(
15 Frya
 
31.01.15
21:37
(13) Обещает на следующей неделе. Но кто знает... Вот и интересуюсь, если поверю ей на слово и завтра обновлю, так чем мне это грозит.
16 Alex_Caddy
 
31.01.15
21:39
обновляй удалённо за нал и всё, тем более знакомых
17 xReason
 
31.01.15
21:40
Я бы не стал обновлять. Выходит глупо, если им это надо для бизнеса, то почему не могут купить?
Если они такие экономные, то наверно стол и стулья не покупали, на полу же дешевле работать.
И наверно бумагу не покупают, а берут рекламные газету и между строк пишут.
Кстати интересно, а директор на работу пешком ходит? или зайцем ездит?
18 Alex_Caddy
 
31.01.15
21:42
(17) а зачем ТС эти знания ?
главное на неё деньги нашлись
19 ifso
 
31.01.15
21:42
(0) Выписывай счет на предоплату, включающий подписку на ИТС и забудь про клиента -  вспомнишь, когда/если поступит оплата.
20 Frya
 
31.01.15
21:43
(19) так ведь жалко
21 Frya
 
31.01.15
21:44
(17) плачет обычно бух, которому срочно, а руководителю еще "объяснить с рисованием" надо.
22 Hans
 
31.01.15
21:44
обнови и деньги возьми обязательно за обновление и побольше.
23 Frya
 
31.01.15
21:46
(22) :D. Не умею я)))
24 xReason
 
31.01.15
21:46
(21) удивительный руководитель, который экономит на очевидном.
25 Frya
 
31.01.15
21:47
Спасибо всем за подсказки. Завтра как сердце подскажет. Может, она и не позвонит больше)))
26 Frya
 
31.01.15
21:47
(24)Я с мелкими работаю. Там много таких.
27 Hans
 
31.01.15
21:49
Какие подписки могут быть у мелких? Посмотри может быть они вообще базовые. А базовые ты вообще бесплатно должна обновлять.
28 ifso
 
31.01.15
21:50
(20) угу, поплачься клиенту, мол, пусть бабла те переведет ибо те срочно нужно, а ты, "блаблабуду", обязательно отработаешь когда-нибудь - по результатам и с жалостью определишься
29 Frya
 
31.01.15
21:50
(27) увы! нет. ПРОФ.
30 xReason
 
31.01.15
21:51
(26) Они наверно за интернет тратят больше за 6 мес., чем подписка на ИТС стоит
31 Frya
 
31.01.15
21:51
(28) а ты всегда все только за деньги делаешь?
32 Alex_Caddy
 
31.01.15
21:52
(31) по работе да
33 Frya
 
31.01.15
21:52
(30) не знаю. знаю только, что многие подключаются когда мне звонят и отчетность сдают
34 Frya
 
31.01.15
21:53
(32) рада за тебя. железный характер
35 Alex_Caddy
 
31.01.15
21:54
(30) это очень важные знания :)
если больше тратят, только профподписку им :)
36 xReason
 
31.01.15
21:55
(33) ну как всегда, когда петух клюнул, тогда только и вспоминают.
Пора 1С уже вводить плавающий курс на обновление. Как отчетный период, так цена растет
37 xReason
 
31.01.15
21:56
(35) Какие знания? У нас всегда руководитель экономит на спичках, создает проблемы сотрудникам.
А сам думает, как бы ему очередную машину обновить
38 ifso
 
31.01.15
21:57
(31) хочешь за напутствия заплатить ?)
39 Frya
 
31.01.15
21:59
(35) как-то сидела с бухом, чай пили. Бюджет. Она рассказывает о том, как дела в организации и говорит "Ну,зарплаты наши Вы видели...". И правда целый день зарплату выводили. Но воспринимала цифры только как суммы, от которых надо взять 13% или алименты. Как доходы их и не увидела, и не осознала))
40 Рэйв
 
31.01.15
21:59
(31)А ты всегда играешь в доброго сантаклауса и питаешься радугой?
41 Dmitrii
 
гуру
31.01.15
22:00
(15) >> Обещает на следующей неделе...

Врёт.
Есть одно золотое правило торговли. Про его первую часть все слышали - "Клиент всегда прав", но про вторую часть почему-то все забывают - "... и клиент всегда врёт".
А врут они не потому что плохие, а потому что так устроен человек - как только снимается острота проблемы - он забывает о том, что надо сделать, чтобы такого не повторилось, или откладывает на потом, клятвенно обещая себе всё сделать когда-нибудь позже.
Исключения случаются, но на то они и исключения.
42 Frya
 
31.01.15
22:01
(38) Хм... Как-то про это не подумала. А это для тебя тоже работа? Да?
43 Рэйв
 
31.01.15
22:02
(42)Одинесники ленивые.И еще жадные. Ты наверное не одинесник:-)
44 xReason
 
31.01.15
22:03
(39) да пофигу на цифры, себя не подставляй
Пусть купят, а ты обновишь
45 Frya
 
31.01.15
22:05
(43) Написала выше, что живу несколько в ином мире. Все деньгами измерять не получается.)
46 Dmitrii
 
гуру
31.01.15
22:07
Короче. Если клиенту срочно - пусть платит тебе всю сумму (стоимость подписки + стоимость твоих услуг). Любым способом - наличкой, переводом на карту.
Ты в понедельник оформляешь за неё на неё имя подписку.
Все довольны и счастливы.

Единственное - обязательно уточни стоимость и правила подписки. Нынче правила поменялись, стоимость поднялась и есть какие-то надбавки за перерыв в подписке.

Если клиент не готов - пусть идёт лесом.
47 Рэйв
 
31.01.15
22:08
(45)Я понимаю твое желание "жить в ином мире".Сам бы хотел.
Но как куда не беги мир в итоге один - эта неуютная планета.
48 Frya
 
31.01.15
22:08
(45) Муж - член ВОС. Когда там побывала, так плакала. После этого иначе смотрю на все. Девочку-бушку начинающую с ДЦП учила за так. Понимала, что руководитель на мне экономит, но так ее жалко было.
49 Рэйв
 
31.01.15
22:09
(48)ВОС- это с чем едят?
50 Frya
 
31.01.15
22:09
(47)Нет. Не один. Особенно В России.
51 Frya
 
31.01.15
22:09
(49) всероссийское общество слепых
52 Рэйв
 
31.01.15
22:10
(47)Один, один. Просто некоторые об этом узнают поздно:-)
53 Рэйв
 
31.01.15
22:10
(51)А. Вон чего
54 ifso
 
31.01.15
22:11
(42) много личных вопросов, не ?)
55 Рэйв
 
31.01.15
22:11
(52)к (50)
56 Frya
 
31.01.15
22:12
(53) У супруга дела лучше, чем у многих других. У него поле зрения маленькое, но он видит хотя бы им. Правда, только при свете.
57 Frya
 
31.01.15
22:13
(54) молчу-молчу.
58 Рэйв
 
31.01.15
22:16
(56)Вроде я слышал медицина делает совершенно чудеса нынче.
59 Frya
 
31.01.15
22:16
(52) Есть другой мир. И вот этот, второй мир, мир больных и инвалидов, совсем не нужен первому. А часто даже мешает. Когда по улице идем,так чего только не услышим.
60 Рэйв
 
31.01.15
22:16
Именно с глазами я имею в виду
61 Рэйв
 
31.01.15
22:17
(59)Зря ты себе границу рисуешь. Это они - а это мы.
Психологически неверно и может вообще плохо кончиться.
Мы все один мир. Просто некоторые могут не все что остальные.
62 Frya
 
31.01.15
22:17
Простите! Не о том пошло. Если все-таки обновлю, так в случае, если меня обманут, так административка? Не больше? Нет? Или как захотят?
63 xReason
 
31.01.15
22:18
(62) Это уже как суд решит
64 ifso
 
31.01.15
22:19
(45) Если хочется помочь, то это можно и нужно сделать легально - на свой страх и риск подписав клиента на ИТС.
65 Frya
 
31.01.15
22:22
(58) Пигментная дегенерация сетчатки (как я считаю). Врачи поставили еще хуже. Только тормозить можно. Все, что можно испробовали.
(61) Я не рисую. Она сама. Ты вспомни обсуждение, когда тут с год назад решали кому пандусы нужнее мамам с колясками или инвалидам. Это не разделение?
(62) Уууу... Даже суд...
(64) У меня нет таких денег. Тем более если не заплатят
66 Alex_Caddy
 
31.01.15
22:22
(62) 1 проблемы могут быть только если это изначально подстава
сумма ущерба стоимость техно подписки на месяц- это смешно
пусть гарантийное письмо напишут, его достаточно
67 Frya
 
31.01.15
22:23
в(65) (62)=(63)
68 Frya
 
31.01.15
22:23
(66) спасибо. Вот это попробую)
69 Frya
 
31.01.15
22:24
+(68) но это не подстава. Клиентке звонила, от которой они. Она подтвердила.
70 ifso
 
31.01.15
22:24
(65)
> У меня нет таких денег. Тем более если не заплатят
т.е. помощь деньгами мерять все-таки получается ?)
71 Frya
 
31.01.15
22:26
(70) Не совсем так. Просто в нашей семье нет таких денег. А вот за так я могу помочь. И обжигалась. Немалые суммы (по моим меркам) не заплатили. А все равно могу. Свои платить - нет.
72 ifso
 
31.01.15
22:26
(66) угу, и не забыть скриншот с мисты - типа, мне тама разрешили )
73 ifso
 
31.01.15
22:29
(71)
> А вот за так я могу помочь.
типа, продашь клиенту подписку по себестоимости, а обновишь бесплатно ?
или за чей счет намечается банкет?
74 Frya
 
31.01.15
22:32
(73) Могу оказать услуги в надежде на честность. ИТС по себестоимости могу (с учетом налогов только). У меня вообще-то почти так и выходит.
75 Frya
 
31.01.15
22:32
+(74) а вообще в любом случае нельзя же ИТС отгружать дешевле
76 ifso
 
31.01.15
22:33
(75) запрета нет, хоть подари
77 Frya
 
31.01.15
22:35
(76) Читала другое, но спорить не буду.
78 ifso
 
31.01.15
22:41
(77) судя по всему договора с 1С нет, но запрещенный вендором демпинг беспокоит ?)
79 Frya
 
31.01.15
22:44
(78) Ты про договор ИТС с клиентом?
80 ifso
 
31.01.15
22:45
(78) про договор продавца ИТС )
81 ifso
 
31.01.15
22:46
*(80) к (79)
82 Frya
 
31.01.15
22:48
(78), (80) Меня волнует ответственность, если помогу. Не более того.
P.S. Видимо из-за моей болтливости разговор постоянно уходит не туда)))
83 Dmitrii
 
гуру
31.01.15
22:49
Автор! Мне понятны твои сердобольные порывы. Мне самому бывает иногда очень жалко заказчика и очень-очень хочется помочь ему просто так - из альтруистических побуждений.
Но посмотри на это с другой стороны:
1. Заказчик допустил явную оплошность. Не имеет даже принципиального значения по какой причине он это сделал - простая забывчивость (что маловероятно, т.к. франчи постоянно обзванивают своих клиентов и полощут им мозг с напоминаниями продлить/восстановить подписку и грозят всеми карами небесными в случае отказа) или желание сэкономить смешные (даже для бюджетника) копейки (что более вероятно).
2. Заказчику хватает наглости пытаться перекладывать  проблему, которую он создал сам, на другого человека - на тебя. При этом он еще и пытается тобою манипулировать, давя слезами.
3. Заказчик создаёт определенный риск для тебя (хотя и весьма эфемерный, но тем не менее).

И тут возникает вопрос: А стоит ли так переживать за такого заказчика?. Передо мною такой вопрос вставал не единожды. И я не считаю правильным потакать слабостям заказчика (жадности, забывчивости, любви манипулировать окружающими и пр.). Более того у меня был случаи, когда заказчик просто намеренно пользовался моим хорошим к нему отношением, а за спиной смеялся - вот мол развожу дурачка, как лоха последнего. При этом глаза в глаза постоянно благодарил и иногда слёзно упрашивал сделать что-либо срочно, обещая оплатить позже - буквально умолял.

Не следует делать из хорошей тётеньки злобного пирата - нелегала... Пожалей её, если не жалко себя.
84 ifso
 
31.01.15
22:57
(82)
> Меня волнует ответственность
вот и получается, что тебя не смуащает нарушение федерального законодательства (нарушение условий лицензионного договора), но беспокоит субъективное мнение вендора (демпинг) ^^
85 Frya
 
31.01.15
23:02
1. Судя по релизам, им как поставили, так и не обновляли. Они про подписку на ИТС они и не слышали. И для них это "сюрприз". Вот только сегодня узнали.  
2. Видимо так и есть.
3. Вот и хочу узнать какой. Специально тему создала)))
"Тетенька" согласна по-моему быть пиратом. Лишь бы отчеты сдать.
P.S. А вообще везет мне на любителей подкинуть проблем) Позавчера сосед достал. Вначале позвонил и попросил по очереди всю технику повыключать. Супруг из-за него распиловку мебели не сохранил. И выяснилось, что наш системник, что-то излучает на его паяльник. Теперь у нас тут валяется пакет с какими-то старыми блоками питания. Сосед настаивает на замене нашего (бесшумного) блока. И вот как его посылать?(
(84) Смущает! Все смущает и волнует. И федеральное, и с вендором.
86 Frya
 
31.01.15
23:03
в (85) начало к (83))))
87 шаэс
 
31.01.15
23:06
(85) а бухгалтер объяснил, что такого срочного ей необходимо? почему не озаботилась обновлением хотя бы неделю назад? неужели не может набить свои срочные декларации в Налогоплательщике ЮЛ, который бесплатен?
88 Alex_Caddy
 
31.01.15
23:07
(85) Как сосед может настаивать ? шлите его на...
если не секрет сколько денег хочешь взять за обновление с релиза как поставили до текущего ?
89 Frya
 
31.01.15
23:08
(87) Я пока не стала уточнять. А то подумает, что я вроде как уже соглашаюсь.
90 Frya
 
31.01.15
23:08
(88) там 7.7) так что пару часов)))
91 шаэс
 
31.01.15
23:16
(89) не, уточнить надо. вроде уточнение не означает согласие. ту же транспортную декларацию необходимо будет заполнить вручную, так что ее все-равно где заполнять - в 1с или в налогоплательщике. а может она хочет декларацию по прибыли - так ее нет еще для 7.7. да и срок сдачи позволит не спеша подписаться на ИТС и обновиться вполне себе легально
92 Frya
 
31.01.15
23:18
(91) Я так поняла, что у нее что-то не приняли. Сказали, что бланки старые.
93 шаэс
 
31.01.15
23:26
(92) ну если не приняли, значит транспортная (все остальное вроде по срокам не подходит). расскажите ей про
http://www.nalog.ru/rn77/program/all/nal_ul/
и скажите, что грядет еще много нового, так что обновляться надо, и она прекрасно успевает заплатить за ИТС
94 Frya
 
31.01.15
23:28
(93) спасибо! попробую завтра)))
95 ifso
 
31.01.15
23:33
(90) как-то не вяжется с (85)
> Судя по релизам, им как поставили, так и не обновляли.
> Они про подписку на ИТС они и не слышали. И для них это
> "сюрприз". Вот только сегодня узнали
ибо 7ку безИТСно уже давненько не торгуют
либо излишний оптимизм относительно "пару часов", либо "все врут"
96 Dmitrii
 
гуру
31.01.15
23:38
(85) >> Они про подписку на ИТС они и не слышали

Не верю (с).
Все так говорят - лишь бы решить срочно проблему - здесь и сейчас. Потом выясняется, что что-то такое им вроде как говорили, а когда доходит до продления подписки у франча, то выслушиваешь от менеджера тираду о том, что он (менеджер) оказывается уже полгода как еженедельно этой несчастной тётеньке названивает и пытается оформить ей подписку. Но то у неё нет денег (завтра будут), то нет времени (завтра обязательно оформит), то начальник уехал в отпуск/командировку (завтра должен приехать) и некому платежку подписать и т.д. и т.п.
Плавали, знаем. Миллион раз такое проходил. Никогда не настаиваю. Но у ничего не делаю пока не будет оплаты и налдежащим образом оформленной подписки.
97 Frya
 
31.01.15
23:40
(95), (96) может быть. Говорю что услышала.
Всем большое спасибо за советы!
Хорошей ночи)))
98 John83
 
01.02.15
11:08
(5) "Денег пока на ИТС не подпишется брать не буду." женская логика, однако..
99 Alex1979rak
 
01.02.15
11:55
(0) Хочется высказаться.
По моему мнению, да и не только по моему, каждая работа должна быть оплачена.
В данном случае у клиента должна быть действующая подписка ИТС. Если ее нет, то в любом случае я не стал бы обновлять.

Вот в прошедшую пятницу нарисовался один такой клиент. И не просто клиент, а целое бухгалтерское агентство. Много фирм разных обслуживают. Но вот есть у них принципиальная позиция: зачем платить деньги фирме 1с, если они могут позволить себе один раз установить ломанную 1с-ку и любые конфиги, нужные им для работы, а потом плюс ко всему еще и обновления ставить себе без договора ИТС. Ну наглые в конец.
100 intglass
 
01.02.15
13:34
(0)Зачем работать с теми, у кого нет подписки ИТС?
Наличие ИТС это как фильтр. Если клиент не хочет платить за это, то он не заплатит и за твои услуги. Так же будет кормить завтраками, а потом и вовсе скажет, что ничего не должен.
Если ты франч и работаешь с клиентами у которых нет подписки - то тебе штраф от 1С, и нарушение лицензионного соглашени. Если не франч, то только нарушение лицензионного соглашения со всеми последующими.
101 Alex_Caddy
 
01.02.15
14:06
(100) первая часть - это вранье
102 Frya
 
01.02.15
14:07
Еще раз всем спасибо. "Клиентка"больше не звонила.Видимо,нашла кого-то другого, более сговорчивого)
103 ifso
 
01.02.15
14:08
(101) угу, клиптоманы не все время крадут - иногда едят и спят )
104 Alex_Caddy
 
01.02.15
14:11
(101)  когда не было личной заинтересованности в подписках - забивал на них
Могу с уверенностью сказать , что наличие или отсутствие подписки  никак не коррелировало с оплатой за услуги .
Оптимист верит, что мы живем в лучшем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.