Имя: Пароль:
1C
 
Варианты работы в сети магазинов
0 MrFilO
 
03.02.15
14:14
С:Предприятие 8 поддерживает два варианта работы:
· файловый,
· клиент-серверный
40 удаленных пользователей.
Файловый, через подключение по РДП (лучше терминал+файловая 1С + файл БД) или же покупать клиент-серверную и выкручиваться с ВПН?
Главное, нужно обеспечить комфортную (адекватную) работу 30-40 юзеров   (20-30 одновременно). Ценники уж больно на оба варианта разбегаются
1 1Снег
 
03.02.15
14:15
Никуда от клиент-серверного варианта не денешься
2 Otkr
 
03.02.15
14:16
(0) За файловую на 40 пользователей эти сами пользователи сделают с тобой много плохого
3 vicof
 
03.02.15
14:17
(2) Да пусть попробует, чо
4 nordbox
 
03.02.15
14:22
(0)>>40 удаленных пользователей.
Круто
А в магазинах на каcсах Розница по РДП?????
5 nordbox
 
03.02.15
14:24
(0) а может лучше при таком варианте
поставить оффлайн кассы и гонять файлы загрузки/выгрузки  из Розницы ??
6 Славен
 
03.02.15
14:26
фронт и бэк разделить, не?
7 nordbox
 
03.02.15
14:27
(0) Первый раз что ли магазины строишь?
при такой нагрузке это решается вообще все по другому
есть уже обкатанные решения без голловняка
(6) я в (5) про тоже самое
8 nordbox
 
03.02.15
14:28
причем смотря какая база будет, есть смельчаки и на файловой делают
9 nordbox
 
03.02.15
14:31
Ставят РИБ и с центрального раскидывают по магазинам цены и товары, в магазинах на Фронты тупые .тхт файлы загрузка/выгрузка гоняют, раз в сутки обмен с центральной и все счастливы
10 MrFilO
 
03.02.15
14:43
(8) обычная УТ для 8.2, сейчас таким образом работает аналог клиент-серверный ls-trade
11 MrFilO
 
03.02.15
14:45
Есть идея, но хз, прокатит или нет...Покупаю клиент-серверную, с с лицухой для 1-го клиента, ставлю на один сервак "серверную часть", на другой - клиентскую, а 40 юзеров пускаю на клиент по РДП, мощностей вроде должно хватить, чтоб 40 одновременно работали на одном КЛИЕНТе
12 nordbox
 
03.02.15
14:48
(11) Любое кроилово, приводит в попадалово
думай
13 MrFilO
 
03.02.15
14:48
Обмен нужен "в прямом эфире" специфика торговли подразумевает, что перечень товаров на складе\брони\ и т.п. будет максимально актуален
14 MrFilO
 
03.02.15
14:49
(12) понимаю, суда то и пришел, подумать) как гриццо, одна голова хорошо, а много...
15 nordbox
 
03.02.15
14:54
ну дык хоть 10 раз в сутки между РИБ обменивайся
он-лайн все равно ты на территориально распределенных и на 40 !!! ни когда не получишь
16 Dmitrii
 
гуру
03.02.15
14:56
(11) >> с лицухой для 1-го клиента, ставлю на один сервак "серверную часть", на другой - клиентскую, а 40 юзеров пускаю на клиент по РДП

Не взлеит. Нужно лицензию на 40 пользователей.
Локальные однопользовательские лицензии по РДП вообще не работают, а сетевые - считают каждое удаленное подключение подключение.
17 MrFilO
 
03.02.15
14:57
(16) отличный ответ. но, откуда вывод о "Локальные однопользовательские лицензии по РДП вообще не работают"? по какой причине?
18 MrFilO
 
03.02.15
14:59
Допустим, остановился на втором варианте (КС), каким образом будет организовываться доступ к базе? Если не ошибаюсь, клиенты должны быть расположены в одной сети(
19 MrFilO
 
03.02.15
15:00
Вот уж совсем неохота с ВПН колупаться(
20 ShoGUN
 
03.02.15
15:02
(17) Потому что они не работают. Не знаю правда, относится ли это к программным лицензиям, но к аппаратным - абсолютно точно.
21 nordbox
 
03.02.15
15:04
MrFilO, вот может я тупой, может что то недопонимаю,
это чем таким надо торговать и в чем такая жизненноважная  необходимость 40 !!! касс территориально распределенных посадить в олайн???
ну ни хрена не понимаю.
22 Dmitrii
 
гуру
03.02.15
15:04
(17) >> откуда вывод

Из документации.
23 Alexor
 
03.02.15
15:04
(0) Нагрузка то хоть какая? Сколько чеков в день? Средний чек поз сколько?
Формат магазина?
24 MrFilO
 
03.02.15
15:04
(20) спрашиваю, в надежде максимально удешевить и упростить процесс. (сейчас посыпятся "хотел и рыбку съесть и на кол сесть" и т.п.)
Не моя прихоть, начальство убедительно попросило сэкономить максимальное число средств
25 MrFilO
 
03.02.15
15:06
(23) нагрузка?..хм...в чеке от 1 до 5 (примерно) позиций, а какое это имеет значение?
26 MrFilO
 
03.02.15
15:07
(23) что понимаете, под "нагрузкой"? касса с довольно большим размером американских рублей с каждого пользователя в сутки
27 Dmitrii
 
гуру
03.02.15
15:08
(24) >> начальство попросило сэкономить...

А ты спроси у начальства сколько будет стоить пара часов простой одной кассы, которая из-за проблем с интернетом не может подключиться по РДП.
А сколько будет стоить пара часов простя всех 40-ка касс в случае проблем или сбоев в центральной базе?
28 Alexor
 
03.02.15
15:09
(25) Я бы не ставил, без особой нужды, на фронт 1с по рдп.

В качестве фронта лучше использоваться специализированные решения.
29 Dmitrii
 
гуру
03.02.15
15:09
Вариант с подключением всех баз через РДП требует огромных расходов на обеспечение бесперебойной и надёжной работы сети (толстые, надёжные каналы, резервирование каналов и т.п.)
30 MrFilO
 
03.02.15
15:10
(21) 40 точек по территории страны, малейшее недопонимание\недосмотр\недоучтенность продавцом, касательно наличия\возможности покупки товара, оборачивается нехорошими новостями к бухгалтерии и прочим, соответствующим лицам в конце месяца, а то и того реже, всплывают косяки полугодовой давности
31 Alexor
 
03.02.15
15:12
(30) Сколько чеков в день бьет одна точка?
32 Hans
 
03.02.15
15:12
(30) тогда толстые каналы, желательно по 2 шт в каждой точке и Бесперебойная работа серверов в выходные.
33 MrFilO
 
03.02.15
15:13
(27) такое уже происходило, ценник прекрасно понимает. Какую альтернативу предлагаете? Я мечусь между двумя конторами(Хьюмен и Эпио-консалт), по поводу оффлайна, ни слухом ни духом, да и они особо не рекламировали такой вариант
34 nordbox
 
03.02.15
15:13
(30) >>40 точек по территории страны
(26)>>касса с довольно большим размером американских рублей с каждого пользователя в сутки
И ЭТИ ЛЮДИ ПЫТАЮТСЯ ЭКОНОМИТЬ НА СОФТЕ И ЖЕЛЕЗЕ ?????
35 MrFilO
 
03.02.15
15:13
(31) до сих пор не осознал уместности вашего вопроса. Тем не менее 30-40 чеков
36 MrFilO
 
03.02.15
15:14
(32) это само собой, пара инцидентов за время моего пребывания в организации, решал за пару часов.
37 MrFilO
 
03.02.15
15:16
(34) эти люди пару раз в полгода посещают Лас-Вегас в казино поиграть, за прошлый месяц с фонда предприятия ушло 20 тыс.зеленых, но не мне судить, мне бы доработать месяц на совесть (принцип), да и ждут в другом месте
38 Лодырь
 
03.02.15
15:16
Уважаемые, при таком количестве точек - вы не сможете гарантировать бесперебойную работу каналов связи. Проще работать с локальными базами.
39 Dmitrii
 
гуру
03.02.15
15:16
(33) Конкретные советы требуют конкретной постановки задачи. Без знания подробностей - любой совет - тыкание пальцем в небо.
Например, необходимости онлайна я так и не понял. Пояснения в (30) - это какой-то бухгалтерский лепет, а не слова специалиста по ИТ.
40 nordbox
 
03.02.15
15:17
(37)ну тогда что ты паришься
на любой вопрос отвечай "Думаю" и доработаешь месяц
41 DjSpike
 
03.02.15
15:17
В данном случае только два варианта решения проблемы:
1) Front-office (Атол, Дэнси:касса)
2) РИБ
42 MrFilO
 
03.02.15
15:18
(38) как уже писал выше: на данный момент успешно работает КС версия LS-trade - это аналог 1С, но уж очень косячный, в связи с мучениями за всю историю его "употребления" пришли к выводу, что пора менять политику. Бесперебойную работу обеспечить смогу, как и ранее. Если есть простой, то продавцы фиксируют с покупателя заявку, затем оформляют по возможности, не переживайте.
43 MrFilO
 
03.02.15
15:19
(39) НЕОБХОДИМОСТЬ ОНЛАЙНА - ее в общем и нет, но по-другому не умеют, не поймут и т.п. Поэтому и спросил, есть ли предложения по поводу оффлайна, чтоб смог конструктивно изъясниться высшим чинам.
44 MrFilO
 
03.02.15
15:20
(41) про РИБ увидел несколько начинаний в комментах, помогите развить тему, что и с чем едят?
45 MrFilO
 
03.02.15
15:21
(40) мое ДУМАЮ не премируется
46 nordbox
 
03.02.15
15:21
(37) после такого... таким "хозяевам" даже помогать не хочется
тебя лично это не касается, если бы у тебя была нормальная проблема помог бы, но тут....
47 DjSpike
 
03.02.15
15:21
(42) судя по описанию LS-trade http://www.luxsoft.by/products/avtomatizaciya_torgovli/   , в ней разделе back-office и front-office.
48 Лодырь
 
03.02.15
15:22
(44) РИБ - распределенная информационная база. Если не понимают офлайна - тем боеле не поймут.

В твоем случае проще всего влепить тонкие клиенты на местах и без всякого рдп.
49 MrFilO
 
03.02.15
15:23
(47) знакомые с виду слова - бэк и фронт) Но что это означает? с такой спецификой работы (торговля) работаю впервые, не судите строго
50 Лодырь
 
03.02.15
15:26
(49) Фронт - точки где работают с клиентом(frontoffice). бэк - офис(backoffice) где ведется собственно учет, куда сливаются данные с фронтов. ПО может быть разным во фронте и бэке, так как задачи разные.
51 MrFilO
 
03.02.15
15:26
(48) Если франчайзерам загнуть про РИБ, смогут ли осуществить?
52 Лодырь
 
03.02.15
15:27
(51) дороже будет чем запустить всех в одну базу через тонкий клиент. смысл во франчах, если ты готов подписаться под устойчивостью каналов?
53 MrFilO
 
03.02.15
15:27
(50) "схоронил".
А можно вкратце, каким образом работает РИБ (доступ юзеров к базе, способ подключения и обмен данными)?
54 Лодырь
 
03.02.15
15:29
55 Лодырь
 
03.02.15
15:29
56 MrFilO
 
03.02.15
15:29
(52) в том то и проблема, на текущей платформе - готов, как таковых эксцессов не было, а как поведет себя эска, тем более КС (мало интереса к ней проявлял, нежели к файловой) не уверен
57 Злопчинский
 
03.02.15
15:30
(13) > Обмен нужен "в прямом эфире" специфика торговли подразумевает, что перечень товаров на складе\брони\ и т.п. будет максимально актуален
.
Уважаемый, вы не путаете МАГАЗИН с САЛОНОМ ЗАКАЗОВ?
.
м.б. вам не торговую часть поставить, а обычный софт для торговых представителей?
58 MrFilO
 
03.02.15
15:33
(57) нет, не путаю, Ваш "тонкий юмор" не оценил.
вторая часть вопроса не годится по той же причине
59 Лодырь
 
03.02.15
15:34
а вообще для примера посмотри http://v8.1c.ru/retail/
60 MrFilO
 
03.02.15
15:35
(59) благодарю, это уже в разы интересней, чем видеть коммент местного недо-юмориста
61 MrFilO
 
03.02.15
15:38
(59) теперь задался вопросом, почему же у "высших" клюнуло выбрать именно УТ для Беларуси и, как модуль "Оперативный учет в розничной торговле"
62 Hans
 
03.02.15
16:03
(61) в этой рознице  некоторый функционал просто выпилен и нет нормальных отчетов и позаказного учета. Возможно там даже нет работы с банком.  Потом тебе "Верхи" скажут все из розницы дополнительно сливать  в основную базу. Потом "Верхи" захотят все поступления вводить в основной базе. Будешь доп обмены делать. В этой рознице есть несколько плюсов - она сама по себе легкая, есть РИБ по подразделениям
63 Злопчинский
 
03.02.15
16:13
(60) некоторые лямбды не в состоянии оценить поставленные задачи с нескольких сторон и самостоятельно развить предложенную идею, поэтому нестандартные/неожидаемые ответы воспринимают как издевку.

не все магазины, которые называются магазинами, являются магазинами.
64 akronim
 
03.02.15
16:31
(58) Зря не оценил, товарищ дело спрашивает. В несколько своеобразной манере, но он всегда такой.
А вопрос у меня вот такой - точки по всей стране что, с одного склада торгуют? Или бронь и т.п. делают в центре и точка его должна увидеть моментально? Если нет, то нафига вам онлайновость - вот чего никто не может понять.
Если что, тред читал. Онлайновость не спасает от (30) никак.
65 Злопчинский
 
03.02.15
16:34
Внятный ответ по организации ПРОЦЕССА а не тупой автоматизации в выбором РИБА/хрениьба - можно дать обоснованно, зная собственно как именно построен сам процесс торговли/заказов. А то так недолго вляпаться с натягиванием презерватива на глобус в целях изучения географии.
.
вот я лично РИБы не люблю, как и все обмены.
66 akronim
 
03.02.15
16:37
РИБ, кстати, тоже не онлайн (хотя уже сам должен был понять).
Розница задумывалась для чего - поставить в каждый магазин по узлу РИБ розницы, которые обмениваются с головной Розницей. Головная Розница обменивается уже с УТ (или аналогом), в которой ведутся банк-касса, взаиморасчеты и пр, чего в Рознице нет. Если что-то из этого делается в магазинах - то Розница не вариант.

> ПРОЦЕССА а не тупой автоматизации
Вот это сейчас обидно было.
67 MrFilO
 
03.02.15
16:44
(64) касательно склада и брони - все верно.
68 MrFilO
 
03.02.15
16:48
Кстати, вот еще вопрос: "Для оптимизации производительности ПО при совместной работе более 5 пользователей и\или объемом БД свыше 1 Гб требуется приобретение 1С...Лиц.на сервер. Стоимость на сервер для х86-32 такая-то сумма, а х86-64 в 2 раза больше", так вот, с чего такая разбежка в цене?
69 akronim
 
03.02.15
16:56
(67) Все верно ДА или все верно НЕТ ??
70 Зеленый пень
 
03.02.15
17:00
(68) "с чего такая разбежка в цене?" - так захотела 1С.
71 MrFilO
 
03.02.15
17:11
(69) ДА
(70) а с технической точки зрения, неужто разрядность системы теперь бьет копейкой, да аж в 2 раза?
72 Spyke
 
03.02.15
17:11
Есть вопрос к тем кто недавно считал внедрение 8 в Розничную сеть, не охота перечитывать ЛС, а вопрос просто порядка цифр просили узнать.
Предпалагаем конфиг
Офис 20 пользователь УТ
Офис Розница2 (для ЦБ и обмена с УТ)
10 магазинов
Розница2 (ПБ и 2 узла для касс)
Примерный макет
        | УТ|
           ________
               |
             Р2Центр
         |       |       |
      Р2 ПБ
      |     |
Р2касса   Р2касса
73 akronim
 
03.02.15
18:03
(71) Т.е. 40 магазинов по всей РБ торгуют с одного склада? Еще и кто-то в центре что-то резервирует? Расскажи, плз, откуда возникла такая сумрачная схема.
Это же не розничная торговля, так? Тогда почему так неправ (57) ?
Компьютер — устройство, разработанное для ускорения и автоматизации человеческих ошибок.