Может кто сталкивался:

Есть номенклатура, у неё есть дополнительные сведения
Например я хочу казать,что

Телевизор Samsung имеет дополнительные сведения

Имя                  Значение          Картинка
Диагональ экрана       32             Картинка.jpg

(на которой нарисован маленький телевизор и стрелкой от угла у углу показана диагональ и написанно 32)


Теперь вопрос

Как сделать так чтобы

Если номенклатура телевизор

то выдаёт дополнительные сведения
1.Разрешение
2.Диагональ
3.Наличие Wi-Fi и так далее

А Если холодильник
то в список дополнительные сведения,чтоб попадали только характеристики которые относятся к холодильникам

(0)насколько я помню там можно указывать Использование характеристик для той или иной группы товаров

(1) а где это именно?

(2)точно не помню, но должно быть в ПВХ

План видов характеристик

(4) я понял сразу что такое ПВХ
только это немного не то

(5)в ут 10.3 точно так было, в ПВХ задавалось использование характеристики

Вы о чем, о дополнительном измерении Характеристика или о механизме дополнительных сведений и реквизитов?
А то непонятно.

(7)насколько я понял автор говорит про Характеристики единиц товара

(0) Смотри справочник Виды номенклатуры и закладку дополнительные сведения. Кароче в твоем случае походу нужно отнести к разным видам холодильник и телевизор и указать наборы доп сведений (или реквизтов) для каждого вида.

В принципе тоже самое касается использование характеристик товара все рулится через виды номенклатуры

(10) да, точно

(10) Нужно по группе номенклатуры
Выводить список дополнительных свойств, которые относят к данной группе товара

(0) Это все в видах номенклатуры.
Делаешь вид "Холодильники" и в них указываешь сведения для холодильников.
Делаешь телевизоры - в них для телевизоров.

Справочник серьезный, надо к нему подходить с умом.

(12)автору нужно учитывать остатки одной номенклатуры в разрезе характеристик как я понял

(14) Какая разница - это тоже указывается в видах номенклатуры: либо характеристики инидвидуальные для номенклатуры либо общие для вида номенклатуры

(14) сейчас нужно внести характеристики номенклатур и прицепить к каждой характеристике картинку с данным значением

И после заполнения всех характеристик товаров
Сделать обработку печати Ценников

(16)что значит сейчас? нужно сразу решать. Если ты хочешь просто хранить доп сведения о товаре - это называют СВОЙСТВОМ, а если ты хочешь видеть остатки товара по цветам, размерам и т.д. - то такие свойства называются ХАРАКТЕРИСТИКАМИ!!!!! это нужно четко понимать

(16)ты все в одну кучу собрал

(17) Характеристики

(17) Что мешает видеть остатки по цветам, размерам и тд, если у меня это будут разные позиции номенклатуры с доп свойствами?

(20)ничто не мешает, но это не правильно

(21) обоснование

(22)обоснование - методика предлагаемая ЗАО "1С"

(21) Своей головы конечно нет. Использование характеристик может быть обосновано лишь уменьшением количества элементов спр номенклатура и больше ничем. Из этого следует, что нужно прежде всего оценить предполагаемое количество элементов спр а потом уже делать выводы.

З.Ы."Я где то слышал что в 1с вроде как что то говорили что вроде так правильнее" хотя почему и тд мне трудно понять, ога?

(23) Конечно бывают разные случаи, характеристики удобный механизм, особенно его частичное применение для некоторых видов номенклатуры. Но такие как ты раздражают, дай ссылку на методику 1с, где написано что следует применять характеристики ВСЕГДА, вместо увеличения количества элементов спр номенклатура

(24) а зачем тогда доп свойства если они дублируют наименование? характеристика делает уникальным товар + характеристика и по этой паре есть остатки, а по товар + свойство их нет, уникальность товар

(23) великий методист 1с

(24)именно разрастание справочника Номенклатуры и неудобство быстрых отборов в отчетах потом и бесит пользователей, поэтому и придумали Характеристики

(26) для группировки по значению доп свойства. Для автоматического формирования наименования. Все тоже самое

(29) это типовой трабл выбора, смотрите как удобнее

(28) именно разрастание справочника Номенклатуры - все зависит чем грозит разрастание. Стало элементов больше и что?

неудобство быстрых отборов в отчетах потом и бесит пользователей, поэтому и придумали Характеристики

все с тобой понятно. Отборы ничем не хуже - используются доп. свойства для этого.Ничем  не отличается от характеристик - ты гонишь.

(31)причем здесь понятно и непонятно. Есть удобная методика от 1с, придумана грамотно, зачем изобретать велосипед?

(32) ссылку на методику.

(32) только не надо постить что в 1с есть характеристики - давай ссылку где 1с официально говорит что всегда нужно при случае их использовать вместо дублирования элеметов справочника номенклатура

(33) (32) спасибо вроде как
Понял что мне нужно теперь
Только теперь еще нужно каждому значению характеристики добавлять картинку

(32) Более того, для пользователей использование номенклатуры и ее реквизитов (читай доп свойств) проще для понимания чем понятие характеристика. Еще раз говорю у тебя убогое понимание когда применять характеристики, а когда нет.

(32) на вот тебе откровение: http://infostart.ru/public/76602/

1. Характеристики номенклатуры используются для того, чтобы не увеличивать количество позиций в справочнике «Номенклатура». Вопрос о том, вести или нет учет с использованием характеристик, не имеет однозначного правильного ответа. В зависимости от специфики используемой номенклатуры может быть лучшим тот или другой способ. Все равно какой-либо справочник/регистр будет увеличиваться – либо номенклатура, либо значения характеристик и свойств.

     2. Количество ошибок при оформлении документов сопоставимо в том и другом случае. Я не буду утверждать, что использование характеристик уменьшит их количество. Но и обратное утверждать не буду.

(37)так вам никто не запрещает вести учет как вы хотите, вы хоть на каждое свойство по отдельному элементу товара создайте, это ваше дело и ваш учет

(34)"давай ссылку где 1с официально говорит что всегда нужно при случае их использовать вместо дублирования элеметов справочника номенклатура"


так 1С никогда и не говорит, что "всегда нужно при случае их использовать". 1С изобрела удобную методику и руководство к действию

(38) прочитай (37) и пойми что характеристики нужно применять далеко не всегда, а взвешивать разные факторы. Иногда увеличение количества элементов оправдано и является лучшим решением, чем "твоя методика от 1с"

(38) так это же неправильно, как ты говоришь. Сказал, пернул в лужу и слился, ибо доказательств кроме мифической методики от 1С я что то не увидел.

(41)что ты имеешь ввиду под словами "оказательств кроме мифической методики от 1С я что то не увидел"?

(41)что ты имеешь ввиду под словами "доказательств кроме мифической методики от 1С я что то не увидел"?

(42) ты пишешь что использовать несколько элементов с разными доп свойствами неправильно, "потому что методика 1с предполагает характеристики". Это не так, оправданы оба метода в зависимости от обстоятельств.

(42) Так почему неправильно то? Конкретно?

(45)относительно методики предлагаемой 1С - это неправильно, относительно выбора самих пользователей - нормально, каждый сам выбирает как вести учет и отвечает потом за это

(46) Дай мне ссылку на эту методику. Что именно ее рекомендует использовать 1с. Не описание механизма характеристик, а рекомендации что использовать нужно ее.

например если есть Кросовки с размерами 37,38,39,40,41,42,43,44,45 и с цветами brown, white.

Ты предлагаешь в таком случае завести в справочнике 18 элементов, я предлагаю, в соответствии с методикой 1с, завести всего 1 элемент(кросовки).

Для меня мой вариант удобнее.

(48) ГДЕ ССЫЛКА? Или ты сам придумал что это методика 1с?

Я тебе еще раз говорю я считаю что выбор того или иного метода зависит от обстоятельств, я не высказывался в пользу какого то одного способа.

(48) И да, ответь мне на вопрос - чем удобнее?

(49)читай ИТС и  руководство пользователя. Все давно написано. Руководство пользователя само по себе де-факто является методикой. в (48) я привел тебе пример когда удобнее и проще использовать характеристики. Ты же можешь у себя хоть 1000 элементов завести в справочнике, твое дело, твой выбор.

(51) чем удобнее то?

Я еще раз пишу и повторяю, для меня методика 1с и для большинства клиентов моих удобнее, чем плодить сотни и тысячи одинаковых элементов.

Удобнее во-первых визуально, во вторых легче менеджерам структурировать номенклатуру, быстрее сделать отбор по всем Кросовкам например, а не выбирать все 18 кросовок в список отбора

(51) Кароче ты упертый как баран. В (37) я тебе привел обсуждение целой ветки на эту тему и однозначного вывода сделать нельзя.

(54) Да гонишь, я отборы по доп свойсвам сделаю! Это абсолютно также удобно

Когда нужно кладовщику увидеть остатки Кросовок артикула он не выбирает 1000 элементов а просто вбивает кросовки и нужный размер и все.

(56)чем удобнее?

(57)как ты поступаешь в варианте (57)?

(56) что чем удобнее?

(56)как ты поступаешь в варианте (57)?

(57) Делает отбор по наименованию кроссовки и по свойству размер - все тоже самое

(62)хорошо, как ты поступаешь Когда нужно кладовщику увидеть все остатки Кросовок одного артикула?

(63)артикул заводишь как свойство? ))))))))))))

(63) Арткул = "Твое значение артикула"

бу=га-га

(64) Артикул это стандартный (типовой) реквизит

(66) Удобнее чем? или ты слился?

(65)т.е. на каждый новый артикул ты заводишь 20 элементов вместо одного и потом еще каждому элементу задаешь одно и тоже свойство? ))))))

(67)т.е. ты дублируешь несколько раз информацию об одном артикуле?))))))))

(69) Ты от темы не отклоняйся. Я тебе сказал что не отдаю предпочтение какому одному варианту. Ты мне скажи чем удобнее, по функционалу

(71) в каком посте я отклонился от темы? я лишь указываю тебе что ты усложняешь структуру справочников, мне жаль твоих клиентов, благодаря тебе они не знают что можно делатьпо другому

(72) А мне жаль тебя, потому что ты ограниченный. Я тебе еще раз указываю на обсуждение в (37)

(72) нет здесь усложнения. А у тебя нет доводов. ГДЕ усложение? Где удобнее? Нет этих примеров, ты слышал что-то где-то а сам в теме не сечешь вообще

(72) Дебил по буквам читай: "я не отдаю предпочтения никакому способу, все зависит от обстоятельств"

(73)Я не ограниченный, я всегда за оптимизацию и более наглядную и удобную структуру справочников. Зачем заводить десятки элементов и дублировать значение одного и того же свойства если можно просто обойтись одним элементом? скажи зачем???

(76) Прочитай (37) и комменты, там сказано зачем и примеров много

Господа модераторы, забаньте неадеквата, что за хамство такое

Зачем заводить десятки элементов и дублировать значение одного и того же свойства если можно просто обойтись одним элементом? скажи зачем???

(37) там описание. Возьми Подбор вместо получения остатков, с характеристиками один раз позиционируемся и видим табличку, где скорее всего глазьями уже видно, с свойствами минимум два поля заполнять. Без характеристик вероятны запросы типа подобно опять же, не тру

(80) Без характеристик вероятны запросы типа подобно опять же, не тру.

Вместо подобно можно использовать и равно. Значение характеристики здесь доп свойство.

(78) А тебе как нужно объяснить? Это не оскорбление, а просто факт. Если человеку в (71) я тебе пишу что не отдаю предпочтения никакому варианту, а ты в (72) пишешь что тебе жаль моих клиентов , то неадекват здесь ты

(82) ты не отдаешь предпочтение, но это не значит что ты делаешь все оптимально. Я тебе говорю как делать оптимальнее, как оптимальнее структуру создать, как потом в подборе и в отчетах остатки оптимальнее смотреть

(79) разрастание подчиненного справочника (при использовании характеристик) не лучше, чем разрастание самого спр номенклатура. В запросах появляются соединения.

(82)тебе в (80) простой пример из жизни привели

(83) откуда ты знаешь как я делаю - оптимально или нет?

(85) Мля с тобой правда тяжело. Ты не знаешь как оптимальнее, ты знаешь только вариант с характеристиками и все и считаешь его оптимальным, а это не так, мля

(85) точнее это НЕ ВСЕГДА так

(85) я тебе просто показывал что дело не в удобнее

Да, я просто не понимаю тебя, Зачем заводить десятки элементов и дублировать значение одного и того же свойства если можно просто обойтись одним элементом? скажи зачем???

зачем усложнять если можно сделать проще?

(90) так ты все равно заведешь десятки элементов в другом справочнике

(91) почему это проще?

(90) на практике пользователю тяжелее работать с характеристиками и требует от них дополнительной квалификации, это просто к слову

(94)это требует не нормальной квалификации, а нормальных инструкций и обучения, которые должен предоставить специалист 1С, обслуживающий программу, а в твоем случае специалист 1с имеет свое субъективное мнение и ему плевать на все

(94) ну ок требует дополнительных затрат на обучение и инструкции

(95) так чем проще то?

(97) читай выше, я не один тебе написал

(95) Кстати, перестань говорить про моих клиентов и тд. Я работаю на фикси и у меня характеристики включены и ведутся для определенных видов номенклатур

(98) ссылку дай на пост, че от ответа уходить

(98) я на все твои "проще" ответил что это не проще

ты мне на вопрос не ответил ни разу - Зачем заводить десятки элементов и дублировать значение одного и того же свойства если можно просто обойтись одним элементом? скажи зачем???

(92) у нас сейчас кривой учет по номенклатуре, ошибки пользователей + ошибки проектирования, в номенклатуре бухии три уровня иерархии, папочки по каждому контрагенту, это ад и меня тошнит это видеть, манагеры работают со своими и "помнят" что чье, со стороны штуцером через коленку в голову юзеру. Если номенклатура более менее статична, что человек наблатыкается искать и помнить способ отбора по каждому типу номенклатуры и какие к нему свойства привязаны (производство) можно и свойства, но мнагеры становятся незаменимы. Если торговое предприятие - нефиг, переучивать

(102) ответил в (92)

(103) поток сознания не осилил - переведи

(101) смотри. пример с теми же кросовками, завел один раз размеры с 37 по 45 и цвета. Все!!! потом заводишь артикулы уникальные и используешь размеры и цвета которые вбиты один раз давно и все! а так ты заводишь постоянно одну и туже информацию в спр-к Номенклатура, тебе это понятно?

(106) Так ЧЕМ проще? я завожу номенклатуру копированием, меняю только необходимые свойства, в итоге вместо 1 эл номеклатура и 10 характеристик, я получаю 10 элементов номенклатуры и что?

У тебя в твоем справочнике

Кросовки Абибас 1002 39 р Brown
Кросовки Абибас 1002 40 р Brown
Кросовки Абибас 1002 41 р Brown
Кросовки Абибас 1002 42 р Brown
Кросовки Абибас 1002 43 р Brown
Кросовки Абибас 1002 44 р Brown
Кросовки Абибас 1002 45 р Brown
Кросовки Абибас 1002 37 р Brown
Кросовки Абибас 1002 38 р Brown
Кросовки Абибас 1002 39 р White
Кросовки Абибас 1002 40 р White
Кросовки Абибас 1002 41 р White
Кросовки Абибас 1002 42 р White
Кросовки Абибас 1002 43 р White
Кросовки Абибас 1002 44 р White
Кросовки Абибас 1002 45 р White
Кросовки Абибас 1002 37 р White
Кросовки Абибас 1002 38 р White


И у меня в справочнике

Кросовки Абибас 1002


и отдельно характеристики которые я завел всего один раз!!!

Разницу и более наглядную струкрутут видишь?

(108) Нет не вижу. Номенклатуру я завел тоже 1 раз, по скорости также как и характеристики. А если ты сравниваешь покажи что у тебя будет в справочнике характеристики

в справочнике характеристики у меня будет

37
38
39
40
41
42
43
44
45

Brown
White

я добавил эти элементы два года назад и все!

(110) А ты про какие характеристики говоришь для каждой номенклатуры или общие?

при наличии 5000 уникальных артикулов обуви у меня будет 5000 записей, у тебя будет 95000 записей.

(110) где связь между характеристикой и номенклатурой?

(111) читай что я писал в (14) "(12)автору нужно учитывать остатки одной номенклатуры в разрезе характеристик как я понял"

(113) ты вообще о чем сейчас говоришь?

(115) если использовать то что ты предлагаешь, для каждого товара нужно будет заполнять твои характеристики

(116) садись 2!!!! ты про ПНХ слышал что нибудь?

(115) я говорил про способ инидивидуальные для номенклатуры

(117) facepalm

теперь ты понял о чем я говорил?

(117) Ты про какой способ ведения характеристик говоришь?

(120) Ты УТ11 вообще открывал?

и ты отлично знал, о чем мы спорили, просто ты тупанул

(123) в чем?

(123) Мля, да ты просто не знаешь как в ут11 ведется учет по характеристикам и тут еще че та доказываешь

иди дальше дублируй элементы в справочниках у пользователей

я знаю как он ведется в ут 10.3, о чем написал в самом начале

(125) Если характеристики индивидуальные для позиции номенкалтуры, разницы между дублированием нет по объему информации

читай тему

(129) Ну читай

(129) в теме УТ11.1

(128)ну да ну да)))) отмазывайся, ты спорил в принципе о Характеристиках

(126) дебил я тебе уже писал, что у меня включен учет по характеристикам

(133)неадекват короче, специалист так себе, экзамен не сдал бы, хотя твоих пользователей все устраивает видимо

(132) я не спорил, я просто говорю что выбор их использования неоднозначен, в некоторых случаях проще дублировать номенклатуру

(132) И с самого начала я писал что разница в разрастании спр Номенклатура

(134) Какой экзамен?

(131)я знаю что в теме 11.1, поэтому сразу написал автору что знаю как характеристики реализованы в ут 10.3

(134) Оо. Крутое экспертное мненеие от недавнопонаехала, который за 100к работает просто прогом

(134) так че за экзамен?

(139)на 100 устроился, на руки получил 140

в январе

дальше больше

(141) И че? хочешь померяться? так ты проиграешь)

(144)не собираюсь, смысла нет, я в себе уверен, это ты здесь хамишь и нервничаешь, а когда тебе на цифрах доказали точку зрения, ты вообще обкакался и начал на личное переходить

(145) ты ничего не доказал. Я тебе еще раз говорю, есть разные случаи когда оправдано использование характеристик, а когда нет. Ты привел в принципе правильный пример, но объяснить не можешь почему нужно их там использовать, все аргументы твои - необоснованы. Ты просто читалй про пример на итс и решил в этом случае надо. А почему ты не понимаешь

(145) про таких как ты обычно пишут "тупой, но исполнительный"

(146)мы говорили про конкретный случай, а не про разные. Я привел пример с Кросовками

(0) Необходимо использовать Виды номенклатуры. Для каждого  вида номенклатуры устанавливается свой набор Дополнительных реквизитов и сведений

(146)есть еще статистика, большинство клиентов, всегда с радостью встречают новость о том, что можно вести номенклатуру по характеристикам как я предлагаю. Потому что это наглядно проще, меньше записей. Пользователи сами говорят что это удобнее. Но ты фикс, а на одной организации много опыта не получишь в этом вопросе.

Простым языком, ты мало видел.

Совсем недавно ко мне у клиента подходили пользователи-менеджеры и спрашивали: Зачем мы заносим кучу одинаковых артикулов если можно просто для одного артикула указать цвета ткани? Я спросил а почему тогда не использовали такую возможность в программе? Они сказали: "Бывший программист нам этого не рассказывал!"  ))))))) это реальная жизнь, реальные требования, которые являются подтверждением.

(150) статиска - это твой скудный опыт.
И у тебя с логикой проблемы - если я сейчас работаю в одной организации это не значит, что я всю жизнь здесь работаю.

(153)ну если ты до этого работал еще в паре ларьков, это сути не меняет

для меня статистика требований пользователей к функционалу и методика 1С являются ориентиром в первую очередь, на субъективные точки зрения вроде твоей я отношусь с осторожностью.

(151) я работал во франчах в общей сложности около 5 лет. на фикси - всего в двух крупных организациях с 2011. Так что не надо ля-ля

(154) Аха, да не знаешь и чета гонишь. я внедрял УТ11, в которой сейчас Овер 700 пользователей работает в одной базе. В проектной команде разумеется

(157)жаль пользователей....

(155) так ты не подменяй статистику общую и твой опыт по автоматизации ларьков (где пользователей до 50)

(158) твоих, да жаль

(158) тебя на такие проекты в жизни не возьмут)) файловые обслуживай с твоим пониманием и догматизмом)

(161)меня больше клиент-сервер интересует

завтра в УЦ 1С сгоняю. Спецом преподавателя спрошу про Характеристики