|
Стоит ли иметь свой франч ? | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
Alex_Caddy
04.02.15
✎
14:32
|
Вопрос в основном хозяевам микрофранчей : не могу понять, что мне лично даст, если я стану партнёром 1с ?
С коробок (32%) и дисков и так имею агентское вознаграждение, насколько сильно 1С будет парить мне мозг и можно ли тупо игнорить их? |
|||
1
Волшебник
модератор
04.02.15
✎
14:42
|
Игнорить 1С нельзя
|
|||
2
Borometr
04.02.15
✎
14:46
|
У меня сразу вопрос - кто-нибудь из франч попадался на обновлении без ИТС? Что за это бывает? На почту приходит от 1С "Контроль соблюдения партнерских договоров" вижу что фирмы попадаются и по ним приостанавливают партнерские отношение, но через некоторое время опять возобновляют (видно по тем же письмам по контролю соблюдения договоров)
|
|||
3
xenos
04.02.15
✎
14:46
|
(0) 55% с коробок
|
|||
4
Dmitry1c
04.02.15
✎
14:47
|
(0) сможешь тусоваться на партнерских форумах
|
|||
5
Ndochp
04.02.15
✎
14:50
|
(4) не на партнерских, а на франчевых.
На партнерские пройти цена вопроса хоть одни курсы в 1С + коробка "комплект спеца" за 3000 в прошлогодних ценах. |
|||
6
Alex_Caddy
04.02.15
✎
15:08
|
(1) мне не очень понятно, какие требования ко мне будут от фирмы 1с
например сейчас я продаю подписку, и обновляю\ дорабатываю\ консультирую клиента - получил денежку что 1с может потребовать от меня делать дополнительно к вышенаписанному? можно ли забивать на это и чем это грозит. (3) это понятно, вопрос стоит ли того разница в стоимости коробок и дисков + 55 с них ещё надо налог заплатить, а 32 кэш 55 надо спецов нужных иметь, а так штрафы будут и будет меньше ? (4) (5)и так могу |
|||
7
Alexor
04.02.15
✎
15:16
|
(6) Норму ИТС надо будет выполнять.
|
|||
8
Alex_Caddy
04.02.15
✎
15:22
|
(7) вот я типа завтра откроюсь, какая у меня норма ?
что будет, если не выполню ? |
|||
9
Alexor
04.02.15
✎
15:24
|
(8) Там от продажи коробок расчет.
Как сейчас не знаю, собирались штрафовать вроде. |
|||
10
Dmitrii
гуру
04.02.15
✎
15:29
|
(8) Странный ты какой-то.... Эти вопросы надо задавать менеджеру партнёрского отдела 1С.
Они всё подробнейшим образом распишут: - что сколько стоит - какие санкции за невыполнение условий - какие требования к тебе - какие нормы нужно выполнять - какие плюшки и бонусы получишь ты А тут ты сейчас наслушаешься бредней местной публики, большая часть которой про франчей, кроме фразы "франчи-позор1С" (с) и двух слов сказать не могут. |
|||
11
Alex_Caddy
04.02.15
✎
15:32
|
(10) имхо
1 полно фра тут 2 1С говорят со своей позиции, мне интересны мнения с позиции франча |
|||
12
Dmitrii
гуру
04.02.15
✎
15:33
|
(2) >> по ним приостанавливают партнерские отношение
А этого мало? Даже если на один месяц приостановлен партнёрский договор, франч не может продать ни одной коробки ни одному своему клиенту - только через какого-нибудь посредника (который захочет свой %). Да еще надо как-то клиенту объяснить почему услугу оказывает франч, а коробка от какого-то ООО "Рога и Ко". >> но через некоторое время опять возобновляют Ну на Селезневке не звери же сидят, в самом деле :)))) |
|||
13
Dmitrii
гуру
04.02.15
✎
15:37
|
(11) Дело твоё. Просто тут скорее больше домыслов и эротических фантазий на эту тему можно услышать, чем полезной информации.
>> 1С говорят со своей позиции Это тебе и нужно. Заодно вышлют полный текст партнерского договора со всеми приложениями. Там всё подробненько описано. |
|||
14
ОбычныйЧеловек
04.02.15
✎
15:38
|
(8) Продал коробку - будь любезен оформить подписку ИТС (как минимум 50% продаж ты должен подписать на ИТС иначе будь любезен оплати штравчик)
|
|||
15
Alex_Caddy
04.02.15
✎
15:40
|
(14) интересен размер штрафа
(13) тоже получил |
|||
16
ОбычныйЧеловек
04.02.15
✎
15:40
|
(0) Создавать франч ради впаривания коробок - смысла нет никакого...более того, принципе создавать франч - смысла особого нет, ибо дело это мало того, что не благодарное так еще и не особо прибыльное - зато чертовски геморойное :)
|
|||
17
ОбычныйЧеловек
04.02.15
✎
15:41
|
(15) На сайте 1С об этом есть вся информация
|
|||
18
Dmitrii
гуру
04.02.15
✎
15:41
|
(2) >> кто-нибудь из франч попадался на обновлении без ИТС?
А зачем нужно делать обновление без подписки? В чем сокральный смысл брать на себя непонятные риски за выручку в 2000 рублей за обновление? А если речь идёт о бОльшей сумме, то спрашивается почему у клиента не нашлось денег на годовую подписку ТЕХНО, которая стоит копейки. |
|||
19
Dmitrii
гуру
04.02.15
✎
15:42
|
(16) +100500
Если только ты не планируешь развернуться до уровня каких-нибудь РАРУСов или всяких там БиТов. |
|||
20
denfil
04.02.15
✎
15:44
|
Если имеешь 32 % с коробок, и не собираешься расти из микрофранча, то смысла особого нет. Ежеквартальный взнос 3000, норма по ИТС. На каждую третью проданную коробку, если не изменяет память должна быть , должна быть подписка на ИТС, за нехватку платишь штраф, то есть покупаешь эти ИТС себе, вместо клиента. У микрофрача, по любому будет не хватать, сертификатов, поэтому дополнительно к стоимости коробки 45% от розничной цены, будешь платить штраф, 10 -20 от розничной цены. УПП продать все равно не сможешь. Потом надо перейти на ЭДО с 1С. Иначе тоже какие то штрафы. Ну и плюс расходы на ведение учета и т.д. Короче если меньше 5-ти бухий, или подобного в месяц продавать не будешь, смысла большего нет.
|
|||
21
Alex_Caddy
04.02.15
✎
15:47
|
(20) спасибо за мнение
(16) так обслугой 1с всё равно занимаюсь, вопрос будет ли выгода, если я при этом стану фра ? |
|||
22
ОбычныйЧеловек
04.02.15
✎
15:53
|
(21) в (20) все расписано. На мой взгляд минусов гораздо больше чем плюсов.
|
|||
23
Dmitrii
гуру
04.02.15
✎
15:54
|
(21) >> 1с всё равно занимаюсь
Что ты понимаешь под "занимаюсь"? - продаешь коробки - внедряешь большие проекты (редко продажи, клиентов мало) - сопровождение (редко продажи, много клиентов, подписки ИТС) В зависимости от рода деятельности у тебя будут те или иные потребности в отношении партнёрства с 1С, свои "++" и "--". |
|||
24
zalexey
04.02.15
✎
15:56
|
(0) есть еще какой-то хитрый 1С:Сертифицированные индивидуальные предприниматели только там ограничения на оборот.
|
|||
25
sergey198
04.02.15
✎
15:56
|
(0) открывай скорее, будешь телочкам басни рассказывать))
|
|||
26
Alex_Caddy
04.02.15
✎
16:00
|
(25) не интересует
(23) сопровождение в основном зы а как можно просто продавать коробки ? где искать клиентов для этого ? |
|||
27
Dmitrii
гуру
04.02.15
✎
16:06
|
(26) >> а как можно просто продавать коробки ?
Раньше таких франчей было полно, которые только коробки продавали. Потом эту лавочку 1С прикрыла, введя обязанность на обязательное количество (норму) подписок ИТС относительно проданных коробок. >> сопровождение в основном Тогда партнёрский договор для тебя вряд ли имеет смысл. Сам ответь себе на простой вопрос: "Зачем?" Я лично ответа не нахожу. |
|||
28
Alex_Caddy
04.02.15
✎
16:25
|
(27) бОльший % по ИТС и коробкам, может ещё че ?
>> Раньше таких франчей было полно, которые только коробки продавали. не очень понятно, где брать столько желающих, обычно у своих же покупают, с кем работали\ работают |
|||
29
Yuwa
04.02.15
✎
16:30
|
(28) Если продавать коробки только своим клиентам, то зачем тебе франч. Франч нужен, если:
1) хочешь внедрять ERP-решения 2) есть команда 3) хочешь работать с неларечниками. Особых плюшек быть франчайзи я сейчас не вижу. Много вещей, которые мешают работать и просто раздражают |
|||
30
Alex_Caddy
04.02.15
✎
16:36
|
(29) все эти 1,2,3 - как они связаны с тем заключу ли я договор с 1С завтра
3 и так получается, зы спасибо за мнение |
|||
31
ifso
04.02.15
✎
17:05
|
креативность нефра ограничевается законодательно
креативность фра ограничевается и законодательно, и вендорно как-то так |
|||
32
Alex_Caddy
04.02.15
✎
17:08
|
(31) интересно послушать, что реально делает вендор, кроме страшно грозит пальцем
|
|||
33
Локи-13
04.02.15
✎
17:16
|
а если клиент подписался на итс у другого франча?
а ты ему коробку продал. то и штраф заплати и за итс 1С получит профит? |
|||
34
ifso
04.02.15
✎
17:20
|
(32) допустим, ты можешь казнить/миловать фсех фра - твои действия ?)
|
|||
35
2S
04.02.15
✎
17:26
|
Меняйте политику, рассматривайте итс не как диски,а как часть вашего сервиса. Создавайте свои тарифы на основании вышесказанного.
|
|||
36
Alex_Caddy
05.02.15
✎
09:22
|
послушаю ещё мнений
|
|||
37
DEVIce
05.02.15
✎
09:38
|
(3) К сожалению продавать коробки без всяких сертификатов тоже не получится. А УПП так и вообще надо сертифицироваться на Центр компетенции производства. Мне проще агентскими поиметь свой процент, чем всем этим заморачиваться. А на базовых версиях не заработаешь.
|
|||
38
Alex_Caddy
05.02.15
✎
09:54
|
(37) вроде всё равно разрешают УПП продавать и без сертификации? нет ?
|
|||
39
nva_15
05.02.15
✎
10:08
|
Одно из приципиальных отличий в том, что только франчу разршено рекламировать себя как продавца продуктов 1С. Иначе это будет считаться нарушением авторских прав 1С. То есть если планируется бизнес с привлечением новых клиентов, то легально это сделать можно, став франчем. Для подработок франч не нужен.
|
|||
40
thezos
05.02.15
✎
10:30
|
(0) Франч бесполезен, тебя все будут считать позором 1С. Коробки продавать по агентскому договору 32%. В принципе всё. Чтобы оказывать любые услуги, связанные с 1С, франч делать не нужно.
|
|||
41
ifso
05.02.15
✎
12:38
|
(39) типа, лицу, продающему товар/услугу запрещено рекламировать продаваемые этим лицом товары/услуги?
|
|||
42
nva_15
05.02.15
✎
12:54
|
(41) В некоторых случаях - да. Все зависит от владельца торговой марки.
|
|||
43
ifso
05.02.15
✎
13:38
|
(42)
> Все зависит от владельца торговой марки. "все" - это что? |
|||
44
Котокот
05.02.15
✎
13:45
|
(0) Не стоит
|
|||
45
nva_15
05.02.15
✎
14:01
|
(43) Владелец торговой марки (или товарного знака) имеет исключительные права на ее использование. А дальше - он ими распоряжается. 1С оговаривает объем передаваемых неисключительных прав (использовать товарный знак в рекламе, например)в договоре коммерческой концессии, который заключается с франчем. Нет договора - нет прав на использование.
|
|||
46
Sasha_1CK
05.02.15
✎
15:27
|
(0) Лично не даст ни чего.)))
Из плюсов 1. легальный и оперативный доступ к обновлениям. Можно юзать конечно, пользовательские кабинеты - но там обновления только по зарегистрированному продукту - что не всегда удобно. 2. Некоторые крупные частники и большинство бюджетников могут затребовать с тебя документы, подтверждающие статус партнера - и хотя практического значения это формально не имеет (ибо вид деятельности не является лицензируемым) - но бюрократия рулит. 3. Многие клиенты ведутся на новомодные плюшки от 1С (типа 1С отчетность, поиск контрагентов и т.п. ) - соответственно требуется легальный ИТС - и лучше все таки оформлять его самому, иначе клиента может перехватить сервисный партнер Из минусов 1. На отношения с 1С и на оформление ИТСов нужен отдельный человек - как ни крути - вся бумажная и электронная суета с 1С-ом и ИТС ом требует времени и не малого. При этом человек должен быть более менее грамотным, а платить ему много не получится - ибо сама по себе ИТС деятельность начинает приносить прибыль - только со статуса сервисного партнера - а это около 200 подписок и сертификация статуса (тот еще геморой). 2. 1С начинает иметь мозг "средним отвалом" - если ты продал коробку а ИТС потом не продлился - то при превышении порога отвала - ценник ИТС увеличивается и в итоге и так то не слишком прибыльный процесс становиться практически убыточным. резюмируя - статус партнера 1С - это чемодан без ручки - и бросить жалко и тащить тяжело. Если микро франч - это 1-2 человека на 5-10 средне-крупных постоянных клиентов - нафиг статус не нужен. Если 3-5 человек и 50-100 клиентов средне мелких - то конечно имеет смысл напрячься. Но процесс это не быстрый и на первоначальном этапе однозначно убыточный. |
|||
47
Loki Evil
05.02.15
✎
15:34
|
(0)
Что-то никто не написал про NFR-версии программных продуктов. Т.е. франч получает совершенно легально и почти бесплатно коробки для внедрения у себя или освоения в тестовом режиме для последующего внедрения у клиента (клиенту впарить NFR-коробку нельзя). |
|||
48
Loki Evil
05.02.15
✎
15:43
|
(47) добавлю сам себе
например есть КИП, для клиента он 100к рублей, для франя NFR - 10к |
|||
49
AlisaM
05.02.15
✎
15:46
|
+(46) все правильно. По ИТС сейчас закручивают гайки, поэтому продавать основные поставки становится невыгодно.
Скоро ситуация будет как с ОСАГО - только ОСАГО не продам, бери еще в нагрузку другую страховку(в терминах 1С, одну основную поставку не продам, особенно УТ. Бери еще лицензии, ИТС и т.д. А больше одной бухгалтерии в одну фирму тем более не продам - так как потом в лучшем случае подпишутся только на 1 ИТС, а остальные пойдут в отвал). |
|||
50
Loki Evil
05.02.15
✎
15:47
|
(0) Еще добавлю - франчайзер по-хорошему предоставляет не только коробки и скидки, но и модель ведения бизнеса.
Просто мелких франей, которые бы реально использовали по-максимум франчайзинговую модель - единицы. У нас есть например франч, который специализируется на подписках ИТС, там работа выстроена ровно так как рекомендовано 1С, все работает как часы, сотрудники обучены, контроль автоматизирован, сертифцированы они. В итоге компания из 10 человек имеет какое-то нереальное количество этих подписок. Ничего не выдумывают - просто берут рекомендованные процессы и реализуют их. |
|||
51
Loki Evil
05.02.15
✎
15:49
|
(49) кстати весь геморрой с подписками ИТС можно безболезненно передавать компаниям, как я описал выше - лидеру в регионе по подпискам ИТС. В этом случае у компании 1С не будет претензий к вам.
|
|||
52
ifso
05.02.15
✎
16:56
|
(45)
> использовать товарный знак в рекламе лицу, продающему товар с логотипом "1С" (использующему при оказании услуг товары с логотипом "1С") запрещено в рекламе указывать как маркирован производителем и/или выглядит такой товар ? |
|||
53
nva_15
05.02.15
✎
19:49
|
(52) Ему запрещено продавать такой товар.
|
|||
54
ifso
05.02.15
✎
20:08
|
(53) кто запретил?
|
|||
55
nva_15
05.02.15
✎
20:12
|
(54) 1С
|
|||
56
ifso
05.02.15
✎
20:14
|
(55) само 1С об этом знает ?
|
|||
57
Winnie Buh
05.02.15
✎
20:47
|
(56) знает, в 1С даже отдельная служба есть, "контрольный отдел" называется, занимется соблюдением условий договоров и прав 1С, живут на % от штрафов :-)
|
|||
58
Winnie Buh
05.02.15
✎
20:49
|
кстати, у франчей есть компенсация затрат на рекламу в пределах 20% от оборота
|
|||
59
ifso
05.02.15
✎
20:55
|
(57) угу, разве что уже - если мисту мониторят )
|
|||
60
Winnie Buh
05.02.15
✎
20:57
|
+ много зависит от твоих планов на рост в будущем, оставаясь агентом расти будешь не ты, а тот франч, который тебе % за это платит и до его уровня тебе тогда никогда не дотянуться
|
|||
61
Winnie Buh
05.02.15
✎
21:01
|
(59) им все равно что мониторить, это же тоже бизнес свого рода, где больше нарушений можно выявить с наименьшими усилиями, там и будут "работать"
|
|||
62
ifso
05.02.15
✎
21:08
|
(58) напомни, в чем эта компенсация выражается ?)
(60) о чем речь без соотношения профита с коробки и ее внедрения ?) (61) т.е. они на мисте узнали о заявленных в (53) (55) запретах ?) |
|||
63
Wist
05.02.15
✎
21:41
|
(0) Почему-то первый ответ, который приходит в голову, после прочтения названия темы - Свой франч не надо иметь, его надо развивать :)
Связываешься с 1С, узнаешь условия, оцениваешь и принимаешь решение "иметь или не иметь" :D |
|||
64
Winnie Buh
06.02.15
✎
22:14
|
(58) напомни, в чем эта компенсация выражается ?)
на коробки предоставляется еще 50% скидки от закупочной цены франча, общий объем скидки 20% от оборота в розничных ценах (60) о чем речь без соотношения профита с коробки и ее внедрения ?) например проект на 1 млн. займет 2-3 мес. и половина твоего профита пойдет на ЗП спецам, отстегивая тебе % и толкая коробки они сами особо не напрягаются, на ЗП "специалиста" из отдела продаж, который будет оформлять отгрузку для твоих клиентов, пойдет не более 10% от их профита. Хотя может я не прав и ребята истинные альтруисты и хотят просто по доброте душевной помогать всем программерам, которые не рискуют стать франчами |
|||
65
ifso
06.02.15
✎
22:45
|
(64)
> на коробки... прям таки со всего оборота и без оговорок, типа, реклама одобрена вендором и/или выполняются иные его условия, не ?) > они сами особо не напрягаются угу, без озвучивания всех требований вендора звучит весьма заманчиво ) |
|||
66
Winnie Buh
06.02.15
✎
23:59
|
(65) с оговорками естественно, рекламу вообще предварительно нужно согласовывать
|
|||
67
Winnie Buh
07.02.15
✎
00:04
|
кстати, после того как истекает срок льготной подписки ИТС, кто подписывает клиента уже на платной основе?
агентские 30% с продления ИТС тоже полагаются или нет? |
|||
68
ifso
07.02.15
✎
00:20
|
(67) подписывает тот, кого клиент утвердит )
о каких агентских речь я *3 |
|||
69
GANR
07.02.15
✎
23:52
|
(0) О да! Стать франчем - это мечта всей моей жизни.
Уже представил как я арендую офис в подвальном/чердачном/складском помещении без отопления и кондиционеров, сажаю по 5 человек за 1 компьютер. Даю указание молоденькой сотруднице обзванивать совершенно незнакомые фирмы и говорить им "Мы все сделаем для ваааашего, ваааашего удобства.". Как посылаю к клиентам студентов, которые могут все: и реквизиты грохнуть при обновлении, и сервер свалить. Короче. Франч - это круто. |
|||
70
RoRu
08.02.15
✎
00:18
|
(69) ну уж круче, чем все тоже самое, но вместо я арендую и указываю- мне указывают и сажают
|
|||
71
Злопчинский
08.02.15
✎
01:09
|
Скажем нет оголтелым капиталистам, присваивающим прибовочный продукт!
|
|||
72
ifso
08.02.15
✎
10:45
|
(70) угу, фра абсолютно независим от вендора и делает что/когда хочет, плюя на штрафы, неотгрузку и пр. )
|
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |