|
Ищу удаленную работу | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
pescennius
08.02.15
✎
14:46
|
О себе:
Опыт программирования 8 лет в основном на V8. Сферы деятельности с которыми приходилось работать: - Газовая сфера - Машиностроение - Молочная продукция - розничная и оптовая торговля - рестораны и кафе Сертификаты: 1С Специалист по УТ, 1С Эксперт. Разовые работы не интересны, ищу постоянную удаленную работу. Прошу писать на почту: [email protected] ))) |
|||
1
XLife
08.02.15
✎
14:49
|
иди к мане
|
|||
2
pescennius
08.02.15
✎
14:50
|
(1) Не видел от него таких предложений .
|
|||
3
Михаил Козлов
13.02.15
✎
18:55
|
Сопровождал контору на УТ 10.3. Потом они захотели на УТ11. Я отказался, т.к. не владею, наняли франей.
Вот их колбасит больше года и никак не получается правильная картинка по прибыли. Если не ошибаюсь, сменили 3-х франей. Если заинтересует (навести порядок и сопровождение) - пишите на мыло, дам координаты. |
|||
4
Последний Русский
20.02.15
✎
09:17
|
При наличии навыков конструктивного письменного общения (проверяется на вступительном тестировании), добро пожаловать http://new.abelov.com/employees/
|
|||
5
torgm
20.02.15
✎
09:35
|
И чего народ на удаленку тянет? Если работать на посредника то это получается сто низкий ценник. Если с заказчиком то время тратиться дополнительно и много на процес согласования-пересогласования и приемку-сдачу работ. Выгода где???
Гораздо проще напрямую работать в совем городе, без удаленке, ценник спокойно франчевый держится... База за полгода набирается |
|||
6
Stim
20.02.15
✎
09:40
|
>>1С Эксперт.
вот что кризис с людьми делает |
|||
7
DEVIce
20.02.15
✎
09:42
|
(5) Да? Объясни как ты параллельно будешь консультировать более одной организации неудаленно? Программированием много не заработаешь и заработок нестабильный. А так. Берешь три-четыре конторы на удаленку и ведешь одновременно.
|
|||
8
torgm
20.02.15
✎
09:44
|
(7) веду шесть - семь организаций... Консультации по телефону не оказываю, все по предварительной записи :)
|
|||
9
DEVIce
20.02.15
✎
09:50
|
(8) Аналогично. Только не трачу керову тучу времени на поездки к клиентам и всегда для всех в рабочее время на связи. И нет такого, что у людей проблема, а я типа - у меня все расписано, записывайтесь на следующую неделю :)
|
|||
10
JedaiMaster
20.02.15
✎
09:51
|
(8) (9) крутые ребята
|
|||
11
kumena
20.02.15
✎
10:06
|
>> крутые ребята
джедаи фигли, не то что ты! |
|||
12
torgm
20.02.15
✎
10:14
|
(9) я тоже не трачу... В течение дня одна две поездки в деньгах это 150-350 рублей, по времени это 15-30 минут в день , я не решаю проблемы, я занимаюсь их профилактикой, постоянные клиенты знают когда я у них будут... Разовым и новым записываться...
|
|||
13
vis_tmp
20.02.15
✎
10:17
|
(12)А что делаешь за 15-30 мин?
|
|||
14
torgm
20.02.15
✎
10:21
|
(13) 15-30 минут это время поездок на такси в день до клиентов, в это время я котиков смотрю или баш, ну или серфинг новых клиентов если место освобождается...
|
|||
15
vis_tmp
20.02.15
✎
10:22
|
(14)А как находишь новых клиентов?
|
|||
16
JedaiMaster
20.02.15
✎
10:25
|
(15) (14) интересно как ты их находишь???
|
|||
17
svird
20.02.15
✎
10:28
|
Если фирма большая, они всегда в штат возьмут, а если фирма маленькая, то они нищеброды. И если не программировать, а сопровождать, то типовые надо на память знать, все процессы. Как тут писали, бухи просто прутся. когда им слету рассказываешь всю цепочку действий по их хотелкам, не втыкая в монитор. Так что я предпочитаю сидеть на одной крупной конторе, и походу дела сопровождать мелких.
|
|||
18
Тактик
20.02.15
✎
10:31
|
(0) 1С:Эксперта давно сдавал?
|
|||
19
torgm
20.02.15
✎
10:40
|
(17) у каждого свой выбор , работая на постоянке нормальных денег не заработаешь...
|
|||
20
pescennius
20.02.15
✎
20:21
|
(18) В начале 2014
|
|||
21
pescennius
20.02.15
✎
20:22
|
(17) +100500
|
|||
22
France
21.02.15
✎
03:28
|
На пару месяцев можно временную найти.. ут 10, веб сервисы.
|
|||
23
Злопчинский
21.02.15
✎
04:00
|
(19) ясен пень
Жадность одноэсников не знает предела |
|||
24
kumena
21.02.15
✎
08:59
|
>> работая на постоянке нормальных денег не заработаешь...
у каждого свои рамки нормальных денег и нормальной работы. работая мальчиком по вызову денег наверное больше, но и стрессов и напрягов больше. так что не всем одинаково полезна как постоянка, так и фриланс. |
|||
25
zak555
21.02.15
✎
09:17
|
(24) какие проблемы ездить и быть на проектах ?
|
|||
26
rphosts
21.02.15
✎
09:23
|
(25) это-ж надо пятую т очку отрывать от кресла
|
|||
27
zak555
21.02.15
✎
09:26
|
(26) если хочешь хорошо зарабатывать -- нужно вертеться
|
|||
28
rphosts
21.02.15
✎
09:27
|
(27)есть другой вариант: хочу высокую зарплаты - работу не предлагать
|
|||
29
torgm
21.02.15
✎
10:01
|
(24) У вас не правильное отношение к фрилансу, мальчики по вызову на фрилансе много не зарабатывают..
|
|||
30
DrZombi
гуру
21.02.15
✎
10:54
|
(0) А можешь написать нормальное резюме, где, что, чем и как? :)
|
|||
31
shuhard
21.02.15
✎
12:17
|
(29) +1
фриланс дело зрелых бойцов, мальчикам там не место |
|||
32
DEVIce
21.02.15
✎
12:19
|
(31) Фриланс фрилансу рознь. Можно кодить на заказ - это копейки. А можно сопровождать организации от и до - это стоит много. Но и ответственность разная.
|
|||
33
Фокусник
21.02.15
✎
12:30
|
(5) а что свой регион нельзя на удаленке обслуживать? Съездил на знакомство пару раз и работай дальше с ними удаленно....
|
|||
34
torgm
21.02.15
✎
13:01
|
(33) В своем регионе можно. Но смысл.
На удаленке просто менее качественная проработка клиента происходит. Работая на территории клиентов быстрее погружаешся в информационные потоки организаций. Удаленщик зачастую их не видит, соответственно там где можно отработать профилактические меры, удаленщику падает проблема, и зачастую внепланово. Плюс различные простои на согласования задач ввиди недоступности сотрудника, или отсутствия опыта постановки задач и технических требований у сотрудников. Когда то я прописывал плюсы и минусы работы удаленно у меня порядка сорока пунктов выходило.. |
|||
35
Фокусник
21.02.15
✎
15:27
|
(34) Лично для меня один плюс "удаленки" перевешивает все возможные "минусы": не нужно ежедневно тратить время на дорогу и дресс-код ;)
|
|||
36
torgm
21.02.15
✎
16:34
|
(35) :) ну не знаю... 15 - 30 минут в день вот и все затраты на дорогу..
Дресс код как то никто не вводит ... А вот возможность в любой месяц года, даже в период сдачи отчетности свалить в отпуск это огромный плюс, у удаленщиков как правило это не получается.. |
|||
37
Фокусник
21.02.15
✎
16:40
|
(36) это нужно жить рядом с работой или работать рядом с домом. Сужается сильно круг потенциальных клиентов ;)
"Дресс код как то никто не вводит ..." что прямо "в труселях" можно работать? ;) Про отпуск ничего не понял. Фриласер как раз когда захотел отпуск, тогда и взял... |
|||
38
torgm
21.02.15
✎
16:42
|
(37) у нас на такси практически в любую точку города можно доехать минут за тридцать
|
|||
39
shuhard
21.02.15
✎
17:30
|
(36)[15 - 30 минут в день вот и все затраты на дорогу.]
на такой город приходиться один сильный одинэсник |
|||
40
Рэйв
21.02.15
✎
17:33
|
Что удаленка, что фри...
Расслабляет спеца и превращает его со временем в аморфное существо. Имхо конечно. Я никогда не буду заниматься чисто удаленкой из принципа. Вернее из боязни что тапочки и халат прирастут намертво:-) |
|||
41
Рэйв
21.02.15
✎
17:33
|
лучше я буду встречасть вызовы фикси и совершенствоваться:-)
|
|||
42
pescennius
21.02.15
✎
18:02
|
(30) Нормальное резюме в почту... пиши отвечу.
|
|||
43
pescennius
21.02.15
✎
18:03
|
(41) Тогда надо во франч, там вызовов с головой хватит и на удаленку время обычно есть .
|
|||
44
torgm
21.02.15
✎
18:03
|
(39) на полтора Миллиона жителей один? Это на вряд ли...
|
|||
45
pescennius
21.02.15
✎
18:07
|
(44) В Ростове 1 млн жителей и почти 2 часа на дорогу в одну сторону
|
|||
46
shuhard
21.02.15
✎
18:12
|
(40)[Расслабляет спеца и превращает его со временем в аморфное существо. ]
ню ню волка ноги кормят матёрый фриленс по умолчанию не будет аморфным |
|||
47
Рэйв
21.02.15
✎
18:16
|
(43)Пройденный этап. Я вызовы не в прямом смысле имел.
|
|||
48
torgm
21.02.15
✎
18:41
|
(43) нафига во Франч, нагрузка не меньше, а иногда и больше а денег в два три раза меньше чем во фри...
|
|||
49
Фокусник
21.02.15
✎
19:57
|
(38) Туда 30, обратно 30. Переодеться туда/обратно еще полчаса, а то и час. Итого 1.5-2 часа потерянного времени ежедневно или 40 часов в месяц. Т.е. целую неделю лишнюю каждый месяц работаешь ;)
PS меня в этом вопросе не переубедишь, я свою золотую середину нашел: рабочее место дома - это идеальная работа. |
|||
50
Рэйв
21.02.15
✎
20:06
|
(49)Я бы какбы тоже за!...Но..
Есть многое чего бы я не сделал сам лично если бы не работал в определенных фирмах. |
|||
51
Рэйв
21.02.15
✎
20:06
|
не сделал именно для саморазвития.
|
|||
52
Рэйв
21.02.15
✎
20:06
|
Потомочто бвло бы либо лень либо дорого
|
|||
53
torgm
21.02.15
✎
20:18
|
(49) я считаю что у каждого свой выбор, и его надо уважать...
А про два часа в день потер ты загнул.. Поездка в такси во первых настраиваешься на работу... Во вторых инет на мобиле никто не отменял... Плюс книги для чтения... Или иноe... А по поводу переодеваться час... Повеселил знатно... Я ж всетаки не девочка... Мне пять мину одеться раздеться :) |
|||
54
Рэйв
21.02.15
✎
20:22
|
(53)В бытность свою ездил с одного края города на другой(каждое утро) 1 час. Потом на автобусе за город 14 км еще 1 час. Обратно так же. 4 часа минус, причем в 2000 ни гаджетов ни смартов не было....И ничего как то жил..
И вообще в 80-е ни у одного ребенка, включая меня, не было сотового. Ужас...И как то родители спокойно пили чай пока домой придем. |
|||
55
thezos
21.02.15
✎
20:29
|
Интересно, а много специалистов работают у Александра Белова? Какие цены для клиентов и ставки для спецов?
|
|||
56
Рэйв
21.02.15
✎
20:46
|
(55)Резонный вопрос в ответ- А что за мелкая сошка А.Белов?
|
|||
57
ДенисЧ
21.02.15
✎
20:48
|
(55) 600 Р час для исполнителя...
|
|||
58
Рэйв
21.02.15
✎
20:51
|
(57)а кто это? есть ссылка?
|
|||
59
ДенисЧ
21.02.15
✎
20:57
|
(58) эмммм....
а не abelov точка com ли ? |
|||
60
Рэйв
21.02.15
✎
20:58
|
(59)Похоже оно. Спасибо :-)
|
|||
61
yavasya
21.02.15
✎
21:01
|
(43) во франчах работы нет
|
|||
62
yavasya
21.02.15
✎
21:02
|
у них цена 1400 по городу
|
|||
63
Рэйв
21.02.15
✎
21:05
|
(59)Отлично про ТехЗадание!
>>Данный процесс может длиться очень долго (от нескольких недель, до нескольких месяцев), причем, в виду постоянного изменения законодательства, изменения бизнес-процессов заказчика, возникают новые требования или происходит видоизменение уже фактически утвержденных в ТЗ требований. ребята соображают. А то что нет раздела "Наша миссия" -это радует |
|||
64
pescennius
21.02.15
✎
21:16
|
(63) Работал у Белова, фактически работаешь за гроши, так как работа на 30 минут оборачивается в пару часов... а заплатят 30 минут... и
|
|||
65
Рэйв
21.02.15
✎
21:19
|
(64)У франчей жестки отбор. или ты зарабатываешь копейки, компенсируешь себе это опытом, ждешь пока можно и потом уходишь ...или тебе сразуделают условия если ты спец и готов работать сдельно
|
|||
66
Рэйв
21.02.15
✎
21:20
|
(65)Честно говоря спецы остаются во франчах больше от лени...Их конечно суммами соблазняют..Но им просто стресно кудато уходить.....Не дай бог кому такую судьбу кстати..
|
|||
67
Рэйв
21.02.15
✎
21:21
|
*стремно
|
|||
68
yavasya
21.02.15
✎
21:24
|
(67) ты же вроде как фикси?
|
|||
69
Рэйв
21.02.15
✎
21:29
|
(68)Ну я же не с неба на фикси упал:-)
Был франчем. |
|||
70
ОбычныйЧеловек
21.02.15
✎
21:43
|
(64) заплатят как за 2 часа (а скорее как за 4), но не тебе а Белову - такой вот он звериный аскал капитализма -отсюда вывод - избегай посредников, лечше вообще не работать чем работать через посредника (имхо)
|
|||
71
Последний Русский
21.02.15
✎
21:52
|
(64) еще один "работал", уработался :-) Хотя, и на том спасибо за отработанные 13,3 часа. Вам, наверное, кто-то мешал, договариваться об оплате 2 часов вместо 30 минут?
|
|||
72
pescennius
21.02.15
✎
21:55
|
(71) Да, мне сказали, что это дорого, когда я резонно намекнул, что 15 минут работы это еще 1 час обмена конфигурации и побочных работ...
Но я тоже благодарен, опыт всегда ценен. Да и было это давно ) |
|||
73
Фокусник
21.02.15
✎
22:27
|
(53) Конечно выбор. Ктож спорит :)
Но... вот смотри, я проснулся в 7:00 и начал работать через 5-10 минут (чай/кофе не пью, умылся и готов "в бой"), а через сколько минут ты будешь "в работе" если предстоит поездка к клиенту? ;) |
|||
74
Последний Русский
22.02.15
✎
12:39
|
(72) Было давно, однако, судя по (0), работу удаленную продолжаешь искать, а и их есть у меня :-) Чтобы начать, достойно зарабатывать у нас, работая удаленно, надо научиться, договариваться - кто хочет, ищет и находит способ http://new.abelov.com/employees/testimonials/. Или чувствуешь затруднения с конструктивным письменным общением?
|
|||
75
shuhard
22.02.15
✎
12:57
|
(74) у большинства затруднение не с конструктивным письменным общением, а с наличием посредника между собой и Заказчиком
нафига он (посредник) нужен нам не понятно, когда есть рынок прямого фриленса и работы на нём как грязи |
|||
76
Обработка
22.02.15
✎
14:18
|
(75) Большинство клиентов 90%, не готовы работать удаленно. Они привыкли общаться тет на тет. Они могут даже не знать что тот кто с ним обсуждал именно и он выполнил. На удаленку с клиентом можно попасть после длительной доверительной работы. Или хотя бы временной работ с ним.
|
|||
77
DEVIce
22.02.15
✎
14:21
|
(71) Белов не гони. У тебя есть один серьезный недостаток для исполнителя - ты не можешь гарантировать хоть сколько -нибудь загруженность сотрудника.
|
|||
78
DEVIce
22.02.15
✎
14:26
|
(76) Это да. Удаленка не приветствуется, но с каждым годом на нее все больше внимания. Я работаю исключительно удаленно. Сама работа и взаимодействие мало отличается от работы непосредственной. Проблема убедить заказчика, что удаленка выгоднее, а она выгоднее. Но выгоднее если обе стороны достаточно квалифицированы. На своем опыте скажу, что запрос есть, он с доверием есть проблемы.
|
|||
79
DEVIce
22.02.15
✎
14:29
|
(71) У тебя любая критика - это сразу в штыки, мол сам дурак. Ты слишком болезненно реагируешь на критику, в том числе и конструктивную. Это не есть гуд.
|
|||
80
Обработка
22.02.15
✎
14:47
|
(78) Есть еще такие JOB: v8: Хочу перевести свою контору на удаленку. Смогу ли?
Я до сих пор езжу.. надоело... |
|||
81
shuhard
22.02.15
✎
14:49
|
(76) а какое отношение клиенты в твоей тьмутаракане имею к Москве ?
|
|||
82
shuhard
22.02.15
✎
14:51
|
(78) олешек покорми
кризис сместил акценты и кардинально, бабки за очное вылизывание ни кто не платит |
|||
83
Karav
22.02.15
✎
16:00
|
(46) как сказал один уважаемый человек.
Посредственности на фрилансе не выживают. |
|||
84
PR
22.02.15
✎
16:25
|
(76) +1
|
|||
85
PR
22.02.15
✎
16:26
|
(82) Не надо ля-ля.
|
|||
86
Обработка
22.02.15
✎
16:32
|
(81) При чем тут Москва если идет речь в общем об удаленной работе.
Я бы на вашем месте Алматы не называл бы тьмутараканьем |
|||
87
Фокусник
22.02.15
✎
17:50
|
(80) заряжаем клиенту счет за дорогу туда и обратно (по обычной часовой ставке), повышаем расценку за присутствие (на 20-30-50%) и вот оно, чудо: клиент уже сам хочет удаленку, ну а если не хочет, то имеем бельше денег, что тоже не плохо ;)
|
|||
88
RoRu
22.02.15
✎
18:05
|
(82) мне пока платят
|
|||
89
shuhard
22.02.15
✎
18:44
|
(86) при том, что в Московской агломерации сосредоточено 50% работодателей 1С по РФ
а я на своём месте назвал |
|||
90
Обработка
22.02.15
✎
20:43
|
(87) Как раз и собираюсь это сделать.
Во-первых, сейчас в другм регионе в более сложном. Во-вторых тут и так уровень зп вышем чем в моем городе. |
|||
91
kumena
22.02.15
✎
21:14
|
>> заряжаем клиенту счет за дорогу туда и обратно (по обычной часовой ставке), повышаем расценку за присутствие (на 20-30-50%)
первый парень на деревне? |
|||
92
Последний Русский
22.02.15
✎
23:36
|
(79) (77) Добрынин, путаешь, похоже, конструктивную критику с хамством. Но и тебе спасибо за твой вклад в наше дело, хотя он и менее 0,2% :-)
(75) Предел обычного фрилансера-одиночки (услуги по 1С, включая программирование) - 5 клиентов, которые не могут себе позволить, взять в штат "целого" одинэсника. Без сотрудничества с, как вы говорите, "посредниками", такому фрилансеру-одиночке рано или поздно, но рутина надоест. Исход известен - если спец хороший, то осядет на постоянке в каком-то более-менее интересном проекте. Если спец посредственный, то постепенная деградация, пока не выпрут отовсюду. Фрилансер, в общем, это переходный период между работой на работодателя и собственной организацией. Научился управлять собой - можно прожить остаток жизни фрилансером, не научился, придется вернуться на фикси. А удаленное сотрудничество с RMS - это интересная работа, со свободным графиком, за достойное вознаграждение. При правильном отношении с перспективой роста от специалиста, через руководителя к собственному бизнесу в нашей отрасли. |
|||
93
Фокусник
23.02.15
✎
00:33
|
(92) Слишком безапелляционно как-то...
Я, например, тот самый "фрилансер-одиночка" и у меня ежемесячно 10-15 постоянных клиентов (часть из них, конечно, "посредники", но большая часть - "прямые"). На "постоянке оседать" - это значит потерять в разы в доходе и привязаться к одному "дураку-начальнику". А зачем? ;) |
|||
94
Ник080808
23.02.15
✎
00:56
|
(93) а почему свой франь не открываете?
|
|||
95
torgm
23.02.15
✎
07:35
|
(73) А заканчиваешь в 23:55 и в 24:00 спать? А суббота воскресенье? Тоже в бой? Под эгидой эффективности... Иначе сколько времени будет потеряно :)
У меня все проще :) В 7:30 подъем, таксо уже возле подъезда разогретое стоит, 5-10 минут на сборы, чай, кофе. Киндера под мышку в садик, и в 8 :00 у клиента, как раз до начала всех пробок. После нового кода приятный сюрприз случился. Таксисты снизили цены на 1/4 . Раньше минималка по району 140, теперь 105... |
|||
96
torgm
23.02.15
✎
07:40
|
(76) клиенты готовы работать удаленно, я работал с ними так и так. В определенный момент для себя решил, что на территории работа эффективнее.
Хотя зависит от направление деятельности. У меня на текущий момент по большей части внедрения. А если чисто программингом заниматься, то там можно еще побарахтаться на удаленке. |
|||
97
DEVIce
23.02.15
✎
08:06
|
(92) Ого, 0.2% - круто. Я думал там менее 0.0002% :)
|
|||
98
DEVIce
23.02.15
✎
08:09
|
(95) Да ладно. Я работаю только когда работают мои клиенты. Т.е. с 9:00 до 18:00. Очень редко в выходные.
|
|||
99
torgm
23.02.15
✎
08:40
|
(98) Там Фокуснику адресовано было :)
У тебя в месяц по часам сколько выходит? Кста можь по пиву? А то в одном регионе и ни разу не пересекались. |
|||
100
vis_tmp
23.02.15
✎
09:01
|
100
|
|||
101
DEVIce
23.02.15
✎
09:32
|
(99) Ну если ты в Нске, то можно и по пивасику в ближайшие выходные. Я часы не считаю, работаю весь рабочий день и рабочую неделю. У меня все клиенты на абонентке. А так по загруженности реальной, в среднем часа четыре в день.
|
|||
102
Фокусник
23.02.15
✎
09:42
|
(94) Не вижу смысла.
Условный расчет: Работаешь в одиночку: выручка 100 тыр, в карман пошло 94. Работаешь командной: выручка 100 тыр, в карман пошло 30 (в лучшем случае) Чтобы в карман пошло те же 94 тыр нужна уже выручка 313 тыр. Т.е. нужно увеличение оборотов минимум в 3 раза, чтобы просто выйти на прежний уровень дохода. |
|||
103
Фокусник
23.02.15
✎
09:50
|
(95) Если у тебя получается в 7:30 проснуться, а в 8:00 уже быть у клиента на рабочем месте и начать работать, то это нереально круто! правда.
У меня так не получилось бы при любом моем хотении... "А заканчиваешь в 23:55 и в 24:00 спать? А суббота воскресенье?" Если есть желание, то почему бы и не поработать в выходные или поздно вечером. Только это не обязанность, а ЖЕЛАНИЕ ;) |
|||
104
ShoGUN
23.02.15
✎
10:04
|
(102) Любому бизнесу стоит наращивать обороты ;) Дело даже не в доходе, просто больше оборот - значит доход стабильнее. Если из 10 клиентов 5 откажутся от твоих услуг по каким-то причинам - это будет очень ощутимо. А если откажутся 5 из 50 - уже не так.
|
|||
105
torgm
23.02.15
✎
10:26
|
(104) Я бы сказал, что любому бизнесу стоит обращать
внимание на качество. Проблема не в наращивании оборотов. Проблема в переходе на административную деятельность. В подборе кадров, синхронизации по ценностям, квалификации. Процесс не быстрый. На текущий момент рынок труда специалистов 1с дефицитный. И необходимой квалификации не всегда можно найти сразу. Причем мало нанять сотрудника, надо и качество услуг сохранить иначе превращаешься в типовой франч с типовыми косякам. Регулярно консультирую франчей, картина у них не самая приглядная. Типовая ситуация 5-6 сотрудников, каждый из которых еле еле вытягивает 100 наработки (+ регулярные косяки с клиентами), девочка на телефоне на приеме заказов, всем платить надо, аренда офиса, налоги и расходы на офис, реклама и прочее. итого на карман директору капают сущие копейки. ну и смысл. а усилий человек прилагает дофигища, на разруливании ситуаций на наращивание оборота Работаю в одного , зарабатываю гораздо больше. |
|||
106
WF72
23.02.15
✎
11:21
|
(98) а обновление конф/платформ когда? неужто в рабочее время? выбрасываем пользователей?
|
|||
107
torgm
23.02.15
✎
11:39
|
(106) А зачем? Для этого франчи есть. Они за ИТС деньги получают :)
|
|||
108
thezos
23.02.15
✎
12:48
|
(92) По описанию вроде всё классно. Но понятию "Достойное вознаграждение" все ставят разные эквиваленты в рублях :)
Если посчитать, то всё настолько просто, что ппц: 1. Франч/удаленка через посредника/субподряд и тд У хорошего специалиста отдела внедрения будет 200-240 часов (потому что он специально считает час за два, накручивает), таких знаю несколько человек лично. По НЕсвежим данным можно было выбить ставку 770 рублей за час. В среднем доход 154к-184,8к. Работать надо много и желательно качественно. Для примера специально взял отдел внедрения, потому что в проектном интересно быть только РП, но это уже другая история) 2. Фикс+фриланс 2-3 клиента - наверное самый распространенный вариант. Работать тоже придется много, но качественно обязательно. Оклад на фикси 100-120к, потому что за бОльший оклад нужно будет таки работать и времени на фриланс не останется. Фриланс - тут схем полно, описывать особо нет смысла +100-130к. Итоговый доход уже побольше: 200к-250к. 3. Полный фриланс (ООО или ИП), плюс партнерки, субподряды и т.п. Если достаточно в месяц 80к-120к, то можно практически не работать, держа на абонентке 2-3 клиента. Если хочется зарабатывать - можно набрать пул абонентов для обслуживания, как тут уже писали, 10-15 клиентов, это уже ощутимые деньги 400к-600к. Естественно тут придется найти баланс между разводом клиентов на деньги и поддержанием положительной репутации. |
|||
109
Последний Русский
23.02.15
✎
12:52
|
(93) Не вижу противоречий. 10-15 клиентов говорит, лишь, о том, что вы из разряда фрилансера-одиночки перешли в сектор фрилансера-одиночки+субподряд, хотя еще далеко от собственной организации. А (102) говорит о том, что для вас вероятность создания собственной организации достаточно низкая. Уровень притязаний определен, тенденция налицо: от 10-15 клиентов за 100 тыр до 1 - 2 за те же деньги или чуть больше :-)
|
|||
110
Фокусник
23.02.15
✎
12:58
|
(109) "1-2 клиента" - это "все яйца в одной корзине", поэтому я предпочитаю иметь 10-15 клиентов.
Про "собственную организацию" как раз в 102 - это вообще не имеет смысла, если не рассчитывать на хотя бы 5-и кратное, а лучше 10-и кратное увеличение оборотов ;) И потом "собственная организация" - это СОВСЕМ другого рода "работа"... |
|||
111
thezos
23.02.15
✎
13:03
|
(109) Ловко Вы определили мой уровень притязаний) но таки неверно :P
У меня нет цели создать собственную организацию, ибо для себя определил это как большой стресс и риски, а мне это нравится, поэтому не буду. Возможно в итоге к этому приду, но только в роли владельца/инвестора, а не бизнесмена. Мой посыл в том, что выгоднее работать на себя. В любом случае. Всегда. Даже примерные цифры это доказывают. |
|||
112
thezos
23.02.15
✎
13:04
|
(111) + опечатался во втором предложении))) естественно мне НЕ нравится стресс и риски
|
|||
113
Обработка
23.02.15
✎
13:04
|
Количество клиентов не показатель. Можно иметь 1-2 жирных клиентов. А можно 15 ти фирмам делать обновления и консультации и иметь те же деньги что от двух.
|
|||
114
thezos
23.02.15
✎
13:07
|
(113) 1-2 жирных клиента, как заметил Фокусник, это все яйца в одной корзине. Допустим отвалится 1 клиент, это вполне реально. Сразу теряется половина дохода. А если отвалится 1-2 клиента из 15, то потери будут не так велики и их место смогут занять другие клиенты.
|
|||
115
Последний Русский
23.02.15
✎
13:08
|
(110) Без проблем, ваш удел - это 10-15 клиентов на 100-150 тыр. В идеале, если все на абонентке - платят по чирику, можно почти не работать, наслаждаться плюсами фриланса :-)
Но есть такой анекдот: Приходит Абрам к ребе, говорит: - Ребе, меня уволили с работы, жена ушла, да и сам приболел, что мне делать? Ребе отвечает: - Возьми листок бумаги, напиши на нем 2 слова "Это временно", повесь над столом и читай по утрам. Через время Абрам возвращается: - Спасибо, ребе! Выздоровел, жена вернулась, на работу позвали!. Ребе: - Хорошо, я рад за тебя, но листок со стены не снимай! :-) |
|||
116
thezos
23.02.15
✎
13:09
|
(115) 10-15 клиентов на 100-150тыр - вот где основное заблуждение.
|
|||
117
Обработка
23.02.15
✎
13:23
|
(114) Да я это отлично понимаю. Как раз сейчас у меня 2 клиента. 80% дохода один клиент 20 % другой клиент.
И клиента 80% как раз не могу перевести на удаленку. А терять тем более не хочется. |
|||
118
Обработка
23.02.15
✎
13:25
|
(115) Абонентка по 10 тыс и чтоб не было загрузки от клиента это уже фантастика.
даже чисто чтоб не было лафы они будут пытаться что-то придумывать для 1сника. |
|||
119
Фокусник
23.02.15
✎
13:26
|
(115) в (102) "условный расчет". в реальности 10-15 клиентов уже приносят 200 тыр/месяц. И это "регион", а не Москва ;)
|
|||
120
Фокусник
23.02.15
✎
13:32
|
(115) Конечно круто сделать фирму, которая сама работает без участия её руководителя. В реальности такое либо невозможно, либо нужно иметь совершенно иной "талант руководителя и бизнесмена". И в любом случае, работа по созданию такой фирмы совсем отлична от того, что лично мне нравится. Потому что "заработок владельца фирмы - это ровно то, что он не доплатил работнику" ;)
В работе фрилансера элемент "эксплуатации" исключается, поэтому работается легко, свободно и без рисков убытка ;) |
|||
121
p-soft
23.02.15
✎
13:38
|
(119) чтобы держать 15 клиентов нужно Работать. Обязательно есть несколько из них, которые создают основную нагрузку. Не говоря уже про время сдачи отчетности, когда подключаются остальные. А не заниматься поиском новых клиентов нельзя - клиентам свойственно периодически "отваливаться", причин много разных. Получается, чтобы стабильно держаться, нужно оставлять себе время на расширение клиентской базы - это выезды, командировки. Нормальный баланс получается при порядка 7-10 старых стабильных клиентов + пару на разработку.
|
|||
122
Фокусник
23.02.15
✎
13:51
|
(121) Совершенно не утверждаю за всех, лично у меня текущие 10-15 клиентов генерируют задачи, которые я не успеваю делать "сразу в момент возникновения" этих задач, не срочные задачи попадают в "лист ожиданий" и поэтому поиск новый клиентов не целесообразен, всегда можно взять задачу из этого "листа ожиданий" ;)
|
|||
123
Фокусник
23.02.15
✎
13:53
|
(122) ИМХО, это и есть основной минус "фирмы": руководитель обязан обеспечить "нагрузкой" своих работников, либо оплачивать "простой" из своего кармана. Фрилансер при временной снижении нагрузки просто получает меньший доход, но "в минус" (за счет оплаты "простоя") уйти никак не может...
|
|||
124
torgm
23.02.15
✎
13:55
|
(121) заначки уметь надо уметь делать.
Заначка - задача не требующая срочного решения, как правило из числа задач на дальнейшее перспективное развитие. У меня на текущий момент в заначках более 200 человеко часов. это кроме плановых работ. |
|||
125
p-soft
23.02.15
✎
14:07
|
(122),(124) сколько нужно времени чтобы заполнить место отвалившегося клиента? У меня в среднем получается 1 новый клиент (на абонентку) в год. Предпочитаю не работать в авральном режиме, длинный список "долгов" не держу, до 20 часов максимум.
|
|||
126
zak555
23.02.15
✎
14:13
|
(123) простой с точки зрения одиночки-фри -- это когда нет работы, которая приносит денег..
а кушать-то нужно всегда так же и в фирмах --- всем надо кушать |
|||
127
torgm
23.02.15
✎
14:14
|
(125) заначка не долг... У меня одна из заначек создать мобильное приложение для торгашей. Критично одному из 15 , так Часть его клиентов по подвалам сидят. Сейчас пользуются онлайн клиентом. Руководство платить готово, но срока не требует. Сделаешь ну значит хорошо. В аврале никогда не работаю.
|
|||
128
Последний Русский
23.02.15
✎
14:16
|
(111) при чем тут ВАШ уровень притязаний? Я, вроде, на сообщения Фокусника ответил (93) и (102) :-)
Но про ваш уровень у меня тоже сложилось мнение - (108) выдает в вас великого теоретика, точнее, теоретизатора :-) Работа на себя выгоднее лишь в одном случае, когда вы обладаете каким-то уникальным навыком специалиста. Например, кузнец в деревне - сильный мужичок, ловко жонглирующий молотом. Лошади ходят, подковы изнашивают или теряют, обеспечивая относительно постоянный ручеек клиентов, здоровья хватает, чтобы весь день махать молотом, а подрастающий сынок, унаследовавший генетически силу и здоровье, сначала подмастерье, потом помощник, а потом и без вас управится :-) (119) мне вообще без разницы, кто, сколько зарабатывает, или, точнее, кто сколько _пишет_, что зарабатывает :-) И, тем более, без разницы, кто, сколько _может_ или _мог_ зарабатывать :-) В свое время, я тоже был фрилансером, но стал им совершенно по другой, чем деньги/доход, причине. Я и к организации отношусь принципиально иначе, чем вы пишете. В нашей организации 1) сотрудничество вместо эксплуатации 2) заработок владельца - это то, что осталось после выплат партнерам (сотрудникам, удаленщикам, подрядчикам и т.д.), не смотря на то, что эта цифра может быть и отрицательной :-) |
|||
129
p-soft
23.02.15
✎
14:18
|
(127) я такие "заначки" отношу к проектным работам - это отдельный договор со своими обязательствами по сроку и объему работ. Клиенту же тоже надо свое время планировать, если есть нужда в решении задачи - он всегда хочет знать "когда" и "за сколько". А это не заначка - поручение на исследование возможности решить задачу не покупая дорогой продукт :)
|
|||
130
волосатый огурец
23.02.15
✎
14:23
|
Тоже работал фрилансером, имел 10-15 клиентов и был счастлив, потом надоело, работа унылое гуано: вытирание соплей, печатные формы, обновления, мелкие доработки. Сейчас рулю проектами во франче,один клиент, в среднем проект 6-9 месяцев, команда 3-4 человека. Ни один фрилансер такой проект просто не сделает, поэтому конкуренции мало и денег много.
|
|||
131
torgm
23.02.15
✎
14:29
|
(130) во франче по определению потолок доходов ниже чем на фрилансе, ну не смогли развится на фри значит не смогли. На фри конкуренции не особо то и наблюдается. А утверждать что на фри работы только такие как у вас были я бы не стал, через них надо пройти как через этап. У вам просто не получилось... Только и всего...
|
|||
132
Злопчинский
23.02.15
✎
14:29
|
(128) прям не капиталист-эксплуататор а добрый дедушка Мороз ;-)
|
|||
133
волосатый огурец
23.02.15
✎
14:34
|
(131) нюню. Ты просто глуп и не видал больших залуп, бгг
|
|||
134
DEVIce
23.02.15
✎
14:52
|
(106) Обновления типовых занимают вообще мизер времени, и это не чаще двух раз в месяц, я обычно делаю раз в месяц. По времени минут 20 на базу. Нетиповых у меня три - это УПП, тоже делаю не чаще раза в месяц, занимает до часа на базу. Так как использую хранилище, то могу сначала все подготовить, а потом разом обновить. Но таки да, это вечером занимает минут 30. На всех клиентов - это приходится пара часов в месяц.
|
|||
135
DEVIce
23.02.15
✎
14:57
|
С Последним Русским не стоит спорить. Это бесполезно. Т.е. он конечно молодец и его бизнес-модель работает, но критику он не приемлет никакую и другие бизнес-модели не воспринимает. Причем его бизнес-модель я использую частично в своей работе. Тут просто человек повернут конкретно - это такая секта - нельзя критиковать главоря секты, это критика самой секты, а это плохо :)
|
|||
136
DEVIce
23.02.15
✎
15:03
|
У Белова туева хуча интересных идей по оптимизации труда. Но эти идеи интересны только как заказчику, исполнитель там рядом не сидел. Но и это в принципе нормально с точки зрения бизнесмена. Теория вообще отличная. Но в реализации есть косяк. Я, как исполнитель, хочу гарантированных объемов работ. Он, как заказчик, хочет минимальных затрат с максимальной гарантией исполнения. Противоречие возникает именно тут.
|
|||
137
thezos
23.02.15
✎
15:20
|
(128) Сории, перепутал, бывает)
>>выдает в вас великого теоретика, точнее, теоретизатора :-) Конечно, звучит как теория. Не собираюсь никому доказывать обратное) я всегда хотел зарабатывать больше, чем на тот момент, и постепенно стал замечать, что самые смелые финансовые цели достигаются и больше не являются чем-то заоблачным. Пока что не вижу предпосылок прекращения этого процесса для себя) а демотивирующие комментарии только подстёгивают прогресс) |
|||
138
thezos
23.02.15
✎
15:27
|
(136) Беда в том, что даже если работники это поймут, они продолжат так делать) потому что почти никто не хочет осознанно выходить из зоны комфорта
|
|||
139
Фокусник
23.02.15
✎
16:33
|
(128) "_пишет_", "_может_"....
Началась игра в верю-неверю ;) Мне собственно все равно верит кто-то или не верит... Это ни на "рубль" не снизит или не увеличит лично мой доход ;) "не смотря на то, что эта цифра может быть и отрицательной :-)" Вот и все прелести фирмы. Работал-работал, вкладывал личное время, деньги, силы, нервы. А результат получился отрицательным. Нет уж, спасибо, как нибудь обойдемся без фирмы ;) |
|||
140
Последний Русский
23.02.15
✎
17:19
|
(123) Организация, в первую очередь, это управление, 4 функции которого в следующем:
P - производство результатов A - администрирование E - предпринимательство I - интеграция (буквы взял английские, как в оригинале у Ицхака Адизеса). Пока специалист на фикси, он задействован только в части функции p, причем p маленькая, так как 1 специалист лишь "винтик" в совокупном результате организации. Формула специалиста p---. Как только специалисту захотелось большего или надоело чье-то А, E, I ((93) "дурак-начальник"), он становится фрилансером, с формулой, вида Pae-. И, в принципе, так можно достаточно долго существовать (сам себе руководитель с типом "производитель результатов"), пока есть некий "ручеек" из клиентуры (маленькая e в формуле), а отсутствующая I (интеграция) происходит у обслуживаемых клиентов. Однако, вы забываете о главном риске фрилансера - P (производство результатов) целиком зависит от личного участия, срок которого ограничен. Не дай бог, случится временная потеря или полная утрата трудоспособности, что станет с доходом, с клиентами? (139) Мне действительно без разницы, чего вы там считаете, условно или реально :-) Организация нужна для того, чтобы клиенты оставались счастливы, получая пользу, даже без личного участия владельца фирмы. Для владельца - это шанс, превратить активный доход в пассивный. Но это совершенно другой уровень ответственности, чем при самостоятельной работе - не всякому фрилансеру по силам. Поэтому, фрилансер-одиночка - это переходный этап к собственной фирме или глоток свободы перед возвратом к гарантии стабильности :-) |
|||
141
p-soft
23.02.15
✎
17:36
|
(140) ответственность, она всегда ответственность. в данной ситуации разница в том, что в одном случае берешь ответственность за себя и свой вклад, а в случае коллектива - за других. И тут на первое место выступают твои личностные качества как руководителя. и уже умение руководить определяет возможность перехода или "над" или "под".
|
|||
142
Последний Русский
23.02.15
✎
18:08
|
(136) "Я, как исполнитель, хочу гарантированных объемов работ" - да, ты хочешь гарантированных объемов, но не работ, а оплаты, подтверждение в (101) - "все клиенты на абонентке" - твой интерес удовлетворен.
В RMS сотрудники удовлетворяют другие потребности: 1) интересная работа 2) без зависимости от места и времени 3) за достойную плату. Минус RMS для дистанционного исполнителя в том, что оплата зависит от личных результатов работы. Чем хуже работаешь, тем меньше будешь получать задач на выполнение, тем меньше будешь зарабатывать, сам уйдешь, придумав себе любое оправдание, например, "он повернут...", "он не может гарантировать мне...", "у них гранаты не той системы" и т.д. :-) |
|||
143
Фокусник
23.02.15
✎
18:17
|
(140) "Не дай бог, случится временная потеря или полная утрата трудоспособности, что станет с доходом, с клиентами?"
С этим согласен на 100%, лично я излишек средств инвестирую в ликвидную недвижимость... |
|||
144
Последний Русский
23.02.15
✎
18:20
|
(143) "инвестирую в ликвидную недвижимость" - вашим клиентам от этого полегчает? :-)
|
|||
145
WF72
23.02.15
✎
18:27
|
(107) непонятно. если конфы (кстати типовые или нет?) обновляют франчи, которые несут на себе всю тяжесть ИТС, то за что вам платят?
|
|||
146
Последний Русский
23.02.15
✎
18:29
|
(145) см. (115) "это временно" :-)
|
|||
147
Фокусник
23.02.15
✎
18:31
|
(144) Клиенты - это бизнесмены, потеря поставщика услуг - это не самый большой риск для бизнесмена, найдет другого поставщика ;)
|
|||
148
torgm
23.02.15
✎
19:03
|
(145) вы считаете что обновление 1С эта самая "главная работа" за которуя платят? Смею вас разочаровать. Не самая. Не главная. У нас как правило на эту работу посылают мальчиков девочек стажеров которые больше ничего по определению не могут. Ибо не могут тру программисты\ консультанты кататься по обновлениям. А то что кроме обновлений на территории клиента огромный пласт работы лежит и делается, он не понимают ибо тупо квалификации не хватает. Для начала экскурса в основы постоянного фриланса я думаю достаточно.
|
|||
149
torgm
23.02.15
✎
19:05
|
(140) Я не понимаю, Вы достаточно креативный человек, весьма неплохо поете, но почему вы отрицаете модели развития специалистов кроме как работы на вас? Можете пояснить?
|
|||
150
Фокусник
23.02.15
✎
19:15
|
(149)+1 http://youtu.be/XICE3YzMqHk ;)
|
|||
151
Последний Русский
23.02.15
✎
19:52
|
(149) Ба-а, полный винегрет! Откуда такие "мудрые" выводы про отрицание? :-)
Я согласен, что работая фрилансером-одиночкой можно добиться достойной оплаты при свободном графике, однако, во-первых, это временно, во-вторых, чтобы удовлетворить основные потребности - интересная работа и признание, придется создать свою фирму или начать сотрудничество с фирмой, как (130). Предложение (4) как раз для тех, кто хочет сохранить возможность работы "на себя", но получить интересную работу и всеобщее признание через сотрудничество со мной. Неужели, вы до сих пор не понимаете разницу, между "сотрудничать с_" и "работать на_"? |
|||
152
Cyberhawk
23.02.15
✎
20:19
|
(4) накладные расходы (как правило, возникают в основном только на первой-второй задаче, далее как по маслу уже) оплачиваются? Другими словами, мое обучение работе в вашей системе - чья забота?
|
|||
153
Ник080808
23.02.15
✎
20:35
|
(151) простите, но чем работа с вами интереснее чем работа одному? Такое ударение на интересной работе вызывает вопросы.
|
|||
154
ОбычныйЧеловек
23.02.15
✎
20:48
|
(151) наконец-то это прозвучало..это именно "работа на.." и сотрудничеством тут даже не пахнет.
|
|||
155
p-soft
23.02.15
✎
20:48
|
(151) Александр, можно говорить много о "интересной работе" и "признании", но как результат не называйте, все сводится к банальной эксплуатации рабочей силы :) Наймите уже профессиональных зазывальщиков, ведь можете уже позволить, разве нет ?:)
|
|||
156
aleksedv1981
23.02.15
✎
21:12
|
Тема превратилась в обсуждение г-на Белого. Смысл есть то? Все равно все останутся при своих мнениях......
|
|||
157
волосатый огурец
23.02.15
✎
21:25
|
Белов полный неадекватно, все кто знает его по одинэсии это подтвердят, припизнутый на всю голову!
|
|||
158
волосатый огурец
23.02.15
✎
21:25
|
Неадекват
|
|||
159
thezos
23.02.15
✎
21:36
|
О, вот и пришли к теме про инвестиции) ведь на самом-то деле, работать же надо не ради работы. Некоторые пытаются переиначивать, ставя во главу угла удовлетворенность заказчика, типа "наша миссия - чтобы всем было хорошо", но так можно уйти в беспросветный альтруизм. ИМХО, нужно обеспечить себе свободу в занятии приятными для себя делами, которые приносят доход. И конечно решить для себя, как ответить на этот баянный вопрос вселюбимого Р.Кийосаки - "Что будет если я перестану ходить на работу?".
|
|||
160
Последний Русский
23.02.15
✎
22:55
|
(152) Ваше обучение работе в нашей системе - это ваша забота. При наличии навыков конструктивного письменного общения, освоение технологии не представляет особого труда и существенно облегчает жизнь при коллективной работе на проектах.
(153) Каждому сотрудничество дает что-то свое. Почитайте отзывы спецов по ссылке из (74). У всех написавших всегда есть выбор, работать самому или сотрудничать. (155) Насчет эксплуатации сильно ошибаетесь. Наша система построена, в первую очередь, на сотрудничестве и ни кто, ни кого, работать не заставляет. (156) Смысл есть. За время обсуждения несколько человек предприняли хотя бы одну попытку прохождения вступительного тестирования по ссылке в (4). Для меня знакомство с местной аудиторией в купе с политикой модерирования :-) |
|||
161
aleksedv1981
23.02.15
✎
22:56
|
(160) Значит скоро пополнятся ряды тех , кто увидел систему изнутри :)
|
|||
162
Фокусник
23.02.15
✎
23:02
|
Как-то незаметна ветка из резюме превратилась в "нелегальную вакансию" ;)
|
|||
163
Фокусник
23.02.15
✎
23:03
|
(162) *незаметно
|
|||
164
Злопчинский
24.02.15
✎
02:07
|
(105) в свое время в начале двухтысячных просчитывал создание своего бизнесофранча на одноэс
Решил не организовывать нихрена а продаваться наемником или фрилансером Пока вообщем не жалею ни о чем Дальше будет видно |
|||
165
DEVIce
24.02.15
✎
07:18
|
(142) Конечно мой интерес удовлетворен. Я один раз сделал хорошо и потом поддерживаю в этом же состоянии - за это получаю фиксированную сумму. А кто-то каждый день ищет чего бы сделать, потому что как только остановился - жить стало не на что.
|
|||
166
DEVIce
24.02.15
✎
07:23
|
(151) Аааа, бу-га-га: "чтобы удовлетворить основные потребности - интересная работа и признание"
Я же говорю - секта. :) У меня от работы основные потребности - это достаточная оплата труда. Я именно для этого и работаю. Остальное по возможности. |
|||
167
vis_tmp
24.02.15
✎
18:43
|
(162) Почему в "нелегальную" ?
|
|||
168
Злопчинский
24.02.15
✎
18:53
|
(166) поддерживаю
как только у моей семьи не будет проблем с благосостоянием - то моим основным движущим фактором станет интересная работа и признание. . капиталисты - такие капиталисты - что хошь в уши будут петь, лишь бы самим не работать... |
|||
169
shuhard
24.02.15
✎
19:07
|
(151)[однако, во-первых, это временно]
очевидная ложь |
|||
170
Fram
24.02.15
✎
19:22
|
(167) "тут" это дело платно
|
|||
171
vis_tmp
24.02.15
✎
19:32
|
(170)А, вот про что речь!
|
|||
172
torgm
24.02.15
✎
19:57
|
(151) Спасибо за "винегрет". Обычно в дискуссии я привык к формату дебатов. Формирую позицию,выдвигая определенные тезисы, их расшифровывая. Жду от вас того же направления.
Пожалуй начнем. 1.фриланс - "это временно". Не буду отрицать, приходят во фриланс много, достаточно отсеиваются ввиду отсутствия навыков переговоров, продаж, поиска и привлечения клиентов. Но есть те которые остаются и их много. И успешно развиваются. Кстати временность, по вашему мнению в месяцах, годах это сколько? А на сколько она коррелирует с ротацией специалистов Вашей компании? Какой процент специалистов уходит от вас? Довод что интересная работа может быть только в компаниях, весьма примечателен. Могу сказать, что он весьма ошибочен. Уже на второй год пребывания на фрилансе можно спокойно выбирать наиболее интересных клиентов. По поводу удовлетворения признанием, могу сказать что это есть некоторая попытка нематериальной мотивации. Все мы прекрасно знаем в каких ситуациях компании применяют данные методы. У вас это неплохо получается :) Кстати миста и инфостарт дает неплохое признание. Для тех кому это требуется. Дополнительно вы не расшифровали какое именно признание. Признание сообщества, признание клиентов, признание семьи? Увы но после этого работы в стиле сотрудничества ,как то не видится. Больше работа на дядю, какими бы словами это не маскировалось. Ну и естественно потолок в виде оплаты, выше которого спецы не прыгнут. |
|||
173
xraf
24.02.15
✎
20:08
|
На hh видел вакансию первого бита, удаленно, 150к.
|
|||
174
Сниф
24.02.15
✎
20:09
|
(162) точно, я хотел свою тему создать "Ищу удаленную работу" по существу, но пока эта в топах висит, то вроде неудобно - зачем плодить одинаковые ветки.
|
|||
175
волосатый огурец
24.02.15
✎
21:28
|
А.Белов просгал один из самых посещаемых форумов по 1С и везде несет один и тот же бессвязный бред, похоже что это бот.
|
|||
176
волосатый огурец
24.02.15
✎
21:30
|
он и 10 лет назад то же самое трындел, фразы 1 в 1, бред
|
|||
177
thezos
25.02.15
✎
10:18
|
(173) Полная херь.
|
|||
178
ejikbeznojek
25.02.15
✎
10:46
|
На на какую з\п мог бы расчитывать я?)
Интересно просто. Живу в Раменском. Работал штатным программистом 2 года в 1й фирме. Там стоит бывшая типовая УТ 8.1. которая уже давно не типовая. Прошёл 2 базовых курсов в специалисте (введение в запросы и конфигурацию), дальше сам. Сертификатов ни каких нет. Из более менее больших проектов - это 1. Внедрение интегрированных безнальных терминалов + бонусная спасибо от сбербанка. 2. Адресное хранение на складе. С типовыми базами мало знаком, как и с другими версиями платформ. Делал небольшие доработки для 8.2 и 8.3 бух, но ничего серьёзного. |
|||
179
thezos
25.02.15
✎
10:53
|
(178) Тыщ 20 в Раменском.
|
|||
180
ejikbeznojek
25.02.15
✎
10:56
|
О_О
Ну так то я на текстили езжу. Там пока 60 дают)) Я думал тыщ 20 только какие-нибудь промоутеры получают. |
|||
181
Последний Русский
25.02.15
✎
11:05
|
(168) Если ты так много уделяешь внимания благосостоянию, то по какой причине, выбрал, деятельность, в которой для достижения благосостояния требуются очень значительные усилия с риском, что усилия могут оказаться без оплаты?
(165) Возьмем жменьку "все работает само", прибавим "денежки за это платят мне", получаем идеал для фикси. Добавим "на работу, когда захочу", получаем фрилансера. Добавим "и чтобы совсем на работу не ходить/деньги клиентов ко мне сами/абонентка в банконлайн приди!", получаем оборотную сторону медали фрилансера http://demotivators.to/p/50069/korporativ-frilansera.htm :-) (169) Идеал для фрилансера, получается, не достижим, поэтому фрилансер либо развивается в сторону организации, причем, не обязательно собственной, достаточно найти надежных партнеров, либо возвращается на позицию фикси, где идеал достижим. Понятно, почему я считаю, что "фрилансер - это временно"? (172) 1. Временность "фрилансера". По моему мнению - это 2, максимум 3 года, а далее надо делать выбор между возвратом к фикси или организацией, повторюсь, не обязательно своей. Иначе возрастает риск профессиональной и коммуникационной деградации и возникновения не обратимых последствий. Термин "ротация персонала" характеризует перемещение персонала внутри организации. Период ротации очень индивидуален, кто-то за полгода из разработчика вырос в руководителя проектов, а кто-то нашел себя в специализации и успешно работает разработчиком по задачам определенного типа более 7 лет. "Какой процент специалистов уходит от вас?" - вопрос, от какого числа считать, какой процент от числа всех кандидатов, или от числа кандидатов, успешно прошедших вступительное тестирование, или от числа кандидатов, преодолевших испытательный срок (у нас испытательный объем 20 часов)? :-) "Уже на второй год пребывания на фрилансе можно спокойно выбирать наиболее интересных клиентов" - допускаю такую возможность, если фрилансер ко второму-третьему году научился кооперироваться, чтобы делегировать 80% рутинной работы без потери качества по существующим клиентам. На второй год моего фриланса я заметил, что клиенты с крупными, интересными и перспективными проектами чаще выбирают организацию, чем фрилансера. Так как фрилансер-одиночка в глазах клиента - это "безответственный человеческий фактор", штатного хотя бы отпинать можно, хотя бы 1 раз :-) Но я даже при фрилансе уже кооперировался, так как на крупных решенных проектах уже бы надорвался, если бы работал один. Фрилансеры - одиночки рано или поздно, жертвуют интересным в пользу стабильности, удача, если это сделают своевременно и еще более удачно, когда за время фриланса нашли И интересное И стабильно оплачиваемое. И если вы фрилансер со стажем 2-3 года, пора делать выбор, кооперироваться или искать "сочный" фикси :-) "Удовлетворение признанием" - "У вас это неплохо получается" - увы, для меня это достаточно сложный вопрос, так как бОльшая часть специалистов сотрудничают с нами дистанционно, а с некоторыми я вообще ни разу не виделся. Поэтому у нас "признание" материально. То есть, когда специалист работает хорошо (соблюдает технологию, ошибается, но быстро исправляет, результативен и т.д.), оплата получается достойная, специалист получает признание в своем окружении и, так получается, образуется связь "какой я сам молодец!". Однако, когда специалист работает так себе (сегодня хорошо, завтра не известно, то динамит, то спешит, косячит, пропадает и т.д.), то ему в RMS меньше и меньше доверяют, и это, конечно, сказывается на заработке (меньше сделал, меньше заработал и, кроме того, реже работаешь, больше косвенные потери времени). Теряя интерес, специалист тихо или громко (зависит от порядочности) "сливается", но связывает эту неудачу с RMS - типа, "они плохие", "в зоопарке тигру не докладывают мяса" или "они мне не могут гарантировать объем работы" :-) Поэтому в RMS остаются такие специалисты, которые, как минимум, поняли, что их результат работы (в рублях) зависит от них самих, а RMS позволяет им заниматься любимым делом, освобождая, насколько возможно, от необходимости заниматься нелюбимыми делами и нести нелюбимые риски :-) |
|||
182
thezos
25.02.15
✎
11:06
|
(180) Точно, Раменское же где то в области. Ну 60 норм наверное для тех мест. Хотя в домодедово вон 170 обещают. Но там работа сама по себе как бы дерьмо.
|
|||
183
thezos
25.02.15
✎
11:15
|
(181)Выжимка из большого текста: Чем работа в RMS лучше фриланса? Ничем, даже намного хуже во всём. Почему люди работают таки в RMS? Потому что не хотят покидать зону комфорта.
|
|||
184
DEVIce
25.02.15
✎
11:23
|
(181) Более пяти лет уже фриланс. Наверное деградировал по самое небалуйся. А вот интересно ИП - это еще фриланс или уже компания?
|
|||
185
p-soft
25.02.15
✎
11:35
|
(181) с 2004 года фри (ИП), с 2007 основной доход - абонентка. Мотивация такой работы - возможность комфортно устроиться в жизни. Разнообразные задачи. Стабильный доход. Главное - есть свободное время на саморазвитие.
|
|||
186
p-soft
25.02.15
✎
11:36
|
(184) компанию от фриланса отличает наличие наемных сотрудников. форма собственности тут не при чем.
|
|||
187
Барбариска
25.02.15
✎
11:36
|
В мире есть очень постоянные вещи.
1)Движение планет 2)Смена времен года и времени суток 3)Неизменность законов математики... ... N)Упорное нежелание руководителя РМС видеть очевидные проблемы системы, несмотря на попытки адекватного общения со стороны бывших сотрудников. .... Потому есть надежда, что фриланс это тоже не так уж временно. И что в процессе фриланса я может и деградирую... но не более чем в РМС, двухчасовыми неоплачиваемыми усилиями вылавливая в конкурсе концепций пару 15-минутных задач. |
|||
188
MRAK
25.02.15
✎
11:38
|
(184) а мне лично мнение ПР совсем не интересно)
(187) + |
|||
189
Барбариска
25.02.15
✎
11:41
|
(181) Фантазирую на тему "Корпоратив РМС"...
Кстати - корпоратив - это показатель профессионального счастья? |
|||
190
ИС-2
naïve
25.02.15
✎
11:56
|
(178) режет слух УТ 8.1 - таких конфигураций не бывает.
Это допустимо для HR и бухов, но не для прогов. |
|||
191
sTOd
25.02.15
✎
12:16
|
Как фришник с многолетним стажем могу смело сказать что на RMS идут начинающие или/и провинциалы от безысходности. В более менее приличного размера городе для фри работа будет всегда. А RMS же это система зарабатывания денег на дураках от 1С без каких-либо обязательств "работодателя".
Да, у фрилансера есть свой предел развития, но на RMS он существенно ниже. Своя же фирма это несущественное отличие от фриланса. |
|||
192
Последний Русский
25.02.15
✎
19:31
|
(187) N+1) Воспоминания Натальи об обнаруженных в RMS более 7 лет назад проблемах :-)
Наталья, о своей системе, о ее плюсах и минусах для всех участников, включая удаленных сотрудников и пользователей заказчиков, мне известно гораздо больше, чем вам запомнилось 7 лет назад. Издержки существуют в любой технологии, но мы постоянно работаем над совершенствованием технологии сотрудничества. За ваше упорство спасибо, но мне не понятно, чего вы постоянно пытаетесь мне доказать и, главное, с какой целью - у самой не получилось "у них гранаты не той системы", но пусть и другие, теперь, боятся? :-) (189) И что нафантазировалось? :-) Нам 10 лет в этом году, уже примерно 40 человек от Чили до Сингапура, в офисе 9 - 10 человек, как отмечать? :-) (191) В RMS идут все, кому не лень, но, остаются единицы, которые, кроме навыков специалиста обладают дополнительно: 1) повышенным уровнем личной мотивации 2) навыками конструктивного письменного общения (КПО) Первое качество личности позволяет работать самостоятельно, когда ни кто не заставляет, второй навык позволяет эффективно договариваться. Второй навык оказался очень редким. Ни одной попытки регистрации в RMS от безысходности я не заметил. Сомневаюсь, что человек в состоянии безысходности способен на конструктивное письменное общение, да и какой там, общение, когда в состоянии безысходности мышление ближе к спонтанному, чем к конструктивному. Мало того, считаю, работать в RMS действительно сложнее, чем фрилансить кого-то на абонентке, профессиональный уровень специалиста, работающего в RMS выше, чем специалиста, работающего в одиночку. Дополнительная сложность привнесена необходимостью использования инструментов и технологий коллективной работы над проектами. Что проще, сел+накодил, или сел+накодил+подумал, чтобы твое "накодил" правильно накодилось с тем, кто параллельно кодит? :-) Но для специалистов с навыками КПО эта сложность вполне преодолима. Возникли неоплаченные накладные расходы времени, кто мешает, договориться об их оплате или об устранении? Диалог - основа построения в RMS эффективного сотрудничества. Уровень проектов, в которых получает возможность участвовать специалист гораздо выше, чем может себе позволить фрилансер-одиночка без кооперации. Кто доверит фрилансеру-одиночке проект внедрения УПП, например, на 1000 рабочих мест в организации с 30 филиалами по РФ? Или кто доверит фрилансеру-одиночке автоматизировать склад (WMS с нуля, например) за 90 дней? Насчет обязательств "работодателя": RMS - Система управления требованиями, за которой стоит группа юридических лиц, несущие несколько видов ответственности: 1) ответственность работодателя перед своими штатными сотрудниками 2) ответственность Исполнителя перед своими Заказчиками 3) ответственность Заказчика перед удаленными сотрудниками и субподрядчиками 4) ответственность организации перед ФНС и фондами. Удаленные сотрудники выступают по отношению к RMS, как субподрядчики, с взаимными договорными обязательствами, вида Заказчик - Исполнитель. Поэтому, удаленный сотрудник именно _сотрудничает_с RMS. RMS, в первую очередь, система организации взаимовыгодного сотрудничества, типа "взрослый vs взрослый" (см.доклад Ирины Павленко aka PAV на infostart.ru) в распределенных программных проектах, а заработок - побочный продукт, мерило признания :-) |
|||
193
Злопчинский
25.02.15
✎
19:53
|
Ура!!! на одну из задач мне попался вменяемый восьмерочник!! я почти щастлив... телепатировал мои мысли раньше чем я ему описывал и не надо было разжевывать до состояния манной каши и делал быстро!
Достался и мне маленький кусочек хорошего... Завидуйте! |
|||
194
John83
25.02.15
✎
20:20
|
а можно на пальцах в двух словах об этой РМС?
ЗЫ что-то ее все обсуждают, да обсуждают |
|||
195
France
25.02.15
✎
20:22
|
(0) с веб-сервисами в 1с работал?
|
|||
196
Мыш
25.02.15
✎
20:28
|
(195) Яааа работал )
|
|||
197
ОбычныйЧеловек
25.02.15
✎
20:35
|
(194) если прочитаешь комменты то увидишь там открытым текстом (в двух словах - работать необходимо как можно лучше и больше а зарабатывать как можно меньше и реже)
|
|||
198
Mutniy2
25.02.15
✎
22:08
|
(103) > Если у тебя получается в 7:30 проснуться, а в 8:00 уже быть у клиента на рабочем месте и начать работать, то это нереально круто! правда.
Похоже ночует на чердаке у клиента ) |
|||
199
Mutniy2
25.02.15
✎
22:08
|
или в багажнике )))
|
|||
200
torgm
25.02.15
✎
22:12
|
(198) 10 минут на сборы, 20 минут на поездку на такси и вауля... У клиента... Такси заказывается с вечера...
|
|||
201
Mutniy2
25.02.15
✎
22:14
|
(200) фигли "вуаля"? а просохнуть после контрастного душа?
|
|||
202
Mutniy2
25.02.15
✎
22:15
|
или предпочтения сопли наматывать?
|
|||
203
John83
25.02.15
✎
22:18
|
(201) высохнуть фигня, но по ходу завтракает в такси
ЗЫ возможно еще вонючкой едет |
|||
204
pescennius
25.02.15
✎
22:23
|
(200) Как можно за 10 минут успеть в туалает сходить, искупаться, поесть, зубы почистить, рубашку погладить и обувь протереть? 0-О
|
|||
205
torgm
25.02.15
✎
22:25
|
(204) рубашку??? А что это такое??? Ру-ба-шка. Что-то до боли знакомое. Наш выбор водолазка и пянжак с карманами. :)
|
|||
206
pescennius
25.02.15
✎
22:35
|
А все остальное за 10 минут успеваешь?
Я лично с трудом в час умещаюсь |
|||
207
шаэс
25.02.15
✎
22:43
|
(206) ужас, если че... Или жаворонок? Даже я собираюсь за полчаса на работу, потому что спать люблю по утрам.
|
|||
208
Mutniy2
25.02.15
✎
22:43
|
Где-то был ролик про японца который все делал одновремено.
|
|||
209
Mutniy2
25.02.15
✎
22:45
|
и одевал штаны без рук.
|
|||
210
Фокусник
25.02.15
✎
22:49
|
(181)
"Идеал для фрилансера, получается, не достижим, поэтому фрилансер либо развивается в сторону организации" ИМХО, ошибка номер раз. Поясняю на примере. Фрилансер имеет 200+ тыр в месяц от личного участия. Чтобы ему столько же иметь от "организации", нужно по скромным расчетам 5 сотрудников в подчинении. Т.е. придется обеспечивать их уже не 200 тыс. оборотом в месяц, а 1 млн. ГАРАНТИРОВАННЫМ оборотом, а если не будет этого оборота, то хозяин фирмы легко может в 0 уйти или даже в минус. Плюс добавляется КУЧА сложностей вида: сотрудники болеют, убегают, утекают, уводят клиентов, бычат, тупят и т.п. и т.д. Далее, допустим хозяин франча сумел организовать работу так, что обходятся без его личного участия. Значит сотрудники могут работать без участия "владельца". Внимание вопрос: через сколько месяцев они сообразят, что нужно организовать собственную фирму и благополучно уведут все текущие проекты? Т.е. хозяину франча, если он хочет оставаться таковым, придется все процессы завязывать на себе... ВОЗМОЖНО, в случае большого успеха, организация (небольшой франч) будет приносить владельцу больше 200 тыр ежемесячно и допустим это будет получаться с меньшими трудозатратами, чем "личный доход 200 тыр". Значит, что фрилансер раньше занимался совсем своим делом, в нем пропадал талант ХОРОШЕГО организатора. Это ведь совершенно разные виды деятельности: работать самому или организовывать на работу других ;) Лично я по факту видел "мелкие франчи" только в плачевном состоянии, работают конечно, что-то делают, какие-то деньги зарабатывают, но ХОТЕТЬ БЫТЬ ТАКИМИ КАК ОНИ, увольте, лучше уж быть "одиноким волком", чем в таких "стадах" пастись ;) "либо возвращается на позицию фикси" Ошибка номер два. Зачем это ему уходить на фикси? Какой такой фикси даст "фрилансеру из региона" 200 тыр ежемесячный доход? Ваши рассуждения, наверняка, имеют место быть, но считать, что в "зоне фриланса" существовать долго нельзя - это заблуждение. ИМХО. |
|||
211
Mutniy2
25.02.15
✎
22:50
|
||||
212
Злопчинский
25.02.15
✎
22:54
|
Чтото я нифига не понял как у Белова происходит процесс согласования стоимости работ
РП от белова внутри организации выставляет на тендер Вот такаято задача -кто за сколько сделает? Думаю что реальную планку суммы которую озвучил клиент исполнители не видят Исполнители начинают торг Я сделаю за три тысячи Я сделаю за две тысячи Встает вопрос кого выберет руководитель проекта особенно если этот рп совсем недавно поднялся до рп из исполнителей и малознает других исполнителей? Также думаю что у Белова свелены к минимуму все общения прямого характера между исполнителями и все идет только через передаста в виде рп или через систему форумовкомментов Также непонятно оплачивается ли накладные расходы околоработной работы например условно написание кракой инструкции к задаче или инструменту Думаю что у белова в среднем получается стоимость работы исполнителя в районе трети от часовой ставки по москве Все сугубо мои домыслы на почве написанного в этой и прочих ветках |
|||
213
Mutniy2
25.02.15
✎
22:57
|
не я все конечно понимаю, бывают ситуации, но не помыться с утра это не педагогично...
|
|||
214
Злопчинский
25.02.15
✎
22:59
|
Также мне близка идея высказанная кемто выше что работа на тридцать минут превращается в двухчасовую с оплатой за тридцать минут
Потому что имел опыт работы и напрямую и через посредников В одном из последних кратких проектов по мск с выездом к заказчику эффективность работы составляла гдето 30 процентов Потому что тривиальные вопросы решались по длинным цепочкам а ты сидишт или бамбук куришь в ожидании или еще что Как пример У себя в конторе этотвыглядит примерно так Выплыл баг или срочная хотелка Рявкаю в говорилку типа через минуту база забирается Кто не спрятался я не виноват Бэкапится база еще в районе трехминут Исправления в районе 10-15 минут с тестированием |
|||
215
Фокусник
25.02.15
✎
23:02
|
(200) И каждый клиент в 8:00 уже готов принять тебя на рабочем месте? (интересно)
|
|||
216
Злопчинский
25.02.15
✎
23:10
|
Итого максимум 20 минут в случае критичного мелкого или среднего бага или еще меньше если какаято мелкая срочная хотелка
Все У клиента это превращалось в полуторачасовую эпопею Присерно с такими же эпопеями сейчас допиливаются сторонними внедренцами проект. Если говорить кратко - все очень долго Прямой контакт с программером в течении одного вечера с перерывами решил практически большинство вопросов Просто потому что мне как программеру плюс знающему свои процессы гораздо легче общаться с программером чем с передастами в виде рп -пусть рп наблюдает и контролирует чтобы мы друг с другом не вывалились за пределы оговоренной задачи и не мешает нам продуктивно общаться Понятно что мои примеры являются частными и не обязательны или успешны в общем случае При массовом потоке работ задач все сводится к упрощению и стандартизации Любое отклонение которое даже привело бы к увеличению эффективности решения задачи вряд ли будет принятосделано Самый простой утрированный пример Сетка На отгрузку надо 4экземпляра доков При этом два возвращаются к нам и один из них мы нахрен выкидываем И все Попытки перевести на три жкземпляра ни к чему не приводят Да может мы не знаем всех внутренностей что там и как ходит у клиента Но что то мне подсказывает что это тривиальное " здесь так заведено" А контур управления давным давно потерян А припопытке решить вопрос возникает столько передастов что это сродни окопной воне августа 16 года на первой мировой |
|||
217
Злопчинский
25.02.15
✎
23:18
|
Основная проблема меня как заказчика
И не только меня но и еща пару людей тусующихся на данном форуме Заключается в проблеме поиска адекватных исполнителей или команды исполнителей Конторы со сложившимися командами исполнителей есть гуд Но как их нацти это большой вопрос И я к сожалению по прежнему не готов плотить за процесс достижения результата Чтобы получить гарантированный результат за хрен его знает какиенепонятные деньги я вынужден очень мелко детализировать задачи Но десять отлично сделанных кирпичиков не составят нужное мне строение А на строение у пеня лимит И блин не получается Хот ты тресни |
|||
218
John83
25.02.15
✎
23:29
|
(217) еще одна вакансия?
что предлагаешь? |
|||
219
Злопчинский
26.02.15
✎
00:18
|
Ничего не предлагаю
Просто жалюсь |
|||
220
Злопчинский
26.02.15
✎
00:19
|
Крупных проектов у меня мало
А мелкие задачи пока расскажешь да потестишь что сделали другие в итоге в дватри раза времени уходит больше чем сделать самому |
|||
221
torgm
26.02.15
✎
06:17
|
(215) нет конечно. Пон-ср. 8:00, чт 8:30, пт 9:00.
Как то так, раньше еще по субботам работал, сейчас эта возможность осталась. Но делаю волевое усилие и отдыхаю... :) |
|||
222
Web00001
26.02.15
✎
08:18
|
(217)
Уже пару пытался найти человека, почему то адекватных спецов найти целая история, все какие то либо неадекваты, либо, просто ничего не делают. У меня тут средненькая задачка, надо раскурить 200-300 строк запросов. И немного подправить логику проведения документа. Но некогда, попросил одного, взял ТЗ слился. Второго спросил заранее, - Сможешь? - Не вопрос! - Когда? - Через неделю! - Точно? - Гарантирую! Через неделю не получилось, через две заминка, через три пропал. Ну отлично че, клиент отвалился. Как прикажете работать в таких условиях? Все приходится самому. |
|||
223
torgm
26.02.15
✎
09:32
|
(222) при таком подходе не найдете. При разовых сливах задач надо как минимум к 10 исполнителям, при запасе трехкратного срока исполнения. Иначе получите ситуацию как у вас.
Исполнители в течение 2-3 дней спокойно находятся, видимо не там ищете либо надеетесь что первый попавшийся все сделает. :) Кстати а что такое неадекватный спец с вашей точке зрения? Просит денег много? Так нормальный спец по прайсу Франчей спокойно работает :) |
|||
224
SoulPower
26.02.15
✎
09:46
|
(223) если все 10 исполнителей сделают задачу, платить всем?
|
|||
225
torgm
26.02.15
✎
09:50
|
(224) обращаться не значит давать задачу, сначала спеца оценить надо, после этого составить приоритет выдачи задачи. Обозначив промежуточные точки контроля. Точка не пройдена задача отдается.
Из 10 человек на исполнение 2-3 кандидата останется кто-то по цене не пройдет, кто то по квалификации... |
|||
226
torgm
26.02.15
✎
09:51
|
(225) поправка: задача отдается следующему.
|
|||
227
ОбычныйЧеловек
26.02.15
✎
09:53
|
(225) >>сначала спеца оценить надо...
Жену дома в постели оценивать будешь - есть задача - есть стоимость - на этом все. |
|||
228
Web00001
26.02.15
✎
10:00
|
(223)Исполнители находятся на задачи уровня "Поправить печатную форму" на задачи плана (222) выбираю из одного-двух, нет, отвечают 5-10, но почитал их комментарии к заданию. Нет спасибо, остается один два, те которые постарались понять задание и сказали "сделаю". Потом оказалось, что они решили сделать как им удобно и предлагают "да ну и что, что не так как вы хотели я художник я вижу это так." ну збс, чо, лучше бы не брался.
(225)Есть задача, ее надо решить, какие точки вы предлагаете ему выдавать, человек денег хочет сделать работу, забрать деньги. Я даже не вижу, какие тут могут быть точки прошел, не прошел, это не детский сад, если вы станете возиться с каждым заказчиком(а он с вами) на тему прохождения "точек", я завидую прорве вашего свободного времени. Так можно вообще половину работ делать в счет благотворительности или подтверждения квалификации, при таком то запасе свободного времени. |
|||
229
SoulPower
26.02.15
✎
10:10
|
(225) чёт я нифига не понял. Ты хочешь найти 10 человек, которых надо оценить, как ты это будешь делать? Что ты скажешь этим 10ти людям?
|
|||
230
torgm
26.02.15
✎
10:11
|
(227) а вчем проблема , когда оценивают? Конкурс это нормальная ситуация. Оценка позволяет первично отсеять исполнителей не проходящих по квалификации и не заморачиваться на размусоливания. С теми кто прошел можно и за деньги поговорить. А хвататься за спеца из серии сделаю все за сто рублей...
|
|||
231
SoulPower
26.02.15
✎
10:16
|
(230) сказки рассказываешь какие-то.
Что ты людям-спецам говоришь то? И интересно что они тебе отвечают? |
|||
232
SoulPower
26.02.15
✎
10:16
|
(230) Мне просто интересно - реально кто-то может так работать?)) Больше похоже на фантазии.
|
|||
233
Обработка
26.02.15
✎
10:23
|
Считаю, любую задачу которую вы хотите отдать на выполнение другому спецу нужно отдавать проверенному временем человеку. Или учитывать риски по сроку и по качеству.
Если в этом вы не уверены тогда просто отказ от задачи или просто клиенту даете контакты исполнителя. Я так и делаю если не уверен в нем я просто заказчику даю контакты и при этом говорю им если он вам не сделает во время или не так то сообщите я вам найду другого или сам возьмусь. |
|||
234
SoulPower
26.02.15
✎
10:30
|
(233) +1. Тоже считаю так правильно.
|
|||
235
torgm
26.02.15
✎
10:32
|
(233) там как раз был больше вопрос о разовом исполнении задачи, когда пул исполнителей равен нулю. А тогда остается только серч, отсев, вывод на задачи... Мне как то по равну, свою работу я делаю сам, разовые проекти которые передаю не так и часто происходят.
|
|||
236
Обработка
26.02.15
✎
10:34
|
+(233) У меня есть как минимум 3-4 коллег которым могу отдать различные задачи.
Я сначала всех расспрашиваю есть время. И коротко описание задач. Если да о задаче поподробнее итп. Есть коллега который все дает и сразу отдает процент. Даже если я сам не прошу. |
|||
237
thezos
26.02.15
✎
10:35
|
(230) Хорошие спецы ищутся методом проб и ошибок. А вы хотите забесплатно - типа вы там выстраивайтесь в ряд за моей задачкой, а я уж оценю, и шансы у вас 1 из 10.
Хороший спец такие предложения отсекает как неадекватные. |
|||
238
torgm
26.02.15
✎
11:02
|
(237) странно , когда я иду на проект мое предложение сравнивается с предложениями других фрилансеров, франчей и как то спокойно отношусь к оценке. И зачастую клиент отсев делает не по ценовому предложению, а по оценке квалификации. Что я делаю не так?
|
|||
239
SoulPower
26.02.15
✎
11:11
|
(238) То что ты предлагаешь специалистам нахаляву поработать) А потом ещё и на форуме утверждаешь, что у тебя такая схема работает)
|
|||
240
torgm
26.02.15
✎
11:16
|
(239) почему на халяву, где хоть в одной строчке у меня звучало нахаляву?
|
|||
241
SalaSky
26.02.15
✎
11:21
|
Нужно голосовалку было прикрутить.
Я считаю, что каждый выбирает сам, что хочет. Кто-то хочет в офис ездить и рано вставать, кто-то дома работать в трусах. Лично я работал и во фране, и на фикси. В данный момент уже 5 лет на фрилансе и такой вид работы ни на что не променяю. 1) Зп выше. 2) До работы 2 минуты (если через туалет). 3) Дрескод отсутствует. 4) Всегда можно проспать начало рабочего дня на 2-3 часа, все равно народ только раскачивается в это время. 5) Задачи не чуть не хуже, чем на фикси, разницы нет. Мало того, через удаленку можно настраивать любое ТО, вообще любое, когда работаешь в связке с сисадмином, который присутствует лично. 6) Живу в деревне, летом работаю на улице в беседке. 7) Море свободного времени, рядом лыжная база. |
|||
242
VladZ
26.02.15
✎
11:22
|
(222) И много у тебя "средненьких задач"? Я на этой неделе заканчиваю парочку "проектов". Если задачки еще есть - со следующей недели мог бы начать. Контакты в личке. Доступен и по мылу, и по аське. Можно по скайпу.
|
|||
243
SoulPower
26.02.15
✎
11:22
|
(240) Ну тогда ответь на (229) (232) (231)
|
|||
244
SoulPower
26.02.15
✎
11:24
|
(241) А ещё: "Интересы: сноуборд, сиськи"
Красован)) Жизнь удалась) |
|||
245
SalaSky
26.02.15
✎
11:35
|
(244) Дак любой может так уехать и в ус не дуть. Главное желание.
|
|||
246
SoulPower
26.02.15
✎
11:52
|
(245) Расскажи, как произошёл переход к такой занятости. Где ищешь заказчиков? Фрилансишь только 1с? Какой средний уровень дохода в месяц? Какая средняя нагрузка, в часах в неделю, например?
Очень интересно. Когда-то, да и сейчас периодически, я практически мечтал о таком укладе. Но дьявол кроется в деталях, как обычно. Есть негативный опыт на fl.ru, где все хотят всё за 500 рублей. Смотрел разные проектные, удалённые работы на hh, везде полный день и прогиб нехилый по ЗП. Поэтому, вероятно, иду по пути наименьшего сопротивления, периодически меняя франч/фикс/франч и так далее. Сам живу в дальнем Подмосковье, но пришлось переехать в Нерезиновую, для комфорта и нормальной зп. Но понял, что душа больше лежит к жизни на периферии. |
|||
247
SalaSky
26.02.15
✎
12:06
|
(246) 1) Работал на фикси, параллельно шабашил клиентов, старых, оставшихся с франча и новых, которых давали мне коллеги на фикси, когда сами не успевали. Потом просто решил и все. Со всеми договорился на абонентку (оклад), отзвонился хозяйке, загрузил хлам в машину и уехал.
2) Только сарафанное радио. 3) Только 1С. 4) Выше, чем тут любые вакансии выкладывают. И он постоянный, либо в большую сторону. 5) 4 часа в день, именно программирование, дальше просто мозг устает. Ответы на звонки в течении всего дня. Бывает работаешь до ночи, бывает неделями сидишь без работы. |
|||
248
Обработка
26.02.15
✎
13:01
|
(247) Молодца. Завидую белой завистью. А я об этом мечтаю уже 6-7 лет. А реально попытка уйти во фри 3 года. Де юре я фри (ИП) а де факто я фикс (Работаю как фикс).
|
|||
249
SalaSky
26.02.15
✎
13:43
|
(248) Для начала закинь удочку на текущем месте, а дальше хх в помощь)
|
|||
250
Последний Русский
28.02.15
✎
10:54
|
(212) на Инфостарте есть запись видео с первого эвента из малого зала, я там ответил на большинство твоих вопросов. Можешь инициировать секцию на ближайшем эвенте осенью или следи за нашими событиями.
|
|||
251
DEVIce
28.02.15
✎
10:58
|
(250) Ты уж хоть тогда ссылку дал на это видео и с какой минуты смотреть, я бы тоже посмотрел, но искать лень.
|
|||
252
Последний Русский
28.02.15
✎
16:27
|
(210) У меня нет цели, получать з/п в 200 тыс.руб/мес, моя цель - чтобы сотрудники и партнеры зарабатывали столько и больше. Поэтому, для вас цель и зона комфорта достигнута и вы найдете множество оправданий, чтобы отказаться от создания организации. У меня есть куда расти, а упрощение сложностей и преодоление трудностей добавляет интереса и в профессиональной деятельности и в жизни. И у меня есть система, в которой известно, что, когда и как делать, чтобы заработать столько, сколько хочется. Поэтому, открыт к сотрудничеству, предложение в (4).
|
|||
253
Последний Русский
28.02.15
✎
16:41
|
Фриланс в 1с без сотрудничества - это временно, так как постепенно время на привлечение и удержание клиентов начнет конкурировать со временем, расходуемым на самообучение и саморазвитие. Один из примеров JOB: Ищу удаленную работу по 7.7.
|
|||
254
thezos
28.02.15
✎
16:57
|
(253) Сотрудничество и партнерство в цивилизованном мире - это ставка 10-20%. Например, я передаю клиента партнеру и получаю с того что ему заплатил клиент 10%. Партнер получает 90%. Вы утверждаете, что работа в RMS это не работа по найму, а партнерство. Какой процент от оплаты клиента получает исполнитель в RMS?
|
|||
255
Последний Русский
28.02.15
✎
17:34
|
(254) Для агентов - привел клиента, получаешь 10% от всех актов выполненных по клиенту работ.
В проектных работах рассчет существенно сложнее, зависит от роли исполнителя, типа задач и пр. Суммарно выплаты составляют 70-90% от оплаты клиентов в проектах, построенных строго по технологии "управляемое внедрение". В проектах, построенных с отклонениями от технологии (с подписанием конечной стоимости до начала проекта с неизвестным объемом работ) риски выше, выплаты от 30% до 100%. |
|||
256
torgm
28.02.15
✎
18:24
|
(253) в пример постоянно приводите поверхностных фрилансеров не прошедших огонь и воду. Могу заверить даже на фрилансе можно отстроить пассивную структуру привлечения клиентов, не отнимающую время. И это не только сарафанка, которая тоже управляема. С самообучение. Тоже проблем нет. В городе всегда можно найти спеца эксперта по определенным темам, чтобы он показал основные базовые точки нового материала так сказать основную кость, а от этого нарастить мясо уже не проблема. Денег на это тоже не очень много расходуется.
|
|||
257
Последний Русский
28.02.15
✎
19:07
|
(256) между "можно отстроить" и "отстроил" - пропасть. По себе сужу, мне через 2 года фриланса захотелось более крупных и интересных проектов. Так как я работаю от результатов без абонентки, достигнутый потолок был в 10 клиентов.
|
|||
258
torgm
28.02.15
✎
20:05
|
(257) между "можно отстроить " и "отстроил" не пропасть, а технология. А 10 клиентов на фрилансе это много, хватает 5-6, обеспечивают загрузку на 180-200в месяц часов спокойно, с планами на полгода вперед. . И абонентки никакой не надо, достаточно работать от месячного бюджета если сопровождение, или тупо проектно. Абонентку сам не приемлю.
(252) кстати не всем дано создавать организации. Если вернуться в адизесу, то я думаю вы запросто сами опишите структуру(код) согласно которому спец сам сможет продуктивно работать, развиваться, продвигать себя на рынке, но не в состоянии создать организацию работающую продуктивно. |
|||
259
makfromkz
01.03.15
✎
15:40
|
(258)Я как раз тот фрилансер-старпер который не смог создать организацию (ибо не дано :(, потому пошел по пути наименьшего сопротивления - набрал 4 клиентов и успокоился, к ним хожу как на фикс. Как говорят вытираю сопли юзверям и пишу мелкие обработки\отчеты.
|
|||
260
makfromkz
01.03.15
✎
15:45
|
(258) а почему не приемлите абонентку?
|
|||
261
vis_tmp
03.03.15
✎
08:40
|
(258) (260) Мне тоже это интересно
|
|||
262
DEVIce
03.03.15
✎
08:49
|
(258) Месячный бюджет на сопровождении - это и есть абонентка :).
|
|||
263
DEVIce
03.03.15
✎
08:50
|
Ну может у человека есть проблемы с самодисциплиной, в этом отношении абонентка несколько расхолаживает.
|
|||
264
Последний Русский
05.03.15
✎
10:18
|
(251) буду в Томске с 16.03.15 по 19.03.15, подъезжай, пообщаемся, если есть интерес https://www.facebook.com/alexander.belov.9843/posts/896416827075512
|
|||
265
Dump
05.03.15
✎
12:39
|
(253) Последний Русский, не совсем понял - а что именно доказывает моя ветка? Как пример чего вы ее привели?
|
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |