Имя: Пароль:
JOB
Работа
Программист 1С 8.х, СКБ Контур, Екатеринбург, от 60 000 рублей

,
0 vasbur
 
09.02.15
12:50
В связи с расширением штата требуется программист 1С в проект Диадок.

Диадок — это система для обмена электронными юридически значимыми документами. Для удобства клиентов мы разрабатываем модуль для интеграции нашей системы с 1С.

Задачи, которые мы хотим вам поручить:
* доработка типовых интеграционных модулей для 1С (1С 8.2, 1С 8.3 Управляемые формы);

Что мы ждем от вас:
* опыт разработки на 1С 8.2. Опыт разработки на управляемых формах не обязателен, но будет хорошим плюсом;
* опыт участия в проектах внедрения;
* высокий уровень самостоятельности;
* умение превращать неструктурированные пожелания заказчика в качественный программный продукт;
* умение общаться с людьми, работать в команде.
Со своей стороны мы предлагаем:

* много интересных задач;
* свободный график в пределах разумного;
* возможности для обучения (внутреннее, внешнее, участие в конференциях);
* заработная плата от 60 000 руб., обсуждаются ожидания кандидатов;
* традиционные бонусы нашей компании (чай, кофе, фрукты, спортзал, бассейн, ДМС).

Более подробно познакомится с нашим продуктом можно на странице http://www.diadoc.ru/integrations/1c Там же названы крупнейшие клиенты нашего сервиса, использующие интеграцию с 1С.

Резюме слать на адрес [email protected]
254 Karav
 
18.02.15
10:36
(253) В ТОМ-УПИ я ходил на собеседование как-то :) кто мне вышел страшный толстый программист... и я решил что не хочу сидеть с ним в одной комнате :)))
255 vasbur
 
18.02.15
10:37
(252) смена технологии - это прикольно, да.
256 vasbur
 
18.02.15
10:38
(254) ты видимо про их ит-начальника, и он не программист и в отдельной комнате сидел :))))
257 Karav
 
18.02.15
10:42
(256) Если начальник еще хуже :) я сторонник той теории что у человека что снаружи, то и внутри :) поэтому я боюсь не сработались бы :)
У меня кстати за правило было при устройстве на работу прийти визуально посмотреть на коллектив. Если условно "внешне" нравятся, то скорее всего сработаемся... в принципе всегда работало :)
258 vasbur
 
18.02.15
10:43
(257) ну да, это важно.
мы стараемся до приема на работу познакомить кандидата с коллективом; это называется "коммуникационное собеседование".

Приходишь такой на собеседование, а на тебя смотрят 20 человек и вопросы задают.
259 zak555
 
18.02.15
10:44
(258) зачем 20 ?

достаточно того, кто ставит задачи и кто хочет конечный результат
260 angelic_e
 
18.02.15
10:44
(223) Например возможность расширять свой кругозор, смотреть на мир чуть шире чем обычно, получить опыт который сам по себе бесценен и никак не конвертируется в деньги в принципе.
Смотря сквозь призму денег вы себя искусственно ограничиваете в развитии, и так же искусственно сами же себя ограничиваете в своем будущем. Что вы сможете например сказать своим внукам в 70 лет? Что вы заработали ххх тыс, которые тут же потратили "на еду и на ваших родителей внучки"? =)
Можно еще и делать интересные вещи в рамках своего же развития в т.ч. и в интересах работодателя. Если ваши интересы совпали - почему бы и нет? Можно же.
261 Kvant1C
 
18.02.15
10:45
(0) Че-то у вас з/п за два года совсем не изменилась...
JOB: Вакансия программист 1С 7.7, Екатеринбург, СКБ-Контур, от 60 тысяч рублей
262 vasbur
 
18.02.15
10:45
чтобы тему сменить, давайте я клиентами лучше похвастаюсь:
http://www.diadoc.ru/success/42
http://www.diadoc.ru/success/35
http://www.diadoc.ru/success/33
263 vasbur
 
18.02.15
10:46
(261) открою секрет, за два года зп 1с-ников в Екб тоже не сильно изменилась
264 angelic_e
 
18.02.15
10:47
(228) Я уже отвечал вам же на подобный комментарий выше. См (215) И никто не говорил о работе "без денег ваще забисплатно".
265 Karav
 
18.02.15
10:49
(260) Слушай, у меня две вышки, одна из них по психологии...уж я найду что сказать внукам,  но какое это отношение имеет к работе на работодателя ?
Я же не говорю что нельзя развиваться.
Просто как только мы говорим про наемный труд - главный мотиватор - деньги просто из определения - что труд - наемный!
Просто даже призвание, уважение, квалификация, заслуги - при наемном труде все это должно быть конвертировано в деньги,потому что если ты крутой спец и тебе платят как подавану - то тебя неуважают, не ценят и относятся как чмошнику.
266 Kvant1C
 
18.02.15
10:51
(263) Ну то есть у вас и по з/п никаких перспектив...
267 angelic_e
 
18.02.15
10:52
(257) Простите конечно, но вы так то снаружи тоже не симпатяшка ниразу =) Такое поверхностное мнение может быть весьма обманчивым.
268 Тактик
 
18.02.15
10:53
(265) А Вы, сударь, не путаете "мотивацию" и "демотивацию"?

Речь идет о том, что увеличение зарплаты не повышает желания работать, а вот уменьшение зарплаты - однозначно понижает это желание.

Выходит что деньги не могут являться мотивационным фактором, однако их недостаточное количество демотивирует.
269 vasbur
 
18.02.15
10:56
(266) почему? перспективы есть.
Лучше работаете - зарплата повышается.
270 Karav
 
18.02.15
10:57
(267) У нас с тобой видишь как... ты думаешь что я дурак, а я думаю что ты...и мы друг другу не нравимся... так что это нормально, и правило действует.
(268) Регулярная зарплата сама по себе демотивирует, просто потому что перестает работать связь работа - вознаграждение. Через какое-то время просто получается как буд-то работа отдельно, а зарплата отдельно. Поэтому придумывают в нормальных компаниях всякие бонусы за проекты и премии за результаты труда. Так что вопрос не в том что высокая зарплата не мотивирует работать, а в том что высокая зарплата должна платиться по факту выполнения "проектов", если условно высокая зарплата не связана с результатом труда, то и говорить что высокая зарплата не мотивирует смысла нет... конечно не мотивирует, если она не связана с результатом :)
271 Karav
 
18.02.15
10:59
(267) и кстати без обид, но я думаю что ты жутко страшный :))))
272 Тактик
 
18.02.15
11:06
(270) Я понял это так: Работать за совесть для вас недостаточно, нужно еще работать за страх.

Проблема заключается прежде всего в том, что очень сложно (если не сказать "невозможно") придумать адекватную систему показателей для оценки труда.
Многие пробовали. И я лично не знаю ни одной удачной попытки.
К примеру фирмах франчайзи это час выработки - приводит к раздутым счетам и работе "на от...сь". К чему привело?
"Франчайзи - позор 1С"
273 angelic_e
 
18.02.15
11:06
(271) Евгений, вы ошибаетесь явно =) Вы же меня не видели.
P.S. Еще раз настойчиво попрошу не тыкать больше.
274 Karav
 
18.02.15
11:12
(273) Я не могу ошибаться в своих субъективных вкусовых оценках.
P.S. не хочешь чтобы тыкали - едь в США, у них нет такого местоимения. А надеятся что какой-то незнакомый человек из интернета будет потакать твоим закидонам - это глупо.
275 zak555
 
18.02.15
11:15
(272) > приводит к раздутым счетам и работе "на от...сь".

это когда ставка меньше 1000 р/ час
276 vasbur
 
18.02.15
11:15
(272) плюсую.
поэтому зарплата - она чтоб о деньгах не думать.
а мотивация должна быть нефинансовая. если нет нефинансовой мотивации - программист сдувается максимум через год.
277 Karav
 
18.02.15
11:16
(272) Понимаешь в чем дело, если не получается придумать адекватную систему оценок, это ведь не значит что "Деньги не мотиватор".
Ну т.е. объективно да, такая проблема существует и ее всяко пытаются решить.
Но блин вознаграждение за хорошо сделанную работу от этого не перестает быть важнейшим мотиватором.

А насчет на совесть...
Один раз сделал на совесть, второй раз сделал на совесть...
а в третий раз подумаешь -  а зачем напрягаться ? серьезно... платят и так - это важнейший демотивирующий фактор в работе фикси, это я даже не по себе сужу - я с кучей 1Сников разговаривал об этом в РЛ.
278 Kvant1C
 
18.02.15
11:18
(269) Откройте секрет, как надо лучше работать, чтобы повысить з/п?
Сделать работу в два раза быстрее? Ну так это не всегда приводит к лучшим результатам. Как правило ускорение достигается в ущерб качеству работы.
279 vasbur
 
18.02.15
11:20
(278) ну так на то и есть ит-рукль, чтобы контролировать "на совесть" ли сделано.
И давать обратную связь, и создавать ощущение "банды", и давать премию когда нужно.

Я видел компании, в которых ИТ-шники уважаемые люди, все их любят, я соответственно ИТ-шники имеют такую мотивацию.
А видел компании, где ИТ-шников чморят, и какую зп им не плати - люди демотивированы будут.

Собственно, из компаний второго рода к нам переходили люди даже без повышения зп. Потому что страдать фигней и знать что ты страдаешь фигней не всем нравится.
280 vasbur
 
18.02.15
11:21
(278) чтобы повысить з/п нужно сделать так, чтобы ваша зона ответственности повысилась. Это так-то универсальное правило, для всех видов работников и во всех видах бизнеса.
281 Karav
 
18.02.15
11:22
(278) Открою... надо просто ходить и говорить начальству как круто ты все сделал и какой ты молодец, и чтобы у начальства не нашлось аргументов тебе возразить :)
Оценка работы вещь сугубо субъективная, и никакие объективные показатели (скорость, чистота кода с точки зрения стандартов и принципов проектирования, объем работы) не являются достаточными для оценки твоей работы как хорошей.
И начинает работать простая истина, хочешь быть хорошим сотрудником - бухай с начальником :)
282 vasbur
 
18.02.15
11:25
(281) открою секрет - начальник над программистом согласовывает зарплату со своим начальником. поэтому лучше всего сразу бухать с начальником начальника
283 Karav
 
18.02.15
11:26
(282) Не стоит нарушать субординацию :)
284 osipovnv
 
18.02.15
11:27
В таком случае, надо сразу становится начальником всех начальников =)
285 Karav
 
18.02.15
11:27
(284) Я пришел к такому же выводу, что карьера - это гон, надо становиться собственником. Иначе на совесть работать не получится.
286 vasbur
 
18.02.15
11:27
(284) ну там с собственниками придется бухать, а их много.
287 zak555
 
18.02.15
11:28
(285) +100
288 Karav
 
18.02.15
11:28
(286) Маркус Персон ни с кем не бухает :)
289 vasbur
 
18.02.15
11:29
(285) не, это просто разный склад характера.
290 Karav
 
18.02.15
11:29
Блин все...я ушел работать...уже 13.30 а мне в отличии от вас никто не платит оклад :))))
291 osipovnv
 
18.02.15
11:31
(285) Тогда для вас встаёт вопрос мотивации сотрудников, а финансовая мотивация "отнимает" ваши финансы.
Готовы ли вы мотивировать своего сотрудника не поднимая ему зарплату?
292 Kvant1C
 
18.02.15
11:31
(280) Ну то есть, хочешь получать больше, работай больше.
Но вообще-то "больше" не равно "лучше"
293 Karav
 
18.02.15
11:32
(291) Да конечно нет... буду им пропихивать блеву про нефинансовую мотивацию и стремление к звездам.
Просто щас я никого не нанимаю и могу позволить себе быть честным :)))
294 zak555
 
18.02.15
11:33
(292) если хочешь больше получать -- работай на себя и развивай несколько областей
295 Karav
 
18.02.15
11:33
(292) Зона ответственности <> работать больше...
Отвечать больше, работать может и меньше.
296 vasbur
 
18.02.15
11:34
(285) кстати да. Вот станет караваныч тру-собственником, наймет себе сотрудников, и будет глядеть в их немотивированные печальные глаза
297 Karav
 
18.02.15
11:35
(296) Не не не... я вполне могу задвигать про не финансовую мотивацию и приводить очень важные и веские аргументы, просто и это даже будет срабатывать на особо впечатлительных сотрудниках. Тут проблем нет... не обязательно самому верить в то что задвигаешь :)
298 vasbur
 
18.02.15
11:35
(292) плюсую к (295).
Зона ответственности - это например способность решать более сложные задачи без повышенного контроля. Или решать их с помощью других сотрудников, которые самостоятельно не в состоянии такие задачи решать.
299 osipovnv
 
18.02.15
11:41
(298) Решение сложных ещё более сложных задач - это как раз из разряда не финансовой мотивации
Повышенный контроль (бюрократия и недоверие начальства) - это демотивация.
И раз уж стал толчком для обсуждения этой темы, попытаюсь завершить, обычно финансовая и не финансовая мотивация идут рядом, мы же не скажем сотруднику, что теперь он будет делать "ещё более сложные задачи за те же самые деньги"
300 Тактик
 
18.02.15
11:45
(275) "это когда ставка меньше 1000 р/ час"

Да какая разница? Денег много не бывает. Гораздо проще приписать себе десяток-другой часов чем эти десять часов вкалывать. Зачем заниматься отладкой если "и так сойдет"?
301 Kvant1C
 
18.02.15
11:46
(295) (298) Ок, убедили.
302 Тактик
 
18.02.15
11:47
(277) "Но блин вознаграждение за хорошо сделанную работу от этого не перестает быть важнейшим мотиватором."

Гораздо важнее не сами деньги, а признание со стороны того что ты проделал "хорошо сделанную работу".
303 Karav
 
18.02.15
11:47
(300) На рынке два дурака, один продает, другой покупает.
304 Karav
 
18.02.15
11:48
(302) Признание со стороны должно быть выражено в бабках. Вот пришел к тебе бос сказал. Тактик - ты молодец, ты так круто сделал, такую нам прибыль организации принес, расходы уменьшил - вот тебе бонусом 14ую зарплатку. Вот это признание... а когда тебе сказали спасибо вместо бабок - тебя просто улыбаясь кинули :)))
305 vasbur
 
18.02.15
11:49
(299) у нас "начальники начальников" требуют, чтобы тимлиды могли каждому сотруднику сказать "чтобы тебе повысили зарплату ты должен делать то-то и то-то". И это, на самом деле, пипец как трудно.
306 vasbur
 
18.02.15
11:50
(304) ну когда сотрудник "прибыль принес, расходы уменьшил" - то премию можно обосновать.
А вот когда сотрудник, к примеру, "сделал чтобы ничего не упало", это сверху невидно и обосновать премию на порядок труднее.
307 Vovan1975
 
18.02.15
11:50
(304) хы, да подавляющее большинство одноэсников так просто не способны мыслить. Забыл что-ле - "ИТ - это обслуга"?
308 Karav
 
18.02.15
11:51
(305) Класс... мне нравится СКБ как структура, грамотный подход к кадрам. Сразу видно что ИТ-компания которая ценит персонал, а не думает что если что можно одного выгнать, другого нанять.
309 zak555
 
18.02.15
11:51
(300) к тебе потом не обратятся
310 Тактик
 
18.02.15
11:52
(304) Сам то в такие сказки веришь? Гораздо чаще бывает так что и денег не дали и про "спасибо" забыли.
311 Vovan1975
 
18.02.15
11:53
(309) там очередь из тупых и жадных
312 Karav
 
18.02.15
11:53
(310) Тогда и возникает вопрос , зачем работать хорошо если ни премии ни спасибо ? какая еще такая не финансовая мотивация ?
313 vasbur
 
18.02.15
11:55
на самом деле, проблема в том, что на текущем рынке постоянно повышать зп невозможно. В среднем по рынку зп практически стоит.
Ну повысишь ты сотруднику зп через год, он станет получать "явно больше рынка". Еще через год придешь к боссу а он скажет "твои сотрудники итак дофига получают".  И крыть будет нечем.

поэтому, финансовой мотивацией 1с-ников нифига не замотиивруешь, это только краткосрочно работает. А потом начинаются обидки "фигли мне зп каждый год не повышают".
314 Vovan1975
 
18.02.15
11:56
(313) да не надо постоянно. Старина Форд платил на 10% больше рынка. В итоге к нему шли и у него работали лучшие.
315 Karav
 
18.02.15
11:57
(313) Дак я же уже говорил что финансовая мотивация не должна быть выражена в повышении оклада... она должна быть как разовое вознаграждение за результат, иначе теряется весь смысл и условный рефлекс - хорошо поработал, хорошо заплатили пропадает :) Повышение оклада - только за увелечение зоны ответственности(иерархии) или ориентировка по рынку(инфляция там и прочее).
316 vasbur
 
18.02.15
11:57
(314) в программировании сложно подсчитать, сколько будет "10% больше рынка"
317 vasbur
 
18.02.15
11:58
(315) "разовое вознаграждение" очень быстро начинает восприниматься как постоянная часть и перестает мотивировать :)
318 Vovan1975
 
18.02.15
12:00
(316) ничего сложного - банально "сколько стоит эквивалентный программист сейчас"
319 Karav
 
18.02.15
12:00
(317) дак а не надо ее платить постоянно :)))
я кстати как-то думал на темой, типа внутреннего голосования отдела, допустим там на отдел дается 2 премии по 20тыщ в месяц, и отдел там либо голосованием, либо обсуждением решает кто в этом месяце достоин этих премий...
Тема классная... сразу и +финансы +признание +конкуренция, хотя конкуренция при командной работе может быть негативной, тут надо думать...
320 Karav
 
18.02.15
12:05
Вообще есть такой раздел, называется Психология Управления, там много всего придумано и написано, никто
321 Karav
 
18.02.15
12:06
(320) + никто просто не читал ее из современных руководителей в РФ :)
322 Kvant1C
 
18.02.15
12:17
(315) Вот как раз у них и не наблюдается ориентировки на инфляцию. Сколько было два года назад, столько и осталось.
323 Karav
 
18.02.15
12:22
(322) Ну ориентировка на рынок. Vasbur прав, рынок ЗП в ЕКБ стоит уже 2 года... учитывая что он говорит что 60-минимум, и от квалификации запросто может платить и 80, то это адекватно.
324 vasbur
 
18.02.15
12:36
ну, раз тпошла такая пьянка про мотивацию, давайте я еще понабрасываю:
В иделае, все должно быть устроено примерно так:
1. У компании в целом есть какие-то цели. Например "открывать по два ювелирных магазина в год".
2. Эти цели достаточно просто конвертируются в цели ИТ-отдела. Если я знаю, что компания будет прирастать на два магазина в год в разных городах, то я смогу запланировать развитие как админской инфраструктуры, так и развитие ПО.
3. После этого Ит-шники перестают быть непонятными чудиками, "обслугой". Онс становятся необхоимой частью для успеха развития компании. Это само по себе дико мотивирует.
4. С другой стороны, сотрудники перестают для ит-шников быть надоедливыми "юзверями". Это тоже мотивирует, кстати.

соответственно, если мы говорим о премиях, то становится тоде понятнее. если сотрудник помогает компании добиваться своих глобальных целей - он имеет премию. Это можно понятно объяснять как сотрудникам, так и руководителям.

Это все, конечно, идеал. Но мы стремимся к нему понемногу.
325 vasbur
 
18.02.15
12:37
(319) в соседних группах разработки что-то подобное практикуется, тимлиды на вопрос, повысило ли это результативность работы, пока отмалчиваются.
326 Karav
 
18.02.15
12:44
(325) Потом как-нить скажи результаты, интересно :)
327 angelic_e
 
18.02.15
13:52
(322) Если посмотреть на статистику зарплат IT специалистов, то корректировка на инфляцию сейчас не наблюдается нигде особо то. СКБ-Контур просто предлагает рыночную ЗП. С чего он должен предлагать то больше?
328 Karav
 
18.02.15
14:04
(327) android/ios/java/c# наблюдается :)
329 Kvant1C
 
18.02.15
14:06
(327) Ну хотя бы с того, что инфляция, дорожает все.
330 vasbur
 
18.02.15
14:53
(329) так кризис в стране
вот 2009 тоже инфяция была, а зарплаты не поднимали. Где-то даже еще и сокращали
331 angelic_e
 
19.02.15
07:14
(329) Ну вот когда рынок пойдет вслед за инфляцией - тогда можно на этом основании просить повышение зп, а так этот обычно не работает сам по себе =) Как бы не хотелось конечно =)
332 ifso
 
19.02.15
08:23
(220)
> мера полезности и нужности твоей работы в рыночной
> экономике = деньги
угу, полезность и нужность труда некоторых в два раза ниже аналогичных показателей представителей одной из древнейших )
333 Karav
 
19.02.15
08:40
(332) Ну а вот сам ты кого предпочтешь снять на час 1Сника или проститутку ?
334 ifso
 
19.02.15
09:23
(333) с какой целью интересуешься ?
335 Karav
 
19.02.15
14:57
(334) не, я к тому что ты представишь себя на месте нанимателя и сам ответишь на свой вопрос почему одни дороже, другие дешевле. Вот ты просто представь что у тебя есть выбор снять 1Сника или Проститутку...  всяко же предпочтительнее проститутка. Поэтому они и дороже, из-за востребованности и пользы и удовольствия от них больше и быстрее, чем от 1Сника...
336 ifso
 
19.02.15
16:41
(335)
> сам ответишь на свой вопрос почему одни дороже,
> другие дешевле
с моей стороны такого вопроса не было
337 Karav
 
19.02.15
17:14
(336) Ну ладно, значит я не так твой пост интерпретировал. забыли.
338 vasbur
 
25.02.15
06:23
для затравки. Вот с такими компаниями вам придется у нас работать: http://www.diadoc.ru/success/35
или вот с такими: http://www.diadoc.ru/blog/349
339 Mikhail Volkov
 
25.02.15
10:53
(0) Это продолжение Требуется программист 1С 8.2, Екатеринбург, от 60 000 руб, или новая тема? Если новая, куда дели прежнего программиста?
340 vasbur
 
25.02.15
11:19
(339) прежний программист работает, нового ищем в связи с расширением штата
341 vasbur
 
03.03.15
10:42
апну
342 rikodroo
 
03.03.15
20:50
На прошлой неделе дважды вам отсылал резюме, а вы что-то даже не ответили (((
343 ig0z
 
03.03.15
22:31
(342) не тебя одного проигнорировали ))
344 modestry
 
03.03.15
22:53
(330) Это не повод платить смешную зп.
345 Злопчинский
 
03.03.15
23:18
"По итогам внедрения ЭДО в ТС «Елисей» учредили отдел товародвижения, который отслеживает весь цикл поставки и может им управлять."

ну как обычно - внедряли для экономии, получили с точностью до наоборот. А с учетом того, что пользующийся цифровыми документами должен хранить у себя полный архив этих документов - хз в чем тут экономия.
346 vasbur
 
05.03.15
06:33
(342) (343) напишите, с каких адресов отправляли? Я еще раз проверю в почте, дошли ли письма.
347 vasbur
 
05.03.15
06:35
(345) ну блин. Маркетолаги такие маркетологи.
Отдел товародвижения у них уже был, я когда в самом начале проекта к ним приезжал - видел эту табличку и громко про себя смеялся.
348 rikodroo
 
05.03.15
06:56
(346) klio-***@yandex.ru
349 vasbur
 
05.03.15
07:27
(348) нашел. Ответил в почту.
350 vasbur
 
02.04.15
11:31
человека нашли. Тема закрыта.
351 MrKartez
 
02.04.15
11:36
(350) Раз нашли человека, не могли бы тест теперь уже выложить. Интересно уж очень.
352 vasbur
 
06.04.15
08:42
(351) у нас новая вакансия примерно раз в год появляется, и нам лень будет каждый раз новый тест придумывать
353 marvak
 
06.04.15
09:34
(352)
Это плохая отмазка.