http://tass.ru/obschestvo/1757228

МОСКВА, 10 февраля. /ТАСС/. Система ЕГЭ себя полностью оправдывает, "с этим согласны практические все эксперты, все профессионалы, ректоры вузов, с этим согласны те люди, которые сдают экзамены, и их родители".

Такое заявление в интервью корр. ТАСС сделал помощник президента РФ Андрей Фурсенко.

------

Интересно в каком параллельном мире живет Фурсенко?
А вы как считаете?

в школе итак много всего лишнего и не нужного!

(180) В школу пошли уже?

Единственно в школе к математике можно добавить основы теории вероятности что даст лучшее понятие арифметики.

(186) Да.

(188) И вам еще ни разу не говорили про ЕГЭ?

(182) А причем тут основы арифметики? Кто на них то покушается?

(189) я помню меня в первом классе учили писать)
можно сказать и меня натаскивали на ЕГЭ))

(187) уже есть

(190) ты )))))))

не смог понять зачем моему сыну нужны "Литература Красноярского края" и "Основы регионального развития".
Интересно, на Чукотке проходят "Литературу Чукотского автономного округа"? Благо есть еще вменяемые директора и учителя, которые заменяют эти предметы на нормальные предметы.
Нынешняя система образования - бред, еще ввести "Основы религиозной культуры" со 2 по 9 класс и все.

(194) Ты должен знать про место где живешь.
Там еще должны в краеведческие музеи водить.

Анекдот в тему:

2030 год. В России отмечается двадцатилетие реформы образования. С докладом выступает министр.
-– Такого как у нас образования нет нигде! Я облетел весь земной шар и знаю!
Из зала возмущенные возгласы:
-- Не может быть! Земля плоская, предметы тяжелее воздуха летать не могут, а если что и взлетит Божьей милостью – разобьется о небесную твердь!

Я когда жил в Хабаровске, в школе много рассказывали про край, про климат, культуру, обычаи, коренные народы.
Было оч интересно, до сих пор многое помню.

(196) 5 колонна?

(194) Правительство старается сделать кругозор учащихся более широким. А многие родители считают что должны изучать только русски и математику.

(195) Каким местом здесь литература?

(197) Опаньки, земляк :))) Я тоже в Хабаровске жил, вот только проучился там 1-2 класс, а потом уехал.

(201) я со 2го по 8й ))

(199) в нынешнее время пора срочно кругозор в технических сферах расширять, а не в гуманитарных
Мы и так уже пришли к тому что инженеров не осталось. Некторые выпускники технических ВУЗов свято уверены что магнитные двигатели с ютуба реальны...и не переубедишь же.

(203) а что в них нереального? целые поезда на них гоняют
или тут о чем то другом?

(200) Вам еще повезло...
Основы религиозной культуры - 3-4 класс.
Кубановедение - 1-4 классы.

+(204) маглев, не?
wiki:%CC%E0%E3%EB%E5%E2

(203) В вузах необходимо улучшать техническую составляющую.
Улучшать производственную практику.

(204) я о тот что из магнитов можно сделать двигатель которому внешняя энергия не нужна

+207 И пойти быть может по стапам пиндосов, более узкую специализацию после 3 курса

(206) нее, я не про это

(206) маглев это линейный двигатель+магнитная подвеска, помоему Московский монорельс схожий принцип привода имеет, только он на колёсах.

(205) https://ru.wikipedia.org/wiki/Кубановедение
ужас
Зачем нам ученые и инженеры, нам нужны казаки!

(206) я вот об этом маразме https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQbZaRs4-lolyCJlw3tNtc5msVfzusVcq-QZBIz84kMLzEfntyJ

(213) Очередной вечный двигатель? Желание халявы неистребимо. ;-)

(212) Учебники и рабочие тетради - это еще фигня. Они "доклады" писали... Большего бреда - придумать сложно. :(
Сейчас: если кто из них слышит слово "Кубань" - глаза кровью наливаются и кулаки сжимаются. Идиоты. Добились :(

(214) Естественно, но когда об этом на полном серьёзе говорит человек окончивший технический ВУЗ...вот что страшно
А довод один "Классическая наука отрицает нестандартные подходы"

(216) так пусть реализуют, делов то

(213) что то мне подсказывает, что стрелочки там нарисованы не по фен шую.

(203) В общей массе граждан сколько нужно технарей? Представляю когда инженер руководит отраслью, или инженер - певец...
Смысл ЕГЭ выявить критерии способности абитуриента к наукам. Не может человек в 17 лет понимать и мыслить во всех предметах сразу, как требовало советское образование... Он должен выучить определенные правила, понятия, которые ему необходимы для дальнейшего саморазвития. А доказывать теорему Пифагора, это изобретать велосипед и мусорить свою память не нужной информации. При сдаче ПДД инспектор не спрашивает почему ты должен проехать вправо если знак установлен "поворот только на право". А у нас получившие советское образование мыслят по своему и начинают придумывать к этому знаку маневры, проезд прямо, поворот налево.
После школы человек должен выходить в 14 лет. Т.е. 9 класс и идти в Техникумы или ПТУ, что бы на практике определиться, кем в жизни ему заниматься. А при советском образовании максимум 20% работали по специальности которую они получили в институте.

Выставка работ оленеводов. Первая картина: три оленя в упряжке, пьяный оленевод в нартах Название: "Трудовые будни в оленеводческом хозяйстве "Кривой в Рог". Вторая картина: три пьяных оленя в упряжке, пьяный оленевод в нартах. Название: "Оленеводческое хозяйство "Кривой в Рог", суббота, воскресенье". Третья картина: три пьяных оленевода в упряжке, пьяный олень в нартах.  Название: "Оленеводческий национальный праздник "День Оленя". Четвертая картина: три пьяных оленевода в упряжке, пьяный бородатый мужик в нартах. Название: "Общенародный праздник "День геолога"
(с)

(216) Все просто, шизофрения в легкой форме. Не опасен.

(219) Теорема Пифагора - это азы геометрии
И без них нельзя.

(219) не нужно когда баланс специалистов правильный, но у нас уже сейчас технарей не хватает. Кругом экономисты, менеджеры, мерчендайзеры. Сейчас не отдать своего ребёнка в ВУЗ это некруто.

(223) Это уже с  начала 00 или конца 90 такая тенденция

(223) это пост советское наследие, когда все дороги открыты были только для человека с высшим образованием

(224) дадада, я о чём и говорю... а общественное мнение ещё и усугубляет...литература, религия...остальное не нужно.

(225) они и сейчас открыты, главное желание

(227) нет, сейчас даже после пту можно в жизни оч хорошо устроиться

(228) только ПТУ это "некруто", и "нужна корочка, хотябы заочки"

В некоторых ПТУ знаний дают на много больше чем в вузе

(229) я ж и говорю, это после советов у нас
быть рабочим было круто годов до 60х... а потом все поперли за высшим образованием. и до сих пор не могут остановиться. (230) вот вот

(231) В ПТУ подход более точечный к предметной области.
Если ты учишься к примеру на моториста тебе не расказывают как устроен весь мир и его историю.

(189) Не подменяйте тезисы. Говорить про ЕГЭ и начать к нему готовить — это разные вещи

(233)да у неё мозг какой-то промытый, при том, что человек вообще не разбирается в проблеме. Не пойму как такое получается.

(233) Я ничего не подменяю. Так и говорили, и продолжают говорить, что основная задача - "Готовить детей к ЕГЭ".
И если тебе не говорили, это не значит, что я вру.
(234) Мужская логика :))))))

(235) Ты врёшь, нагло и беспардонно.

(235)вы ещё и сексист

(234) Если из школьной программы убрать теорему Пифагора, разложение многочлена и т.д. как предложили выше, тогда бедные дети вообще ничего понимать не булут

(238)ещё деление забыл

(236) Провокация?
(237) Не-а.

(240)ну вы можете как-то тезисно с фактами объяснить почему егэ себя не оправдало, и что это плохо.

(241) По-моему, прошлогодние баллы по ЕГЭ сами за себя говорят.

Надо было голосовалку прикрутить

(242)я в прошлом году не сдавал егэ. не в курсе. вы нам расскажите

Интересно, что все так носятся с этим ЕГЭ как курица с яйцом?
Тот, кто хочет учиться, будет учиться хоть с ЕГЭ хоть без.
А кто не хочет, тот и на ЕГЭ спишет и без ЕГЭ на троечку нарыдает.
ЕГЭ хоть какое-то единое мерило, а так у человека пять в тьмутаракани, а он и на три с минусом не тянет по нормальным меркам.

(245) +100500

(245)ну собственно истина

(238) Пониманию чего именно способствует разложение многочленов на множители?

(248) Пониманию решения уравнений

(245) Во-во! Я как-то в свое время был несколько удивлен, что со своей золотой медалью и пачкой выигранных олимпиад вплоть до республиканской, в ВУЗе начал на уровне крепкого московского хорошиста. Догнать и перегнать практически всех их по итогу оказалось несложно потом, но трезвое понимание своего реального уровня желательно бы иметь с самого начала. По крайней мере понятно над чем работать и какие сюрпризы стоит ожидать в конкурентной борьбе.

(249) Не совсем понятно что под этим подразумевается. Сама концепция уравнений с неопределенными переменными или речь о каких-то методах решения уравнений?

Уравнения и неравенства. Нестандартные методы решения: Справочник.  Олехник С.Н., Потапов М.К., Пасиченко П.И.

Справочник посвящен задачам, которые для школьников считаются задачами повышенной трудности, требующим нестандартных методов решений. Приводятся методы решений уравнений и неравенств, основанные на геометрических соображениях, свойствах функций (монотонности, ограниченности, четности), применении производной. Книга ставит своей целью познакомить школьников с различными, основанными на материале программы общеобразовательной средней школы, методами решения, казалось бы трудных задач, проиллюстрировать широкие возможности использования хорошо усвоенных школьных знаний и привить читателю навыки употреблять нестандартные методы рассуждений при решении задач. Для школьников, абитуриентов, руководителей математических кружков, учителей и всех любителей решать задачи.

рекомендую!

в мое время таких книг не было к сожалению ;)

(253) Да ладно! Всю жизнь были всякие сборники олимпиадных задач с методами их решения.

>> Пониманию чего именно способствует разложение многочленов на множители?

это элементарная операция!
которая используется для упрощения выражений, решения уравнений и неравенств!
и для того что ее успешно применять в будущем нужен некоторый опыт, который нарабатывается в школе!

зачем?
потому что для этих целей можно использовать компьютеры?
не всегда и не везде!
пример - теоретическая физика!

(254) ключевое слово - "всякие"!

назовите мне книгу 80-х в которых изложен метод решения неравенств с помощью производной?

а теорему Абеля вы случайно в школе не проходили?

(255) Прости, что разрушаю твой мир, но в реальной научной и инженерной деятельности, разлагать многочлены на множители не нужно.
>>пример - теоретическая физика!
лол

МОжет повторюсь но тем не менее мое имхо - ЕГЭ это мотивашка. Нужно хорошо сдать чтобы потом без проблем поступить. Страшие классы в регионах (я только по своему опыту) не учатся. Даже если ты не хулиган срывающий уроки и не во что не ставящий учителя. Если ты бы и рад учиться. Преподаватели объяснять и учить не могут. ЧТо-то там рассказала - "не понял? пофиг, дарю четверку. Хочешь понять? го на дополнительные занятия. 1000 в час".
Не знаю решило ли это ЕГЭ или усугубило - хоть у учителей зп подрасло))) Но тех кто детей сует в лучшие вузы на комерцию это явно не коснулось. Мню я что ЕГЭ сыграло либо в сторону доходов учителей либо в сторону образования тех кто желает учиться. ЗЫ не сдавал, мое мнение из доЕГЭшных времен

(260) ЕГЭ сыграл против взяток (и скрытых взяток в виде подготовительных курсов) при поступлении в ВУЗы. Только ради борьбы с коррупцией следовало перейти на систему ЕГЭ.

а чем натаскивание на ЕГЭ плохо? задачи разноплановые, весь курс математики изложен, без хороших знаний  и понимания математики ничего не решить

+(262) на 4 элементарно баллы набрать, а на 3 нужно программу 8 класса знать

Овцеводство - выгодно стране.
Мне нравится взгляд веселого молочника на эту проблему.
http://www.youtube.com/watch?v=sZsZ1L7Dh2I

Настоящая школа выпускает сейчас детей у которых вместо мозгов хард-диски с учебниками.
На самом деле надо работать над моральными качествами ребенка. Всю школьную программу при хорошо настреонной мотивации можно пройти в 14-15 лет за год полтора.
А за те 10 лет, которые ребенок учится в школе у него из-за рутины пропадает практически вся мотивация.

Ну естественно это ИМХО разумеется.

(260) > МОжет повторюсь но тем не менее мое имхо - ЕГЭ это мотивашка.

Искусственно созданный забор, который надо перелезть.

Думаю многие из опытных одинесников, кто работает больше 5-ти лет, смогут пройти аттестацию на специалиста без подготовки, и большинство из них пройдет тест на профа далеко ни с первого раза. А недавний студент из франча пройдет тест на профа с первого раза, а аттестацию на спеца ни за что не осилит.

(259)
(с)перто

есть как минимум одна область, где брать интегралы нужно руками и только руками. Это теоретическая физика, где длинные-предлинные формулы преобразуются именно аналитически. Чтобы убедиться в этом, достаточно копнуть хотя бы начала электродинамики с уравнениями Максвелла. Потому избежать матана в этой сфере не получится, и далеко не факт, что компьютерные мозги помогут, хотя фон-ноймановская архитектура этих ваших счётчиков импульсов запиливалась именно «физиками» для вскидочного просчёта практически не решаемых дифференциальных многообразий вероятностными методами типа Монте-Карло.
В механике сплошных сред многие задачи, практически не разрешимые численно (не хватит разрядности сопроцессора, например) или трудноразрешимые (с плохой точностью после длительного счёта), быстро и точно решаются численно-аналитическими методами. Для применения таких методов матан знать приходится. Наивная надежда на то, что матлаб — самый умный и криво не подсчитает, приводит к тому, что человек порою начинает получать и публиковать неправильные до идиотизма результаты: плохое понимание матана, вычмата и банальной физики полупроводников не позволяет ему увидеть ошибки в расчётах. (с)

кода я учился - компьютеров вообще не было - одна сплошная ЕС ЭВМ ;)

(267) Если ты не понимаешь разницы между интегрированием и разложением многочленов на множители, которым задалбывают в школе, то наверное лучше бы тебе не писать в этой теме.

да легко...

но ты все-таки изучи простейшие преобразования подынтегральных выражений...

(265) ЕГЭ, блин, это не забор.

Это итоговый экзамен в школе, с результатами которого можно попасть в вуз без дополнительных телодвижений.

Раньше было хуже, значит ЕГЭ в любом случае лучше.
Раньше в 11 классе *опу рвали, чтобы подготовиться к выпускным экзаменам в школе и вступительным в ВУЗ. Только в один ВУЗ, ибо в каждом ВУЗе свои экзамены и требования.

Тема ЕГЭ начинает быть актуальной. И состоялась интересная баседа с преподавателем. Его мнение - ЕГЭ по математике и физике достаточно хорошо сделано. Да - есть 5 спасительных задач, которые можно решить обладая минимальными знаниями. Но для того, чтобы получить хорошие балы - надо решить категорию С. А там натаскать можно, но не всегда помогает. Т.к. в условия ограниченного времени вылазят дырки в знаниях. И ты можешь решить 100 тестовых задач, а на ЕГЭ попадется похожая, которую без _понимани_ ты не сделаешь.

+273 актуальной для меня в следствии наличия дитёв

(272) Правильно говоришь

(272) > Только в один ВУЗ, ибо в каждом ВУЗе свои экзамены и требования.

А вы не думаете, что это все обосновано? Что ВУЗы не просто так требования диференциировали?

(245) Истину глаголишь старче, теперь я понял, что ты мудрец!

(276) Похоже, что чаще всего дифференциация требований использовалась ради взяток. Просто потому, что МГУ и прочих "особенных" ВУЗов в стране десяток, а свои требования пихали в каждой бурсе.
Ввод сложных заданий в ЕГЭ таким образом, чтобы 100% не мог получить даже гений, отчасти решает проблему. Совсем хорошо бы было, если ведущие ВУЗы могли непосредственно влиять на C часть задания и предъявлять требования к своим абитурентам на основании именно этих заданий, но чтобы сами экзамены проводились по всей стране независимыми людьми.

ЕГЭ - это есть плохо.

ага, оладушки кушать лучше, чем ЕГЭ - не поспоришь.

Ребенок в позапрошлом году сдавал ЕГЭ. Оказалось что ЕГЭ это в общем-то эквивалент письменного экзамена в среднеприличный ВУЗ двадцатилетней давности. Претензии типа "тупой тест на выбор выринта из 4-х" в данный момент полностью устарели. Соответственно натаскать на ЕГЭ можно ровно в той же степени, как на сдачу обычных вузовских вступительных письменных экзаменов.
Поэтому в данный момент ЕГЭ - это хорошо. Был ли смысл менять шило на мыло - фиг знает, но менять обратно мыло на шило - точно не надо.

(279) чем конкретно?

(282) Отсутствием диалога. это главный недостаток ЕГЭ. все остальные модно исправить. При желании.

можно