|
А что, реально отжать рынок ПО у пиндосов? | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
Худой
10.02.15
✎
15:38
|
Собственно, по теме.
http://corp.cnews.ru/news/top/index.shtml?2015/02/09/592567 http://gov.cnews.ru/top/2015/01/28/osnovatel_envizhn_investiroval_v_rossiyskuyu_komandu_razrabotchikov_postgresql_592089 http://gov.cnews.ru/top/2015/02/06/gosudarstvo_vydelit_celevye_granty_dlya_migracii_na_svobodnoe_po_592476 http://gov.cnews.ru/top/2015/02/10/oracle_otgovarivaet_rossiyan_migrirovat_na_subd_postgresql_592592 "Никифоров отметил, что он и сам обладает опытом разработки под PostgreSQL. В частности, до переезда в Москву (ранее, напомним, Никифоров работал в Татарстане) он занимался, в том числе, портированием баз данных на PostgreSQL с MySQL." |
|||
154
Mutniy2
11.02.15
✎
12:55
|
(151) Глупости везде хватает.
|
|||
155
Mutniy2
11.02.15
✎
12:56
|
(147) > А почему нет ? Допилят .
Линтер кросплатформенная СУБД. И допиливают её разрабы под запросы заказчиков. Слышал таком. |
|||
156
Garikk
11.02.15
✎
12:56
|
(154) Так наши точно также делают. Все эти ограничения, запреты и т.п. тыщу раз уже проходили, если чтото запретить те кто остался на развитие забивают и тупо пилят бабки
|
|||
157
rsv
11.02.15
✎
13:00
|
(155) Осталось токма на нее посадить пару тройку отделений пенсионных фондов и дело пойдет .
|
|||
158
Garikk
11.02.15
✎
13:03
|
(157) угу, пойдёт, объявят через год тендер на покупку MSSQL
|
|||
159
rsv
11.02.15
✎
13:09
|
(158) Политика . А так ставится в горячий резерв дубликат и параллелить ... смотреть как живет и прочее. Глядишь тестеры подтянуться,поддержка с Линтера - можа через год и на тендере денех сэкономят.
|
|||
160
Garikk
11.02.15
✎
13:12
|
резерв с чем? Какой дубликат? СУБД не совместимы друг с другом... даже 1С нормально только с MS работает несмотря на заявленную поддержку других
|
|||
161
Тактик
11.02.15
✎
13:16
|
(0) Ты хотел сказать у индусов?
|
|||
162
rsv
11.02.15
✎
13:16
|
(160) Резерв с скулем . Лить данные с него в ... Линтер . Начать переделку самопального софта (а там его много и наверное тьма на дельфи) фонда под Линтер ... как то так . А как по другому ?
|
|||
163
rsv
11.02.15
✎
13:17
|
+(162) Учитывая что поголовно любая информация находит свое конечное пристанище в Ехеле :)
|
|||
164
rsv
11.02.15
✎
13:18
|
Щас в рублях это все мероприятие будет весььььььма не очень затратным .
|
|||
165
Garikk
11.02.15
✎
13:20
|
(162) т.е. писать адаптеры и конвертеры?
А если вспомнить что тяжёлый корпоративный софт зачастую на хранимых процедурах написан? (164) Обучение DBA и программеров SQL на Линтере включили в стоимость? |
|||
166
Garikk
11.02.15
✎
13:21
|
нет, я не говорю что это нереально, только квалифицированных людей в достаточном количестве нет. У нас даже грамотного виндового админа, который меньше чем за 80тыр работать будет найти затруднительно
|
|||
167
rsv
11.02.15
✎
13:22
|
(165) В Линтере идут конвертеры в пакете по ходу .
А обучение .... похоже все там . Стандарт то один - ANSI-92. Все равно ж...у поначалу придется напрячь,упростить все (усложнять то оно .... :)) |
|||
168
Garikk
11.02.15
✎
13:24
|
(167) Стандарт SQL да, только хранимые процедуры на чём написаны?
|
|||
169
Garikk
11.02.15
✎
13:25
|
Слабо 1С на Линтер перевести в горячем резерве и параллелить?
|
|||
170
rsv
11.02.15
✎
13:27
|
(169) Не путать закрытый сервер приложений с "Стандарт SQL да, только хранимые процедуры на чём написаны? " . Разницу улавливаете ?
|
|||
171
rsv
11.02.15
✎
13:28
|
1C это все понятно . Не думаю штааа в фондах такие подходы . Куча самописного дельфевого софта напрямую с базах общающегося
|
|||
172
Garikk
11.02.15
✎
13:32
|
Ну вот надо исходить из реалий, а не предположений. Всё зачастую не так просто как кажется.
Типа мы вам купили СУБД, а вы там какнибудь разберитесь...как именно мы не знаем, мы не программеры. |
|||
173
rsv
11.02.15
✎
13:32
|
Фонды,банки .... главное шоб транзакцию сервер держал :) Т.к. деньги спишут ... а они не списались.
|
|||
174
rsv
11.02.15
✎
13:33
|
(172) Вот она и политика сейчас . Вот вам амерский сервер ..... вот вам приложение(я) под него .
|
|||
175
Garikk
11.02.15
✎
13:34
|
(174) так и есть, в создание своих продуктов такого уровня у нас в Сколково превращается
|
|||
176
rsv
11.02.15
✎
13:35
|
(172) "Всё зачастую не так просто как кажется. "
Просто это когда землю бурить и нефть качать или лес пилить. |
|||
177
Garikk
11.02.15
✎
13:36
|
(176) вот поэтому мне смешно когда про импортозамещение в ИТ с серьёзным лицом говорят
|
|||
178
Mutniy2
11.02.15
✎
13:48
|
Кстати, почему 1С на Линтер не посмотрела?
Оракл, DB2, мелкософт. |
|||
179
Mutniy2
11.02.15
✎
13:49
|
+Этого явно мало
|
|||
180
Garikk
11.02.15
✎
13:50
|
ну вот 1С кстати запросто могла. Хотя они сколько лет в сторону линукса шли...
|
|||
181
Mutniy2
11.02.15
✎
13:53
|
(180) во-во. Тем Линтер работает на операционках:
Linux (различные версии и аппаратные платформы, включая Embedded Linux и 64-разрядные варианты Linux), МСВС, Solaris (различные версии и платформы), Mac OS X, BSD (OpenBSD, FreeBSD, BSDI, NetBSD различных версий), UnixWare, IRIX, AIX, SINIX, QNX (включая QNX 6), USIX, VxWorks, OS-9, OS-9000, ОС РВ, ИНТРОС, VMS, OpenVMS, Windows (XP, NT4, Vista, Windows7, Windows Server 2008), Android, Maemo, Windows CE ------------ https://ru.wikipedia.org/wiki/ЛИНТЕР |
|||
182
Garikk
11.02.15
✎
13:55
|
сдаётся мне что это клиенты есть для этих платформ...и ещё больше мне кажется что они на java написаны
|
|||
183
Garikk
11.02.15
✎
13:55
|
а не сам линтер там работать может
|
|||
184
polosov
11.02.15
✎
14:03
|
(181) А тесты есть где-то вменяемые это СУБД? Что-то не найду нормальных сравнительных тестов/
|
|||
185
rsv
11.02.15
✎
14:07
|
(184) Можно тут полазить . http://www.linter.ru . Кстати вменяемый сайт.
|
|||
186
polosov
11.02.15
✎
14:08
|
(185) Да они там понятно что напишут. А вот интересно бы посмотреть энтузиастов с тестами.
|
|||
187
mgk29
11.02.15
✎
14:09
|
(182) ты не тупишь?
|
|||
188
rsv
11.02.15
✎
14:10
|
(186) Зайдите на форум на линтере . Я так понял админ там на все вопросы оперативно отвечает .
|
|||
189
Garikk
11.02.15
✎
14:11
|
(187) я нет, не могу себе вменяемо представить СУБД работающей на Android, Maemo, WinCE, NT4
|
|||
190
polosov
11.02.15
✎
14:11
|
(188) Судя по http://www.linter.jp/ они ломанулись в нишу ембидед и не желают особо оттуда вылазить.
|
|||
191
Garikk
11.02.15
✎
14:12
|
там разве что DOS не хватает для полного счастья
|
|||
192
polosov
11.02.15
✎
14:12
|
(189) А что тебя смущает? Мобильным девайсам тоже СУБД нужны.
|
|||
193
Garikk
11.02.15
✎
14:13
|
(192) не смущает, смущает что одна и также СУБД заявлена и как крупный интерпрайз и как СУБД для телефона
|
|||
194
mgk29
11.02.15
✎
14:13
|
(189) см (190)
|
|||
195
polosov
11.02.15
✎
14:13
|
+(192) Мобильники это не только пыхтелки для чатиков и злых птиц, оно еще и на производствах работает.
|
|||
196
polosov
11.02.15
✎
14:15
|
Блин прям заинтересовала это поделие. Странно, что не знал о них раньше.
|
|||
197
mgk29
11.02.15
✎
14:16
|
(193) очевидно что речь о разных релизах с разными возможностями.
|
|||
198
Garikk
11.02.15
✎
14:16
|
(195) какбы я в курсе
(197) да, похоже на то |
|||
199
Garikk
11.02.15
✎
14:18
|
но всёравно смущает очень большой разброс по платформам
|
|||
200
rsv
11.02.15
✎
14:18
|
(196) Зачетный сайт. Мне тоже понравился . Доки вменяемые и на русском .
|
|||
201
rsv
11.02.15
✎
14:18
|
(199) Так Оракл тож разброс ... нет ?
|
|||
202
rsv
11.02.15
✎
14:20
|
+(201) а точили под Солярис.
|
|||
203
polosov
11.02.15
✎
14:20
|
(200) Грустно, что на японском последняя новость датирована 2009 годом. Неужели загнулось направление...
|
|||
204
Mutniy2
11.02.15
✎
14:22
|
(190) > Судя по http://www.linter.jp/ они ломанулись в нишу ембидед и не желают особо оттуда вылазить.
Ну так рынок встроенных систем сейчас рулит и педалит. А разработчикам кушать надо. |
|||
205
polosov
11.02.15
✎
14:25
|
Предлагаю набежать на http://www.linter.ru/ru/forum/ и оживить их форум о возможной связи с 1С.
|
|||
206
Garikk
11.02.15
✎
14:26
|
(201) да не такой уж и большой разброс, почти вообще ничего..пара линухов и солярка с виндой
(202) и сейчас точат, и серваки специально под БД выпускают за космические деньги |
|||
207
Mutniy2
11.02.15
✎
14:30
|
(205) Встречное предложение предлагаю на партнерском семинаре 1С-ном поднять вопрос о поддержке этой СУБД в 1С.
Думаю аши разрабы будут очень рады. Да и мне хочется использовать вместо проприоритарщины нашу СУБД. |
|||
208
Mutniy2
11.02.15
✎
14:32
|
+(207) Имелось ввиду, что мне хочется использовать наши продукты, если они есть, а не забугровые поделия.
|
|||
209
Garikk
11.02.15
✎
14:38
|
Было бы конечно очень круто если бы 1С на это пошла...очень красивый шаг бы получился
только чёто не очень верится |
|||
210
Garikk
11.02.15
✎
14:40
|
и это было бы гораздо эффективней и полезней чем госконторы на это переводить
|
|||
211
mgk29
11.02.15
✎
14:43
|
(210) Для перевода госконтор достаточно политической воли нескольких человек.
|
|||
212
polosov
11.02.15
✎
14:46
|
Так, зарегился, вопрос задал. Ждем ответа.
|
|||
213
Garikk
11.02.15
✎
14:47
|
(211) плюс нескольких лет и пары десятков ярдов денег...выкинутых на ветер.
|
|||
214
Mutniy2
11.02.15
✎
14:52
|
(209) > только чёто не очень верится
Ингридиенты: Путин+Нуралиев. Возможно вазелин. |
|||
215
polosov
11.02.15
✎
14:54
|
(214) Работа с 1С будет гораздо эффективнее.
|
|||
216
Mutniy2
11.02.15
✎
14:55
|
Кстати это был бы реально сильный ответ на санкции ))))
Вломим майкрософту по самые нехочу. Лишь бы Борис не тормозил. |
|||
217
rsv
11.02.15
✎
14:55
|
(213) Ну..... сейчас РФ в части разработки софта крайне выгодна . Ибо с курсом рубля - затраты на разработку самые низкие в мире.
|
|||
218
Mutniy2
11.02.15
✎
14:57
|
И кстати для нас, разрабов лафа будет - Литер в демоверсионном режиме работает без ограничений. И тестировать можно не опасаясь ахтунга от лицензедрочеров.
|
|||
219
Garikk
11.02.15
✎
14:58
|
(214) <Путин+Нуралиев. Возможно вазелин.>
Вот поэтому в РФ бизнес и не развивается |
|||
220
Garikk
11.02.15
✎
14:59
|
(217) Причём тут курс рубля и российские программисты? Они же в рублях ЗП получают
|
|||
221
Mutniy2
11.02.15
✎
14:59
|
(219) Да, с вазелином у нас проблемы...
|
|||
222
Garikk
11.02.15
✎
15:00
|
(221) наличие возможности у властей использовать вазелин для достижения своих целей странным способом, очень здорово отпугивает и инвесторов и тех кто хочет ИТ бизнес тут открывать
|
|||
223
Mutniy2
11.02.15
✎
15:03
|
(222) "Своих" целей? В данном случае цели - "наши".
|
|||
224
Garikk
11.02.15
✎
15:04
|
(223) я например когда бизнес открываю, у меня "мои" цели, а не "ваши"
|
|||
225
Garikk
11.02.15
✎
15:04
|
Если ктото не согласен, я лучше в Кипре бизнес открою и тут работать буду
|
|||
226
polosov
11.02.15
✎
15:05
|
(223) Да хватит уже на царей уповать. Самим надо развивать направления.
|
|||
227
Maniac
11.02.15
✎
15:07
|
(0) у 1С сейчас явно рост венедрение 1С пойдет на всю кутушку!! от отжатие всего остального рынка в сапа и прочих
|
|||
228
Mutniy2
11.02.15
✎
15:14
|
(227) > у 1С сейчас явно рост венедрение 1С пойдет на всю кутушку!
Таки я сомневаюсь. Сейчас бизнес будет шевелиться не в строну внедений, а в сторону оптимизаций расходов. + http://top.rbc.ru/business/11/02/2015/54da25ef9a7947efc261526f - Владельцы небольших компаний начали распродавать свой бизнес Подробнее на РБК: http://top.rbc.ru/business/11/02/2015/54da25ef9a7947efc261526f |
|||
229
Худой
11.02.15
✎
15:31
|
(227) от САПа уже давно надо отваливаться. Вот, только эти гады не пускают. Откаты во всех внедрениях
|
|||
230
Mutniy2
11.02.15
✎
15:33
|
В любом случае нужен хороший продукт, который работает на этой СУБД для продвижения.
|
|||
231
Oftan_Idy
11.02.15
✎
15:47
|
(228) А вы не читайте с утра РБК. Туда как не зайдешь - одна чернуха про Россию, прямо ни одной позитивной новости, все плохо
|
|||
232
Худой
11.02.15
✎
15:48
|
Вот тут кто-то ссылку дал на СУБД ЛИНТЕР.
Посмотрел еще на http://www.linter.ru/ru/solutions/ Там забавные метаморфозы - "Операционная система реального времени (ОСРВ), разработанная НИИСИ" Я работал на серии СМ ЭВМ. Так вот, ОСРВ, это аналог забугорной операционки RSX. Классика. |
|||
233
Адинэснег
11.02.15
✎
15:58
|
(231) так известно кому принадлежит канал, допрыгаются, я думаю
|
|||
234
Худой
11.02.15
✎
16:06
|
Вот, были же нормальные операционки и СУБД. майкрософт опустил системы ниже плинтуса. Ширпотреб пошел.
|
|||
235
ice777
11.02.15
✎
16:15
|
(0) забавно, когда такой вопрос поднимает 1с-ник.
|
|||
236
ice777
11.02.15
✎
16:18
|
(234) OS/2 жалко.
|
|||
237
Худой
11.02.15
✎
16:27
|
(235) Почему ты думаешь, что я "1с-ник"? Между прочим, я построил дом. Да еще один на продажу.
(236) OS/2 - идеи очень здравые. Вот только этот мелкомягкий очкарик IBM кинул, начав продавать в японии на два месяца раньше свою недоделанную поделку. Вернее, перепродовать чужую ось под своим брендом. |
|||
238
Mutniy2
11.02.15
✎
16:31
|
(231) > А вы не читайте с утра РБК.
А по текущему вопросу там правда написана или нет? |
|||
239
Бертыш
11.02.15
✎
16:51
|
Рынок ПО отжать то реально, но только на фига он нужен без основного американского рынка (рынка маркетинга) не понятно.
|
|||
240
Бертыш
11.02.15
✎
16:57
|
(236) Ну да, ну да. Там хватало и половины операционной системы. Это же IBM.
(237)Угадай кто изначально писал OS/2 Проблема России во многом в доверии. Это раз. А два есть печальный пример российского учёного который: Придумал электрическую лампочку и организовал электрическое освящение во всём Париже. По просьбе императора вернулся в Россию дабы заниматься электрофикацией тут где и разорился ненайдя инвесторов. Это у них там Пажитнов, Пажитнов, а у нас он хрен с горы у которого умные чиновники могут, заставив его патентовать изобретения и программы, отжать права на все патенты рейдерским путём. |
|||
241
Garikk
11.02.15
✎
17:01
|
(234) Это с какого момента ширпотреб пошёл в ОС от MS?
Про большие СУБД я вообще молчу, их всего три, Oracle, IBM и MS...их функционал и возможности в принципе одинаковы.. Всё остальное сугубо нишевые продукты Postgresql из популярных и доступных простому смертному единственный кто к этой тройке хоть както приближается |
|||
242
Бертыш
11.02.15
✎
17:16
|
(241) Ну как же. В давние времена ПО было свободным. Люди запросто переписывали программы у программистов и друг у друга не платя не копейки. Чуть ли не единственным кажется комерческим продуктом была тиражируемая OS CPM. Дядечка который её разработал и написал был нереально крутым программистом. Поскольку она была своего рода стандартом с одной стороны, а с другой стороны комп без порта OS CPM груда железа, то разработчики железа выстраивались к нему в очередь. К нему и обратились ребята из компании IBM с просьбой осчастливить портированием своего чуда продукта их железа. Дядечке было на них глубоко наплевать. Хрен типа с ним со 115 ым клиентом в очереди хотя и очень богатым. Я Бог информационного мира. Я суперпрограммист. Наверное так думал про себя дядечка и летал себе в самолетё по всему свету игнорируя потребности ребят из IBM. В итоге в IBM сказали как Ленин по легенде "Мы пойдём другим путём" и пошли другим путём. Из этого конфликта и появилась на свет операционная система MS DOS, сохранив некую преемственность с CPM. Ну так немного сдвинулась в сторону UNIX отказавшись от областей USERS в пользу каталогов. Вообще все операционки от майкрософта в начинке долго были попыткой настольной CPM догнать профессиональную OS UNIX.
|
|||
243
Бертыш
11.02.15
✎
17:18
|
Бил Гейтс был едва ли не первым кто извратил мир свободного ПО тем что заставил юзеров платить за софт деньги. Как говорят теперь все программисты которые на этой заложенной традиции зарабатывают себе на кусок хлеба, позор Биллу Гейтсу.
|
|||
244
Бертыш
11.02.15
✎
17:18
|
Рок против наркотиков короче и пчёлы против мёда.
|
|||
245
Бертыш
11.02.15
✎
17:21
|
К слову сказать говорят что от 60 до 80 процентов свободного кода Linux и ПО под Linux в репозитариях разработано некоей небезызвестной компанией Майкрософт.
|
|||
246
reggyman
11.02.15
✎
17:25
|
В (0) по 4й ссылке - цирк и клоуны. Краешком соприкасался с ораклом когда в таможне выбирали поставщика. Куда там нам сирым, понтов выше крыши. Заходит в таможню и бабосы раскидывает перед собой.
|
|||
247
Mutniy2
11.02.15
✎
17:28
|
(245) Несомненно!
|
|||
248
Бертыш
11.02.15
✎
17:36
|
(247) Так ить всё равно "Пчёлы против мёда" :)
|
|||
249
Худой
11.02.15
✎
17:50
|
(241) с самого начала. Лишь бы пропихнуть поделку, занять рынок. А там схавают.
Вообще, ты, кроме десктоповских ОС видел какие-либо другие? Насчет СУБД, советую поумерить восторги по поводу "Oracle, IBM и MS". Погугли, хотя бы, для начала, если не использовал другие СУБД. Это только недавно, например, ORACLE начали не только задумываться, но и пытаться объеты использовать. Простота реляционности голову вскружила, что ничего не хотели замечать. (245) Насчет слухов. Мелкомягкие только и делают, что скупают решения по железу, чтобы как можно скорее для них накидать дрова и защитить от посягательств сторонних разработчиков. |
|||
250
Mutniy2
11.02.15
✎
18:47
|
(249) Да прибудет с нами Эльбрус ( https://ru.wikipedia.org/wiki/Эльбрус_(компьютер) )!
|
|||
251
Худой
11.02.15
✎
19:10
|
Следующие поколения процессоров Эльбрус
... «Эльбрус-16С» — 1 ТФлопс, < 20 нм к 2018 г. |
|||
252
MadHead
11.02.15
✎
19:18
|
На мой взгляд ответ на вопрос простой. Что бы вести разработку качественного ПО нужно привлекать специалистов высокого уровня. А заказчики РФ платят в 2-3 раза меньше чем буржуи. И обесценивание рубля и санкции еще больше ударила по отрасли в РФ
|
|||
253
su_mai
11.02.15
✎
20:30
|
(0) Страшно подумать сколько релизов придется ждать стабильный выпуск :(
|
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |