Имя: Пароль:
IT
Спам
А что, реально отжать рынок ПО у пиндосов?
, ,
0 Худой
 
10.02.15
15:38
Собственно, по теме.
http://corp.cnews.ru/news/top/index.shtml?2015/02/09/592567
http://gov.cnews.ru/top/2015/01/28/osnovatel_envizhn_investiroval_v_rossiyskuyu_komandu_razrabotchikov_postgresql_592089
http://gov.cnews.ru/top/2015/02/06/gosudarstvo_vydelit_celevye_granty_dlya_migracii_na_svobodnoe_po_592476
http://gov.cnews.ru/top/2015/02/10/oracle_otgovarivaet_rossiyan_migrirovat_na_subd_postgresql_592592
"Никифоров отметил, что он и сам обладает опытом разработки под PostgreSQL. В частности, до переезда в Москву (ранее, напомним, Никифоров работал в Татарстане) он занимался, в том числе, портированием баз данных на PostgreSQL с MySQL."
154 Mutniy2
 
11.02.15
12:55
(151) Глупости везде хватает.
155 Mutniy2
 
11.02.15
12:56
(147) > А почему нет ?  Допилят .

Линтер кросплатформенная СУБД.
И допиливают её разрабы под запросы заказчиков. Слышал таком.
156 Garikk
 
11.02.15
12:56
(154) Так наши точно также делают. Все эти ограничения, запреты и т.п. тыщу раз уже проходили, если чтото запретить те кто остался на развитие забивают и тупо пилят бабки
157 rsv
 
11.02.15
13:00
(155) Осталось токма  на нее посадить пару тройку отделений пенсионных фондов и дело пойдет .
158 Garikk
 
11.02.15
13:03
(157) угу, пойдёт, объявят через год тендер на покупку MSSQL
159 rsv
 
11.02.15
13:09
(158) Политика . А так ставится в горячий резерв дубликат и параллелить ... смотреть как живет и прочее. Глядишь тестеры  подтянуться,поддержка с Линтера -  можа через год и на тендере денех сэкономят.
160 Garikk
 
11.02.15
13:12
резерв с чем? Какой дубликат? СУБД не совместимы друг с другом... даже 1С нормально только с MS работает несмотря на заявленную поддержку других
161 Тактик
 
11.02.15
13:16
(0) Ты хотел сказать у индусов?
162 rsv
 
11.02.15
13:16
(160)  Резерв с скулем . Лить данные с него в ... Линтер .  Начать  переделку  самопального  софта (а там его много и наверное тьма на дельфи) фонда  под Линтер ... как то так . А как по другому ?
163 rsv
 
11.02.15
13:17
+(162) Учитывая что поголовно любая информация находит свое конечное пристанище в Ехеле :)
164 rsv
 
11.02.15
13:18
Щас в рублях это все мероприятие будет весььььььма не очень затратным .
165 Garikk
 
11.02.15
13:20
(162) т.е. писать адаптеры и конвертеры?
А если вспомнить что тяжёлый корпоративный софт зачастую на хранимых процедурах написан?
(164) Обучение DBA и программеров SQL на Линтере включили в стоимость?
166 Garikk
 
11.02.15
13:21
нет, я не говорю что это нереально, только квалифицированных людей в достаточном количестве нет. У нас даже грамотного виндового админа, который меньше чем за 80тыр работать будет найти затруднительно
167 rsv
 
11.02.15
13:22
(165) В Линтере идут конвертеры в пакете по ходу .

А обучение .... похоже все там . Стандарт то один - ANSI-92. Все равно ж...у поначалу придется  напрячь,упростить все (усложнять то оно .... :))
168 Garikk
 
11.02.15
13:24
(167) Стандарт SQL да, только хранимые процедуры на чём написаны?
169 Garikk
 
11.02.15
13:25
Слабо 1С на Линтер перевести в горячем резерве и параллелить?
170 rsv
 
11.02.15
13:27
(169) Не путать закрытый сервер приложений с  "Стандарт SQL да, только хранимые процедуры на чём написаны? " . Разницу улавливаете ?
171 rsv
 
11.02.15
13:28
1C это все понятно .   Не думаю штааа в фондах такие подходы . Куча самописного дельфевого софта напрямую с базах общающегося
172 Garikk
 
11.02.15
13:32
Ну вот надо исходить из реалий, а не предположений. Всё зачастую не так просто как кажется.

Типа мы вам купили СУБД, а вы там какнибудь разберитесь...как именно мы не знаем, мы не программеры.
173 rsv
 
11.02.15
13:32
Фонды,банки .... главное шоб транзакцию сервер держал :) Т.к. деньги спишут ... а они не списались.
174 rsv
 
11.02.15
13:33
(172) Вот она и политика сейчас . Вот вам амерский сервер ..... вот вам приложение(я) под него .
175 Garikk
 
11.02.15
13:34
(174) так и есть, в создание своих продуктов такого уровня у нас в Сколково превращается
176 rsv
 
11.02.15
13:35
(172) "Всё зачастую не так просто как кажется. "
Просто это когда  землю бурить и нефть качать или лес пилить.
177 Garikk
 
11.02.15
13:36
(176) вот поэтому мне смешно когда про импортозамещение в ИТ с серьёзным лицом говорят
178 Mutniy2
 
11.02.15
13:48
Кстати, почему 1С на Линтер не посмотрела?
Оракл, DB2, мелкософт.
179 Mutniy2
 
11.02.15
13:49
+Этого явно мало
180 Garikk
 
11.02.15
13:50
ну вот 1С кстати запросто могла. Хотя они сколько лет в сторону линукса шли...
181 Mutniy2
 
11.02.15
13:53
(180) во-во. Тем Линтер работает на операционках:

Linux (различные версии и аппаратные платформы, включая Embedded Linux и 64-разрядные варианты Linux), МСВС, Solaris (различные версии и платформы), Mac OS X, BSD (OpenBSD, FreeBSD, BSDI, NetBSD различных версий), UnixWare, IRIX, AIX, SINIX, QNX (включая QNX 6), USIX, VxWorks, OS-9, OS-9000, ОС РВ, ИНТРОС, VMS, OpenVMS, Windows (XP, NT4, Vista, Windows7, Windows Server 2008), Android, Maemo, Windows CE
------------
https://ru.wikipedia.org/wiki/ЛИНТЕР
182 Garikk
 
11.02.15
13:55
сдаётся мне что это клиенты есть для этих платформ...и ещё больше мне кажется что они на java написаны
183 Garikk
 
11.02.15
13:55
а не сам линтер там работать может
184 polosov
 
11.02.15
14:03
(181) А тесты есть где-то вменяемые это СУБД? Что-то не найду нормальных сравнительных тестов/
185 rsv
 
11.02.15
14:07
(184) Можно тут полазить . http://www.linter.ru . Кстати вменяемый сайт.
186 polosov
 
11.02.15
14:08
(185) Да они там понятно что напишут. А вот интересно бы посмотреть энтузиастов с тестами.
187 mgk29
 
11.02.15
14:09
(182) ты не тупишь?
188 rsv
 
11.02.15
14:10
(186) Зайдите на форум на линтере . Я так понял админ там на все вопросы оперативно отвечает .
189 Garikk
 
11.02.15
14:11
(187) я нет, не могу себе вменяемо представить СУБД работающей на Android, Maemo, WinCE, NT4
190 polosov
 
11.02.15
14:11
(188) Судя по http://www.linter.jp/ они ломанулись в нишу ембидед и не желают особо оттуда вылазить.
191 Garikk
 
11.02.15
14:12
там разве что DOS не хватает для полного счастья
192 polosov
 
11.02.15
14:12
(189) А что тебя смущает? Мобильным девайсам тоже СУБД нужны.
193 Garikk
 
11.02.15
14:13
(192) не смущает, смущает что одна и также СУБД заявлена и как крупный интерпрайз и как СУБД для телефона
194 mgk29
 
11.02.15
14:13
(189) см (190)
195 polosov
 
11.02.15
14:13
+(192) Мобильники это не только пыхтелки для чатиков и злых птиц, оно еще и на производствах работает.
196 polosov
 
11.02.15
14:15
Блин прям заинтересовала это поделие. Странно, что не знал о них раньше.
197 mgk29
 
11.02.15
14:16
(193) очевидно что речь о разных релизах с разными возможностями.
198 Garikk
 
11.02.15
14:16
(195) какбы я в курсе
(197) да, похоже на то
199 Garikk
 
11.02.15
14:18
но всёравно смущает очень большой разброс по платформам
200 rsv
 
11.02.15
14:18
(196) Зачетный сайт. Мне тоже понравился . Доки вменяемые и на русском .
201 rsv
 
11.02.15
14:18
(199) Так Оракл тож разброс ... нет ?
202 rsv
 
11.02.15
14:20
+(201) а точили под Солярис.
203 polosov
 
11.02.15
14:20
(200) Грустно, что на японском последняя новость датирована 2009 годом. Неужели загнулось направление...
204 Mutniy2
 
11.02.15
14:22
(190) > Судя по http://www.linter.jp/ они ломанулись в нишу ембидед и не желают особо оттуда вылазить.

Ну так рынок встроенных систем сейчас рулит и педалит. А разработчикам кушать надо.
205 polosov
 
11.02.15
14:25
Предлагаю набежать на http://www.linter.ru/ru/forum/ и оживить их форум о возможной связи с 1С.
206 Garikk
 
11.02.15
14:26
(201) да не такой уж и большой разброс, почти вообще ничего..пара линухов и солярка с виндой
(202) и сейчас точат, и серваки специально под БД выпускают за космические деньги
207 Mutniy2
 
11.02.15
14:30
(205) Встречное предложение предлагаю на партнерском семинаре 1С-ном поднять вопрос о поддержке этой СУБД в 1С.
Думаю аши разрабы будут очень рады.
Да и мне хочется использовать вместо проприоритарщины нашу СУБД.
208 Mutniy2
 
11.02.15
14:32
+(207) Имелось ввиду, что мне хочется использовать наши продукты, если они есть, а не забугровые поделия.
209 Garikk
 
11.02.15
14:38
Было бы конечно очень круто если бы 1С на это пошла...очень красивый шаг бы получился

только чёто не очень верится
210 Garikk
 
11.02.15
14:40
и это было бы гораздо эффективней и полезней чем госконторы на это переводить
211 mgk29
 
11.02.15
14:43
(210) Для перевода госконтор достаточно политической воли нескольких человек.
212 polosov
 
11.02.15
14:46
Так, зарегился, вопрос задал. Ждем ответа.
213 Garikk
 
11.02.15
14:47
(211) плюс нескольких лет и пары десятков ярдов денег...выкинутых на ветер.
214 Mutniy2
 
11.02.15
14:52
(209) > только чёто не очень верится

Ингридиенты: Путин+Нуралиев. Возможно вазелин.
215 polosov
 
11.02.15
14:54
(214) Работа с 1С будет гораздо эффективнее.
216 Mutniy2
 
11.02.15
14:55
Кстати это был бы реально сильный ответ на санкции ))))
Вломим майкрософту по самые нехочу.
Лишь бы Борис не тормозил.
217 rsv
 
11.02.15
14:55
(213) Ну..... сейчас РФ в части разработки софта крайне выгодна . Ибо с курсом рубля - затраты на разработку самые низкие в мире.
218 Mutniy2
 
11.02.15
14:57
И кстати для нас, разрабов лафа будет - Литер в демоверсионном режиме работает без ограничений. И тестировать можно не опасаясь ахтунга от лицензедрочеров.
219 Garikk
 
11.02.15
14:58
(214) <Путин+Нуралиев. Возможно вазелин.>

Вот поэтому в РФ бизнес и не развивается
220 Garikk
 
11.02.15
14:59
(217) Причём тут курс рубля и российские программисты? Они же в рублях ЗП получают
221 Mutniy2
 
11.02.15
14:59
(219) Да, с вазелином у нас проблемы...
222 Garikk
 
11.02.15
15:00
(221) наличие возможности у властей использовать вазелин для достижения своих целей странным способом, очень здорово отпугивает и инвесторов и тех кто хочет ИТ бизнес тут открывать
223 Mutniy2
 
11.02.15
15:03
(222) "Своих" целей? В данном случае цели - "наши".
224 Garikk
 
11.02.15
15:04
(223) я например когда бизнес открываю, у меня "мои" цели, а не "ваши"
225 Garikk
 
11.02.15
15:04
Если ктото не согласен, я лучше в Кипре бизнес открою и тут работать буду
226 polosov
 
11.02.15
15:05
(223) Да хватит уже на царей уповать. Самим надо развивать направления.
227 Maniac
 
11.02.15
15:07
(0) у 1С сейчас явно рост венедрение 1С пойдет на всю кутушку!! от отжатие всего остального рынка в сапа и прочих
228 Mutniy2
 
11.02.15
15:14
(227) > у 1С сейчас явно рост венедрение 1С пойдет на всю кутушку!

Таки я сомневаюсь. Сейчас бизнес будет шевелиться не в строну внедений, а в сторону оптимизаций расходов.
+ http://top.rbc.ru/business/11/02/2015/54da25ef9a7947efc261526f - Владельцы небольших компаний начали распродавать свой бизнес

Подробнее на РБК:
http://top.rbc.ru/business/11/02/2015/54da25ef9a7947efc261526f
229 Худой
 
11.02.15
15:31
(227) от САПа уже давно надо отваливаться. Вот, только эти гады не пускают. Откаты во всех внедрениях
230 Mutniy2
 
11.02.15
15:33
В любом случае нужен хороший продукт, который работает на этой СУБД для продвижения.
231 Oftan_Idy
 
11.02.15
15:47
(228) А вы не читайте с утра РБК. Туда как не зайдешь - одна чернуха про Россию, прямо ни одной позитивной новости, все плохо
232 Худой
 
11.02.15
15:48
Вот тут кто-то ссылку дал на СУБД ЛИНТЕР.
Посмотрел еще на http://www.linter.ru/ru/solutions/
Там забавные метаморфозы - "Операционная система реального времени (ОСРВ), разработанная НИИСИ"
Я работал на серии СМ ЭВМ. Так вот, ОСРВ, это аналог забугорной операционки RSX. Классика.
233 Адинэснег
 
11.02.15
15:58
(231) так известно кому принадлежит канал, допрыгаются, я думаю
234 Худой
 
11.02.15
16:06
Вот, были же нормальные операционки и СУБД. майкрософт опустил системы ниже плинтуса. Ширпотреб пошел.
235 ice777
 
11.02.15
16:15
(0) забавно, когда такой вопрос поднимает 1с-ник.
236 ice777
 
11.02.15
16:18
(234) OS/2 жалко.
237 Худой
 
11.02.15
16:27
(235) Почему ты думаешь, что я "1с-ник"? Между прочим, я построил дом. Да еще один на продажу.
(236) OS/2 - идеи очень здравые. Вот только этот мелкомягкий очкарик IBM кинул, начав продавать в японии на два месяца раньше свою недоделанную поделку. Вернее, перепродовать чужую ось под своим брендом.
238 Mutniy2
 
11.02.15
16:31
(231) > А вы не читайте с утра РБК.

А по текущему вопросу там правда написана или нет?
239 Бертыш
 
11.02.15
16:51
Рынок ПО отжать то реально, но только на фига он нужен без основного американского рынка (рынка маркетинга) не понятно.
240 Бертыш
 
11.02.15
16:57
(236) Ну да, ну да. Там хватало и половины операционной системы. Это же IBM.
(237)Угадай кто изначально писал OS/2

Проблема России во многом в доверии. Это раз. А два есть печальный пример российского учёного который: Придумал электрическую лампочку и организовал электрическое освящение во всём Париже. По просьбе императора вернулся в Россию дабы заниматься электрофикацией тут где и разорился ненайдя инвесторов.
Это у них там Пажитнов, Пажитнов, а у нас он хрен с горы у которого умные чиновники могут, заставив его патентовать изобретения и программы, отжать права на все патенты рейдерским путём.
241 Garikk
 
11.02.15
17:01
(234) Это с какого момента ширпотреб пошёл в ОС от MS?

Про большие СУБД я вообще молчу, их всего три, Oracle, IBM и MS...их функционал и возможности в принципе одинаковы..
Всё остальное сугубо нишевые продукты

Postgresql из популярных и доступных простому смертному единственный кто к этой тройке хоть както приближается
242 Бертыш
 
11.02.15
17:16
(241) Ну как же. В давние времена ПО было свободным. Люди запросто переписывали программы у программистов и друг у друга не платя не копейки. Чуть ли не единственным кажется комерческим продуктом была тиражируемая OS CPM. Дядечка который её разработал и написал был нереально крутым программистом. Поскольку она была своего рода стандартом с одной стороны, а с другой стороны комп без порта OS CPM груда железа, то разработчики железа выстраивались к нему в очередь. К нему и обратились ребята из компании IBM с просьбой осчастливить портированием своего чуда продукта их железа. Дядечке было на них глубоко наплевать. Хрен типа с ним со 115 ым клиентом в очереди хотя и очень богатым. Я Бог информационного мира. Я суперпрограммист. Наверное так думал про себя дядечка и летал себе в самолетё по всему свету игнорируя потребности ребят из IBM. В итоге в IBM сказали как Ленин по легенде "Мы пойдём другим путём" и пошли другим путём. Из этого конфликта и появилась на свет операционная система MS DOS, сохранив некую преемственность с CPM. Ну так немного сдвинулась в сторону UNIX отказавшись от областей USERS в пользу каталогов. Вообще все операционки от майкрософта в начинке долго были попыткой настольной CPM догнать профессиональную OS UNIX.
243 Бертыш
 
11.02.15
17:18
Бил Гейтс был едва ли не первым кто извратил мир свободного ПО тем что заставил юзеров платить за софт деньги. Как говорят теперь все программисты которые на этой заложенной традиции зарабатывают себе на кусок хлеба, позор Биллу Гейтсу.
244 Бертыш
 
11.02.15
17:18
Рок против наркотиков короче и пчёлы против мёда.
245 Бертыш
 
11.02.15
17:21
К слову сказать говорят что от 60 до 80 процентов свободного кода Linux и ПО под Linux в репозитариях разработано некоей небезызвестной компанией Майкрософт.
246 reggyman
 
11.02.15
17:25
В (0) по 4й ссылке - цирк и клоуны. Краешком соприкасался с ораклом когда в таможне выбирали поставщика. Куда там нам сирым, понтов выше крыши. Заходит в таможню и бабосы раскидывает перед собой.
247 Mutniy2
 
11.02.15
17:28
(245) Несомненно!
248 Бертыш
 
11.02.15
17:36
(247) Так ить всё равно "Пчёлы против мёда" :)
249 Худой
 
11.02.15
17:50
(241) с самого начала. Лишь бы пропихнуть поделку, занять рынок. А там схавают.
Вообще, ты, кроме десктоповских ОС видел какие-либо другие? Насчет СУБД, советую поумерить восторги по поводу "Oracle, IBM и MS". Погугли, хотя бы, для начала, если не использовал другие СУБД. Это только недавно, например, ORACLE начали не только задумываться, но и пытаться объеты использовать. Простота реляционности голову вскружила, что ничего не хотели замечать.
(245) Насчет слухов. Мелкомягкие только и делают, что скупают решения по железу, чтобы как можно скорее для них накидать дрова и защитить от посягательств сторонних разработчиков.
250 Mutniy2
 
11.02.15
18:47
(249) Да прибудет с нами Эльбрус ( https://ru.wikipedia.org/wiki/Эльбрус_(компьютер) )!
251 Худой
 
11.02.15
19:10
Следующие поколения процессоров Эльбрус
...
«Эльбрус-16С» — 1 ТФлопс, < 20 нм к 2018 г.
252 MadHead
 
11.02.15
19:18
На мой взгляд ответ на вопрос простой. Что бы вести разработку качественного ПО нужно привлекать специалистов высокого уровня. А заказчики РФ платят в 2-3 раза меньше чем буржуи. И обесценивание рубля и санкции еще больше ударила по отрасли в РФ
253 su_mai
 
11.02.15
20:30
(0) Страшно подумать сколько релизов придется ждать стабильный выпуск :(