Всем привет!
Подскажите, сколько будет в среднем стоить написать конфигурацию, например 1С:Розница?

Необходима конфигурация Розница+ОказаниеУслуг+CRM
Интересуют цифры в часах и рублях.
Заранее спасибо!!!

(0) Зачем? Возьми готовую!

От 100тр до 12млн.

(2) Цифры занижены на порядок.

(0) 3 лимона рублей и за пол года я внедрю у вас типовую конфу)))
Половину денег вперед!

Чтобы озвучить цифру в деньгах, нужно посчитать трудозатраты. Для этого нужно иметь подробное ТЗ. Сейчас тебе будут называть цифры, используя метод "Пальцем в небо".

(0) Велосипед изобретаете?

(0)С какой целью интересуетесь?

(4) Это не серьезно. Все канкретные пацаны пользуются исключительно самописными нетленками, а не жалкими поделками Нуралиева.

Мне необходимо приблизительно озвучить цифру руководителю.
Мы собираемся заказать конфигурацию под свои бизнесс-процессы.
Вот интересуюсь.

(4) Ой смотри в минус не уйди :)
А то через год поймёшь что дела только начинаются. а деньги уже закончились))

К примеру оценить уонфигурацию 1С Розница

Отлично. Пятница начинается в понедельник. А если серьезно, нужно еще учитывать, сколько будет стоить поддержка такой нетленки. Спеца по типовым конфигурациям найти всегда проще и дешевле

(12) это не важно

(11) Вы операционную систему не хотите тоже самописную внедрить?

(9)  Разговор ни о чем. Представь, ты пришел бы к строителям и сказал "Хочу дворец. Сколько будет стоить? И какие сроки?".

(14) острый =)
Меня интересуют мнения людей с опытом разработки.
(9) Оцени конфигурацию 1С Розница. Читай выше.

Нужно
1. Обследование ваших бизнес-процессов.
2. Разработать ТЗ.

вот на этом этапе будет известна стоимость. Но она будет плановая. Реальная будет выше.  Но хотя бы порядок цифр будете знать.

(9) не тебе
(15) Оцени конфигурацию 1С Розница. Читай выше.

(18) Легко! Оценю за два месяца и 300 т.р. на руки.

(15) он сам не знает что хочет) по факту наверное типовую с 2-3 своими печ формами) и какие-нибудь 2-3 документа переделать. если хотите подороже то на базе УПП это можно забабахать) подешевле на базе УТ)

(18)  Если по срокам/затратам - быстрее и дешевле купить готовую.

(0) Знаю контору, которые писали свое ПО для розницы(не на 1С, а на С + MS SQL). Три человека писали три месяца, плюс месяц на внедрение. Автоматизировали исключительно свои бизнес-процессы.
Да, еще где-то месяц ушло на подготовку примерного ТЗ.

+(22) Оказание услуг и CRM думаю поболее выйдут. Хотя смотря что там у вас.

(20) спасибо за совет
(18) ну если нет готовой. Да можно переделать типовую. Но придётся много переделывать.

а вы постановщик задачи?

(0) С таким ТЗ - я б и за миллиард не согласился.

(24) Проще уволить вас всех и нанять нормальных людей, которые выкинут ваши "ноу-хау" в плане организации бизнес-процессов и учета, приведут все в порядок и внедрят типовую. Которая работает на тысячах предприятий с непринципиальными доработками.

(25) да

да можно примерно посчитать   берем вариант например 1 не слишком трудный  25 справочников   15 документов  , 10 отчетов , оборудование используем  библиотеку от 1с, тогда это где то 4 -5 месяцев по 60-70 часов  ставку ищите сами . а дальше продолжаем также пока  не наработаем весь функционал .

(0) всё это бессмысленные понты.
Всё равно ситуация будет такой :
ЛПР свяжется с несколькими людьми , которые представляют разные компании и спросит "сколько будет стоить одно автоматизированное рабочее место ?"

выберет самый дешевый вариант.

В итоге будет выбрано 1С Розница + CRM и дописанные АРМ под несколько должностей.

примерно так

(29) Слушай, я тут конфу на 15 справочниках и 10 документах переписывал под УФ и единую базу(учёт во многих магазинах вместо одного) - и то задолбался, т.к. куча специфических вещей.

(9) Ты скажи руководству, что такая конфигурация будет стоить столько же, сколько и новая машина. А когда они скажут тебе: "Так ведь машины разные бывают, ты назови конкретную марку и модель", ты им ответь: "Вот и меня на мисте спросили про описание ваших конкретных бизнес-процессов, до этого внятный ценник назвать отказались".
В обсчем, пиши в личку, разработаем вам все, уже не одну конфу с нуля сваяли.

(24) =)
(29) спасибо. Хоть какой то ориентир.
(30) такой вариант уже рассматривали

(32) с машинами проще....новые от 600 т.р...вроде

(34) Это кто такую глупость сказал? Я сейчас меньше чем за 5000000 найти не могу.

(34) Вот и ответ в (2)

(34) Конфигурации уровня толковых тиражных решений - от единиц миллионов и выше. ИМХО.

(37) Смотря какая конфигурация.

(38) Ну ERP значительно больше, конечно. И лет пять на исправление глюков(оптимистичная оценка).

(39) Это да. Мы как-то с нуля написали конфу для автоматизации сервис-центра по ремонту принтеров и заправке картриджей. Времени ушло больше, чем если бы делали на базе типовой, но типовых на УФ в апреле 2008 года еще не было, так что сделали сами. Не пожалели: в итоге получили весь нужный функционал и ничего лишнего. Простота работы, скорость проведения документов. Ей до сих пор пользуются, а две недели назад я продал еще один ее экземпляр местному сервису по ремонту компов.

(0) Написать конфигурацию 1С:Розница будет стоить 0 рублей.
Розница+ОказаниеУслуг+CRM — это УТ 11. Написать ее также будет стоить 0 рублей.
А вот сделать продукт под ваши бизнес-процессы, больше всего похожий на Розницу или УТ 11 — это от миллионов 2 — 3 и до бесконечности.
(34) Если по аналогии с машинами нужна конфа "от", то бери УТ 11 за 0 рублей.

В общем вывод:
От 150 т.р. и выше или от 60 часов и выше.
Всем спасибо!

(40) Озвучь время и деньги :) А так-то да, может и неплохо получиться с нуля, если руки откуда надо и голова.

(42) С чего такой вывод?

Вроде на мисте считали давно что УПП на обычных формах около 80 000 000 долларов. Или в рублях это было...

ИМХО Да и любая нетленка хуже типового решения(если в ней конечно не два документа и один регистр), а так (41)

(42) 150 т.р. в ветке первый и единственный раз встречается у тебя.

(43) Да там нереально озвучить. Сначала это было 6 доккументов, столько же справочников, один АРМ и несколько отчетов - это за месяц было сделано и вылизано. А дальше пошло: CRM, внутренний чат, автозаказ товаров, учет задач. Gопочасов ушло несколько сотен.

(42) >> От 150 т.р. и выше или от 60 часов и выше.
Не-не-не-не-не! Забудь о таких цифрах! Если вас не устроил стандартный функционал в типовых, если вам надо Розницу + Услуги + СРМ, то умножь эту сумму хотя бы на 5.

(42) "От 150 т.р. и выше или от 60 часов и выше"

столь маленькими числами вы вводите работодателя в заблуждение.

(42) Чушь полнейшая! Цифры занижены на два порядка минимум.

(48) Вот и я о том же :) Задача всегда сложней, чем кажется.

(52) Но я уверен, что все их основные хитрые бизнес-процессы можно втулить в типовую с доработками, и сделать это менее чем за лям. Или даже написать что-то с нуля.
Ясен-красен, что потом клиент войдет во вкус и потребует дополнительных доработок. Но это уже за отдельные бабки.

(13) Э-э-э... от этого ожидается такой серьезный экономический эффект, что миллион туда, миллион сюда - даже обсуждать не стоит?

(52) То, что мы написали тогда с нуля за месяц - это было именно то, чего нам хотелось на первоначальном этапе.

Да, мне известно, что цифры занижены.
Я  не зря ссылался 1С Розница.
Да там будет блок "Розница", но не в том объёме ка в УТ11, да будет блок "Оказание услуг", блок "CRM" то же урезанный.

(53) Так вот именно, надо продумывать архитектуру, чтобы расширять было удобно. А продумывать тяжело, т.к. непонятно, куда клиента понесёт на следующей неделе.

(56) В общем, не смотря на ваши БЦ дать адекватную оценку невозможно. Но не 150000 - это однозначно.

(56) Цифры занижены, но всем положить? :)))

(57) Это да, тут бывают сюрпризы.

(57) (60) это точно.
Сейчас все бизнес процессы расписаны, по разным направлениям бизнеса. Изменения если будут то не большие.

(61) не забывайте тестирование. Это где-то процентов 80 от всей работы.

С кем можно написать ТЗ?

(63) С тем, кто выставит подходящий для вас ценник на разработку такого ТЗ.

(0) Полагаю, что стоимость разработки типовой конфигурации типа УТ находится где-то в районе от 10 млн. рублей.
О Рознице судить не берусь - с этой конфой не знаком, но вряд ли сильно меньше.

Всё что меньше этой цифры - либо профанация, либо речь идёт о самописке из двух документов, десятка справочников и пары отчетов.

Из опыта, разрабатывали на УФ конфу , 20 разрабов примерно 1 год.
Можно примерно прикинуть, 50 тыщ зп * 12* 20 = 12 млн.
Так же примерное 6 млн затрат на командировки и прочее, итого примерно 18 млн.

(64) Есть такие?

писал с нуля примерно сабж

3 месяца до запуска - 1 человек
6 месяцов после запуска всякие отладки, хотелки 2 челека...


вот и считай

(0) Ты ее тиражировать потом собрался чтоли? Тогда меньше слушай мистаболов и ищи тех, кто уже занимался разработкой тиражных продуктов.

1Сники шибко любят много экономить в начале, чтобы обеспечить себя постоянной работой в дальнейшем.
В случае тиражного решения, если не дай бог его продашь раз 100 - проще будет потом таких разрабов сразу брать на пожизненное обеспечение

(42) Ну если рубли американские - то возможно.

(66) А разработчики эти на улице сидели и программировали карандашами в блокнотах?
То есть помещения не было, компьютеров не было, разного рода ОХР и ОПР не было, зарплату они сами себе рассчитывали и бухотчетность за контору тоже сами сдавали?

(66) вот просто даже интересно, что могли написать 20 разрабов?! может есть ссылка на конфу?

(71) Сидели дома за своими компами. Зарплату не считали - получили как только сдали проект (поделили на месте).

(72) 9 женщин не выносят 1 ребенка за месяц.
Так что самую обычную самопиську они написали

(66)(68) спасибо за реальные цифры
(69) есть такая мысль, учту

(71) Смотри строку "прочее", я там отразил

А автор вменяем вообще?

(72) Приходи в любой абонентский пункт газпрома, на кассе увидишь.

Да был еще опыт написания конфы, ТИС на v8 , написал за 4 месяца, был перенесен только тот функционал который нужен был предприятию. Моя зп была 40 , итого 40 * 4 = 160 + прочие затраты предприятия

(75) на ТЗ сразу клади 150. Это примерно месяц надо. Разные встречи, беседы с бухгалтерами, менеджерами, уточнения задания.

(74) неуместное сравнение.

(65) Ваша цифра занижена минимум на порядок.

Почему некоторые начинают выдумывать велосипед, когда можно его модернизировать?

(66) К 50 т.р. зарплаты (не берем в расчет то, что сумма просто смешная - за такие деньги студента только можно найти) добавьте еще 50 т.р. налогов, управленческих расходов, амортизации и т.д. и т.п.

(77) есть сомнения?
(83) модернизируй автомобиль в велосипед

(83) Они просто нереально крутые! Круче них только яйца, которые варились полтора часа. Они все за ночь пишут нетленки, от которых Нуралиев хочет удавиться от зависти.

Но лет через пять перманентного перепиливания "нетленки" они обнаруживают, что достигли 15% функционала типовой (с учетом всех костылей).

(67) Уверен что да

(74) есть присказка, что у хорошего РП, смогут выносить)

(85) Ну в (0) вроде как бы и автомобиль не требуется

(85) есть, да, некоторые сомнения в объективном восприятии окружающей тебя действительности :)

(69) "ищи тех, кто уже занимался разработкой тиражных продуктов."
Ради интереса хотелось бы спросить, много ли тут таких, с таким опытом работы.

Интересное, кстати, замечание. Конфа, которая планируется к тиражированию, будет разрабатываться раза в два-три дольше при том же функционале.

(85) 1с розница - это и есть велосипед. Ее уже некуда упрощать.

(85) Ты знаешь окружающую меня действительность? Зачем вообще пишешь?
(92) Совершенно верно. Мне нужна такая же простая конфа. Возможны варианты: переделать Розницу, "упростить" УТ11 или написать свою.

(93) УНФ не смотрели?

(93) Я извиняюсь... А функционала Розницы недостаточно? И при этом, вы называете то, что вам необходимо, "простой конфой"?

(93) Ну так наложи БП и поймешь, переделать/упростить чаще всего проще, чем написать свою. Свою писать следует, когда тиражных решений нет подходящих в принципе.

Если речь о тиражном, то 3-7 млн. только на разработку (зависит от функционала). Если не о тиражном, то меньше в раза 2. НО!!! Разработать, это одно, а последующая поддержка тиражного (300 - 500 тыс. р/мес)?

(95) я смотрел её, но не нашёл там оказание услуг. ПОсмотрю ешё раз с последним релизом. Может её и возьму за переделку.
(93) Вот я сейчас этим и занимаюсь. Сижу оцениваю стоимость переделки и написание новой.
(97) но потом хочу сделать конфу тиражной.

(0)
Мало того что найти исполнителя очень сложно.
Именно, того кто имеет успешный опыт написания подобных решений "с нуля". Так еще и риски огромные.

Велик шанс в итоге затратить сумму раза в три превышающую начальный бюджет и получить полуработающее решение "уродец".

100

(98) Если не секрет, то какого функционала в Рознице вам все-таки не хватает? Насколько уникального, чтобы потом пускать решение в тираж?
И еще вопрос: вы серьезно про "тираж"? Дело в том, что я разрабатывал тиражные решения (ТОР, типовое отраслевое решение) во время работы в Одном Очень Крупном Франче. Вы осознаете, сколько ресурсов необходимо только для поддержки ТОРа?

(98) Услуги производственного характера или коммерческие?

А учет вести с нуля в конфе или переносить откуда-нибудь еще придется?

(101) напиши в личку [email protected], пообщаемся
(102) услуги коммерческие
(103) максимум залить справочник "Номенклатуры", а остальное с нуля

(101) Ессно не представляет. Как и 95% тут присутствующих :)

Мало кто имел опыт в этой области. И уж тем более мало кто понимает экономику подобных проектов даже из числа их участников.

(105) Я писал кусок тиражного решения, но на 7.7, и не с нуля(на базе бухии). Но даже в этом случае гемора намного больше, чем кажется непосвящённому, я полностью согласен.

(99) я вообще далёк от области разработки под "заказ". Хочу услышать оценки и мнения экспертов.
Наверное после этого форума пересмотрю средства реализации поставленной задачи.

(107)
Мнение простое
Есть 3/4 миллиона, команда разработчиков и аналитик + год времени, получится.

Возможно.

(107) А кто инвестор (кто деньги выделяет)? Автор темы или кто-то другой?

(0) Это же явно топорный троллинг...
зачем тему разводить на 500 страниц ?

(110)
+100500
Предлагаю модераторам закрыть ветку

(104) И что же тогда там учитывать? Счета-акты-счета-фактуры?

(107) Послушайте мою оценку и мнение - выберите наиболее подходящее Вам типовое или отраслевое решение и подпилите напильником где нужно. Поверьте человеку, который два года занимался внутренним учетом франча и относительно хорошо знает экономику подобных проектов. Это пипец как дорого.

Приведенные тут участниками дискуссии цифры к реальности имеют весьма далекое отношение. Если мы говорим о функциональном решении, а не жалкой поделке студента, то заказное будет дороже типового вместе с внедрением на порядки дороже. И на порядок глюкавее.

(112) Нее будем исключать возможность, что им нужен просто склад + оказание услуг и несколько печатных форм и отчетов к ним. Ну и какая-то CRM. Для такого функционала даже Розницы много. Вполне можно вместить в адекватный ценник. Но, как я писал ранее уже два раза, не посмотрев описание БЦ делать выводы нельзя.

Не вариант вообще что то писать при таких запросах. Нет смысла в принципе. Из разряда хочу Морду от Мерседеса, Багажник от Камаза и что бы это было похоже на Катамаран.

(113) Если Розницы за глаза, то пусть и берут Розницу. По-любому обойдется дешевле заказного решения.

Вангую, что сначала топикстартер напишет на мисте "ахахаха, вы все ламеры, я нашел спецов, они мне за доширак все почти сделали", а через год его начальство, подсчитав, сколько ушло на доширак - быстро и безжалостно "закопает стюардессу". В противном случае автор уже бы сказал "Спасибо, что отговорили от позора".

(115) Ну так может им функционала Розницы много. Я видел клиентов, которые предпочитают более простые и менее навороченные самописки именно потому, что он проще (ничего лишнего) и быстрее (меньше регистров).

(117) что мешает взять Розницу и написать в нем свой рабочий стол с тремя кнопками, скрывающий ненужный функционал? И который по мере появления хотелок - обрастает дополнительными кнопками и закладками?

(116) можно найти молодых. Пообещать им, что вы будете учавствовать в тиражном решении и будете потом иметь процент, а сейчас нужно делать бесплатно

(118) +1000, интерфейс и переделать можно, и всё лишнее - убрать, вообще ничего в этом сложного.

(120) сколько опытных специалистов про это отписалось выше...

(118)(120) Стопицот лишних регистров, которые двигаются при каждом проведении, что сказывается на быстродействии.

(122) В рознице? О_о

(117) Вся проблема в том, что "простые и менее навороченные " хватает на год, а потом....
Единственное если планируется использовать 10%-20% функционала от Р2 на фронте и касс более 200 тогда может и стоит заморочится

(122) Это не УПП с многопередельным производством, а "купи-продай".

(0) какой-то тест на профнепригодность )))

(123)Ну так свое можно написать на двух регистрах - и будет работать. Всяко меньше, чем в Рознице.

(127) Ибо у Рзницы "фатальный недостаток"?

(127) Ну так откуда в рознице "стопицот регистров"?

(128) Not invented here?

(129) Ты че пристал? Я всего-то написал, что свое всегда можно сделать менее ресурсоемким за счет того, что ненужный функционал можно исключить.

(131) Что проще - закомментировать 5 строчек в движениях, или написать свои движения с нуля?

(132) Учитывая, что через месяц одну строчку попросят раскоментировать, через 3 вторую, через полгода все пять и одну дописать :)

(133) Именно.

(0) три месяца работы одного специалиста.
причем именно работы и именно специалиста и именно написать конфигурацию, срок внедрения зависит от уровня глупости пользователей.
примерно ляма 2 будет без внедрения.

В общем это. Все, что я хотел сказать. В 99.999% случаев самый цинус - взять типовую и подпилить под требования заказчика. Но есть 0,001% когда выгоднее написать свое.
Я кончил.

(135) как это 3 месяца и 2 ляма? это где такие спецы? возьми те меня туда же

(132) Про регистры не скажу, но даже в первой Рознице обычный обмен РИБ идет по весьма витиеватым общим модулям и просто так их не закомментируешь там процедуры(даже куски), так как они используются еще где-нибудь. И вот тут не факт что написать свое будет дольше чем ковырять и комментить типовые процедуры.

(93) Как уже предлагали выше, взять типовую УНФ и прикрутить к ней ваши бантики.

я писал для торговли бутылированной водой, доставка учет взаиморасчетов и прочее фигня, очень похоже на розницу - 3 месяца ушло, еще внедрение пару месяцев самое сложное колл центр.

дешевле купить Розницу, чем оценивать сколько будет стоить ее разработка

(141) обычно так и делают, но когда внедрение проваливается у заказчика в голову приходит мысль что это конфигурация кривая а не руки у внедренцев, и хотят свою написать, у ТС наверняка так было... так зачем убеждать в обратном? просто зарабатывайте деньги пишите велосипеды если за них платят в чем проблема то?

(142) Прочитал, "когда внедрение проваливается у заказчика в голову" и представил себе эту картину, достойную кисти Дали.

(0) а зачем это разрабатывать? Готовое использовать какая религия мешает?

(142) а когда сын спросит: папа, а что ты делаешь на работе?
можно будет гордо ответить: я пишу велосипеды, сына

(145) "Ой, пап, а можешь мне один принести?"

Сегодня продал очередную порцию моей нетленки за 15к))
Мужику работающему на строительном рынке..
6 документов 4 справочника.

Он ещё не понял, что за 15к попал ко мне в рабство!!!

(0)дешевле и эффективнее купить УНФ. Сходить толпой на курсы в УЦ 1С.

вообще есть же очевидные вещи..
как сложность растет вместе с числом элементов и связей между ними.
Если у вас нет чего то нового, что в принципе подразумевает принципиально иное решение , то надо брать аналог и пытаться приближенно оценить хотя бы порядок.
Например вот если взять количество строчек кода, и поделить допустим на 200 в день, которые из под плетки можно получить от одного программера , то можно получить человеко дни ..а дальше приблизительно думать на что эту цифру можно делить или умнажать дальше.

но я бы повесился переписывать розницу - проще уж взять 5 дней честно и потратить на вычеркивание тех мест которые не нужны .. и если останется даже процентов 20 нужного, то ничего не трогать и привыкать к ней ..но я человек уже переживший свое 30 летие и мне тратить время на переписывание написанного конечно жалко, я его лучше потрачу на чаты и форумы)

(0) Любая более-менее серьёзная конфигурация обычно по трудозатратам начинается где-то от $100 тыс., а по срокам - минимум-миниморум полгода, чаще - от года.

(63)  В Новосибе туго с 1С-никами?

+152 Список требований к системе есть? Описание ваших бизнес-процессов есть? Если все есть - кидай мне на мыло. Посмотрю и скажу сколько будет стоить.

Готов писать без ТЗ за палку колбасы в день и чашку чая.

Эх..Помню на семерке таких вопросов не возникало. Каждый второй писал свою нетленку хоть раз...

одна крупная местная сеть хотела, что-то подобное. Сначала пытались сами сделать, потом нанимали кучу фрилансеров. Но насколько мне известно ничего не получилось. Думаю вложили больше 1 млн.

(0) гы
чтобы написать 1с-Розницу нужны как минимум:
один руководитель
один аналитик
один тестировщик
два разработчика.

работать они будут минимум год.

поэтому стоить это будет минимум миллионов пять. Но на самом деле - раза в да-три больше

(155) "это были девяностые. мы зарабатывали как могли." :)

crm тоже сложный вопрос. Заточенная под заказчика разрабатывается не меньше 2 месяцев без отвлечения на другие задачи (опыт)

(152) С хорошими везде туго, а тем более для ТЗ нужен не 1Сник. Или не только 1Сник.