|
Бюджетирование в УПП | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
Юзер123
naïve
17.02.15
✎
10:37
|
Доброго времени.
Вот и закончились новогодние празднички у руководства, и они принялись за старенькое.. Надоело им работать в Excel, хотят Бюджетирование в 1с. А так как УПП куплена , то именно в упп. В книжке описано все достаточно коряво, как показалось на первый взгляд, вот решил поднять темку тут. С чего начинать? Начальные данные куда вносить? Корректировка остатков по прогнозным балансам?. где вообще можно поподробнее почитать? посмотреть примеры... Может есть стандартные схемы внедрения блока данного.. спасибо. |
|||
1
torgm
17.02.15
✎
10:39
|
(0) Начать надо с того что стандартизировать , статьи затрат, статьи ддс и прочее... после этого можно браться за бюджетирование...
|
|||
2
shuhard
17.02.15
✎
10:40
|
(0)[В книжке описано все достаточно коряво, как показалось на первый взгляд]
пиз.дёж и провокация |
|||
3
Юзер123
naïve
17.02.15
✎
10:46
|
(1) все стандартизировано, на сколько возможно). сейчас только это ведется в Excel и расхождения только в Номенклатуре. Т.е. есть 1 подразделение , которое называет Молоток - молотком в Второе тот же молоток - молотком желтым.
Статьи все одинаковые для всех и уже занесены в 1с насколько я знаю. |
|||
4
Юзер123
naïve
19.02.15
✎
11:54
|
Вернемся к рассуждениям).
на это время выяснил принцип работы до идее внедрения в упп. Сейчас каждое подразделение делает "плановый Бюджет" на каждый квартал. Умножаем на 4 и получаем Годовой Бюджет плановый. Дальше подразделения делают план на месяц с разбивкой по неделям. При этом тут большой квартальный план остается и не меняется . Для сравнения и анализа. Сижу и думаю о заполнении базы УПП точнее о вводе остатков. Какие данные вводить в Корректировку , считая их начальными остатками. Квартал? |
|||
5
Юзер123
naïve
19.02.15
✎
12:57
|
и собственно где вести бюджеты подразделениям по месяцам и неделям..
|
|||
6
Джинн
19.02.15
✎
13:10
|
У УПП нет бюджетирования. Та жалкая студенческая поделка, что есть в конфигурации, "бюждетированием" называется по недоразумению.
|
|||
7
Юзер123
naïve
19.02.15
✎
13:15
|
(6) т.е. то что я написал надо допиливать?
или перепиливать? |
|||
8
disk-2008
19.02.15
✎
13:18
|
(7)Разрабатывать.
|
|||
9
Джинн
19.02.15
✎
13:25
|
(7) Хотите бюджетирование - покупайте БиТ-финанс. Ценник на внедрение конский - сразу предупреждаю. Хотя местами тоже сделано через жпо. Но хоть что-то похожее на бюджетирование.
|
|||
10
Naumov
19.02.15
✎
13:26
|
(9) Прям БитФинанс сразу прививку бюджетированием сделает.
При нормальном методисте и в УПП бюджетирование организовать можно. Ну и что, что "стоя в гамаке" :) |
|||
11
Юзер123
naïve
19.02.15
✎
13:48
|
(10) то что я описал в вопросе реально сделать в типовой?
|
|||
12
eklmn
гуру
19.02.15
✎
14:05
|
(11) там главные слова "При нормальном методисте", чего у тебя нет точно
|
|||
13
kauksi
19.02.15
✎
14:09
|
Бюджетирование - это 95% методики и 5% программного функционала. Перед тем, как лезть в программу, рекомендую убедиться, что у вас все в порядке с обозначенными 95%..
|
|||
14
Юзер123
naïve
19.02.15
✎
15:18
|
есть где почитать про примеры внедрения блока данного. подробно с примерами?
|
|||
15
disk-2008
19.02.15
✎
15:32
|
(11)Да.
|
|||
16
Юзер123
naïve
19.02.15
✎
15:33
|
(15) Скинте, пож-та
|
|||
17
disk-2008
19.02.15
✎
15:36
|
(16)В (15) Да - это же к (11).
Скинуть что??? |
|||
18
Юзер123
naïve
19.02.15
✎
15:45
|
(17) а.. не внимателен.
Подскажите тогда как вести подразделением бюджет месячный понедельно в каком документе? |
|||
19
LegO
19.02.15
✎
15:46
|
(0) для начала рассмотри ввод первоначальной информации, либо это будет документ с табличной частью (как в УПП типовой), либо интересен ввод через интерфейс а-ля Excel (как в БиТ Финанс).
Если это будет один финансист вести, или будете подключать ответственных за ЦФО (во втором случае сложности будут с доступностью других бюджетов для не соответствующих им ответственных ЦФО) Закладывай сразу пару месяцев на внедрение и отлаживание, твоих случаев недельных, месячных, квартальных Бюджетов/Прогнозов и Фактов. Настройку расчетных статей оборотов, привязку статей оборотов к статьям БУ. |
|||
20
Юзер123
naïve
19.02.15
✎
15:48
|
(19)
1. Уже начали вводить через типовые документы. 2. Хотели что бы начальники подразделений заполняли месячные планы в упп.. 3.как я понимаю это надо дорабатывать? |
|||
21
Naumov
19.02.15
✎
16:00
|
(20) Что вы все стремитесь дорабатывать? все необходимое есть.
|
|||
22
Юзер123
naïve
19.02.15
✎
16:02
|
(21) если честно , воробще не стремлюсь) я просто стпрашиваю. и делаю выводы читаю комменты в теме
|
|||
23
disk-2008
19.02.15
✎
16:03
|
(22)Книги лучше почитай.
Там тебе и примеры, и что делать надо. |
|||
24
Юзер123
naïve
19.02.15
✎
16:08
|
(23) почитал . вопрос в первом посте про ввод начальных остатков. если есть план на год м разбивкой по кварталам. что бырать за остаток начальный? суммы в кварталах разные. Я же не просто от нечего делать на мисте темы создаю, а когда Гугл и книги что в коробке лежали оказались не достаточно информативны. Нужны именно советы от бывалых)
|
|||
25
disk-2008
19.02.15
✎
16:12
|
(24)"...книги что в коробке лежали "
Кроме этих книг, посмотри, что по бюджетированию на сайте 1С 8. Вот их и изучи сначала, причем сделай сам все примеры. Только в конфигураторе ничего не трогай. Все - в режиме 1С:Предприятие. |
|||
26
Юзер123
naïve
19.02.15
✎
16:17
|
(25) ссылочку скиньте пож-та
|
|||
27
disk-2008
19.02.15
✎
16:27
|
(26)Я про официальный сайт фирмы 1С для 8-ки.
|
|||
28
Naumov
19.02.15
✎
16:48
|
(24) А что такое остаток для бюджет ответь себе сперва на вопрос.
Я вот себе не могу представить, например, остаток бюджета продаж. НУ уже если по какому-то бюджету нужно сотворить остаток, то вводится он таким же образом, как оборот по статье текущий, просто в предыдущий период. |
|||
29
Юзер123
naïve
19.02.15
✎
16:51
|
ну вот у нас есть план. на квартал. Мы считаем что это остаток? на момент ввода в 1с данных
|
|||
30
Джинн
19.02.15
✎
16:51
|
(20) Вы планирование с бюджетированием не путаете часом?
|
|||
31
Юзер123
naïve
19.02.15
✎
16:52
|
(30) ну план - деньги которые подразделение планирует потратить в перпиоде
|
|||
32
Джинн
19.02.15
✎
16:52
|
(21) Ни хрена там нет. Вообще ни хрена. Только если в Excel сначала посчитать, а потом готовый бюджет в УПП внести. Для красоты.
|
|||
33
Крошка Ру
19.02.15
✎
16:53
|
(24) >>Гугл и книги что в коробке лежали оказались не достаточно информативны
Сдается мне не в гугле дело... И не в книжках... http://bit.ly/1w0JCTt |
|||
34
Джинн
19.02.15
✎
16:54
|
(31) Имхается мне, что рано Вам бюджетированием заниматься. Вы даже в базовых понятиях путаетесь.
|
|||
35
Юзер123
naïve
19.02.15
✎
16:56
|
(34) да бюджетированием не занимался. и если честно это все свалилось в 1 момент. Можно в паре словах?)
по понятиям |
|||
36
Джинн
19.02.15
✎
16:58
|
(35) Гугл в помощь. В формате форума это не объяснить.
|
|||
37
Юзер123
naïve
19.02.15
✎
17:01
|
То что есть в Экселе как это называть?? план? Остатки?.
Как эти данные в 1с перенести? как осттатки? или как куча операций? |
|||
38
Крошка Ру
19.02.15
✎
17:23
|
||||
39
kihor
19.02.15
✎
17:28
|
На сайте курсы-по-1с.рф есть интересный курс по бюджетированию. Там рассматриваются УПП и ИТРП. Я его прошел - мне понравилось.
|
|||
40
RayCon
19.02.15
✎
18:11
|
(0)
>А так как УПП куплена , то именно в упп. Это они явно погорячились. :( Как бы это помягче сказать... уж очень специфический функционал у подсистемы бюджетирования в УПП. Бюджетирование по договорам невозможно, по организациям снизу-вверх тоже, понятие ЦФО извращённое и т.д. и т.п. Я уж молчу про кучу ошибок, которые годами не исправляются. Например, сложение сумм в рублях и в валюте в отчете план-фактного анализа. >С чего начинать? С самого начала: с изучения подсистемы бюджетирования в УПП, с анализа бюджетных моделей (если они есть) и с проецирования их на возможности УПП. Если бюджетных моделей нет, надо их разрабатывать: структурировать виды бюджетов, определять статьи доходов и расходов, статьи движения денежных средств и пр. Затем писать ТЗ на n-ом количестве страниц. Потом дорабатывать УПП в той части, на которую не ложатся потребности бюджетной политики компании. Потом настраивать справочники и бюджетные модели в УПП, писать регламенты работы пользователей, учить их. >где вообще можно поподробнее почитать? посмотреть примеры... Для оценки масштаба бедствия могу показать ТЗ и обучающие материалы. P.S. Но лучше сразу сделать правильный выбор софта, например, уже упоминавшийся БИТ:Финанс. |
|||
41
Джинн
19.02.15
✎
18:41
|
(40) Угу. И лямов 7 на внедрение :)
|
|||
42
disk-2008
19.02.15
✎
20:22
|
(40)Бюджетирование по договорам возможно, по организациям снизу-вверх тоже, понятие ЦФО - как сделаешь, так и будет, проблем нет.
Сравнительный анализ бюджетов, в том числе, сценарных с фактом - без ошибок. Как и остальное. Бюджетирование в УПП - это правильно выбрали, им только специалист нужен на внедрение. |
|||
43
shuhard
19.02.15
✎
21:35
|
(40) для первой итерации бюджетирование УПП таки годиться, это не МСФО, которое без рашпиля не запустить
|
|||
44
Джинн
19.02.15
✎
21:40
|
(43) Только для ввода подготовленных ранее в Excel бюджетов и сбора факта. Готовить бюджеты прямо в УПП невозможно - получается секс стоя в гамаке, как справедливо заметили товарищи выше. Ну еще можно убогейшее казначейство попробовать запустить.
|
|||
45
disk-2008
19.02.15
✎
21:48
|
(44)Почему невозможно?
Делаем в УПП, без Excel, проблем нет. |
|||
46
shuhard
19.02.15
✎
21:49
|
(44) ты полагаешь , что мне это не известно ?
бюджетированием в УПП можно и нужно пользоваться, поскольку оно не стоит ни чего и запускается за недели бюджетированиеп в УПП более чем достаточно для 60-70% кампаний нытьё про казначейство и вовсе для детей - допиливается за пару дней |
|||
47
RayCon
20.02.15
✎
02:30
|
(42) Не буду спорить по той простой причине, что я смогу тебе (и любому) доказать свою правоту, а ты мне - нет. Соглашусь вот с этим:
>понятие ЦФО - как сделаешь, так и будет Что, собственно, и подтверждает тот факт, что методология на нуле. (43) >для первой итерации бюджетирование УПП таки годиться Всё дело в том, какие требования предъявляются к бюджетированию в УПП. Кому-то и кобыла невеста. (с) (45) >Делаем в УПП, без Excel, проблем нет. Вы просто их не видите в силу отсутствия надлежащих требований в области корпоративных финансов. Для "ларёчников" подсистема бюджетирования в УПП очень даже неплоха. Для серьёзных корпораций без доработки не работает в принципе. >бюджетированиеп в УПП более чем достаточно для 60-70% кампаний Опечатка: кОмпаний. Про проценты спорить не буду, т.к. не работаю в массовом (ларёчном) сегменте. Не удивляюсь, если и для 90% российских компаний прокатит. Но для корпораций с развитой финансовой дисциплиной и методологически грамотной финансовой политикой подсистема бюджетирования в УПП не предназначена. |
|||
48
shuhard
20.02.15
✎
02:46
|
(47) [т.к. не работаю в массовом (ларёчном) сегменте]
сколько пафоса |
|||
49
Гобсек
20.02.15
✎
04:23
|
(0)Хотелось бы, чтобы ты через несколько месяцев написал о результатах. Что в конце концов получилось. Интересно.
|
|||
50
capllary
20.02.15
✎
07:33
|
Вставлю свои пять копеек: Недавече тоже автоматизировал данную область УПП, вот из переписки с финиками поднял текст, но там я им объяснял для формирования отчета БДДС, но может пригодиться:
отчет БДДС берет данные из Регистра Бухгалтерии Бюджетирование, туда попадают данные из документов Учет фактических данных по бюджетам, в эти документы данные попадают на основании справочника «Статьи оборотов по бюджету», статьи которого в свою очередь соотносятся к справочнику «Статьи движения денежных средств», которые указаны в документах «Платежный ордер на списание денежных средств». |
|||
51
ILM
гуру
20.02.15
✎
08:19
|
А мне, бюджетирование в УПП нравится, все просто и логично. Ну и основные задачи руководства решает, хотя есть и более быстрые способы достижения целей компании и без бюджетирования.
|
|||
52
Юзер123
naïve
20.02.15
✎
09:59
|
(51) (50) прочитал все, и говорю большое спасибо за ваши комментарии. Допил - перепил , как уже тут говорили дело второе. сейчас посмотрим чего нам не хватает , а может и всего хватает).
Обращаюсь к последним двум комментариям , т.к. люди , вижу, пользуются данным блоком в упп.. всего 2 вопроса=) Куда вносить бюджет на период Какими документами вводить бюджет помесячный по ЦФО ( подразделениям) с разбивкой по неделям. |
|||
53
Юзер123
naïve
20.02.15
✎
10:25
|
Разбираюсь по немногу.
Как я понял Документ Бюджетная операция - это то что ЦФо планируют на ближайшее время потратить. А тратят документов "Заявка на расход.." Тогда загрузив данные Бюджета за квартал в документ Корректировка мы получим некую сумму с которой потом можно сравнивать. Только в Корректировке План счетов используется а в Бюджетной операции - статья бюджета.. и не пойму каким отчетом смотреть движение по регистру "Обороты бюджетов" |
|||
54
shuhard
20.02.15
✎
11:07
|
(53) бред
|
|||
55
Юзер123
naïve
20.02.15
✎
11:15
|
(54) все или что то отдельное?. )
|
|||
56
RayCon
21.02.15
✎
13:34
|
(48) Каждый понимает в меру своей испорченности. :(
Поясняю: это не пафос, а констатация факта, обусловленная высокой конкуренцией 1С-ников. Один человек не может объять необъятное. Поэтому я стараюсь работать в тех сегментах рынка, которые не закрыты обычными 1С-программистами (это на 75-80% УТ). По сути, это классическое разделение труда: Чистов преподаёт, Насипов делает курсы, Митичкин пишет книги и т.д. А если мне нужен хороший программист, я просто приглашаю его в команду и обучаю своей тематике. Что касается бюджетирования в УПП, то это методологическая "выворотка", реализованная не профессионалами, а теми самыми "обычными 1С-программистами", которым ставили задачу "ларёчники". Самым очевидным доказательством моих слов является то, что нарушается математическое правило, которому учат в первом классе начальной школы: нельзя складывать метры с килограммами! Кстати, ошибка зарегистрирована в 2007 году, но до сих пор не исправлена. Что тоже говорит об определённом уровне "непафосной" работы. |
|||
57
Lama12
21.02.15
✎
13:35
|
(0) Сходи на курсы по бюджетированию.
|
|||
58
Krendel
21.02.15
✎
17:12
|
(56) при условии что бюджетирование это учет сумм. То данная ошибка не критична.
|
|||
59
shuhard
21.02.15
✎
17:36
|
(56) видимо сложение сумм в разных валютах для тебя идея фикс, что в бюджетировании, что в РСБУ, что в МСФО
|
|||
60
disk-2008
21.02.15
✎
17:51
|
(56)Разработай источники так, чтобы у тебя разная валюта не складывалась.
Вот и не будет этой проблемы. |
|||
61
Naumov
21.02.15
✎
20:52
|
(56) Просто это не баг - это фича. Надо правильно бюджеты верстать, чтобы километры с килограммами не складывались.
|
|||
62
Юзер123
naïve
26.02.15
✎
14:54
|
Еще раз всем доброго времени.
Немного переформулирую задачу. Необходимо видеть план и факт. Ну наверное это стандартная задача. В данный момент все что есть у нас - Эксельный файл от каждого подразделения. Перечитал книгу и интернет ресурсы. Понял , что бюджетная операция - это и есть план на определенный период.( только не совсем понятно как вносить укрупненный план на Квартал или год если потом придется вводить еще понедельный план). И так. Т.к. у нас есть план поквартальный в эксели мы решили его загрузить в Корректировку , а понедельный план они будут ручками в бюджетные операции вбивать. Получили план - те суммы которые подразделения планируют на ближайшие недели. Теперь с фактом. Когда подходит время что то покупать или заказывать ЦФО создает документ заявка поставщику со списком номенклатуры. Т.к. нам не важно кто поставщик , то мы его сделали общим. т.е. Просто "Поставщик". На основании заявки поставщику делаем заявку на использование Денежных средств. Затем что бы узнать фар оплаты , из Клиент банка подгружаем Платежки и проставляем в них Заявки на использование денежных средств. Платежки , точнее суммы в них - есть факт. Отчет походу придется делать свой. Ибо стандартные вещи не подходят. Опять бред? Будет работать такая система? на что стоит внимание обратить. З.ы. курсы по Бюджетированию в Москве аж в апреле и то не факт что будут. |
|||
63
Джинн
26.02.15
✎
15:05
|
> Необходимо видеть план и факт
План-факт чего? План посещения музеев? > Эксельный файл от каждого подразделения В файле ссылки на порносайты? Или что? > только не совсем понятно как вносить укрупненный план на Квартал или год если потом придется вводить еще понедельный план - см. Сценарии планирования > нас есть план поквартальный в эксели мы решили его загрузить в Корректировку , а понедельный план они будут ручками в бюджетные операции вбивать. Понять что ту написано даже после литра нельзя. > ЦФО создает документ заявка поставщику со списком номенклатуры В УПП нет заявок поставщику > заявку на использование Денежных средств В УПП нет заявки на использование - есть заявка на расходование денежных средств. > Затем что бы узнать фар оплаты , из Клиент банка подгружаем Платежки и проставляем в них Заявки на использование денежных средств. Чтобы пишется слитно. И платежки не подгружаются, а создаются в УПП на основании заявок. > Ибо стандартные вещи не подходят. Всем подходят, а Вам нет? > на что стоит внимание обратить. На то, чтобы пользоваться общепринятыми терминами и объяснять задачу так, чтобы ее поняли. Я лично ни хрена не понял. Вам таки бюджетирование нужно или казначейство? О каких бюджетах вообще речь? БДДС, БДР, операционных бюджетах, функциональных бюджетах? |
|||
64
Юзер123
naïve
26.02.15
✎
15:11
|
>Чтобы пишется слитно. И платежки не подгружаются, а создаются в УПП на основании заявок.
В нашем случае их будут загружать. >В УПП нет заявок поставщику Простите "Заказ поставщику" > План-факт чего? План посещения музеев? Сколько денег запланировали потратить и сколько потратили. >В файле ссылки на порносайты? Или что? В файле бюджет. Т.е. по каждому цфо, с разбивкой по Счетам бюджетирования и номенклатуре. По кварталам. > Всем подходят, а Вам нет? Сравнительный анализ не видит данных из платежек. |
|||
65
Юзер123
naïve
26.02.15
✎
15:12
|
Заказ поставщику могут сделать за Энное количество дней до оплаты, и суммы естественно будут разные в заявке на использование ДС и в Платежке. Значит Фактической суммой будет именно сумма в платежке,
|
|||
66
disk-2008
26.02.15
✎
15:35
|
(64)"...Сравнительный анализ не видит данных из платежек."
Хочешь сказать, что БДДС в УПП не существует? :) Что же ты книги не хочешь читать совсем... |
|||
67
Krendel
26.02.15
✎
16:01
|
Закажите у любого ЦКБ консультацию на 10-к часов
|
|||
68
Джинн
26.02.15
✎
17:56
|
(64)
> В нашем случае их будут загружать. Тогда Вам казначейство, заявки и т.п. на хрен не нужны. Смысла в них ноль, если все мимо них все равно платится. > Сколько денег запланировали потратить и сколько потратили Это БДДС? Или что? По-русски можно как-то объяснить? > В файле бюджет. Бюджет ЧЕГО? Бюджет корпоратива по случаю годовщины конторы? > Сравнительный анализ не видит данных из платежек. У меня видит. Через настройку источников данных и учет фактических данных по бюджетам. Или через контролируемые обороты по статьям бюджета. |
|||
69
Dimonster
26.02.15
✎
18:28
|
(6) Знаю компанию, где нормально работает типовое бюджетирование. Так что весь вопрос - в организации бюджетного процесса (ответственные за ЦФО, цепочка согласований и т.д.) и его сложности
|
|||
70
Джинн
26.02.15
✎
18:41
|
(69) Оно не может нормально работать в силу его убогости :)
Попробуйте составить нормальные бюджеты продаж, от них бюджеты производства по нескольким подразделениям, бюджеты запасов, бюджеты закупок, бюджеты заработной платы, бюджеты НИОКР, бюджеты рекламы и т.п. во взаимосвязи. С пересчетами при изменении цифр, с нелинейными взаимозависямостями, с пересчетами по разным вариантам и т.п. Что там про секс стоя в гамаке выше писали? Теоретически возможен, практически нужно обладать специфическими ловкостью и координацией. |
|||
71
1976vas
26.02.15
✎
18:45
|
Та помогите Вы ему, наконец, с чего начать, что делать, что читать, у меня тоже начинают планировать ввод в бюджетирование, это не только ему интересно.
|
|||
72
Dimonster
26.02.15
✎
18:55
|
(0) Автор, начни со сбора требований: какова структура ЦФО, как протекает бюджетный процесс (сколько согласующих, какие права и т.д.)
Потом почитай книгу по функционалу бюджетирования - http://v8.1c.ru/metod/books/book.jsp?id=88 Для базового уровня самое то. Это поможет понять, насколько твоя специфика ложится в то, что предлагает УПП. А дальше - доработки или вообще покупка другой конфы(как вариант, упомянутый выше БИТ-Финанс). (70) Я не зря упоминал про сложность бюджетного процесса, коллега. Если он достаточно прост, то все взлетает. То, что Вы описали, уже серьезные требования - их могут закрыть другие продукты. Но в тех компаниях, с которыми я работал, прежде всего нужен был порядок в организации ;) |
|||
73
1976vas
26.02.15
✎
18:57
|
(72) Спасибо!
|
|||
74
Джинн
26.02.15
✎
18:57
|
(72) Я просто дал перечень примерно пятой части бюджетов небольшого производственного предприятия. Обычного.
|
|||
75
1976vas
26.02.15
✎
18:58
|
(73) + Я не ТС, просто те же проблемы предстоят.
|
|||
76
Dimonster
26.02.15
✎
19:04
|
(73) Велкам!
(74) Я понимаю это, но пока автор не рассказал нам о специфике работы компании и требованиях к процессу, говорить об убогости продукта явно преждевременно, не так ли? Если это торговля, то создание БДР, БДДС, получение факта, сравнения план-факта УПП умеет, больше ему и не понадобится. |
|||
77
1976vas
26.02.15
✎
19:07
|
(76) т.е. сначала получить, то, что мы хотим?
|
|||
78
1976vas
26.02.15
✎
19:09
|
(76) Спасибо, я если что подниму тему, сначала узнаю.
|
|||
79
1976vas
26.02.15
✎
19:11
|
Я не ТС, просто у нас тоже эта задача возникает. Еще раз спасибо!
|
|||
80
Terv
26.02.15
✎
19:28
|
(0) бюджетирования в упп - нет. От него только одно название
|
|||
81
shuhard
26.02.15
✎
19:33
|
(80) ты просто не умеешь их готовить (с)
|
|||
82
Krendel
26.02.15
✎
19:34
|
(81) Согласен
|
|||
83
Krendel
26.02.15
✎
19:35
|
Для 90% организаций вполне годно
|
|||
84
shuhard
26.02.15
✎
19:36
|
(70) [ с нелинейными взаимозависямостями]
тут ты маху дал перепутав бюджетирование и моделирование для первого в УПП всего в достатке |
|||
85
Джинн
26.02.15
✎
20:05
|
(84) Я ничего не путаю. Это 1С путает, посчитав что достаточно забить готовый бюджет в базу, собрать факт и назвать это "бюджетированием".
В реальной жизни это итерационный процесс - ввели, рассчитали, прослезились, ужались, посчитали, не срослось, откорректировали, посчитали, не утвердили с такими показателями .... |
|||
86
Krendel
26.02.15
✎
20:06
|
(85) Сколько итераций у вас в бюджете на месяц, и крайний срок утверждения месячного бюджета?
|
|||
87
Krendel
26.02.15
✎
20:07
|
И количество сотров которые вбивают свои циферки в бюджеты?
|
|||
88
Джинн
26.02.15
✎
20:42
|
(86) Если о нынешней конторе, где впендюривание идет, то на кой ляд кому бюджет на каждый месяц утверждать? Есть годовой помесячно, есть уточненный на квартал помесячно. Уточнение либо раз в полугодие, либо раз в квартал при необходимости.
На месяц только контрольный бюджет ДДС уточняется. Чтобы заявки контролировать. (87) Сколько "сотров" посчитать сложно - каждый свою часть вносит. Коммерсанты продажи, маркетологи рекламу, снабженцы закупки, отдел персонала ФОТ и т.п. Координирует процесс товарищ из финансового отдела. |
|||
89
Dimonster
26.02.15
✎
20:59
|
(85) Это можно решить сценариями
|
|||
90
shuhard
26.02.15
✎
21:03
|
(85) а мужики то не знали (с)
(88) обычная бюджетная компания |
|||
91
Terv
26.02.15
✎
22:25
|
Фра или фри решит этот через сценарии, а людям потом как-то с этим жить. Хотя вряд ли они будут мучатся, скорее отправят на помойку это "генеальное" творение.
Хотя чему удивляться внешние всегда работают по принципу: нагадил и убежал. |
|||
92
Dimonster
26.02.15
✎
22:47
|
(91) Мда... щас скажу, что такое решение принималось сотрудником на фикси, используется уже 5 лет и пользователи довольны и у тебя шаблон порвется )) Почитал бы сначала, для чего сценарии нужны..
|
|||
93
disk-2008
26.02.15
✎
23:00
|
(91)А мы сценарии в УПП уже 10 лет используем - никто не жаловался. :)
|
|||
94
disk-2008
26.02.15
✎
23:02
|
(0)Кстати, учитывай требования и к аппаратному обеспечению.
Для ERP 2.0 все серьезнее, чем для УПП. Ну, если денег тебе выделят без ограничения, как предполагаешь ... |
|||
95
disk-2008
26.02.15
✎
23:19
|
(94)+
Не в ту тему :) |
|||
96
Злобный Фей
26.02.15
✎
23:50
|
(70),(74) Это всё в теории. По факту "обычное небольшое" предприятие ничего подобного не ведет. Если, конечно, под "небольшим" не подразумевается все, что мельче норникеля.
|
|||
97
Krendel
27.02.15
✎
00:18
|
(96) Насколько я помню, небольшое предприятие идет до 1000 человек
|
|||
98
Злобный Фей
27.02.15
✎
00:28
|
(97) многовато для слова "небольшой". Но это мое личное восприятие значения этого слова. Даже если тысяча, то терзают смутные сомнения в возможности практической реализации перечисленного в (70) для большинства таких контор.
|
|||
99
Krendel
27.02.15
✎
00:31
|
(98) Ну нам такую классификацию давали на МВА
до 1000-небольшое до 10000 среднее, свыше уже большое ЗЫ у Джинна то ли судостроительный, толи строительный холдинг на 5-10 тыщ людей, поэтому там есть и силы и время заниматься моделированием |
|||
100
Злобный Фей
27.02.15
✎
00:55
|
(100) Пусть так. Сути не меняет. Были у меня клиенты - холдинг 23 юрика, 6 заводов, 5тыс. Вот там да, имело смысл. Но там с учетом беда была, зоопарк - от древних айбиэмовских мейнфреймов с соответствующим софтом до УПП и baan. В итоге бюджетирование велось тупо в екселе, выделили людей в каждой конторе, которые отправляли файлики по форме в управляющую компанию, а там тётки из аналитического отдела все сводили. Хотел на них консолидацию натянуть, но не срослось.
У Джинна в конторе вполне может быть все как он описал и даже круче. Но это не "обычно", скорее наоборот, имхо. |
|||
101
Юзер123
naïve
27.02.15
✎
09:01
|
попытка №3
Нас интересует бюджет расходов по ЦФо. т.е. кождое подразделение производственного предприятия планирует сумму денег которую они собираются потратить в ближайший квартал. Затем эта сумма более укрупнено расписывается по месяцам ( в каждом месяце разные суммы). И задача - видеть, разницу между тем что запланировали потратить на покупку например бумаги для печати для Бухгалтерии и Тем сколько фактически потратили. Бухня ведется в отдельной базе. Сумму фактических затрат мы можем увидеть только по платежному документу который делается в бухгалтерии . |
|||
102
Юзер123
naïve
27.02.15
✎
09:01
|
(101) по ЦФО и номенклатуре.
|
|||
103
shuhard
27.02.15
✎
09:05
|
(10)
(11) ёпт возьми да настрой |
|||
104
Юзер123
naïve
27.02.15
✎
09:07
|
(103) не понимай.. пятница. спалось плохо...
Что взять?) |
|||
105
Terv
27.02.15
✎
09:08
|
(104) excel.
за глаза будет |
|||
106
Юзер123
naïve
27.02.15
✎
09:08
|
(62) я тут много буковок писал. так работать можно?
|
|||
107
Юзер123
naïve
27.02.15
✎
09:10
|
(105) не реально собрать план факт..
У нас около 10 цфо ( примерно может больше) и достаточно большие портянки получаются. |
|||
108
shuhard
27.02.15
✎
09:11
|
(104) руки и сделать
(106) нельзя |
|||
109
Юзер123
naïve
27.02.15
✎
09:14
|
(108) Я уверен что Вы компетентны в вопросах упп..
Где грабли? . 1. Бюджет на квартал надо занести в начале. (Бюджетная операция??) 2. Бюджет понедельный (так же буджетная операция) 1+2 - получаем план. 3. Факт - как я уже писал это циферки из Платежек . 4. Детализация по номенклатуре - это Заказ поставщику. 5. 3 и 4 связивается через заявку на использование ДС. 3+4+5 = факт. ??? |
|||
110
Юзер123
naïve
27.02.15
✎
09:15
|
я не знаю как должно быть, но представляю то что описано в (109) .
|
|||
111
Terv
27.02.15
✎
09:15
|
(106) начни с БДДС... и без всякой номенклатуры...
1) сделай обработку по загрузки из excel в бюджетные операции плана ... в сценарий ПЛАН 2) в создание ПП забей использование в обязательном порядки заявки на расходовании 3) сопоставить справочник ДДС и статей бюджета для БДДС 4) сделай для ЦФО отчет контроля оперативного контроля ДДС 5) сделай загрузку факта.. 6) нарисуй отчет для контроля план-факта 7) использую доп сценарии для корректировки, заявок на внебюджет, переносы и прочее... от штатного механизма у тебя останется только костяк: регистры и док. бюджетная операция... все остальное свое |
|||
112
Юзер123
naïve
27.02.15
✎
09:21
|
(111) Да. я именно это и писал что из типовой используются только документы и регистры. а смотреть в своих отчетах придется.
Обработки уже готовы для загрузки как в корректировку так и в Бюджетную операцию > 2) в создание ПП забей использование в обязательном порядки заявки на расходовании Это для того что бы связать план с фактом. Уже решили что это будет делаться руками ибо Платежек в деньне больше 20ти. > 3) сопоставить справочник ДДС и статей бюджета для БДДС Тут надо смотреть пока не совсем понимаю. > 4) сделай для ЦФО отчет контроля оперативного контроля ДДС Это в оборотке можно смотреть вроди как?.. > 5) сделай загрузку факта.. Факт это ПП , загрузка есть типовая из kl > 7) использую доп сценарии для корректировки, заявок на внебюджет, переносы и прочее... если не сложно тут поподробнее можно? |
|||
113
shuhard
27.02.15
✎
09:21
|
(111) херовенький план, выдаёт полное отсутствие практики
|
|||
114
Юзер123
naïve
27.02.15
✎
09:24
|
(113) Главное что он есть.
Практики у меня лично, действительно нет. Вы, я так думаю, один из немногих тут сидящих кто способен описать верный путь. Но для наших задач, я думаю (111) подойдет. хотя 90% потом придется все в порядок приводить |
|||
115
Krendel
27.02.15
✎
09:27
|
Юзер начни с курсов сначала по бюджетированию, потом курсы по УПП практические по бюджетированию, 90% вопросов что ты задаешь отпадет само собой
|
|||
116
Юзер123
naïve
27.02.15
✎
09:29
|
(115) нет курсов по бюджетированию. я уже писал. не набираются группы их переносят из месяца в месяц.
(115) тут вопросов не так много я думаю, что бы на них нельзя было ответить в реалиях форума. |
|||
117
Terv
27.02.15
✎
09:29
|
(112) у меня пп больше 300 в день было... только исходящих.
для 400 платежек в месяц эффект от автоматизации не очевиден. 1. Меня корректировки не устроили, делал на отдельных сценариях. Подробности уже не помню. Да имей ввиду, что код в модуле бюджетирования со времен 8.0 и УПП 1.1 не менялся 2. Регламентируй процес.. В ЦФО формируют Заявки на расходование, визируют, печатают и относят в Казначейство. На основании их формируется ПП. Это стандартный процесс для России. 3. Это не обязательно, но желательно. Возможно у тебя могут принять решения что БДД и справочник ДДС будет одинаков. Будет проще для сопоставления и поиска ошибок. 4.в Оборотке у тебя будет только ФАКТ, причем оперативный. Т.е. там не будет а) плана б) запланированных заявок 5. не помню... надо 1С открывать смотреть 7. Что бы в отчете план-факт.. видеть отдельно заявки на перенос, на платеже внебюджета... сделали отдельные сценарии, что бы можно было в отдельные колонки выводить.. и да у меня была особенность, что БДДС осуществлялось нарастающим итогом... т.е. 1кв, затем ввели 2 кв, и учитывает за полугодие.. затем ввели 3 кв и учитываем 9 месяцев... |
|||
118
Юзер123
naïve
27.02.15
✎
09:30
|
Складывается мнение что тут сидят Люди с Бит финанс и с 1С.
Одни толкают свой продукт , говоря что в УПП все плохо и не будет работать купите наш софт. А вторые говорят что все реально только надо курсы пройти. ) |
|||
119
shuhard
27.02.15
✎
09:30
|
(114) а ты то здесь при чем ?
(116) [тут вопросов не так много я думаю, что бы на них нельзя было ответить в реалиях форума.] с какого бодуна нам за тебя бесплатно внедрять УПП ? |
|||
120
shuhard
27.02.15
✎
09:31
|
(118) тупи дальше
|
|||
121
Terv
27.02.15
✎
09:31
|
(118) это просто ларёчное прошлое так действует на них
|
|||
122
Юзер123
naïve
27.02.15
✎
09:32
|
(119) с этого и начинать надо было. Речь не про внедрение УПП в целом а использовать функционал ТОЛЬКО для ведения Бюджетирования.
|
|||
123
Terv
27.02.15
✎
09:32
|
(122) это деньги... ты для них конкурент, а для меня нет
|
|||
124
shuhard
27.02.15
✎
09:33
|
(122) и какого ты тут развести пытаешься ?
|
|||
125
Юзер123
naïve
27.02.15
✎
09:34
|
(121) (117)
Спасибо большое. Главное что смысл стал понятен. потом опишу что получилось. возможно еще пригодится кому то. |
|||
126
Krendel
27.02.15
✎
09:34
|
(123) Вот и свяжись по скайпу с человеком и потрать 2 часа своего времени чтобы показать блок бюджетирования
|
|||
127
Krendel
27.02.15
✎
09:35
|
(122) Блок бюджетирования при внятном методологе взлетает за 2 месяца план и еще за месяц факт
|
|||
128
Юзер123
naïve
27.02.15
✎
09:35
|
(124) =) Омг. Ну зачем Вы так.
Это паранойя( (126) все что я хотел - я уже прочитал тут. так что скайп даже не нужен. |
|||
129
Terv
27.02.15
✎
09:36
|
(125)
смотри у тебя есть для БДДС а) ПЛАН (excel переносится в бюджетные операции) аналитика ЦФО и СтатьяБюджета б) ФАКТ - оборот 51 счета, аналитика статьи ДДС и регистр накопления (уже не помню названия) в) запланированнные оплаты (заявки на расходование ДС) (126) в SAP BW, зачем ему это? |
|||
130
Terv
27.02.15
✎
09:37
|
(127) вся методология в России, так или иначе пришла с Юкоса
вопрос только через сколько рук |
|||
131
Krendel
27.02.15
✎
09:37
|
(129) ОТкуда взялся САП БВ? чот не пойму логики
|
|||
132
Terv
27.02.15
✎
09:38
|
(131) зашел на форум по старой памяти, посмотреть чем 1С-ки живут...
ничего не изменилось, так же срутся, как и раньше |
|||
133
shuhard
27.02.15
✎
09:38
|
(131) дык лет 10 назад Terv уронил бюджетирование в УПП , теперь портит SAP
|
|||
134
Terv
27.02.15
✎
09:40
|
(133) самое смешное, что оно с тех пор не изменилось.
официальная позиция 1С: да мы ошибались и заблуждались, покупайте нынче Консолидацию данных |
|||
135
yavasya
27.02.15
✎
09:41
|
Простите за офф, остался 1 вопрос
Нужен РП по внедрению МСФО . (133) реально ли таким образом внедрить МСФО? |
|||
136
Krendel
27.02.15
✎
09:42
|
(135) Ну я пересекался с Рейконом на одном проекте, производственный учет у меня не взяли, а него МСФО взяли
|
|||
137
shuhard
27.02.15
✎
09:42
|
(135) в МСФО РП не нужен совсем, нужны крепкие консультанты, которые пропишут план счетов и маппинг, нужен и редко кодер допилить механизмы и комплект отчетности, если речь о УПП
если о ERP или Консолидации или БиТ-финансе, то коде не нужен |
|||
138
Krendel
27.02.15
✎
09:42
|
Внятный дядька
|
|||
139
shuhard
27.02.15
✎
09:43
|
(134) ты не в теме
совсем ERP + УХ |
|||
140
yavasya
27.02.15
✎
09:43
|
Спасибо
|
|||
141
Krendel
27.02.15
✎
09:44
|
(137) + 1, в МСФо, как и в бюдежтировании, как и в планирование- главное методолог знающий 1С, нашел такого- он будет все тупые задачи слать на север
|
|||
142
shuhard
27.02.15
✎
09:44
|
(137) и да, Райкон то, что нужно
нервы конечно потрепет, но результат будет |
|||
143
shuhard
27.02.15
✎
09:45
|
(141) +1
без регламента и методик не взлетает |
|||
144
Terv
27.02.15
✎
09:45
|
(139) зелен виноград...
(141) при хорошем методологе проблем больше, ибо его реализация 1С совсем не устроит. Ему уши не запудришь, что это дескать best practice |
|||
145
shuhard
27.02.15
✎
09:52
|
(144) тухлячок
|
|||
146
Юзер123
naïve
27.02.15
✎
09:53
|
(145) ну хоть 1. Хоть 1 аргумент...((( все какие -то простите, высеры... 0 постов по теме.
|
|||
147
Terv
27.02.15
✎
09:58
|
(145) приятно... как к тебе испытывают классовую ненависть, а ты в этот момент находишься сверху, а не снизу.
бросай 1цэ, оно портит характер и плохо влияет на пищеварение |
|||
148
s_ustinov
27.02.15
✎
10:01
|
(101) "Бухня ведется в отдельной базе. Сумму фактических затрат мы можем увидеть только по платежному документу который делается в бухгалтерии ."
(0) "Надоело им работать в Excel, хотят Бюджетирование в 1с. А так как УПП куплена , то именно в упп. " Совет - долго медитировать над этими двумя фразами. Читать книги по бюджетированию. Разобраться, что такое бюджетирование, как и зачем его делают - для начала на базовом уровне. Научиться объяснять "ИМ" базовые вещи. :))) |
|||
149
shuhard
27.02.15
✎
10:10
|
(147) я ушёл из SAP и кроме жалости к тебя ни чего не испытываю, ты не вверху, ты в глубокой ж.опе
|
|||
150
Джинн
27.02.15
✎
11:37
|
(90) Я и говорю - обычная конторка. Ничем не примечательная.
|
|||
151
Джинн
27.02.15
✎
11:40
|
(99) На, сейчас внедряем на небольшом заводике по производству стройматериалов. Мелочевка. Шесть цехов, два передела максимум. Тем не менее хотят нормальный бюджет, а не на коленке.
|
|||
152
Джинн
27.02.15
✎
11:47
|
(118) БиТ тоже отстой. Но на порядок продвинутее того, что в УПП.
|
|||
153
Джинн
27.02.15
✎
11:49
|
(129) 52, 55, 57 счета на помойку? Управленческие движения денег тоже?
1цы-доступно и всерьез (с) pit |
|||
154
Terv
27.02.15
✎
12:05
|
(153)
а) не у всех есть 52,55,57 ... факт все равно не ему смотреть, а экономист сам знает б) не у всех холдинг ... пусть хоть как-то начнет, а специфика уже по ходу будет вырисовываться он свои 40 платежей в день всегда руками может перебить и переформировать бддс хоть сто раз |
|||
155
DailyLookingOnA Sunse
27.02.15
✎
12:09
|
Посмотрел, у меня 400 платежек в день.
И вменяемых фиников нет. И не УПП. Загрустил. P.S. Сижу, план-факт в СКД корячу - достало. |
|||
156
Джинн
27.02.15
✎
12:10
|
(154) Быдлокодер от специалиста тем и отличается, что у него все под ситуацию "на сейчас" делается. А потом всю жизнь дорабатывается. По мере открытия валютных счетов, по мере открытия аккредитивных счетов и т.п.
|
|||
157
Джинн
27.02.15
✎
12:15
|
(155) Это же замечательно! У Вас есть где развернуться - организовать процесс, реализовать его организационно и программно, внедрить и получить в конце всякие плюшки и пр. респекты.
|
|||
158
Terv
27.02.15
✎
12:19
|
(156) Спец уж тем более настройку на счета завязывать не будет, если он конечно не быдлокодер, что бы потом при добавление новых синтетических счетов ничего не дописывать и не донастраивать.
Хотя кто то любит устраивать так, что бы все почувствовали его незаменимость. |
|||
159
Джинн
27.02.15
✎
12:23
|
(158) Заметьте, не я об оборотах по счетам речь начал :))
|
|||
160
Terv
27.02.15
✎
12:26
|
(159) мне ему рыбу давать или удочку? все равно финики будут потом свой факт сверять именно со счетами бухгалтерии, а уж как он этого будет добиваться, мне без разницы.
|
|||
161
Krendel
27.02.15
✎
13:18
|
(153) Ты забыл еще 50, и 57
|
|||
162
Ranger_83
27.02.15
✎
13:20
|
(0) скажи, что руководство после внедрения без штанов останется
|
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |