Позвонили жене с детской поликлиники (Детская поликлиника, Научный центр акушерства, гинекологии и перинатологии им. академика В.И. Кулакова), сообщили квоту забрали, теперь наблюдаться только за бабки анализы врачи исследования итд.

Ребенок родился недоношенным на 31 неделе беременности и поэтому и направили туда наблюдаться, там своя специфика обычный педиатр вообще невкурсах что с такими детьми делать.

забрали квоту не только у нас, а у многих.
Ладно у меня деньги есть , а другим что с такими детьми делать?

пипец как обидно за наше государство, чтобы до такого опускаться....

кризис, санкции... каждый вносит свой вклад

Выходи на Майдан и начинай скакать. Может, лучше станет. Вна же стало...

>Ладно у меня деньги есть , а другим что с такими детьми делать?

оторвать ж.пу от дивана и поднять вопрос для начала кто на основании чего и зачем

(0) Письменное подтверждение есть?

(4) нет письменного  нет

(5) Ну так возьми и в http://www.roszdravnadzor.ru/

(5) Мож пизвиздят?

(0) >пипец как обидно за наше государство

за Нидерланды?

(7) не похоже жена общается, с такими же, у них тоже забрали

(8) Россия, у меня ВПН Нидерландский чтобы ограничения на работе обходить

(5) есть здравнадзор, прокуратура и прочее

(7) У меня есть сильное подозрение, что если попросить у поликлиники в письменном виде предоставить обоснование того, что бесплатные услуги вдруг стали платными, то квота (или что там у них), сразу появится.

(12) +1

(12) надо предложить жене

но виновата "вся эта страна"

(15) #этопутинвиноват

очередная кошка бросила котят

http://www.akbarsmed.ru/oms/vidy-besplatnojj-meditsinskojj-pomoshhi/

Курите мат часть - источник их финансирования это не проблема клиента

При чём тут вообще государство, когда речь касается медицинского страхования?

(19) как нам объяснили эти услуги по квоте оказываються

(20) обратись в страховую компанию, скажи что в больнице предлагают их полисом попу себе вытереть

(20) Вот пусть в письменном виде и изложат, почему у них эта квота вдруг закончилась, и упомяни, что эта справка тебе нужна для обращения в здравнадзор.

(20) вас разводят как лохов... по квотам делают затратные операции

(12) Я таки думаю, что перинатальный центр - это ни разу не поликлиника и таки их услуги в ОМС не попадают.

гамма-нож, импланты хирургические, тазобедренные суставы и прочее

а у вас не "забрали квоту", а тупой отказ в обслуживании не понятно на каком основании

Или попадают, но как высокотехнологичные по квотам. Т.е. как бы все имеют право, но не более некоторого количества в год. остальные за денежку.

(24) если он таки наскозь коммерческий - там вообще никаких квот нет

я щетаю, что небыло отказа а (0) звиздит. и я его нужно забанить, если не подтвердит.

(26) если отказ на основании "денег нет", можно сделать за свой счет а потом взыскать с ФСС через суд

(29) Может быть. Однако смотрел передачу, про пересадку органов и другие высокотехнологичные медицинские услуги. Типа бесплатно только по квотам, остальное за денежку. Подозреваю, что перинатальные центры работают аналогично. Есть квоты, остальные или за денежку или в обычном родильном отделении обычной поликлиники.

в общем без документов фантазировать нет смысла

(30) Судя по (0), ТС туда направили, и сначала услуга была для него бесплатной, а теперь вдруг стала платной.

(0) когда я вижу эмоциональные заголовки типа "ужасное государство убивает детей" - рука тянется к маузеру.

(28) есть желание попробуй позвони туда преставься журналистом может ответят тебе почему у народа квоты забирают

(34) Кто забирает?

(35) отказ в бесплатном обслуживании

(36) Ты посты выше читал?

(35) бабайка

О чем спор? Редкие и дорогостоящие процедуры, действительно, по квоте делают. Нет квоты, нет лечения. А если нет статьи в бюджете, нет квоты. ... В нашей стране слабые и беспомощные не традиционно, не выживают.

(39) где это в (0)?

Еще как вариант, сделать услуги платно, а потом через суд взыскать с страховой ОМС. По крайней мере операции так делают. Тоже типа квота, очередь.

Но сначала, я бы попросил бумагу об откзе квоты. Потом обратился в страховую компанию. А дальше в ФСС или здравоохранение.

Я получала в свое время квоту для лечения отца в Москве, это оказалось достаточно просто. Может быть просто поменялся механизм предоставления этой квоты - то есть не как раньше автоматически в поликлинике, а куда-нибудь съездить и получить эту квоту?

+42 Кстати да. На месте автора надо поинтересоваться, кто эти квоты устанавливает и самое главное распределяет.

(42) Само по себе название "квота" подразумевает что это ограниченное число, вот судя по всему порезали

(32) Т.е. квота сначала была, а потом квоту порезали. Ничего необычного.

(0) смотри вон СЮ что-то делает, а ты только на форуме плачешься.

(46) СЮ вроде уже на пенсии, а тут еще иногда и работать надо.

(47) угу, работать и плакать на форуме о том, что тебе досталось такое плохое государство

(0) обращаешься в министерство  здравоохраниния ... в тот момент, когда моя красавица родилась следить за мамой тоже отказывались.... после обращения  прибежала  нач род.блока  и спокойно все что надо  сделали,  половину сотрудников  смены уволили  на тот момент.  С проблемами в роддомах  они кардинально жестко  решают вопросы, но эффективно.

Самостоятельным умникам хочу напомнить содержание статьи 7 Конституции РФ :
       1. Российская Федерация — социальное государство, политика которого направлена на создание условий, обеспечивающих достойную жизнь и свободное развитие человека.
       2. В Российской Федерации охраняются труд и здоровье людей, устанавливается гарантированный минимальный размер оплаты труда, обеспечивается государственная поддержка семьи, материнства, отцовства и детства, инвалидов и пожилых граждан, развивается система социальных служб, устанавливаются государственные пенсии, пособия и иные гарантии социальной защиты.

(49) <С проблемами в роддомах  они кардинально жестко  решают вопросы, но эффективно.>

Увольнением кучи сотрудников и закрытием роддомов? Нет роддома-нет проблемы

куда уж эффективнее

(50) С конституцией в суд ходить надо, на местах это просто книжка красивая и слова высокопарные.

О здоровье детей нужно думать ДО их зачатия. ТС уже достаточно немолодой, зарабатывающий, думаю что имел все возможности подобной ситуации избежать, но просто упустил момент.
  Мужики, никогда не оставляйте жен наедине с беременностью, глупостей натворят немеряно (хотя исключения бывают), что и приводит к (0). А вот после родов мать лучше не трогать и как можно меньше беспокоить.

(50) Ну в какой части была нарушена Конституция?

(54) ты читать не умеешь?

Это как с правом на свободное перемещение. Визжат, мол электрички отменили - нарушили право на свободное перемещение граждан. Идиотизм. Есть у тебя ноги - перемещайся на них свободно. Право свободного перемещения не обязывает никого бесплатно тебя на своем горбу возить. Так и тут. Хочешь наблюдаться именно в перинатальном центре, а не в обычной поликлинике/роддоме - или жди очереди или плати.

(55) Умею, но где нарушено право не прочитал. Ткни меня носом и желательно с развернутым обоснованием.

>Хочешь наблюдаться именно в перинатальном центре, а не в обычной поликлинике/роддоме - или жди очереди или плати.

1. их НАПРАВИЛИ в перинатальный центр
2. платить за гарантированное конституцией - это уже ее нарушение.
3. ждать очереди с недоношенным ребенком - расскажи как ты себе это представляешь.

http://www.rosmedlib.ru/pages/11steps.html
параграф 10.

(56) Как насчет армии? Как там с правом на свободное перемещение?

(58)
1. Те кто направлял похоже были некомпетентны и не в урсе выделенных льгот
2. Перинатальный центр - это не простая поликлиника. В поликлинике эти услуги тебе окажут бесплатно. Но автор хочет именно в перинатальном центре. По такой логике можно требовать бесплатного лечения и в частной клинике.
3. Никак  не представляю - ложиться в обычный роддом, уда ложатся и все другие женщины. Но автор хочет именно в перинатальный центр. Пусть хочет. Хотеть - это его право.

(58) Э-э-э... а где в Конституции про бесплатно?

Мы раз в полгода регулярно госпитализируемся с сыном в НЦЗД РАМН. Они только по квотам или за деньги принимают, как и любое фед. мед. учерждение. Не знаю почему, но их лечение считается ВМП. Хотя у них аппарат МРТ например уже пару лет не работает. Я за квотами всегда в Минздрав МО бегаю. Один раз только было что НЦЗД само запросило квоту, и то была жуткая путаница с электронным адресами ведомств. Отправили куда то (на самом деле адрес другой) и сидят ждут.

(60) Какать когда хочешь тоже от сортира никак свободно переместиться не можешь - вот незадача.

Наша медицина требует реформ. В этом уверены все эксперты. Можно более эффективно тратить выделяемые средства. Но пока все усилия тщетны..

(57) (62)  В Российской Федерации охраняются ... здоровье людей, ... обеспечивается государственная поддержка семьи, материнства, отцовства и детства ... устанавливаются государственные ... пособия и иные гарантии социальной защиты.

(66) У человека деньги есть - какие пособия?

(46)Тут и я, похоже, бессильна. Попыталась полечить глаза по квоте (врожденное плохое зрение) Дали направление в краевую, в направлении было рекомендовано 3 вида лечения из программы. Оттуда послали на консультацию к супер-пупер окулисту, профессору, он один вид вычеркнул - осталось 2. Главный окулист края оставил только 1 -(лазерную коагуляцию) и выписал направление в диабетический центр, так как лазер есть только там.  Там мне сказали "Диабета нет? До свидания!"
Написала министру здравоохранения, а он мне ответил - а Вы вообще в лечении не нуждаетесь:)
Вылечили, в общем, с ног до головы:)

Да, и у меня двое детей. С сыном жена лежала в перинатальном центре по направлению в Барнауле, но рожала в обычном роддоме в небольшом городке. Дочь родилась в Новосибе в перинатальном центре на Лежена, но показаний к этому не было, просто когда начались схватки, то ближайший роддом оказался именно там - родила как в обычном роддоме.

(64) А по делу есть что сказать?

(66) Что значит охраняется здоровье? Давай, расшифруй. Какие обязанности, в каком объеме.

(67) Ок. Зачем мы тогда деньги в ФОМС платим?
Пусть будет так : медицина - это бизнес, и платить за нее будем в случае необходимости. Но зачем тогда невыполнимые вещи в конституцию писать.

Т.е. типа сидит алконавт на скамейке и требует чтобы его с похмелья вылечили - Конституция же гарантирует.

(66) <охраняются ... здоровье людей>

Умереть не дадут, что ещё?

<обеспечивается государственная поддержка семьи, материнства, отцовства и детства>

а она не обеспечивается? Роддома есть, детсады есть, ещё что?

<1. их НАПРАВИЛИ в перинатальный центр >

В больнице ещё и в аптеку направляют, а лекарство может стоить столько что на всё лечение и зарплаты не хватит

(68) Лазерная каогуляция лишь профилактика отслойки сетчатки. Конечно она может помочь не усугубить ситуацию в будущем (в Федоровской перед Ласиком всем настоятельно рекомендуют ее делать), но сама по себе операция при отсутствии показаний на за чем?

(72) Чтобы насморк лечить.

(72) Это ты сейчас серьезно? Т.е. вот заявляешь, что тебя бесплатно не лечат? Ааааа, не лечат в кремлевской больнице, а в других тебя не устраивает?

(76) насморк я сам могу вылечить.

(75)Показания были, "дырки" в сетчатке

А кто там про оранжевый вброс пометку внес? Что ж не призыв к восстанию?

Добавлю вброс г-на на вентилятор:
У правительства оказывается единственный рецепт выхода из кризиса: Сокращение расходов на финансирование пенсий населения. Рецепт содержит два пункта: 1) Увеличение возраста выхода на пенсию; 2) невыплата пенсии работающим пенсионерам с доходом выше ляма.

Особенно радует второй пункт: теперь денег точно хватит :)

(78) Да ладно! Сейчас аптеки натягивают - лекарства уже не так-то просто без рецепта купить.

Я в ноябре совершенно бесплатно прошел диспансеризацию. Все анализы сдал бесплатно. Конечно можно было бы заплатить тысяч 20 рублей и пройти все то же самое в НИИ терапии, а потом верещать на форумах про нарушении Конституции, но я в белокондомничестве замечен вроде не был.

(80) По поводу 2-го пункта есть мнение 2,5 МРОТ ограничить.

16.02 проходил энцефалограмму для прав в обычной поликлинике

за деньги сразу...
а вот если бесплатно -- надо поинтересоваться про это и подождать 2-3 недели в очереди
хотя никакой очереди я не заметил

(82) Я вас умоляю. Диспансеризация. Хорошо, если хотя бы анализы посмотрят.
Обход врачей - чистая фикция. Со всеми жалобами - к своему врачу отправляют.
На кой эта диспансеризация с проставкой отметок Здоров?

(80) выше ляма в месяц или в год ?

(87) в год

(85) У коллеги во время диспансеризации выявили заболевание. Вовремя вылечили. Так что не надо врать.

(84) Мед. комиссии на права, оружия и прочего никогда в перечень ОМС не входили и бесплатными не были.

(85) Ты гонишь. Диспансеризацию я и проходил как раз у своего врача. Зачем ее проходить не у своего терапевта?

(91) Пробей

(61) не хочет автор в центре наблюдаться, а вариантов нету, в обычной поликлинике с недоношенными не умеют обращаться (не уверен что с обычными нормально) , после выписки из больницы пришел врач из обычной поликлиники, начали расспрашивать про корреляционный возраст он не в курсах смотрит улыбается, про расчет питания недоношенным тоже мычит. И что от обычной поликлиники ожидать????

(88) это чуть больше 83 000 р/месяц

(61) в обычной поликлинике и здоровых то детей боязно наблюдать, а  тут чуть- чуть недоношенный- это особая специфика, особые медикаменты и врачи, не педиаторы,  а неонатологи.
И потом, откуда вы все знаете какая у автора ситуация? Что вы такое все говорите - она должна хорошо ходить в беременность, вы ходили, вы вынашивали хотя бы один раз ? Это ребенок и его жизнь. В обычной поликлинике с такими диагнозами не справится.
Поддерживаю автора, при обещании правительства что все соц. Пакеты будут сохранены такое просто возмутительно.
Так же считаю, что надо добиваться квоты.

(90) а справочку выдать из диспансера, что не состоишь на учёте -- то платная услуга ?

(89) Кстати да. У меня тоже нашли отклонения, даже назначили лечение и повторное обследование в апреле, и все совершенно бесплатно.

(94) Вы интернета просто перечитали. И просто гоните. Это не педиатор плохой, это вы википедии начитались и считаете себя самыми умными, умнее врачей.

(74) см (94), и скажи, если бы у ТС не было денег, что делать с недоношенным ребенком?

(80) вот у меня муж военный пенсионер, 2 чеченские компании  и год в Африке миротворцем. У него спец. Пенсия и я считаю, что он ее заслужил. За год больше 1 мл. зп, но и работа не нормированная.  И что теперь государство говорит а фиг тебе, не воевал не гробил ты здоровье за отечество, раз еще в состоянии работать.

(96) Конечно боязно. Пить воду из под крана боязно, есть продукты не выращенные на своем участке боязно и т.п. Все ваши боязни не обоснованы.

(100) Если бы не было денег - он бы попал в квоту. Ваш КЭП.

(0) ну у нас было нечто похожее, но не такое дорогое...
После рождения и первичного скрининга отправили в Филатовскую в центр муковисцидоза проверяться. Перед этим сдавали анализы бесплатно.
А вот при повторной проверке через год в поликлинике сказали что у них все квоты на год закончились (был сентябрь месяц) и нам пришлось анализы самим оплатить - там всего-то было 3,5 тыс. рублей

(97) Я ХЗ, не приходилось, но почему бы и нет.

(101) участникам вряд ли уберут
кстати, бесплатный проезд есть у него ?

(101) Пенсия по старости - это пособие по нетрудоспособности. Раз трудоспособен - значит пенсия без надобности. Да и потом, как прекратит работать, пенсию начнут в ускоренном порядке выплачивать.

(103) перечитай топик кэп.

(104) "ну у нас было нечто похожее, но не такое дорогое... "
Самое прикольное, что автор поста в (0) про сумму слова не написал. Но чувак в (104) пишет, что мол не так дорого. Откуда он знает как дорого, если стоимость не известна. На Украине так же начиналось. :)

(109) ну конечно все на уровне ощущений...

(108) Ребенок жив? Значит с конституционными правами все в порядке.

(99) никто не начитался, когда лежали в больнице были вопросы ответы это нормально

(109) в следующим месяца трёх врачей примерно 2500 каждый, узи внутренних органов плюс суставы около 6т, плюс биохимия около 10к.

(102) понятно, в детских поликлиниках  с врачами не общались.
И да, я и моя семья уже давно не пьем воду  из- под крана. Я со своего участка за 300 км от города воду привожу.

(110) Каких ощущений? Ты же провокатор, на ровном месте заявляешь, что мол чего-то дорого, но сумму то ты не видел. Чистая белокондомная провокация. Если по во2енному времени, то тебя расстрелять надо. :)

(105) это же бред...

хотя я когда проходил, разговорился с наркологом...
он мне поведал, что сейчас наркологи спрашивают про злоупотребления устно, получая ответ -- верят на слово...

но лето возможно разрешать наркологам не поверить на слово и врач отправит тебя на экспертизу (за твои же деньги) 2000 р
и не дай Бог экспертиза не совпадёт с твоими рассказами о количестве употребления алкоголя или наркоты

если она такое покажет -- ты автоматом становишься пациентом нарколога на год, будешь посещать его каждый месяц, предвательно пройдя экспертизу за свои деньги ...

ну да ладно с теми, кто пьёт
а почему будут должны люди, которые не пьют вовсе ?

вот посчитай -- справедливо ли это или нет ?
по мне -- это новая кормушка, с которой будут отстёгивать тем, кто её придумал...


так и с (0) ....


моя мнение : медицина и образование должны быть бесплатными !!!!!!!

(113) УЗИ сердца, внутренних органов, дуплексное сосудов шеи и головного мозга - все бесплатно проходил.

DEVIce, тебе Путин приплачивает чтоль?
Такого ванильного ура-патриотизма давно не наблюдал.

Прям песня на уста навязывается
"Эх хорошо в стране Советской жить"
(за неимением актуального аналога)

(114) 1. Врачи в поликлиниках разные бывают. Может ему повезло.
2. Вода со своего участка - тоже риск.

(107) военных не зря раньше на пенсию отправляют и не зря горячие точки, сервер идут год за два или за полтора. Это здоровье, и то что он еще трудоспособен - это не заслуга государства.

(117) А нет, вру. Дуплексное проходил за плату, чета типа 1500р.. При этом можно было или подождать неделю очереди или потом с чеком ФСС и возместят - я заморачиваться не стал. Но таки бесплатно в итоге то, если бы захотел.

(118) Конечно. Сегодня на карман кинул пару сотен тысяч.

(114) Что значит не общался? У меня двое детей, я бы и рад не общаться, конечно жена в основном, но и мне приходилось. Но таки претензий нет.

(121) Пенсия у нас страховая. Т.е. формально выплачивается по наступлению страхового случая.

(123) Ну тогда это объясняет Путино-любие зашкаливающее.
Поменьше смотрите ОРТ и РТР, там вам расскажут, что в среднем народ живет лучше чем в швейцарии, правда , как обычно, забудут народ перечислить.

(115) успокойся, диванный воин :)
ок, 3,5 тыс. это дорого или нет? для меня не дорого, а для кого-то возможно и очень дорого...

(116) >>моя мнение : медицина и образование должны быть бесплатными

А сколько процентов из своей зарплаты ты готов на это отстёгивать?

(113) Биохимия всю жизнь бесплатная была - это же обычная сдача крови из вены. Что-то ты гонишь. Что за регион такой? У нас в Сибири точно бесплатно это.

(121) А кто анализировал зря или не зря? Военные разные есть. А штабная крыса и полевой боец уравнены в правах.

(126) Зачем мне смотреть ОРТ и РТР - мне сам Путин во время передачи бабла докладывает об обстановке и методички новые передает.

(131) Ну да, полезный бонус.

(131) спалился

(124) значит вам повезло, у меня то же двое детей. Пережали из города в город . Только в одном месте была хорошая врач и то она потом на пенсию ушла. Все остально - только справки в детсад, максимум.

(133) А че такого? Мы с Вовой заодно.

Всё-таки не пойму я белоленточников. Почему они считают, что все должны жить плохо, а те, кто живёт хорошо, потому что хорошо работает - сразу агент Путина? Они по себе что ли судят?

(129) биохимия и гормоны как раз самое дорогое

(128)
1. я зп не получаю уже пятый год
2. готов отстёгивать Государству больше, но законы не позволяют

(134) Я не знаю как там у вас в Питере - у нас в Сибири (о всей) с медициной хорошо. Но думаю, что Гук и Фиш врядли скажут что в Питере плохо.

(137) Хыыыы. Я и гормоны сдавал тоже, точно помню. Тоже бесплатно. Вроде как это даже один и тот же забор крови, просто на листочке еще пару галочек для исследования ставят. Потом эндокринолог смотрел - все нормально там было.

(139) Врачи везде разные. Я полагаю, что и в Сибири можно нарваться на взяточника или непрофессионала. Но в общем считаю, что с медициной у нас очень даже неплохо. Вот даже к нам едут лечиться те, от кого за границей отказались.

(139) платная медицина хреновая, а муниципальная вполне себе на уровне...

Народ, вы пробовали хоть раз не в частную клинику и не в частной лаборатории, а в обычной поликлинике лечиться? У меня ощущение, что кто-то просто зажрался и на этом фоне в обычную больничку не обращается. Я вам секрет открою - щас к терапевту можно записаться через инет и подойти к назначенному времени, там конечно не без косяков и задержек, но очередей в привычном понимании нет.

(138) Так пользуйся платной медициной и считай, что она бесплатная - с деньгами-то ты, получается, так и так готов расстаться.

(140) подожди сдавал анализы ты или твой недоношенный ребенок? анализы которого нелюбой педиатр интерпретирует?

(142) Чтаааа!? Ты агент Путина чоли?

(145) У тебя ребенок не человек что ли? Анализы какие-то другие и интерпретация разная?

>Народ, вы пробовали хоть раз не в частную клинику и не в частной лаборатории, а в обычной поликлинике лечиться?

я пытался... но тудыть надо в электронной очереди стоять где неделю, где две

(143) пробовала тётя бесплатно по направлению Онкологию в Балашихе лечить, была опухоль 2 стадии без метастаз и то угробили....

(147) прикинь да разная, даже разная какой пол у человека и возраст

(146) пообедал?...

(150) даже где он проживает, например если в горах гемоглобин повышен

(148) а я по телефону записался и на след день к назначенному времени пришёл к врачу

(142) Ну, там тоже на кого нарвешься...

(100) донашивать

(148) Ну да. А ты хочешь как раньше было - кто первый того и тапки? К терапевту действительно очередь в среднем неделя. Но если тебя конкретно плющит, то всегда есть дежурный терапевт и можно пойти к нему - там правда живая очередь, но там и сидят те кто между щас сдохну и вроде жив, т.е. мало.

(143) Ну... это пока врачей хватает - там 15 минут на человека выделяется. У нас, например, не хватает - поэтому выделяют по 7 минут. В итоге, приходишь к назначенному времени и ждешь от 1 до 3 часов.

(154) если брать соотношение плохих врачей в платной и бесплатной медицине, то по моему опыту где-то 9/1. и да, в платных клиниках не лечат, там разводят на бабло...

(152) Т.е. ну так там наверное все такие - это обычное повышение гемоглобина для всех местных жителей. Почему ты решил, что что только у ребенка он там повышен?

электронная очередь неделя, а если пойти и взять с утра номерок, то примут в тот же день...

(156) да ладно зачёсывать "живая очередь", там даже в сортир все сто лет уже по талонам ходят

(149) Конечно угробили. От онкологии умер человек - врачи угробили. А кто еще?

(156) Там сейчас тоже по талонам. Просто их в регистратуре получать надо.

(144) не хочу

платная медицины априори означает -- бизнес
бизнесу нужны долгосрочные отношения

таким образом не выгодно лечить -- это же очевидно

а вот Государству наоборот -- выгоднее получать и лечить так, что бы человек был здоров

(158) В бесплатных тоже на бабло разводят. Вот, например, буквально недавно Эргоферон прописали... ну а уж выписать препарат в несколько раз дороже дженерика - это святое.

(160) Номерок лучше брать вечером.

(153) это мск

(160) У нас не канает. Очередь одна. В регистратуре записывают в той же системе что и через инет. Допускаю, что есть в какое-то время типа льготных мест. Но основная очередь общая. Просто я вот уже три года записываюсь через инет - это гораздо лучше чем было по принципу кто раньше пришел.

(164) Сейчас и по ОМС переходят к подушевой оплате. Т.е. чем дольше тебя лечат - тем больше им денег.

(167) мск ещё не телефонизирована? Пфф, а ещё столица

(160) и стоять в живой очереди

(164) Поэтому в поликлиниках мало квалифицированных врачей, платные анализы и если есть работа, то лечиться в них просто не получится?
Имхо, государству плевать было есть и будет. В масштабах страны смерть пары тысяч - не показатель. А на своих детишек, ежели что деньги найдутся. И именно из бюджета)

(165) попадались такие. но в бесплатных клиниках - это скорее паршивые овцы, а в платных - политика организации...

(172) там время написано, можно не стоять, а прийти ко времени

(170) не знаю даже -- хорошо это или плохо

(165) Ты врешь, не побоюсь этого слова. Терапевты выписывают действующее вещество, и могут написать пару брендов, более того им сейчас запрещено бренды выписывать, но в аптеке тебе никто не мешает купить самое дешевое, причем я лично присутствовал, когда фармоцевт рекомендовал несколько аналогичных препаратов

(170) Ну это в принципе правильно.

(176) Придешь ко времени - а там еще 10 человек сидит, у которых время раньше твоего.

(174) странная позиция...

здоровый человек больше денег принесёт стране, чем больной

(156) меня из травмы направили в местному неврологу, ждать приема через электроочередь примерно недели две было

сильно долго

(174) Ну не знаю. Мне наверное просто везет с терапевтами. Сейчас мой участковый терапевт - такая хорошенькая, а медсестра у нее вообще секси :)

(180) постоянно так

(171) причем тут телефон?

приходишь, суешь полис в дывайс - там уже очередь забита на неделю/две вперед...

(182) Это да, есть такое. Но у тебя же жизненно важное? Ты бы умер через две недели?

(185) через портал не проще записаться ?

(177) Меня "для профилактики" направили кровь сдавать. Типа, больше человек пошлем - больше бабла получим. Результат анализа, кстати, выдали через 5 минут.

(178) Тебе рецепт отсканировать? Мне вот буквально недавно выписали Азитрокс вместо Азитромицина. И Лазолван вместо Амброксола. Спасибо что хоть с действующим веществом, а не пустышкой (другой терапевт был).

(185) Все правильно. Я же писал выше, что у нас тоже в среднем неделя очереди к терапевту. Но если ты прям помираешь, то есть дежурный терапевт, просто приходишь в больничку и идешь к нему - примут в тот же день.

>ну а уж выписать препарат в несколько раз дороже дженерика - это святое

ему зачем рисковать - хз что в дженерик натолкали, какая у него очистка и прочее

(187) какая в ж.пень разница - там тоже самое

(185) а при чём тут дывайс? На твой дывайс наверное отведено па 2 часа в день, а остальное через регистратуру, а по телефону как раз в регистратуре записываешься, они талон выписывают и у себя хранят, приходишь, берёшь его и к врачу

(188) Что значит "вместо"? Это ты решил что Азитромицин надо было, а не Азитрокс? Хотя если терапевт выписывает бренд, а не действующее вещество, то это однозначно нарушение.

>Но если ты прям помираешь, то есть дежурный терапевт, просто приходишь в больничку и идешь к нему - примут в тот же день

там таких хитрож.пых целый полк сидит, метробабки эти бешенные, "мне бы только справку" в том числе... и дежурный то есть то нет

У вас какой то каменный век, у нас если помираешь, то скорую вызывают

(191) ходить зато не надо

(192) купи себе питуха уже... всех давно пинками гонят к дывайсу на запись от регистратуры. "в телефоне" очередь та же электрическая...

(196) кто спорит, но когда надо быстро - это не вариант

(195) У нас тоже, но есть пограничные состояния, когда пациент сам может доползти до поликлиники - на этот случай существует дежурный терапевт.

(190) Ага, ему потом от аптеки копеечка придет.

(193) Действующее вещество и в Азитроксе, и в Азитромицине одно - Азитромицин. Только первый стоит 250-300 руб. за 6 капсул по 250, а второе - 35 руб. за те же 6 капсул по 250.

(194) кстати, говорили же, что сделают приёмы в поликлиниках в выходные

(200) А ты наверное не в курсе, что сейчас выписывают именно действующее вещество, а не препарат? Поинтересовался бы, прежде чем вбрасывать :))

(197) У нас 6-10 талонов в день через электронную регистратуру выдают. А через обычную - остальные 40.

(202) Азитрокс - действующее вещество?

(202) Да я ему уже два раза написал - он просто из платных больниц лет пять в обычные не выбирался.

(203) >У нас 6-10 талонов в день через электронную регистратуру выдают.

к моменту когда я туда приполз они уже понятно дело кончились

(204) Так ты у своего лечащего врача и узнай.

(202) препараты тоже выписывают

(200) > Азитроксе, и в Азитромицине одно - Азитромицин. Только первый стоит 250-300 руб. за 6 капсул по 250, а второе - 35 руб. за те же 6 капсул по 250

я даже выговорить не могу =)

так тебе 300 р жалко ?

(208) Как у вас не знаю, а в России уже года три точно нет. Хотя тоже мухлюют - выписывают действующее вещество и рядом два/три торгового наименования, бренда. Но таки закон соблюден.

(205) Это именно в бесплатной поликлинике. Да и вообще, если тебе выпишут ацетилсалицилловая к-та 0,24 г, парацетамол 0,18 г, кофеин 0,03 г - многие поймут что это Цитрамон-П?

(206) Дык ползти не недо - все через Интернет доступно. Раз уж приполз - атакуй обычную регистратуру.

(204) (208) Пора методички сменить:
"Минздрав запретил врачам выписывать рецепты с торговыми названиями лекарств"
https://news.mail.ru/politics/11623717/

не платная не бесплатная медицина разницы в качестве особо нет ,

для себя сделал вывод что лечиться надо в крупных специализированых центрах.

Гинекология = центр гинекологии имени академика В.И. Кулакова
Онкология = Каширка
Неврология = НИИ неврологии
ИТД
не каких барыг в виде онклиник медси итд, и не каких обычных поликлиник если конечно врач не по рекомендации (209)

Как программист фармпредприятия могу сказать если даже вещество по бумагам одинаково, не факт что лекарства действуют одинаково, дженерики обычно хуже оригинала

(207) Открой аннотацию к препарату - там русским по белому написано азитромицин.

(209) 1С-ники жадные. К тому же, там тысячи на 2 за весь курс лечения получилось бы, если покупать все что они выписали вместо более дешевых аналогов.

(212) как же тогда покупать ?

(214) так ты врачу скажи, что денег нет
выпиши мне по-дешевле

(215) Приходишь в аптеку, показываешь рецепт, и тебе предлагают на выбор бренды.

(217) и дешёвые 7

(216) Зачем задерживать других пациентов? Справочник и у меня есть, да еще и с ценами тут же.

>Раз уж приполз - атакуй обычную регистратуру

талоны кончились уже, сидел в живой очереди

(218) А это уже от аптеки зависит. В государственных есть и дешёвые. А в коммерческих может и не быть.

(218) а почему нет?

(218) А ты приди с авоськой в фуфайке :)

(220) Значит у вас тоже врачей не хватает...

у нас вот такая постоянная проблема:
Есть так называемые "фондодержатели" (как правило поликлиники), к которым прикреплено население. Они получают деньги из Фонда ОМС за каждого прикрепленного человека в любом случае, независимо от того, обращался в поликлинику или нет.
Если в этом мед. учреждении не могут оказать помощь - то дают направление в другое мед. учреждение. И тогда Фонд снимает деньги с фондодержателя и отдает их туда, куда направили пациента.
Вот на этой почве регулярные войны. Врачи не хотят давать направления, так как их поликлиника в таком случае теряет деньги.

(220) Ну ты по телефону заранее отложи, чё как в каменном веке-то. Короче ССЗБ

(212) Таки выписывают, но в качестве рекомендации. Т.е. пишут действующее и рекомендуют конкретный бренд. В принципе закон соблюден и к врачу претензий нет.

(213) Сколько же у тебя болезней.

(223) да мне пофиг было, что мне было надо я получил...

просто привык уже к платным - звонишь за день определяешь время, приходишь

а тут неделями ждать надо

но и денег не берут

выбор есть

(225) Если срочно - проще врача на дом вызвать.

(218) А это ты уже к аптеке предъявляй, врач тут причем?

(227) у меня только спина частенько беспокоит а так всё норм)

(224) Что за бред?
"5. Пациент имеет право на:

1) выбор врача и выбор медицинской организации в соответствии с настоящим Федеральным законом;
http://www.rg.ru/2011/11/23/zdorovie-dok.html

Вот я прописан по одному адресу, живу по другому. Лечусь то в одной поликлинике, то в другой - там где удобнее.

(232)имеет права если врач на участке не перегружен, а в большинстве случаев это так. и сама поликлиника.
отказать не имеют права если только ты местный

(232) один единственный раз в год можешь сменить поликлинику

(228) И снова ты гонишь. Если тебе не ждет, то анализы или врачебное наблюдение ты можешь платно получить, а потом к терапевту с этими результатами. Я в 2011-ом в НИИ терапии прошел обследование !!!ПЛАТНО!!!, получил результаты, посчитал, что они гонят и с этими результатами пришел в обычную поликлинику - они конечно некоторыми исследованиями заинтресовались (типа у них не делают), но таки существенными их не признали.

(225) что "откладывать"? берешь талон в дывайсе "к дежурному" и киздуешь... я был без талона - дывайс с временными ОМС не работает

(212) Мало ли что Минздрав там написал? Врачей не хватает (у нас, например, укомплектованность по терапевтам всего 56% по области в среднем). Терапевт может хоть на 3 буквы посылать - ничего ему не будет.

(230) Вот, кстати, есть препарат "Джосет". Там 4 действующих вещества в комбинации - точных аналогов нет. Или, например, Флуифорт - действующее вещество одно, но аналогов тоже нет. Думаю, и по другим группам препаратов вполне можно найти такие, чтобы аналогов не было. В итоге, врач назначает тот препарат, у которого аналога нет, а не тот, который лучше конкретному пациенту.

(234) Не ври. Я просто вызываю врача по тому адресу, где нахожусь в данный момент. И ничего при этом не меняю.

(212) Представь себе - не все врачи в курсе этого приказа и многие продолжают выписывать препараты. Ты видимо сам рано новую методичку открыл.

(233) Это только если ты не живешь на территории подконтрольной это больничке. А иначе обслуживают.

(234) Я за год могу хоть каждый день менять место жительства.

(239) Что значит не все врачи в курсе приказа?

(233) Да ты что? Я вот помнится, находясь в другом городе заболел. Вызвал врача по полису, получил больничный. Или ты думаешь, ко мне из моего города врач ехал? :))

(242) ты плохо понимаешь русский язык?

Мальчик из (239) похоже еще не вырос, страдает юношеским максимализмом и вообще...

(242) Да это уже белоленточные отмазки. Прокололись на полном незнании темы и законов РФ, и теперь пытаются на глупых врачей съехать :)

(246) Повторяю вопрос: тебе рецепт с Эргофероном и Граммидином отсканировать?

(244) Я тебе как руководитель МРЦ федеральной службы, в прошлом, отвечаю, что такое в принципе не возмжно. А еще у меня мать медик. Такое возможно только в качестве противодействия, что карается.

(247) Зачем мне - отсканируй всем.

(247) ты этим ничего не докажешь. наверняка подделка. у (246) и (248) в методичках так написано.

(250) Так написано в распоряжении Минздрава. Что написано в ваших методичках, я не в курсе.

(251) В контитуции рф написано что Россия - социальное государство.

(252) и дальше что?

(253) Это так?

(251) Ты думаешь врачи с Украины читали приказ Минздрава России 2013 года?

(250) Конечно так у на написано. Я же выше писал, что мне лично Вова Путин при очередной передаче статыщьмилльонов бабла, выдал новые методички - я по ним и работаю. Твои вашингстонские методички устарели.

(241) не накладно ли будет ?

(254) Есть возражения?

(252) Да, написано. Что лично ты под социальностью понимаешь?

(257) Мне нет. Я хорошо зарабатываю.

(258)(259)
Признаки социального государства  :
Высокий уровень экономического развития страны, что позволяет перераспределять доходы населения, не ущемляя крупных собственников;
Социально ориентированная структура экономики;
Формирование гражданского общества;
Разработка государством разнообразных социальных программ;
Развитое социальное законодательство;
Утверждение целей государства, обеспечивающих каждому достойные условия жизни, социальную защищенность и равные стартовые условия для самореализации личности;
Социальная ответственность перед гражданами.

Под какими пунктами подпишитесь?

А вообще прикольно. Толи я повзрослел, толи новая поросль совсем акренела, но таки у меня с Фишем появились общие точки соприкосновения.

(262) пилять... по сравнению с львиной долей населения земли ты как сыр в масле катаешься

А вообще, даже Бу Андерссен заметил, что в России недостаточно просто издать приказ. Надо еще и проконтролировать выполнение. А Минздрав, похоже, этого не сделал.

нужно понимать, что при сокращении бюджета будут резать социалку

(262) Где там про бесплатную медицину?

У нас типа и высшее образование бесплатное. Только я не понимаю, нафига дворник с высшим образованием.

(262) Слабо по каждому пункту, что ты написал, развернутое обоснование и как чего и вообще?

(260) менять прописку, документы ради того, чтобы ходить в разные поликлиники ?

Кстати, вы не ту методичку открыли:

http://www.rg.ru/2013/01/16/lekarstva-site.html

Что касается лечащих врачей, они довольно спокойно относятся к нововведению: во-первых, по сложившейся практике, на рецептурных бланках лекарства выписываются сейчас только льготникам и пациентам, нуждающимся в психотропных или наркотических препаратах. В абсолютном большинстве случаев назначение происходит на обычном листке. И хотя, в принципе, и руководители здравоохранения, и эксперты говорят о том, что такой подход недопустим, и его надо ломать, но реальных действий пока не предпринимается. Во-вторых, никто не помешает врачу, даже если он выпишет рецепт с МНН, дать устные рекомендации пациенту, какой препарат из линейки подойдет ему лучше всего. Кстати, многие врачи, делая назначение, интересуются мнением пациента - готов ли он заплатить за дорогой оригинальный препарат, или предпочтет лечиться более дешевым аналогом.

(272) Зачем менять прописку? Приходишь в регистратуру и говоришь, что хочешь прикрепиться. Даешь паспорт и полис. Все. Меньше 2 минут уходит.

(272) Зачем мне все это делать? Я законопослушный гражданин. Зачем мне часто менять прописку и прочее?

(274) такое - не чаще 1 раза в год

(276) 2 раза за год прокатывало.

(277) Зачем? На самом деле, можно хоть каждый день менять поликлинику. Я не понимаю зачем? Чтобы показать всю жуть режима Путина?

http://www.rg.ru/2011/11/23/zdorovie-dok.html
Статья 21. Выбор врача и медицинской организации
2. Для получения первичной медико-санитарной помощи гражданин выбирает медицинскую организацию, в том числе по территориально-участковому принципу, не чаще чем один раз в год (за исключением случаев изменения места жительства или места пребывания гражданина).

(274) один раз в год это можно делать

— Знаете, почему Земля вращается, а люди с неё не падают?
— Потому что они прикреплены к поликлиникам.

(279) Т.е. если я сменил место жительства, то сменил и больничку. Т.е. снова белокондомники обкакались в этой ветке :)

(0) Не хочешь сам  разбираться, пиши в прокуратуру, звони журналюгам,  лучше коллективно, нтв,лайфньюз,  описывай все в красках типа врачи убивают детей, они любят такие  треш истории

dmpl таки выложит скан? или он не мужик, а европейская проститутка? :)

(279) Ну и? Говоришь что сменил место пребывания.

(282) ты все перепутал.
Тебе тут толкуют о том, что если ты не меняешь место жительство, то сменить поликлинику можешь не чаще 1 раза в год.

(284) Думаешь он у меня на работе?

(285) Скан давай, который обещал. Иначе ты запишу в европейские госмосеки.

(287) Хорошо. Пиши тут публично когда дашь скан. Ты же мужик, а не гомосек?

(289) Вечером жди.

У меня жена недавно ревизию в аптечке (целый отсек шкафа) провела. Выкинула всяких просроченных лекарств упаковок 50 наверно. есть полный ассоритмент всех дорогих лекарств от кашля, бронхита. Ребенок болел пока не выяснилось, что к него проблемы с сердцем и ему нельзя ходить в сад нив коем случае!

Все они были выписаны нашим участковым педиатром. Каждый раз что то новое.

>Ребенок болел пока не выяснилось, что к него проблемы с сердцем

как выясняли?

(292) просто при назначении лекарств надо говорить, что уже есть в доме...

Заведующей инфекционным отделением (очень хороший врач по нашему мнению. прежде всего по отношению к больным) в местной больнице не понравилась форма сердца на рентген снимке. Отправила на ЭхоКГ и понеслась.

(295) -> (293)

(289) https://img-fotki.yandex.ru/get/15513/248325187.0/0_11d768_f0bb1dda_orig

Выписано: Эргоферон (гомеопатическая пустышка), Граммидин, Аскорутин - все торговые названия, а не МНН.

А был ли мальчик? Ведь тут https://news.mail.ru/politics/11623717/ только намек.

... и тишина...

(299) Что тишина? Ты, наверное, не в курсе, что Эргоферон, Граммидин,  - это и есть МНН?
http://www.acmespb.ru/news/ergoferon/
http://www.acmespb.ru/news/grammidin/

Вот вместо Аскорутина, да, должны были написать "Аскорбиновая кислота+Рутозид".

(300) ну и?

+(301) допусти уже что приказы минздрава в нашей стране могут нарушаться.

(302) Что допустить? Рецепт же выписан по приказу.

(303) А это что : "Вот вместо Аскорутина, да, должны были написать "Аскорбиновая кислота+Рутозид"."?

(0) Государству нужны пока здоровые.(как и на работе). Брат заболел серьезным заболеванием...круги ада прошли чтоб хоть что то получить от государства на лечение...еще своих денег кучу потратили...

(304) И что? Это всего лишь витаминка, так что несущественно, тем более, что если ты погуглишь, то с удивлением обнаружишь, что для МНН "Аскорбиновая кислота+Рутозид" из 4-х торговых наименований, 3 - это Аскорутин :)). А основные лекарства выписаны правильно.

(306) Ты не поверишь, но в рецептах на антибиотики тоже пишут торговые названия.

(307) Которые на поверку оказываются МНН, как в случае с предоставленным сканом? Вполне поверю :))

Совсем обленилась 5-я колонна. Даже гуглить ленится перед тем, как что-то вбросить.

(300) Ну и в чем тут тогда плюс для пациента? Изначально, напомню, вообще речь шла о том, что обязаны выписывать действующее вещество (см. (202) ). Кроме того, у меня есть еще и рецепты на Анальгин, Димедрол, Ингавирин, Азитрокс.

+(300) Вот здесь, кстати, Граммидин - это зарегистрированная торговая марка, а МНН - Грамицидин С http://pharmprice.kz/annotation.php?id=1753

(310) <у меня есть еще и рецепты на Анальгин>

Анальгин-баралгин и прочие анальгетики и так в свободной продаже, нахрена рецепт?

+(300) И здесь тоже МНН - Грамицидин С:

http://инструкция-от-таблетки.рф/ГРАММИДИН

(312) полемика отсюда тянется (202)

+(300) А насчет Эргоферона - у него нет и не может быть МНН, т.к. это гомеопатическое средство, а не лекарство. В нем просто нет действующего вещества.

(315) Ты ссылки-то смотрел? Для Эргоферона есть МНН.

(316) Какое МНН у гомеопатического средства? То, что кто-то на заборе написал ничего не значит.

(317) А с чего ты взял, что оно гомеопатическое? Сам придумал?

(318) Ты аннотацию вообще читал? Почитай:

http://www.rlsnet.ru/tn_index_id_46844.htm

Обрати особое внимание на звездочку у "аффинно очищенные".

(319) Ну и где написано, что это гомеопатическое средство? Это совсем другая группа лекарств.

(320) Разведение в 100 в 12-й степени означает, что 1 молекула действующего вещества содержится в 1 таблетке на 100-1000 млн. таблеток. Разведение 100 в 30-й степени означает, что во всех выпущенных когда-либо таблетках Эргоферона нет ни 1 молекулы действующего вещества. Разведение 100 в 50-й степени означает, что если наделать таблеток из всего вещества Вселенной - ни в одной таблетке не окажется ни 1 молекулы действующего вещества.

У нас (Мск) в детской поликлинике  детского врача дерматологов убрали и в е ездят на осмотры в КВД( кожно- венерологический диспансер) к сифилитикам :) . Пусть дети иммунитета набираются, Ура!!!

Кто подскажет такой момент.

Что можно сделать по полису в случае зубопротезирования ?

+(323) имеется ввиду по обычному полису

(321) Бред.

(323) Ничего. Только если к категории льготников относишься.

(325) Просвящайся: https://ru.wikipedia.org/wiki/%C3%EE%EC%E5%EE%EF%E0%F2%E8%FF

(327) Я в курсе, что такое гомеопатия, но Эргоферон не входит в группу гомеопатических средств. Если ты его к ним причисляешь - это твои проблемы. Есть мед.справочники.

(328) Угу, дали взятку где надо, только и всего. Сути это не меняет... даже по теме, кстати. Если 12 раз повторить разведение исходного компонента в 100 раз - никакого действующего вещества не останется - оно все уйдет в канализацию. Я уж не говорю о том, что антитела к гистамину и интерферону никогда противовирусными не были.

(143) Ну, я пробовала.
Один раз пробовала, когда был геморрагический цистит. Лежу, значит, помираю от жутких болей. вызвала скорую. Приехали, сказали, что ничем мне помочь не могут, в поликлинику не повезут, ибо у меня нет высокой температуры. Поперлась в ближайшую клинику. Меня там тупо не приняли. Сказали, что вы зарегистрированы в другом районе, туда и езжайте. А когда человек серьезно болеет, ему не до выяснения, кто прав, кто не прав. У меня была одна задача не помереть рядом с регистратурой, ибо у меня от боли все кругами просто плыло.

Второй раз пробовала скорую вызвать с температурой 40. Три дня сбить не могли. Так мне сказали, что по новым правилам, скорая к взрослым с такой температурой не выезжает.  Пейте аспирин.

Еще раз пробовала зубы лечить. Это был вообще цирк с конями.
Необходимого оборудования у них не было, это во первых. Во вторых имеющееся ломалась. Меня два раза пересаживали. На одном кресле сломалась какая-то фигня, которая засвечивает пломбу. Она у них была прикреплена к креслу. На втором кресле сломалась фигня к которой крепятся насадки для шлифовки. Зубы и так стресс, а когда тебя со ртом полным ваты перемещают с одного места на другое и ты вообще не уверен, что доделают до конца - это вообще жесть.

Я не скажу , что в платных клиниках все айс. С тем же циститом, когда меня в поликлинике не приняли,  я упала на порог близлежащей платной клиники, мне опять таки сказали, что сейчас ничем не могут помочь. Мне нужно предварительно пройти обследование за 6000, что у меня не рак мочевого пузыря.
Пришлось звонить папиному другу - врачу с просьбой , чтобы он мне организовал лечение.

В общем, я не знаю, как у нас в стране простые смертные лечатся, без знакомств.

(330) Какая то у вас скоро левая..У нас в городе такого нет. Скорая ездить по первому зову...

(330) В прошлом году вызывал скорую 3 раза.
Ждал не более 20-25 минут.
Приезжали. Предлагали госпитализацию (отказывался письменно). Делали укол.

Обращался в поликлинику в другой город. Приняли без проблем.

Вы с какого города? Какой то у вас беспредел в медицине.
У нас все на отлично работают. Молодцы.

(330) + Делал зубы года три назад в муниципальной стоматологии. Нормально сделали. Конечно не как в платной по ДМС за мной бегали и занимались с особой любовью, но пломбы и штифт держаться тьфу тьфу. Правда пришлось в очереди полтора месяца постоять, но у меня не было болей и не совсем бесплатно было, но опять же платил я только за материалы плюс бутылку коньяка в конце стоматологу вручил.

Вот, кстати, информация по Эргоферону - ни фармако-терапевтическая группы, ни анатомо-терапевтической химической классификации. И МНН - значок тильды. Так и надо было в рецепте писать: ~

http://grls.rosminzdrav.ru/Grls_View.aspx?idReg=13236&isOld=1&t=

Итого: из 3 препаратов ни один не был выписан по МНН - ни Эргоферон (см. выше), ни Граммидин (см. ниже), ни Аскорутин.

http://grls.rosminzdrav.ru/Grls_View.aspx?idReg=29090&isOld=1&t=

Ну а так - да, выписан по приказу :lol:

кто не верит в экономию на детях, ответьте что думаете по (322) :)

(332) Это в разных городах. Зубы - Новокузнецк, поликлиника КМК.
Отказали в отвезти к врачу и не приняли в поликлинике - Москва. Не помню поликлинику, где-то в районе Очаково.
Не приехали совсем - Химки.

Относительно нормальные медицинские услуги мне только в академгородке Новосибирска оказывали. Но тоже раз на раз не приходилось. Узист, например, мне хороший попался в свое время, а тетка с гинекологии - это полный кошмар. Когда я с грузовиком столкнулась и вечером решила по этому поводу-таки скорую вызвать, она приехала и даже отвезла меня в поликлинику. Но это был единственный случай в моей жизни, где скорая и приехала, и что-то сделала :)

(335) Жаловаться надо в соответствующие инстанции на такие изменения.
Не помогают жалобы, значит писать выше и в СМИ идти.

(337) >> и в СМИ идти
к Малахову)

(336) По многим отзывам в Новосибе с медициной все в порядке. Не знаю с чем связано, но молодцы.

(337) разверните пожалуйста, что конкретно делать.
от себя обещаю постараться выполнить и отписываться сюда по результатам

(338) В моем случае эффект разорвавшейся бомбы был в приглашении меня на местное телевидение в виде пострадавшей стороны.

(335) Кстати у меня в прошлом году ребенок был в реанимации детской окружной больницы и там я наблюдал как привезли одного годовалого ребенка за тысячу километров на вертолете и самолете спец бортом. Ребенок из бедной семьи. Мамаша подняла панику, что местные врачи ничего сделать не могут и ребенка можно сказать в последний момент доставили до больницы, где смогли ему помочь.

(0) У тебя случаем отец не офицер?

(342) нет не офицер, а что?

(343) Да просто не все так однозначно...

(322) Номер поликлиники?

(345)  # 23

(346) Москва, да?

(347) да, ЮАО

На той неделе хотел справку сделать для ГИБДД в поликлинике в Бутово, к которой прикреплен, сказали. что не делают.
Получил направление к неврологу, написала, что болит голова, а то без жалоб не попасть)
Записался к офтальмологу на март, флюорография в соседнем районе.
Вот про энцефоллаграмму спросил, а терапевт не направила, хоть и попросил дать направления по нужным для справки процедурам.
Остальное и саму справку получается надо делать в частной клинике.

В декабре подхватил грипп. Вызывал врача, пришла через пару часов, сама бахилы одеть не смогла, попросила, чтобы я ей натянул на сапоги сам. Врачу лет 50, наверно.
На закрытии больничного горло не смотрела, не слушала. Зато в карточке исправно отмечено, что давление 120-80, все покровы в норме, хрипов нет...
Вообще вроде говорили, что больничный можно будет онлайн закрыть)), а то в очереди офигенные непонятки тех, кто по талонам и тех, кто закрывать больничный..

(350) мне вообще непонятно, зачем закрывать больничный. если нет жалоб надо идти к врачу

Ругаем мы нашу систему здравохранения и ругаем. Ругаем постоянно...
А вот через лет 10 будем жить с такой же системой как в США или Германии и будем причитать как раньше все бесплатно хорошо было. И одеть бахилы пожилой женщине доктору, которая с ног валится от усталости, чтобы к нам прийти не так зазорно будет. И очередь отстоять не так сложно будет казаться.

Товарищи. У нас сложилась уникальная ситуация в стране. По сути у нас действует такая система здравохранения, какая и не снилась всем самым навороченным странам. Есть деньги - иди и сделай все хорошо и без очереди. Нет денег или нет смысла спешить то пользуйтесь государственными институтами.

Не ценим мы, то что имеем.

(352) +100

что-то я не припоминаю такого, что в США участковые ходят по домам.

Ну и тема - почитала, волосы дыбом.
Я даже не буду писать о совести, стыде, человечности... совершенно понятно, это что метать бисер. Очевидно, что многие способны понять что-то только когда это коснется непосредственно их шкуры и их ребенка. Коснется так, что хоть волком вой.
Просто для информации тем, в ком еще осталось хоть что-то человеческое:
http://www.invalirus.ru/4383-vy-obyasnite-rebenku-invalidu-chto-on-dolzhen-poterpet.html
http://forum.detiangeli.ru/index.php?topic=46411.0

Про суд писать не нужно. Погуглите - суды были и не один. Они были выиграны, но это ничего, совсем ничего в целом не изменило.

На данный момент, насколько я знаю - в Москве и в некоторых регионах задолженность по компенсации за ТСР на конец 2014 года погашена. Но в некоторых регионах мамы детей инвалидов ждут компенсации уже почти год и выплат нет (это понятно из комментариев в форумах). Некоторые берут кредиты, что бы купить ребенку-инвалиду необходимое, в надежде на законную компенсацию.

По закону компенсация за самостоятельно приобретенные ТСР должна перечисляться в теч. 2 месяцев.

(0) Почитай, как экономят у соседей, и сравни:
http://otyrar.kz/2015/02/v-shymkente-ot-meningita-umerla-shkolnica-posle-vakcinacii-protiv-kori/

Плюс несколько десятков в больнице после прививки.
Купили наидешевейшую вакцину в Индии, уроды.

(356) А также там же (это не РФ) в 90-х весело и с шутками "а вы не болейте!" ликвидировали в числе прочих, и детскую городскую больницу (спасибо, хоть областную оставили).

(357) Это все к тому, что не настолько у вас все ужасно, чтобы ныть и устраивать вбросы.

(354) "Уже давно новую обувь пора покупать. Вы объясните ребенку-инвалиду, что он должен потерпеть и подождать, дома посидеть пока."

я просто фигею с таких родителей. т.е. если ей не дали подачку от государства, то по хрен на своего ребенка, пусть до сидит? это вообще что? это за гранью моего понимания. таких родителей надо родительских прав лишать, раз они не в состоянии обеспечить необходимым своего ребенка...

Про нашу славную бесплатную медицину, которая приходит даже на дом забесплатно.
Несколько лет назад свекровь заболела. Слабость, не может встать вообще. Супруг вызвал врача. Та пришла, написала ОРЗ, выписала лекарства и ушла. Через пару дней свекровь так и лежит, уже до туалета дойти сама не может. Я вызвала ей скорую, выслушала претензии от скорой и их родни, что сказано ж было ОРЗ, что зря врачей гонять. Отлежится. Уходя посоветовали сдать анализы в клинике. Ей, которая встать не может.
Свекровь так и лежит, на меня ворчит. На следующий день не выдержала (пожалела супруга, который все эти дни около нее сидел и переживал), пошла к подруге. Попросила своих знакомых со скорой вызвать. Конечно, обещала всем заплатить. Тут же приехали, взяли кровь, сняли кардиограмму. Сахар 30 и инфаркт. Сказали, что вряд ли выкарабкается. Время упущено. Попросила сделать что можно, обещала заплатить. Откачали.
Это только один пример.
Кто-то хочет этим гордиться?
Мне так стыдно.

(359) >родителей надо родительских прав лишать, раз они не в состоянии обеспечить необходимым своего ребенка

Что-то мне это напоминает...

(359) Рассказ "Слон" Куприна читал?

(359) Может, потому и нет средств, что с больным ребенком мама сидит дома?

(360) А чего вы хотите? Врач на дом - это терапевт обычный. И у него норматив - некогда ему что-то конкретное выяснять. Скорая, если неотложная (т.е. человек может еще потерпеть) - так вообще фельдшер бывает что приезжает (даже не врач). Надо было настаивать на госпитализации.

(364) Я не врач. На госпитализации и обследовании настаивала. Отказали. Что дальше?
Вообще-то это их работа - поставить диагноз, а в случае сомнений отвезти в больницу на обследование. Разве нет? Это ж не такси, чтобы просто туда-сюда возить.
Как я уже сказала - это один из примеров.
Вот еще. Дочка рожать приезжала из другого города. В роддоме записали адрес, тут же вычислили номер детской поликлиники, куда нас прикрепляют. Так из клиники пришли один раз. Когда мы еще из роддома не приехали, предъявили претензии, что еще не приехали. И все. Через пару недель позвонила, поинтересовалась придет ли еще кто-то к нам. Пришли (жаль меня дома не было), накричали на дочь - нечего беспокоить, не наши вы, и ушли. Даже ребенка смотреть не стали.
А уж как супругу инвалидность оформляли... Не верила что так можно издеваться над больными.

(363) а может не сидит. а папа тоже не работает?...

(366) А может папа сбежал? Папы у нас, к сожалению, часто обвиняют маму в инвалидности ребенка и бросают. И таких "может" куча. Потому, мне кажется, не зная ситуации такими словами бросаться жестоко.

(366) Расскажи лучше, что еще делать с теми кто немного зарабатывает.

Прям не Россия, а Спарта какая-то. Кто слаб, болеет или мало зарабатывает - в пропасть.

(367) "А может папа сбежал?"

может и сбежал. в этом тоже государство виновато?

(368) ты местное трололо что-ли? тебе предупреждения мало?...

(369) тебе было бы интересно послушать рассказ одного одинэснека, белоленточного кстати, столкнувшегося с медициной в Австрии, когда он там катался на сноуборде и сломал ногу. любой чих только за деньги. страховка туриста не покрыла расходы, пришлось из своих доплачивать очень приличную сумму. а был бы он бедный, так и вообще бы из больницы на улицу выкинули.
поэтому не надо рассказывать сказки про исключительно вредную медицину только в России. во всем мире так, кто мало зарабатывает, довольствуется минимальной помощью...

(370) Если внимательно почитать мои посты, то будет видно, что я просто продолжаю цепочку Ваших предположений.
А государство в лице работников Минздрава за две вышеописанные ситуации принесло мне извинения.
А, в случае, с инвалидностью супруга, посмеялись и поинтересовались чем я их так испугала, что супругу аж диагноз изменили.

(371) А зачем мне весь мир? Зачем меня пугать чужой медициной? Меня Россия волнует.

(365) Ну если не госпитализировали - явный косяк...

(369) У меня бабушка так и предлагает делать. Типа, зачем всех мучать выхаживая больного ребенка - надо новых здоровых рожать, а то кто будет о маме в старости заботиться? Война меняет представления о жизни и смерти...

Могу еще добавить, что и по линии ЖКХ тоже довоевалась до того, что ко мне домой приехал референт Путина, пообещал лично все мои проблемы проконтролировать и попросил больше пока не писать.
Мне кажется, что те, кто кричат, что у нас все хорошо, что у нас все лучше всех, что у нас нет проблем не правы. Проблем очень много. И с ними надо бороться. Тогда и будет чем гордиться.

(375) У Вашей бабушки дети так болели и она не стала выхаживать? Если нет - ни о чем разговор. Говорить всегда легко.

(373) потому что чудес в этом мире не бывает. хотите забесплатно - получите соответствующий сервис.
к слову сказать, у меня особых претензий по бесплатной медицине нет. и жена не так давно рожала бесплатно, во вполне приличных условиях и с приличным уровнем обслуживания, и ребенок в бесплатной поликлинике обслуживается, без претензий, и сам не так давно лечился бесплатно от всяких разных болезней. попадаются конечно подонки от медицины, но в процентном отношении их не больше, чем процент подонков в обществе в целом...

(371) более того. Абсолютно бесплатной нет нигде в "продвинутых" страхан. по любой страховке. ты обязан при обращении к врачу франшизу оплатить. 50$ помоему минимум

(375) >Война меняет представления о жизни и смерти...
Но мы же сейчас не воюем.

(369) Нам до такого, слава богу, ещё далеко, в отличие от западных стран. Вот там точно, как в Спарте.

(369) Вы в других странах не попадали.

Воистину. чем халявней что-то - тем больше требований к этому

(369) Слабость бывает разной. Когда-то слабостью считается отсутствие здоровья, когда-то отсутствие ума, когда-то отсутствие красоты.
Как ни странно, общество само уничтожает слабых.
Гуманность, и толерантность появляются тогда когда уже "сыт", т.е. когда все хорошо, у нужны проблемы которые хочется решать. Человек так устроен, ему нужны проблемы.
Если все хорошо, человек помирает. Мозгу нет необходимости выживать.
Поэтому и появляется гуманность. Как способ создать себе проблемы которые нужно решать. Это нормально.
Что б быть щедрым, нужно быть богатым.
Что б что-то дать, нужно что б у тебя это было.
Нельзя быть гуманным, если стоит вопрос о выживании. И тут есть разные уровни выживания. Выживание может быть и интеллектуальным.

если нет знакомых врачей, дружите с регистратурой.
они плохого спеца не посоветуют
деньги нужны обзтльно - страна такая у нас. больше азиатская)
а лучше всего не болеть конечно)
все личное мнение, на истину не претендую
ну и врач, как и педагог - это призвание. когда много случайных людей в профессии - большая печаль.

А некто и не говорит, что у нас самая плохая система здравоохранения в мире. Я наоборот всегда говорю - что не все у нас так плохо, особенно по сравнению с другими странами бывшего СССР.

Речь идет совсем о другом. О том, что раньше детей лечили и обеспечивали лучше, теперь хуже. О чем собственно и вопрос темы - государство стало экономить на здравоохранении, в т.ч. и детском. Это факт спорить с которым может только тот, кто лично не сталкивался с данным вопросом.

Рассуждать о том что родители должны легко, если полная семья, папа одинэсник и здоровый ребенок. А если папа рвется на работе как может, мама с ребенком занята (ребенка инвалида в дет.сад не отдашь), а еще и затраты на ребенка инвалида в несколько раз больше, чем на здорового ребенка... Кроме того часто, уж извините, папы пасуют под таким ударом судьбы и бросают маму саму разбираться с проблемой, разводятся и платят копеечные алименты. Так произошло у моей сестры и у коллеги по работе, папы сбежали из семьи как только был установлен диагноз еще грудного ребенка.
Можно, конечно, забрать в дом ребенка, тратить на это те же гос. деньги при меньшей заботе и уходе - быстрее сдохнет, больше экономии государству. Но вопрос - куда мы так придем с такими "патриотическими" представлениями наших граждан?

А вообще, я в судьбу верю - каждому воздастся уже в этой жизни. Думаете, что вы не можете попасть в такую ситуацию? Ну-ну

(385) Я бы не сказал что лечить стали хуже. Сменили стандарты. Врачи как работали, так и работают. Просто стандарты стали менее требовательными, отсюда и ощущение что лечить стали хуже. Лечат так же как и обычно. В соответствии со стандартами.Вопрос - почему снизили стандарты? Ну тут - х.з.

(385) "Это факт спорить с которым может только тот, кто лично не сталкивался с данным вопросом. " - Я лично сталкивался с этим вопросом. Про детское здравоохранение не скажу, а насчёт взрослого могу поспорить. Давай по пунктам, на чём стали экономить?

(378) (379) (381) У меня тоже бесплатной нет. См посты выше. И еще хорошо б сравнить доходы там и тут. В Турции жили в немецком отеле. Так немцы изумлялись, что мы всего на 6 дней приехали. Они - пенсионеры матушкиного возраста (под 80) - на месяц приезжают минимум. Многие на 2. И это на свою пенсию. А я, работающая и вроде как зарабатывающая,  и за эти 6 дней долги потом раздавала.
(382) Если тебе какашку в фантик завернут и предложат бесплатно то, ты будешь есть? Бесплатно же! Судя по твоему посту мне надо было поблагодарить медработников, которые чуть в гроб человека не загнали своим пофигизмом и порадоваться, что зато бесплатно. Какие большие требования я предъявила? Я просто вызвала скорую, чтобы они сделали то, что должны, за что зарплату получают. Разве нет?

(377) Она ветеран и в колхозе работала. Да и после войны женщины когда в августе рожали, если ребенок до осени не доживал (когда можно было в райцентр поехать зарегистрировать) - значит судьба такая. Да и не сомневаюсь, что если ребенок оказывался больным - то либо иди вон из колхоза, либо на все воля божья. Но трудодни выполни.

(380) Она ветеран, видела гибель близких людей, знакомых - так что отношение уже не такое, как у тех, кто войны не видел. Но вообще, вопрос о том, кто будет заботиться в старости (и о маме, и о ребенке-инвалиде) - очень даже актуален.

(388) "еще хорошо б сравнить доходы там и тут" - давай сравним. У меня родственники в Берлине живут (по профессии преподаватели) - жалуются, что пенсии не хватает, приходится работать. А моя мама на пенсии по всему миру ездит. Просто не надо сравнивать максимальную пенсию/ЗП у них, с минимальной у нас, как это любят делать многие.

(389) Любой здоровый может заболеть, в т.ч. и ребенок. Ни на кого нельзя на 100% рассчитывать. Может, просто надо быть гуманнее? Тогда никто не останется один.

(389) А еще раньше крестьянки нежелательных детей на морозе оставляли, что бы избавиться.
Вопрос куда мы идем - вперед или назад?

(388)
2. не надо крайностей.

(385) ты считаешь нормальным, что семья не может обеспечить ребенка-инвалида ботинками?...

(390) Вы сравнили трех конкретных людей. Вы маме помогаете? У меня в окружении пенсий (даже при очень больших для меня зарплатах) больше 14000 нет.

(394) А ты знаешь, сколько стоит спец.обувь для инвалида?
Не у всех детей папы одинэсники, у нас в стране есть и дворники и учителя и страна это не только Москва с московскими зарплатами.

(396)+1

(396) "А ты знаешь, сколько стоит спец.обувь для инвалида?"

сколько?...

(388) У немцев свои проблемы. Там налоговая система другая. Да и в России достаточно пенсионеров которые ездят на несколько месяцев по заграницам. Сейчас их количество немного упадет, но они есть.
(392) А кто определяет где перед, а где зад?

(395) "Вы маме помогаете?" - деньгами? Пока нет, моим родителям вполне своих пенсий хватает. Даже бывает в долг нам дают достаточно крупные суммы (на ремонт, на стройку). Вот пару лет назад племяннику в Германии 20 тысяч евро высылали, т.к. родители его жены (коренные работающие немцы) такого себе позволить не могут.

(391) Вот насчет гуманизма... неизлечимо больную собаку или лошадь пристреливали (сейчас усыпляют) из соображений гуманизма. А человека мучают до конца из тех же соображений.

(392) Очевидно, что вперед, раз сейчас людей волнуют вопросы компенсации за обувь, а не как выжить. И то, что теперь мнение бабушки не норма - тоже доказываем именно это.

(398) Конкретно с этой проблемой не встречалась, но по другим средствам реабилитации, которые мы покупаем моему отцу, а так же по разговорам со знакомыми у кого есть в семье инвалиды - все ооочень дорого. Обувь делается по заказу, в спец.мастерской и еще нужно менять ни один раз в году.
Сейчас присматриваю папане доску для пересаживания с кровати на стул; состояние его последнее время ухудшилось и все стало очень сложно. Доска с движущимся диском в ноябре стоила от 7 тысяч маленькая (кровать-инвалидное кресло) до 14 тысяч большая (пересаживать из инвалидного кресла в машину). А по большому счету эти доски просто кусок пластика. Сейчас даже боюсь предположить на сколько эти доски подорожали. Но все равно нужно брать. А это лишь один из необходимых в быту предметов.

(401) у тебя дети есть? Сможешь дать согласие на усыпление, если заболеют? А маму?
Мой супруг инвалид. Часто по улице один пройти не может. Наверное, кто-то, видя его (особенно когда он идет один), думает так же, что он мучается и государство еще и пенсию на него тратит. А он лучше многих. Человечнее, отзывчивее, доброжелательнее. Старается всем помочь. И не только близким и знакомым. Многие этим пользуются. И еще он очень ценит жизнь. Ссориться с ним невозможно))) Он всегда говорит, что жалко на это время.
Кому решать кого усыплять, а кого можно спасти?
У соседки была гангрена. Пока врачи (бесплатные опят же) ставили на очередь на операцию, прикидывали что с обезболиванием делать, она не выдержала боли доползла и сбросилась с балкона. А если бы врачи работали, так могла б жить и радоваться. Пусть без ноги.  Вроде и сама приняла решение... Но до этого решения ее довели наши врачи.

Да о чем там говорить - некоторые способны к состраданию только испытав беду на собственной шкуре. Бог не ерошка...

(404) может хватит уже кликушествовать? так ведь и себе бед накликать можно вагон и маленькую тележку...

(403) +1 А когда страдает твой ребенок, это вообще невыносимо. И типа патриотически-розовые разглагольствования в такой теме - верх цинизма.

(405) Судьба учит тех кто умом не может дойти до чужой беды, кому чужие слезы - вода.
Так что сами себе не накликушествуйте, я тут вообще не причем.

(407) ну тебя вот научила уже, смотрю. может и хватит, а то опять как научит...

(408) Что, уже страшно?

(403) Дык почему тогда усыпить собаку нормально с точки зрения гуманизма?

(409) за тебя? да, уже опасаюсь. у тебя дискуссия на уровне истерики...

(406) У меня свекровь, кстати, не особо переживает из-за болезни сына. Выписала из квартиры (моя матушка к себе прописала), помогает второму, здоровому, к нам только когда припрет, за деньгами или помощью. Отношение как к низшему классу у всей ее родни к нам. Видимо потому, что стараемся помочь и зубы не показываем,не в почете мы))) так что не у каждой матери душа за детей больных болит.

(410) Не усыпляй. Лечи. Тебя к этому принуждают?

(413) Дык это же негуманно. Собачка мучается. Гуманизм - это просто высокопарные слова - и не более.

+(412) это я к тому, что равнодушных и жестоких эгоистов хватает и среди матерей, к сожалению.

(416) начался тупой троллинг? так это очень легко лечится...