Т.е. вопрос НЕ алкашам и НЕ трезвенникам.
Какие бы вы могли привести "контраргументы" в пользу культурного (умеренного) питья после просмотра вот этого ролика - http://vk.com/video172641349_171057982 ? Мне просто любопытно... Никогда не мог понять именно эту категорию. Ну с алкшами все понятно - зависимость, "трубы горят", "организм требует" и т.д. Трезвенников тоже хорошо понимаю - "здоровый образ жизни" или "идеологические соображения". А вот на счет "культурно пьющих" - никак не могу понять вашей мотивации. Просветите, плиз...

(0)Традиции однако. Что ни праздник, всё застолье. И все считают, что так и нужно. Ну а то, что вообще нельзя пить - это мнение Жданова. Просто он не может говорить, что можно пить по чуд-чуть, ведь знает, что для пьяниц невозможно пить умеренно.

(1) Традиции ли?

(0) Куйня какая-то.
Начинает с "культурно пьющих", а потом какая-то мафия (!) и спиртное рекой.
Бред.
Культурно пьюшие — это люди, которые выпивают бокал шампанского на мероприятии, может пузырь шампанского, но не спиртное рекой.
Про мафию вообще молчу, бредятина.

(3) Вопрос был "Какие бы вы могли привести "контраргументы" в ПОЛЬЗУ культурного (умеренного) питья...?"

Вы отвечали на какой-то другой вопрос, который я не задавал.

(4) Вопрос был "Какие бы вы могли привести "контраргументы" в пользу культурного (умеренного) питья после просмотра вот этого ролика - http://vk.com/video172641349_171057982 ?".
Я и говорю, ролик — бред полный.
Пользы от питья нет, хоть умеренного, хоть какого, поэтому аргументы в ПОЛЬЗУ питья привести невозможно.

(5)не соглашусь. От питья есть польза и при этом огромная, просто не все умеют извлекать выгоду из бухания. Я не про здоровье, а про возможности, которые открывает тебе инструмент "бухло".  Приведу только несколько аргументов в пользу питья:
- легче расположить к себе девушку, слегка подпоив её, добиться ее;
- легче сойтись с руководством или партнерами, если пьешь с ними и хорошо поддерживаешь разговор;
- большинство людей будут смотреть на тебя как на нормального человека, если ты разделишь с ним культурное застолье и будут косо на тебя смотреть, если ты будешь изображать трезвенника;

(2)раньше таких традиций небыло, но сейчас уже можно утверждать, что пьют всегда - по праздникам, во время свадеб, во время поминок. Хотя изначально этого ничего не было.

(3) Полностью согласен.

(6) Впервые в жизни согласен с Еврейчик
Я в шоке :))))

(6) Блеать, я так и знал, что найдется кто-нить, кто скажет, что бухать в кавно полезно с точки зрения выгоды.
Читаем еще раз (0), внимательно ищем хоть слово про что-нить кроме здоровья.
Так вот, с точки зрения пользы _здоровью_ от пития пользы нихрена никакой, чистый вред.

(8)все меняется. и Еврейчик уже не тот. Троллингом не занимаюсь.

Помимо перечисленного в (6):
- психологическая и эмоциональная разгрузка. Некоторым людям в некоторых жизненных ситуациях просто необходима. И выпивка - один из самых простых и доступных способов получения этой разгрузки. Тут ключевой момент в слове "умеренно".
Про пользу здоровью склонен согласится с PR.
Хотя:
умеренные дозы алкоголя улучшают чувствительность к инсулину. Показано, что алкоголь снижает риск развития сахарного диабета 2 типа. ...небольшие дозы алкоголя обладают кардиопротекторными свойствами, могут оказывать антиатеросклеротическое действие. Алкоголь увеличивает концентрацию липопротеидов высокой плотности, обладает антиоксидантным эффектом, угнетает агрегацию тромбоцитов, а также обладает противовоспалительными свойствами
https://ru.wikipedia.org/wiki/Алкогольные_напитки#.D0.92.D0.BE.D0.B7.D0.B4.D0.B5.D0.B9.D1.81.D1.82.D0.B2.D0.B8.D0.B5_.D0.B0.D0.BB.D0.BA.D0.BE.D0.B3.D0.BE.D0.BB.D1.8F_.D0.BD.D0.B0_.D0.BE.D1.80.D0.B3.D0.B0.D0.BD.D0.B8.D0.B7.D0.BC_.D1.87.D0.B5.D0.BB.D0.BE.D0.B2.D0.B5.D0.BA.D0.B0

(11) Про пользу здоровью в курсе, да.
Но там такие мизерные дозы, типа 20 грамм в день, что говорить про какое-то употребление странно.
И потом, ели уж говорить про пользу, то тогда уж речь про спирт, водку, но никак не про пиво, шампанское и прочую бодягу.

Жданов? Нах нах...

(6)

> - легче расположить к себе девушку, слегка подпоив её, добиться ее;

давай говорить честно -- я переформулирую твои слова :  на трезвую голову на тебя никто не посмотрит и не отдастся


> - легче сойтись с руководством или партнерами, если пьешь с ними и хорошо поддерживаешь разговор;

они тоже в подпитии ?
ну тогда это сообрались сообразить...
или же не хваает развития, чтобы расположить на трезвую голову ?


> - большинство людей будут смотреть на тебя как на нормального человека, если ты разделишь с ним культурное застолье и будут косо на тебя смотреть, если ты будешь изображать трезвенника;

это смотрят только лишь люди с "узкий восприятием"

(14) все и так знают, что ты можешь сказать..
можешь не утруждать себя )))
то же самое касается и ромикса

(9) в ролике говорится, что идёт призыв культуре пития
и этот призыв направлен на трезвенников, особенно на детей

я не знаю про какой призыв пития имеется в виду
я вижу, что щас пить не модно, и везде трубят о здоровом образе жизни

(16) Не стал слушать 6 минут бреда, чтобы выцепить оттуда полторы секунды здравого смысла.

В нашей компании совместное времяпроведение раньше было с крепкими напитками, со всеми вытекающими проблемами. Когда появился свой сомелье, перешли на сухие вина, без проблем и последствий.

(0) Да как можно комментировать ролик, где на полном серьезе в башку вливают чушь про мафию, задача которой - всех убить бухлом?

может, не в тему, но апостол Павел говорил, что в идеале лучше оставаться девстенником
он, конечно, конвейеров не рисовал, но говорил не менее убедительно

Ну отношу себя к категории "культурно пьющих" . Умеренно употребляющих так сказать . На праздники вообще не пью , пить по какому то поводу - бессмысленно .

Для аппетита бокальчик вина под мясо скажем - почему бы и нет ?
Или в хорошей компании "под разговор" . Под шашлычок на природе употребить хорошего пивка - вкусно и расслабляет ))

Немного троллинга http://cs14111.vk.me/c7008/v7008145/1ae68/s5sHd8RZggc.jpg ))

полностью непьющие люди у меня вообще вызывают подозрение, значит они что то скрывают, не показывают своего истинного Я. И все это вылазит стоит их напоить.. Сам выпиваю не часто, раз в два три месяца - но выпиваю единовременно столько что пить больше не хочется долго.  До состояния нестояния никогда не доходило.  Никогда не понимал тех кто пьет помалу, но часто, в чем прикол тут хз.

(6)
- легче расположить к себе девушку, слегка подпоив её, добиться ее;

Попахивает комплексом неполноценности... мне кажется...

- легче сойтись с руководством или партнерами, если пьешь с ними и хорошо поддерживаешь разговор;

Сейчас наблюдается ЯВНАЯ тенденция в пользу отказа от алкоголя, и огромное количество руководителей и партнеров являются уже убежденными трезвенниками. А как с ними тогда контакт налаживать?

- большинство людей будут смотреть на тебя как на нормального человека, если ты разделишь с ним культурное застолье и будут косо на тебя смотреть, если ты будешь изображать трезвенника;

А вот это уже полный бред. В НОРМАЛЬНЫХ компаниях уважают ЛЮБОЙ выбор и дурным тоном является как заставлять кого-то пить и "обижаться" на тех, кто не пьет, так и осуждать тех, кто решил в этот вечер "чуток расслабиться". ВЫБОР за каждым взрослым и самостоятельно мыслящем человеке.

А в ролике речь идет только о том, что иногда людям кажется, что это их выбор, а на самом деле им этот выбор НАВЯЗАЛИ.

(24) +100
тоже не понимаю тех, кто пьёт часто и мало
тогда лучше вообще не пить..

а Жданов у меня доверия не вызывает
насколько я знаю, никакой он не профессор, если только какой-то мифической академии

Да задолбали уже эти псевдоученые Ждановы, Петрики, Переслегины и пр.
А больше всего удивляет, что вроде как неглупые люди всерьез обсуждают тот бред, который эти "академики" несут.

Кефир можно пить?

(0)
Лучше пить и веселых красавиц ласкать,
Чем в постах и молитвах спасенья искать.
Если место в аду для влюбленных и пьяниц,
То кого же прикажете в рай допускать?

Веселись! В мире все быстротечно, мой друг.
Дух расстанется с телом навечно, мой друг.
Эти чаши голов, что столь гордо мы носим,
На горшки перелепят беспечно, мой друг.

Знайся только с достойными дружбы людьми,
С подлецами не знайся, себя не срами.
Если подлый лекарство нальет тебе - вылей!
Если мудрый подаст тебе яду - прими!

Пить вино хорошо, если в сердце весна,
Если гурия рядом, нежна и страстна.
В этом призрачном мире, где тлен и руины,
Для забвенья заветная чаша дана.

Не бойся, друг, сегодняшних невзгод!
Не сомневайся, время их сотрет.
Минута есть, отдай ее веселью,
А что потом придет, пускай придет!

Как надоели мне несносные ханжи!
Вина подай, саки, и вот что: заложи
Тюрбан мой в кабаке и мой молельный коврик:
Не только на словах я враг всей этой лжи.

Не выращивай в сердце печали росток,
Книгу радостей выучи назубок,
Пей, приятель, живи по велению сердца:
Неизвестен отпущенный смертному срок.

С Омар Хайям. Рубаи

(27) Тоже так сначала думал, пока не узнал, что он учился в одном и том же учебном заведении и получал ученую степень вместе с теми, кто его обвиняет в некомпетентности.

хотя немного не прав
я, как бытовой пьяница (в прошлом) могу сказать так
разные напитки дают разные последствия
хорошего вина много не выпьешь - два бокала максимум
то бишь вино идеально для приёма пищи
водка - для застолья
пиво - уткнуться в монитор, флудить на форумах, барагозить в клубе и т.д.
коньяк - вообще сказка - можно хоть чо делать

(0) "Ну с алкшами все понятно - зависимость, "трубы горят", "организм требует" и т.д. ". Дак у культурно пьющих все тоже самое и трубы горят и организм требует, просто чуть меньше вот и все. Нет никакой четкой градации "алкаш" -"пьяница" - " "культурно пьющий человек" это просто степени одной зависимости и все.
Алкашь говорит все тоже самое как и "культурно" пьющий человек... никаких других слов... все говорят одно и тоже... что пьют культурно и знают меру :) хоть чел который валяется под забором, хоть поднявший бокал за праздничным столом :)

(31) Хе. Может и обвиняющие не очень-то профессора?

(18) а в чём бред ?
он рассказывает про общепринятую градацию алкашей:
1. культурнопьющие люди
2. умереннопьющие люди
3. пьяницы
4. алкоголики

и про пропаганду спасения последних с лозунгом -- пить нужно культурно
но ведь последним, чтобы вернутся в нормальное русло жизни, нужно отказаться от алкоголя вовсе
таким образом эта пропаганда нацелена на непьющих людей, а это (в силу отсутствия жизненного опыта) дети

(33) +1000

но первые никогда не признаются, что они алконафты =)

(36) Единственная беда Жданова, тем что он отталкивает народ теориями заговора. Хотя... на одних наоборот сильнее действует, а других отталкивает.

(25)(14)может быть в крупных городах так, но у нас тут если с чиновником не забухашь фиг он тебе что подпишет .. через застолье в Татарстане решаются очень многие вопросы. Не у рядовых людей конечно же, а у тех, кто мутит дела.

что касается девушек - если тебе 16 лет и ты хочешь секса, а девушки глядят в сторону более взрослых мужчин с деньгами, то алкоголь помогает тебе расположить ее к себе. И дело тут не в комплексах, а в ускорителе, который стерает границы...
Ну не доверяют непьющим людям - пусть это неправильно - с этим не посмотришь. Конечно если у тебя адекватное трезвое руководство то и пить тоже не придется. Но в нашей стране такой менталитет - без бухла еще нескоро будут решаться вопросы.

Я сам буду рад если в нашей стране запретят алкоголь и объявят новой традицией - вести трезвый образ жизни по праздникам. Но до этого еще очень далеко а большинство людей все же пьют и будут пить.

(36) поэтому я и говорю, что иногда люблю нажраться как сволочь )
нифига я не культурно пьющий

вообще интересная штука получается
все мои самые значимые события в жизни произошли благодаря алкоголю...
а то, что позволяло мне эти события использовать в нужном направлении - благодаря трезвости и годам учения и труда

(37) он очень зациклен на этом...

но с другой стороны, производителям алкоголя выгодно, чтобы все пили и постоянно покупали, так сказать был долгосрочный спрос
=> почему бы им тогда действительно не организовать некие "мероприятия" по привлечению "новеньких" ?

(35) Культурнопьющие люди у него — это кто не пропускает ни одной вечеринки и подставляет горло подо все льющееся рекой.
Тогда я, как и почти вся страна, непьющие, проблемы нет. Аминь.

(38) То есть подлецам и негодяям со спиртным лучше?

(33) Вот наконец-то я получил ответ на свой вопрос. Спасибо! А то вдруг кто-то подумал, что я решил тут чуток потроллить или "призвать вас к трезвому образу жизни" :-) Да нет же, мне реально была интересна МОТИВАЦИЯ "культурно пьющих". Ну вот что бы вы мне ни говорили, а все это пиво-водка-коньяк и т.д. элементарно не вкусно, а иногда и противно на вкус - по одним только лицам с какими это употребляется можно судить о том, что кто-то или что-то вас реально ЗАСТАВЛЯЕТ принять это вовнутрь. А заставляет реально - ЗАВИСИМОСТЬ - я имею в виду не алкогольную зависимость, а зависимость от чужого мнения, например "Как на меня посмотрят, если я с ними не выпью" ну или какие-либо другие ЗАВИСИМОСТИ.

у Жданова беда в том, что он выглядит как Дядя Вася (другой) с соседней квартиры, который недавно только завязал, а его аудитория - какие-то сферические в вакууме неоязычники-нерды

(44) постой паровоз
ты знаешь, что это такое, когда долго не пил, ну, например, месяц-другой и перед тобой рюмка с самой обычной водкой
её смаковать можно, не вру

(41) Производители алкоголя в этом вопросе ничем не отличаются от производителей молока :) Ну т.е. они делают все тоже самое что и все остальные производители - превозносят и рекламируют свой продукт - тут нет никакой "мафиозной" составляющей.
Лобби законов в правительстве - это да это есть. Но собственно там и лобби только потому, что на алкогольную отрасль много ограничений всевозможных... им надо как-то себя защищать и отстаивать. Ни одну отрасль так не пресуют как производство табака и алкоголя. Не было бы пресинга и ограничений, и лобби бы было не нужно.

а уж коньяк-то я не знаю кому противно пить. это же напиток богов почти что, ну настоящий я имею в виду

(38) на трезвую шестнадцатилетняя не отдавалась ? =)

(40) это ты про поездку в мск ?

(42) это на какой секунде ты такое услышал ?

(46) Смаковать? Ну налей ее на блюдечко и смакуй так часами, ну как остатки мороженого слизывают (смакуют). Чего-то плохо представляется такая картинка. :-)

(45) Выглядеть как Дядя Вася в деле борьбы за трезвость таких вот Дядь Вась из соседней квартиры - это плюс. Жданов считаю очень хороший рассказчик и пропагандист на самом деле. Я видел хуже - его хоть слушают и не засыпают на середине лекции. Другое дело, что это не оратор для либеральной интеллигенции - это да :)
С другой стороны... щас на волне патриотизма и антизападного настроя и веры в мировые заговоры Жданов вообще станет выдающейся звездой :) Он в тренде :)

(47) буквально лет десять назад в ящике была реклама "кто идёт за клинским?" -- разве она не была направлена на то, чтобы молодёжь потребляла пиво ?

(51) Да я первые две минуты услышал "... культурно пьющие люди ... спиртное рекой ... мафия спаивает конвейер ..." и вырубил эту бредятину.

(54) Ну и что что была ? Пейте дети молоко - будите здоровы.- Тоже реклама направленная на детей :)
Алкогольные производители действуют ровно так же как все остальные - причем тут заговор и алкогольная мафия. Молочная мафия чтоли мультики снимала ? :)

(54) тут я согласен с тобой на сто миллионов процентов
и я рад, что эта фигня прекратилась
тогда реально народ спаивали

(55) ты как-то без контекста сделал вывод

(56) ну от молока алкаши не возрастают =)

+(56) Была разрешена реклама на ТВ пива и алкоголя- они рекламировали... естетвенно задача была - увеличение потребителя - это цель любой рекламы. Странно за это ругать производителя.

хотя уже тогда пить клинское считалось некошерным
в моде была Бавария
не знаю, может, я уже слишком старый был, и клинским тарилась только школота

(27) > насколько я знаю, никакой он не профессор, если только какой-то мифической академии


он не скрывает, что профессор международной славянской академии

(61) пфффффффффф

(53) Думаю, лучшая пропаганда — позиционирование пьющих как неудачников и не таких как все.

Что-то примерно типа такого, но только про выпивку:
"Смотрю, как студенты понтуются, кто из них больше ни фига не делал и всё сдал.
Эх...
Когда я был студентом, я сдавал право одной очень милой женщине. Она была практикующим юристом, и я ожидал, что такой  специалист  меня сейчас будет гонять от и до по всему конспекту.
Она посмотрела на меня и, ничего не спрашивая, поинтересовалась:
- Оценку вам какую ставить?
- Э... Пять хотелось бы
- Отлично, - сказала она, и стала писать в зачётке
- А вы что, даже ничего спрашивать не будете? - удивился  я .
Она оторвалась от заполнения зачётки, внимательно посмотрела на  меня  и сказала:
-  Запомните ,  молодой   человек , чем меньше вы знаете,  тем   более  ценна  я   как   специалист .
Эта фраза мне запомнилась на всю жизнь и больше я не страдал фигнёй во время занятий.
И сейчас самое время мне, уже доценту и одновременно практикующему проектировщику зданий, повторить то же самое:
Господа студенты, не учитесь, пожалуйста! Старайтесь как можно больше получить на халяву! Чем меньше вы знаете по окончании института, тем более ценен я как  специалист  и тем большую зарплату я могу потребовать за свои услуги!".

Все непьющие унылые зануды. А те, кто ещё на пьянке начинает морализаторство, нужно расстреливать к куям.

(56) А у меня в холодильнике как-то три дня пакет молока простоял - открываю, думал прокисло, а оно... горькое и ни грамма какого-нибудь кислого привкуса. Из чего же оно сделано? Вот тебе и "пейте дети молоко - будете здоровы".

(0) Умеренно пить полезно для здоровье, поэтому здравомыслящий человек будет выпивать.

(63) А кто это будет делать ? Это никому не надо.
(64) Думаешь пьющие унылые зануды, лучше непьющих ? :)))

(58) Я и говорю, не стал перебирать весь сортир, чтобы поискать пару золотых монет.
Тем более, что он ничего такого и не сказал интересного.
Что он ценного сказал, что я не знал до него?

(67) Да ладно-ка.
Ты совсем не в курсе происходящего за последние лет 15?

полная версия из (0) : https://www.youtube.com/watch?v=F_xTm9FqOkU

(3) "Про мафию вообще молчу, бредятина."

Обидно себя ощущать обманутыми и не свободными, да? Поэтому и не приживается в голове мысль, что "алкоголь мафия подливает"? ;)

(0) какие могут быть аргументы по итогам просмотра этого ролика? 5 секунд достаточно что-бы понять, что автор ролика неимоверно упорот. Вам таки надо результаты спора с фанатиками?

(69)а что там?

(73) Где там, в стране?
Вообще идет политика на запрет рекламы алкоголя и сигарет.
С попеременным успехом временами, но все же.

(73) там вынос мозга одного из светочей для ромикса длительностью овер 1,5 часа

(0) Для начала - это вкусно.
И это достаточный аргумент

(76) Что вкусно простите ? алкоголь он не вкусный :)
Убери из всех алкосодержащих продуктов спирт - и они останутся такими же вкусными, но без алкоголя :)

Ролик не смотрел, алкоголь в умеренных количествах употребляю и не считаю это порочным. В умеренных количествах - это 50 грамм коньяку или бокал вина к ужину. Не каждый день, конечно, раза 2-3 в неделю. Пиво в последнее время пью очень редко, ибо пойла, которое у нас в магазинах стоит, не приемлю, а платить 150 р. за 0.5 жаба давит

(77) ты не прав.

(77) если вы чувствуете в вине вкус спирта, то это не вино

(80) Причем тут чувствуешь ты вкус или не чувствуешь. Добавь себе в кастрюлю супа ложечку какашки и размешай, тоже не будешь чувствовать :) В чем тут аргумент ? :)

(0) Глупо говорить о пользе. Ее нет. Правильнее говорить об уровне вреда. Мало из того, что мы делаем полезно для здоровья. Сладкое вредно, копченое мясо вредно, соленые и маринованные грибы вредно и так далее. Можно из принципа отказаться от всего, а смысл тогда?

(81) Спиртные напитки кому-то могут просто нравиться на вкус. Найди безалкогольный вариант виски или коньяка.

(83) Типа Виски и Коньяк дак со спиртом вкусные ? Чтобы их пить нормальному человеку - ему еще специально тренироваться надо :)))
А насчет вина там ликеров и прочих, дак помоему очевидно, что там вкус формируется вовсе не спиртом.

И я не противник алкоголя- да можно пить если хочешь, но просто зачем очевидный бред говорить, про то что спирт вкусный. Любой человек который его попробует в первый раз его выплюнет и пить не будет. Да его можно разбавить в сладком и вкусном так что его вкус почти не будет чувствоваться, но спирт/алкоголь не будет вкусным от этого :)

(82) Смысл в работе и семье :) В твоем вкладе в этот мир :) Как буд-то жратва и бухло в жизни самое важное - только лишь примитивные физиологические потребности, примитивные... вообще можно на них забить по большому счету, есть просто ради поддержания жизни белковую пишу как в матрице :) и пофигу :)

(85) В крайнем случае если совсем не зачем жить и осталось только бухло и жратва, то уж лучше начать играть в какое-нить ММО :)

(84) коньяк нужно уметь пить.

Дело не в спирте, а в сочетании вкусов

(87) байки о культуре пития

Мясо и макароны тоже можно просто так сожрать, если сильно голодный. Однако, люди зачем-то всякие травки добавляют, соусы там и все такое. Я молчу про азиатскую кухню, где мняку готовят из такого, что рецепт блюда лучше не знать.

(89) байки трезвенников о том, что не существует культуры питья.

(64)
> Все непьющие унылые зануды.
угу, именно это и нудят алкаши )

(90) Можно, я же не спорю что можно вкусно готовить и жрать всякую дрянь, но можно и не делать этого и питаться только полезным, что уменьшит всякие проблемы со здоровьем и риски и позволит больше времени посвящать чему-то более интересному и важному, чем жратва. Тем более можно жрать полезно и вкусно, запеченое мясо и рыба нисколько не хуже жареных, но значительно полезнее.

(93) > более интересному и важному, чем жратва

что может быть интереснее и важнее жратвы?

(94) Ну вот это да... это уже кому что понимаешь...
Я подозреваю что есть люди которым жратва и бухло это самое важное, хай себе живут, мне не жалко...

(94) её поиск

(94) вспоминается старый анекдот:
селянин выходи из избы - куры бегают, петух курицу дерёт.... мужик бросает курам пшена - куры бросаются клевать, петух бросает своё дело и тоже клевакть.
Мужик: не дай Бог так оголодать!

(82) поддержу, почти всё вредно;
поэтому, если удаётся получать положительные эмоции от вёселой пьяной компании или просто от вкуса коньяка, при этом держа всё под контролем-  думаю ничего страшного в этом нет.
Сам правда не пью, ибо вообще не прёт.

(85) удовлетворение физиологических потребностей - основа основ (С)

(74) у нас в стране за деньги готовы всех споить :)
Президент России Владимир Путин подписал закон, разрешающий с 1 января 2015 года рекламу российского вина и пива на радио и телевидении в ночное время
http://www.forbes.ru/news/277051-putin-razreshil-reklamu-rossiiskogo-vina-i-piva-na-radio-i-tv

(100) алкогольный и пивной бизнес - это большие деньги. А телевидение - это совсем недешевое занятие

(101) я об этом же, здоровье Россиян  не монетизируется в явном виде, а думать о затратах на здравоохранение потом временщикам смысла нет

(84) "Типа Виски и Коньяк дак со спиртом вкусные?"

Их без спирта не существует ;)

"просто зачем очевидный бред говорить, про то что спирт вкусный."

Вкусен не спирт, а алкогольные напитки. Соль есть в одну харю - тоже не камильфо, однако соленая еда заметно вкуснее.

(85) Есть такое понятие, как уровень жизни. Я знаю, что такое жить неделю жить на голых макаронах. Скажу тебе - это не круто. Поэтому если есть выбор: кушать вкусно или невкусно, - мой выбор будет однозначен.

(100) Ну, пить будут всегда. Пусть лучше пьют наше :)

(102) Можно вести пропаганду за здоровый образ жизни и рекламировать наших производителей. В идеале, количество пьющих должно снизится до минимума и пить они будут только российское.

(104) для НОРМАЛЬНОГО государства несомненно лучше здоровые и непьющие граждане
(103) перегибаешь, и кстати именно при повышении уровня жизни начинают задумываться о здоровом питании и вообще ЗОЖ.

(106) Всегда необходимо ограничивать идеи рамками реальности. Конечно, идеально государство, где не пьют, не курят, соблюдают закон и думают об общем счастье. Но это немного нереально. А точнее абсолютно.

"именно при повышении уровня жизни начинают задумываться о здоровом питании и вообще ЗОЖ"

Забавно, думаю, провести исследование, как предпочитают питаться миллионеры. А так ничего толком не скажешь. Конечно, состоятельные люди думают о здоровье (здоровье - это, сц*ко дорого), но чаще всего отказываются от излишков только тогда, когда язва уже не позволяет.

>Какие бы вы могли привести "контраргументы" в пользу культурного (умеренного) питья после просмотра вот этого ролика

ролик .удацкий... прав только в одном - лечить алкоголиков бессмысленно - это борьба со следствием а не с причиной

а в остальном абсолютно неверная подача - обязательная деградация от алкоголя в праздник (причем шампанское рекой и прочее ужирание без ограничений) до бытового алкоголизма

культура должна быть и умеренность

(107)
про здоровое питание могу тебе сказать абсалютно точно - это дорого и заморачиваются этим те, кто может себе позволить. Те кто сидят на макаронах, врят ли об этом думают, да и даже если и думают - просто думать мало. И вообще когда нечего есть, особо не заморачиваются размышлениями о высоком.
У меня заморачиваются в основном обеспеченные знакомые (не все, но % замороченных точно больше среди обеспеченных).

(107) про государство : всё предельно просто или разрешаем рекламу (срём на здоровье, гребём бабло) или запрещаем (заботимся о здоровье)

Ходят слухи, что при занятии сексом можно заразиться чем-то неприличным и даже иногда смертельным. Однако, большая часть людей им занимаются, а многие счастливцы даже на регулярной основе, но заражающихся не так много.

>Те кто сидят на макаронах, врят ли об этом думают, да и даже если и думают - просто думать мало.

макароны, точнее правильно приготовленные и съеденные спагетти тоже вещь полезная. в меру.

Следуя логике алкоборцев, надо бы секс на государственном уровне запретить, а то есть ненулевая вероятность подхватить ЗПП, потом тратить бюджетные средства на восстановление здоровья нации.

(109) Нет ничего особо дорого в вареной курятине на пару и овощах. свежих или на пару. Без специй. Сам так иногда ем. Вот только скучно это.

(110) Все непросто. Пить будут всегда и без любой рекламы. Необходима именно пропаганда ЗОЖ, развитие спортивной культуры, спортивной инфраструктуры. Думаю, последняя Олимпиада в Сочи сделала огромный вклад по всем фронтам.
А вот то, что российские производители имеют меньший шанс вытеснить западных - это реальная проблема.

Пойду, выпью бокал красного за здоровье алкоборцев. Им всё равно, а мне приятно.

(111) опять же перегибаете
вот если начать рекламу\ пропаганду беспорядочных половых связей с Российскими гражданками

(114)
сколько стоит такой обед в кафе, есть ли он в бизнес ланче ?
те кто заморачиваются покупают не петелинку, а типа деревенских фермерских цыплят по 500 за кг или заменяют тунцами, утками и т д
сомневаешься в том, что реклама стимулирует потребление ?

(116) в целях увеличения рождаемости вообще надо бы по центральным каналам ночью исключительно порнуху крутить

(113) в фантастике кстати в будущем запрещают всё вредное, включая еду, выпивку и т д, так что может и придём к этому и будем вспоминать хорощее старое время с сексом и гамбургерами (хотя они уже не торкают).

(117) я только за

(116) "сомневаешься в том, что реклама стимулирует потребление ?" Не греби все под одну гребенку. Реклама воды увеличивает потребление воды? Вот и реклама алкоголя:

http://beercomments.com.ua/zapret-reklamy-piva-neozhidannye-posledstviya/

В (0) дебил, который борется с ветряными мельницами, мафия ему мешает узнать как гонится самогон и почему деревни не спились от самогона.

(121) к (0)

(118) это у вас неправильная фантастика. Наша цель - "Дивный новый мир"

>А вот то, что российские производители имеют меньший шанс вытеснить западных - это реальная проблема.

рос. производителей виски или рома охота посмотреть...

(122)многие давно спились и не только в деревнях

(126) имхо сейчас пить то некогда... да и психология уже другая

(125) "Начало уже положено — первый российский виски выпустил отечественный завод «Прасковейский», расположенный в Ставропольском крае. Напиток поступил в продажу в 2008 году, так что теперь его может отведать любой желающий."
"Но самые большие надежды сейчас возлагаются на виски из Дагестана — в республике даже было создано предприятие «Виски России», которое, как Вы понимаете, будет заниматься производством национального напитка шотландцев." http://www.cigarpro.ru/drinks/whisky/russian-whiskey/

+(128) а вообще речь больше про пиво, водку, коньяк, вино и иже с ними.

Вот ведь какое дело: пока человек постоянно в состоянии "за рулем", он вынужден не пить. Следовательно, кампания по пересаживанию автолюбителей на ОТ способствует увеличению потребления алкоголя.

(126) А некоторые стали гомиками и наркоманами, а ещё есть "истинно верующие" и йоги. Давайте всех неугодных в один список сразу, а то потом вылезет новая напасть. Давайте уж ограничивать всё сразу, пусть все вокруг будут одинаковые.

(131) Надо не запрещать, а разрешать. Для начала разрешить дышать, спать, ходить в туалет, мыться, пить воду, есть макароны. Потом расширять список, тщательно все обдумывая :)

+(131) Все кто не работают как часики должны быть утилизированы?

Что может быть лучше, чем встретиться с друзьями и бухнуть од разговоры за жизнь. Пить - это хорошо.

Любая крайность считаю плохо. Алкаши конченные - плохо.
Трезвенники... сколько я ни встречал абсолютно не пьющих - все как один немного "того".

(134) +100500

(124) нет. "Дивный новый мир" - это цель наших врагов. Наша цель - "1984"

"Что-то, воля ваша, недоброе таится в мужчинах, избегающих вина, игр, общества прелестных женщин, застольной беседы. Такие люди или тяжко больны, или втайне ненавидят окружающих."

Включил, дослушал до слов "мафия", где-то на 10-й секунде объяснения, выключил.
Если мужик изъясняется в терминах бабок у подъезд - пусть бабкам и рассказывает.

по теме могу сказать, что нормальное общение с друзьями лучше идет под бутылочку вина. Всё с большим градусом - водка, коньяк - не уважаю, так как смысла нет быстрее упиваться в хлам. Вообще, вино даже с медицинской точки зрения полезно. "Франзузский парадокс", ресвератрол и т.д.

(0)
жданов как всегда передергивает:
-нет конвеера. Возможно, человек не станет алкоголиком не пройдя стадию культурно пьющего, но из культурно пьющих алкоголиками становятся единицы
- опять идет речь о уникальности русских которых все спаивают, хотя употребляется алкоголь во всем мире и Россия может и верхней части таблицы по употреблению, но далеко не лидер
- большинство употребляющих алкоголь прекрасно знают отрицательное воздействие на организм и самостоятельно соотносит плюсы и минусы употребления, кто-то предпочитает здоровье, для кого-то эффект от употребления алкоголя более значим. зачем вы судя по себе пытаетесь объяснить, что человеку лучше, кто-то хочет жить до ста кто-то до 40 на на всю катушку, что такое на всю катушку опять же каждый волен определять сам

+(140) по большому счету употребление алкоголя ничем не отличается от любительского прыжка с парашютом: все понимают риск, но для кого-то удовольствие превышает страх, кто-то даже в не зависимости от опасности просто не понимает в чем кайф. С этой точки зрения, тот кто не понимает в чем кайф, должен пытаться запретить прыгать с парашютом в спортивных целях или для удовольствия всем остальным

(0) Польза от умеренного питья несомненна. И культура проявляется как раз в том, чтобы спокойно идти по краю, не позволяя себе свалиться в непотребщину в отношении количества выпитого. Ну а если с культурой или нервишками не того, то и подходить к этой границе таким людям категорически запрещено - только полный для себя запрет (в особо тяжких случаях через кодирование), даже по праздникам и даже шампанское!
А про влияние на здоровье умеренного употребления например вина, можно почитать в Салернском кодексе здоровья (14 век), где многие болезни лечились в основном светлым вином и небольшая часть красным.

О, сколько мне открытий чудных давал бухла глоток...

(142) поэтому продолжительность жизни в Европе в средние века составляла 30 лет, если эпидемий не было :)

(100) я что-то не пойму, что за нецензурные либерастские закидоны? Я прекрасно помню те времена когда на рекламу пойла не было по времени никаких ограничений! А всем несогласным с этим затыкали рот под лозунгом "рынок сам всё урегулирует!", потом много чего изменилось и совсем недавно запретили высокоалкогльное пойло рекламировать днём, потом и пиво... теперь только ночью и лишь лживые подстилки врагов страны клевещут что разрешив ночную рекламу стали спаивать народ.

Или упоротым трезвенникам пофиг как врать - лишь-бы слабым на голову морочить их голову?

Трезвенник, цель оправдывает средства?

(144) и чё?

(145) если ты не в курсе , то чуть раньше отменили всю рекламу спиртного , в том числе и по ночам
http://www.rg.ru/2012/07/21/zakon-site.html
Отдельно скажу : такие патриоты как ты, и есть главные враги страны !  Им все нравится и они вообще не соображают

(147) Отменили. И что?
Вся страна резко стала трезвой и ни капли за всё время не выпила?

(148) вопрос глуп
Попробуй подумать, если уже не получилось создай отдельную тему о влиянии рекламы и думаю найдутся желающие тебе рассказать

(149) Ответ намного умнее, конечно.
Я первый начал про рекламу говорить, да?

(150) просто нет желания объяснять очевидные вещи

(147) кстати, рекламу алкоголя скоро опять запустят ))

(0) почему это, если человек пьёт некультурно, то сразу алкаш? что человеку даже рыгнуть нельзя?

(152) о том и речь, что частично разрешили

(153)
любой пьющий -- алкаш
любой рыгающий при всех -- свинья

(111) это когда с кем попало
заразиться от постоянных партнёрш нереально

(151) нет очевидных вещей, смотри (120)

(157) в тему : что за тупость рекламировать пиво при показе спортивных игр ?
любая вредная привычка не совместима со споротом
трансляции спорта должны быть направлены на популяризацию его и только, а не образ пьяного болельщика-алконафта

(155) зак, пукать за столом можно?

(159) хоть испражнись на столе..
есть какие-то нормы приличия

(160) где-то собак прилично есть, где-то пердеть за столом, где-то рыгать. Может быть не стоит со своими правилами в чужие социальные группы лезть?

(161) где на территории России прилично есть собак и ср@ть за столом ?
это не социальные, а асоциальные

(162) корейцы едят собак и на территории России, это для них норма

(163) кто-то педофилию считает нормой
дальше что ?

(145)
"И культура проявляется как раз в том, чтобы спокойно идти по краю, не позволяя себе свалиться в непотребщину в отношении количества выпитого. Ну а если с культурой или нервишками не того, то и подходить к этой границе таким людям категорически запрещено - только полный для себя запрет (в особо тяжких случаях через кодирование), даже по праздникам и даже шампанское! "

Лучше и не скажешь.

Как правило трезвенники - это люди, которые в прошлом имели Большие проблемы из за пьянки.

(164) педофилия это расстройство сексуального предпочтения. Есть даже соответствующие пункты в МКБ. Кушать собак - добрая корейская традиция.

Если человек не пьет и упорно об этом твердит на каждом углу.

То явно что то с ним не так

(167)
+1

то же и со всеми, кто навязывает своё видение мира.

(1666) пусть в кореи и дальше их есть

(169) зак, ты волнуешься. Лишняя цифра и букву не ту написал. Как ты отнесешься к тому что тебе в Италии запретят щи хле_бать?

(170) сравниваешь не сравнимое
в любом случае, приезжая куда-то, ты просто обязан не нарушать какие-то устои/традиции

(171) какие устои нарушает кореец, мирно кушающий собачку? Или немец, пукнувший в ресторане?

(172) в России ?

(173) да

(174)
не знаю, конечно, как тебя воспитывали, но меня:
собака -- друг человека, но никак не еда
гадить только в туалете, за столом  это неприемлемо

(175) Тебя хорошо воспитали, но забыли рассказать что не хорошо людям ярлыки навешивать, если тебе что-то не нравится.

(176) о каком ярлыке идёт речь?
см. с чего пошло -- 159
пукающий человек за столом -- свин
это же не ярлык, а факт

(177) начало в (155), где ты людей алкашами и свиньями назвал

+ (178) хотя у пукающего могут быть проблемы с кишечником, а у рыгающего - рефлюкс-эзофагит

(178)
алкаш (простонародное) он же алкоголик --  человек потребляющий алкоголь систематически, т.е. есть какая периодичность/система
свиньями я называю тех, кто умышленно ведёт себя асоциально

(179) на люди они бы не показывались

(180) > на люди они бы не показывались

Вот это поворот! Расскажи с какими недугами людям не стоит показываться на людях. Тебе не кажется что ты разделяешь людей на плохих и хороших, полноценных и неполноценных?

(180) > свиньями я называю тех, кто умышленно ведёт себя асоциально

нет в планах таким людям пришивать черные треугольники на рукав?

(181) человек, уважающий окружающих его людей, не пойдёт в кафе/столовую, когда он не может контролировать пук

(137) Там же не написано "Избегающих упиться в хлам, проиграться до дыр, потратить все состояние на б...дей".

на какой-то супернатурализм и испражнения слились с темы...

С какой стати тот, кто умеет пить (настолько что от него не несёт перегаром, не задирается, вообще не меняется поведение) называется алкашом?

Для установления диагноза «алкоголизм» в России определяют наличие у больного нижеперечисленных симптомов[37]:
отсутствует рвотная реакция на приём большого количества алкоголя
потеря контроля над количеством выпитого
частичная ретроградная амнезия
наличие абстинентного синдрома
запойное пьянство

т.о. умеющий контролировать дозу выпитого и могущий в любой момент прекратить его потребление не имеет никакого отношения к алкоголикам

Ой, да ладно. Чего плохо в том, чтобы иногда с друзьями нажрякаться? Или выпить рюмку/две (или литр пива) для того, чтобы иногда расслабить мозг и тело?

Понятно, что по улице шататься и приставить к похожим в таком состоянии не стоит. ))

(187) если это снимает стресс, если это не мешает окружающим, если это не наносит урона здоровью и если это действительно редко - это можно рассматривать как лекарство

Кароче в итоге совсем не пьющие мужчины, это те у которых не совсем в порядке с головой, больные. Исключения составляют только те, кто активно занимается спортом.

(190) то ли дело, те кто рассматривают это как лекарство :)

(190) интеерсно увидеть на чём основаны такие выводы.

(191) смотрим (0)...
>Т.е. вопрос НЕ алкашам и НЕ трезвенникам.

это не для вас ветка

(0)  Жданов?  А про кефир уже слушал лекции?

(193) тема изначально провакационная
Если бы вопрос был задан так: Считаете ли вы что умеренное и разумное потребление практически не наносит вреда здоровью?
Я бы просто ответил да.
Искать пользу это или троллинг те повод и самому потроллить или попытка найти себе оправдание  в глазах окружающих , что уже говорит о наличии проблемы.
Лечить стресс, повышать коммуникативные навыки или поднимать настроение алкоголем ненормально , имхо.

(0) Заметил, что от употребления виски (Джонни Уолкер) перестает болеть голова - у меня пониженное давление. Вообще употребление алкоголя иногда бывает "не только вредно, но и полезно!" (русРадио)

(0) А я никогда не мог понять людей которые навязывают свою точку зрение. Ну нравиться тебе пить ну пей на здоровье, не нравиться тоже молодец - хороший семьянин значит спортсмен и все такое. Но нахера бегать и на основе своих личных пристрастий убеждать кого то что ты красавчик, а они амно? Есть подозрение что все эти ярые трезвенники и прочие просто кривят душой.

(190) Те кто активно занимается спортом тоже иногда выпивают.

(190) мне, например, надоело
так же, как и с куревом



я болен?

(0) пожалуйста:
http://www.mhealth.ru/health/organizm/10-samyx-poleznyx-svojstv-piva/

(200) бу га га

(200) странно, что там не написано, что пиво способствует половому созреванию =)

(199) Самый что ни на есть больной.

навскидку придумал несколько минусов непьющих:

1) Задроты и зануды, полное отсутствие чувства юмора.
2) Друзей нет, низкая коммуникабельность с другими мужчинами.
3) не пользуются успехом у женщин.

как минимум ты под первый пункт попадаешь, а скорее всего и под второй и под третий.

(203) Вот это вброс:)

+(203)  

4) Как правило непьющие производят впечатление неуспешных мужчин, это следствие пункта 2.

(203) а если бы еще и пил :) , тогда вообще ужас,  ужас :)

(203) Ю как минимум ты под первый пункт попадаешь, а скорее всего и под второй и под третий.

1. это же как ты определи ?
2-3 откуда такая инфа ?

(205) расскажи критерий успешности

(61) в РАЕН тоже все профессоры.

(100) А до этого что с рекламой было? Запрещена в любое время суток?

Что спорить, это чисто генетика! Много пьющие и трезвеники это люди генетически зависимые от спирта, его рабы. А культурно, умеренно пьющие,  такой зависимостью не страдают. Хотят -  пьют, если есть настроение или надо по обстановке. Не хотят, не пьют.

(203) с п1. абсолютно согласен )))

(207)  такое мнение у меня сложилось о тебе. Тебя не трудно запомнить, ты в каждой ветке этого форума вторым или третим постом.

(207) Наблюдал я за такими людьми. Смотрел на их женщин и круг общения.

Круг общения мал, вследствие того то они часто не поддерживают мероприятий в виде бара, клуба, просто потусоваться.

Женщин нет, или они некрасивые т.к  женщинам скучно с ними, в клубы, в бары, в рестораны непьющие женщин не водят, а красивые женщины любят развлечения такого вида.

Критерий успешности:
1)Широкий круг знакомств среди успешных людей.
2)У успешного всегда красивая женщина и не одна.
3)У успешного есть деньги.

Как понять если ли у тебя деньги:
Машина - внедорожник премиум класса. Ты не смотришь в ресторане на цены.

(212) Ну как бы деньги вроде у него есть

(212) тут не много у кого, внедорожник премиум класса,
рестик за 10 на двоих в Мск далеко не предел
(213) откуда знаешь ? считал ? и вы говорите :) (С)

(0) Ты невнимательно смотрел ролик, ссылку на который приводишь. Там же Ждановым четко сформулирована мотивация культурно пьющих - "ох как весело в начале конвейера - вы себе представить не можете".

(215) + "... и надо быть последним идиотом ..., чтобы к этому веселью не присоединиться".

(212) > вследствие того то они часто не поддерживают мероприятий в виде бара, клуба, просто потусоваться

хожу с друзьями в бары/боулинги-бильярды/бани, но при этом не пью и не курю


> в рестораны непьющие женщин не водят, а красивые женщины любят развлечения такого вида

какое ограниченное восприятие мира

> Критерий успешности:
1. тавтология получается
2. зачем больше одной, если у тебя и так самая красивая и любимая ?
3. это сколько ?

"Машина - внедорожник премиум класса. Ты не смотришь в ресторане на цены." - маленькая пиписька

Ходить в бар и не пить, это конечно круто.
А к друзьям отвращения не возникает что они такие ограниченные что уничтожают свои организмы?

(219) двое уже не курят, тесть от алко отказался

(0) "Трезвенников тоже хорошо понимаю - "здоровый образ жизни" или "идеологические соображения"."...уверен ?
А как тебе такая причина трезвого образа жизни
- вообще НЕТ внутренних стрессов (тревог, страхов, обид, зависти, чувства несправедливости) и т.п., которые обычно люди как раз и подавляют алкоголем.
Вот эта т.н. "алкогольня эйфория", когда хочется петь, танцевать, смеятся, девушки все выглядят красиво и т.п..... - это просто эффект подавленения стрессов.
А теперь представь себя вообще всегда без этих стрессов.
Зачем нужен алкоголь в таком случае ?

Профиты "культурного употребления" очевидны - гастрономическое удовольствие плюс эффекты легкого опьянения (как правило, повышается настроение, появляется раскрепощенность и снижается самокритика, увеличивается коммуникативность). По факту, потребление алкоголя - это сильно растянутая во времени наркомания. "Культурное употребление" - это очень соблазнительная возможность оставаться на первом уровне кайфа с максимумом профита и с минимумом побочных эффектов (без продвижения по конвейеру). В массе это, конечно, очень опасная иллюзия. Настолько опасная, что "сухой закон" в самом деле намного выгоднее. Но некоторым людям в самом деле удается поддерживать уровень "культурного употребления" до конца жизни. Правда, для этого со временем приходится себя серьезно ограничивать, а это может оказывать депрессивное влияние. Т.е. как ни крути - выгоднее вообще не пить.
Но т.к. ништяки налицо а минусы где-то на горизонте в виде "со мной такого произойти не может", то останавливаются немногие. Как правило, те кто не "вкусил в полной мере". И правильно делают.

(220) зачем ходить в бар если никто не пьёт? :))

(223) поиграть в бильярд-боулинг

(217) п3
минимум считался 350 т р - 10к$ по старому курсу - даже эту минимальную сумму на мисте практически никто не заявляет
может несколько врунов только :)

(222) <Правда, для этого со временем приходится себя серьезно ограничивать, а это может оказывать депрессивное влияние.>

Вы серьёзно считаете что все пьющие "культурно" постоянно мечтают выпить?

(224) там где нормальный бильярд - это зачастую не бар. в Баре не может быть нормального бильярда.

(222) "Правда, для этого со временем приходится себя серьезно ограничивать, а это может оказывать депрессивное влияние"
Согласен. Депрессию вызывает
1. Отрезвление - когда подавленные стрессы возращают своей действие на сознание. Вспомните свое состояние - почти всё бесит, всё стало сразу серым, скучным и безрадостным.
2. Борьба с самим желанием выпить.
Делов в том, что организм требует радости, т.е. по сути просит избавить его от накопленных стрессов.... а человек вместо того чтобы убрать их - просто подавляет их действие на время.
Вспомните как люди радуются предстоящей выпивке - это они предвохищают состояние без стрессов...хотя бы на 2-3 часа.

(225) у меня пока рекорд был 330

(226) да, почти все почти всегда когда есть возможность
(не за рулем, не запрещает врач, не будет ругать жена и т.п.)

(226) "Вы серьёзно считаете что все пьющие "культурно" постоянно мечтают выпить".
Нет, конечно. Но оставаться на первом уровне конвейера без сознательных усилий ВЕЧНО не получится. Организм со временем не улучшается, а как бы наоборот. И все вредные привычки начинают давить к земле сильнее. А алкоголь - это наркотик, хоть и очень слабый. Со всеми вытекающими, включая и изменение сознания.

(229) ничего себе... мне вот жена не запрещает, на работу последний месяц на метро езжу, в больнице года три назад был...чтото не тянет меня пивка дёрнуть...ЧЯДНТ?

(228) для 1Сника отличный, имхо.
курс вырос в два раза, теперь 600
в терминах ХХХ-клуба, где было бурное и довольно забавное обсуждение эта сумма характеризуется словосочетанием "г*вно на лопате" :)

(230) <А алкоголь - это наркотик, хоть и очень слабый.>

Я бы не сказал что очень слабый...он очень даже суровый но скорее очень специфический чтобы на него сразу не подсесть с концами

(230) я пить стал за последние 10 лет горазо меньше, практически вообще перестал, и без заморочек психологических в плане самоубеждения, самоуговаривания и поиска оправданий почему это плохо

вот небольшая статься про стрессы и алкоголь
http://www.takzdorovo.ru/privychki/alkogol-ne-snimaet-stress/

Попытка справиться при помощи выпивки с последствиями стресса приводит к ухудшению его последствий, выяснили специалисты из Чикагского университета в США. Они считают, что стресс способен привести к увеличению количества выпитого. В исследовании приняли участие 25 здоровых мужчин, которым предложили выполнить различные задания – вызывающие и не вызывающие стресс. После каждого задания части участников сделали внутривенные инъекции, содержащие спирт в эквиваленте двух стандартных порций алкоголя или плацебо — в разное время после испытанного стресса. Результаты исследования показали, что алкоголь может уменьшить выработку гормона стресса кортизола, но при этом он продлевает неприятные ощущения, которые человек испытывает после стресса. Кроме того, стресс снижает приятные ощущения от алкоголя и заставляет человека пить еще больше, чтобы достичь эффекта расслабления. По мнению автора работы Эммы Чайлдс, попытка справиться со стрессом при помощи спиртного фактически делает ответ на стресс более тяжелым и продлевает восстановление после него.
Ученые считают, что стресс выгоден организму тем, что помогает оперативно реагировать на неблагоприятные события. Пытаясь бороться с ним при помощи алкоголя, человек увеличивает риск развития связанных со стрессом заболеваний, не последним из которых считается алкоголизм.
***
Решение такое - надо найти другие медоты избавления от стрессов
1. Подавления действия самих стрессов др. сопособами
2. Решение самих ситуаций создавших стресс
(например кофликтов)
3. Увеличить противострессовую защиту психики. Т.е. выявить и устранить у себя сами механизмы психики создающие стрессовое состояние. В идеале психику надо привести в состояние полной защиты - т.е. вообще стрессов не должно быть как таковых.
Надо понимать что СНАРУЖИ вас никаких стрессов нет, снаружи только события, а стрессом их делает ваше воприятие (оценка)... так что решение при работе по стрессам в изменении восприятия событий.

(231) меня тоже не тянет... поздравляю!
Значит вне рамок этой группы "почти все".
***
Я могу выпить пива 100-150 гр. чтобы попробовать на вскус, а вот сам эффект от спитного мне не нужен.

(235) >>Снаружи стрессов нет
Это не так.
Вот начнется война, а ты такой же довольный будешь ходить?

(234) Уверенность в контроле - это очень опасная иллюзия со всеми вредными привычками. Фишка в том, что ситуация имеет свойство изменяться. Один мой курящий друг всегда уверял, что у него нет тяги к курению и он может бросить в любой момент. И однажды успешно это продемонстрировал - бросил и несколько лет не курил. Вообще. Говорил - не тянуло. Потом по глупости опять начал время от времени. И однажды признался, что бросить уже не может. Пытался. Зависимость появилась и очень сильная.
Но это конечно "он слабак" и "с тобой" такого произойти не может.
ЗЫ. Лично я всегда настороженно относился к потреблению алкоголя и не "злоупотреблял". Подолгу вообще капли в рот не брал. А недавно заметил, что "пиво по пятницам" вошло в привычку и отказаться от этого для меня - достаточно депрессивный момент. А от этого один шаг до следующей стадии алкоголизма.

Исследования США, с их обычаями по любому чиху бежать к психологу...могут быть рекламой этих самых психологов

(238) курение вызывает железную физическую зависимость.

А вот "пиво по пятницам" это первый звоночек что пора завязывать

(240) Я просто надеюсь сдохнуть раньше, чем скачусь в сраного алкоголика :)

Да какое контроль. Если с друзьями собираемся (а бывает, к сожалению очень редко), то мы знаем только норму "Упал - хватит". :) Но зато какие душевные посиделки получаются...

А если культурно, то бокал/два вина иногда. Это все фигня.

(0) социальные установки, проще выпить, чем объяснять почему не пьешь. И вообще хороший алкоголь очень вкусный.

Алкоголь пьют чтобы опьянеть, все остальное - дешевые отмазки. Это яд, поэтому не может быть вкусным. Все кто говорит что наслаждаются вкусом - либо занимаются самовнушением, либо лицемерят.

(243) Пока молодой - всё фигня. Здоровый образ жизни начинает окупаться только после тридцати :)

(244) про очень вкусный можно поспорить, Коньяк не всем нравится, Абсент вообще тяжело "вкусным" назвать, большинство водок низкой-средней ценовой категории довольно противные

(245) <Это яд, поэтому не может быть вкусным>

Животные жрущие перебродившие фрукты ...почемуто... не понимают этого

(246)Это согласен. С годами нахрюкиваться становится все меньше желания. То ли лень, то ли и правда организм уже не так переносит. ))

(230) о оставаться на первом уровне конвейера без сознательных усилий ВЕЧНО не получится.

лет до 85 - 90 вполне получится. А дольше я жить не собираюсь.

(247) я пью только вкусный

(245)Да не яд это. Яд - продукты распада в больших дозах. А в небольших, если не ошибаюсь, спирт участвует в энергообмене организма. И напитки могут быть вкусными за счет остальных компонентов брожения. Я вот в выходные медовухи суздальской в магазине купил литровую бутылку. Первые поллитра вообще пролетели - вкусно. А потом так и не допил, уже приелся вкус.

Все яд и все лекарство. (с)

Лично я считаю вкусными хорошие пиво/вино/коньяк. Виски сколько не пытались привить вкус - не понимаю. Пиво - "честное хрюкалово". Вкусное, пьянящее и потребляемое в больших дозах. Коньяк хороший можно только аромат вдыхать. Или граммульку час пригубливать. Да и вообще - большие дозы алкоголя убивают ньюансы вкуса. Неслучайно на дегустациях нужно рот водой ополаскивать.
Вина - это вообще отдельная культура потребления вместе с пищей. Поэтому многие их не понимают и пьют всякий шлак в качестве слабоалкоголки. Пользуясь случаем хочу сказать, что сладость убивает ньюансы вкуса почти во всех напитках - в чае, кофе, алкоголе. Проверенный рецепт - при несовершенном вкусе продукта просто добавь сахара.

получается пьющие пьют, чтобы расслабится, снять усталость ?

(255) по разному.
Я пил, наоборот, чтоб взбодриться

(256) сейчас уже нет ?

(216) Я идиот. Я не присоединяюсь.

(237) может не такой довольный
(я собственно никак не показываю свое довольство людям)
буду мобилизован внутренее и внешне как это делают спортсмены... но стресса (страха) вероятноно будет.
Вот например на кладбище я чувствую себя прекрасно.

(241) ужас !!

(245) согласен
какие только оправдания ни находят !

(248) лоси мухоморы жрут... и ничего

(261) если я приду на праздник,  а там одна водка, то я ее пить не буду, не вкусно

(263) а если две водки ? :)

(263) почему не вкусно ?

(255) да, чтобы снять действие стрессов на время.
Кто-то после этого спокойно засыпает, кто-то пишет стихи, кто-то танцует, кто-то выясняет отношение потому что наконец-то "всё понял" и т.п.

зачем пить, если не вкусно ?

(263) а веселится будешь так же как если бы выпила ?

(263) Тут вопрос не что вкусно, а что менее противно.

самый интересный вопрос -- зачем пить, если большинство будет чувствовать на следующий день неохти ?

(266) Эйфория <> снятие стресса.
Абсолютно не одно и тоже. чтобы тебе твои книжки не говорили.
Видно ты сам с алкогольной эйфорией не знаком

(270) "Это будет только завтра" (с)

(270) То завтра, а то сейчас

(270) зачем идти в качалку, если первые недели 3 ты на следующий день будешь себя чувствовать не ахти?

(272) (273) я вот никогда этого не понимал

(275) Тебе просто не повезло или наоборот повезло )))

(275) У тебя просто мало дофамина вырабатывается

(271) не снятие, а приглешение.
Стресс не уходит, просто блокируется его проявление...
Это как снять ощущение боли новокаином. Боллезнь не ушла ведь. Действие обезболивающего закончится - боль вернется.
Есть и другие виды эйфории - без блокирования стрессов.

(267) С гастрономической точки зрения это как приправа. Улучшает аппетит, хорошо сочетается (с точки зрения пьющих) с определенными блюдами. Перец и соль ведь отдельно тоже не едят. А если бы перец с солью еще и эйфорию давали... Ну ты понял :)

(+278) приглушение

(276) (277) я себя плохо чувствовал лишь на 4рый день и если только первые три бухал

(278) но новокаиновая блокада позволяла решать многие проблемы хирургическим путём без особых страданий пациента во время манипуляций хирурга.

(255)Думаю, есть 2 причины: первая - если вся компания пьёт, то чтобы хорошо в ней отдохнуть нужно также пить (вопрос, про то, что за друзья такие, которые синячат, оставим для жен, какие есть, такие есть), вторая - да, алкоголь очень быстро снимает нервное напряжение, расширяет сосуды (достаточно, рюмки, две крепкого алкоголя или бокал, два вина/пива).

(271)Эфория наступает когда уже изрядно накушаешься, но еще не до тошнилова. А снятие напряженности, это другое. Для этого достаточно рюмки коньяка, например.

(278)Думаю, что какая-то часть стресса уходит. Потому что в организме начинают происходить реакции (расширение сосудов, расслабление мышц, например).

(265) вот не люблю я водку, виски, овсянку, сельдерей и мед.

(268) да, конечно.