Здравствуйте.
Никогда не работал на себя, но теоретически насколько вообще реально или не реально начать свое какое-нибудь дело?
Напр. в сфере 1с.
Или это не реально и проще в случае чего просто искать подходящую вакансию?
Есть ли вообще в этом смысл, может успеха на самост. поприще добиваются 5%?

Все от тебя зависит.
Начать свое дело реально в любой сфере, добиться успеха тоже.

Но если у тебя есть сомнения в своих силах, то возможно это не для тебя.

Нет ничего проще:

1) Набрать клиентов, готовых тебе платить;
2) Набрать штат сотров, готовых на тебя работать.

(2) ))))
Прошу не рассматривать данный пост совсем уж серьезно, скорее как тема для дискуссии))
Т.к. в принципе мне кажется, что это довольно сложно, нежели работа по найму.

Кстати сюда и отношу всякого рода фрилансы, в общем все, где нет начальника и есть доход))))

Просто интерсно даже просто, каков примерно процент успеха.

(0)
Если у тебя вообще ничего нет (богатого папы, найденного клада), то нужна энергия и идеи. Также требуется голова, причем заточенная именно под коммерческие вопросы. Ну и немного везения.
Бери пример с Мани.

(4)+
Если у тебя возникают вопросы типа "а откуда взять идеи?", то значит ты не готов пока к созданию собственного дела. Нарабатывай жизненный и проф. опыт, а также знакомства, возможно через некоторое время появятся нужные мысли и возможности.

(0)  дела у прокурора обычно :)
начни с дисциплины. Нужно научиться планировать свое время и самостоятельно анализировать информацию. А дальше будет понятно куда наступать..

(0) 5% - это ты круто загнул! Бери на порядок меньше.

(0) Что такое "свое дело в сфере 1С", фрилансер что-ли?

Как по мне в сфере 1с свое дело начать довольно просто.
1. Практически не нужно никаких начальных вложений.
2. Можно найти первых клиентов не бросая работы "на дядю".
3. Начать можно самостоятельно и со временем набирать сотрудников.

Из минусов нужно иметь определенный багаж знаний и быть готовым заниматься мелкими работами.

(8) почему нет? А фрилансер как РП и пару кодеров на аутсорсе для простых и не очень больших задач?

фальтстарт

(0) скучно? ищи подработку! если доход от подработки превысит необходимый минимум для жизни - бросай основную работу и будет тебе бизинес!

http://infostart.ru/about/partnership/developers/
Нащупаешь свою нишу, откроешь свое ИП, закажешь с заработанных денег свой сайт.
Если не испортишь свою репутацию, то найдешь партнеров, увеличишь каналы сбыта, наймешь сотрудников и вперед!
Незанятых ниш в 1С море!

(13) Это конечно путь "мужика", но написать тиражируемый продукт довольно сложно и судя по посту автора в 1с у него не очень много опыта.

(14) также непонятно насколько это выгодно

(0) Почитай тут темы
про удаленную работу и про фриланс.

http://job.mista.ru/index.php

Держи проверенный бизнес-план:

1. Регистрируешь фирму.
2. Размещаешь объявы.
3. Сидишь ждешь.
4. Как кончаться деньги, идешь работать на дядю.

Есть еще один проверенный бизнес-план, но он для тебя:

1.Уводишь клиентов у бывшего работодателя.
2.Регистрируешь фирму.
3.Работаешь сам.
4.Если все получилось, набираешь сотрудников.

(0)да это легко. только ты даже не удосужился почитать про это... А вообще вот что скажу - работать на себя это несравнимо с наемным трудом. Вот я работаю на себя вместе с женой. Мы просыпаемся когда хотим, ложимся спать когда хотим. Хотим - едем в другие города, если финансы позволяют. Клиентов обслуживаем только тех, которые подходят под наши требования, с непонравившимися прощаемся. И нет ничего проще, чем работать на себя. Просто нужно быть готовым, что денег поначалу будет меньше, чем у наемного рабочего. Ну и если ты плохой спец, то ты не сможешь хорошо зарабатывать, хотя опыт дело наживное. ЛУчше с самого начала ориентировать себя на то, чтобы самому быть только управленцем, а не программистом.

>> если финансы позволяют.
Ключевое. Родственники семейная пара тоже на себя работают, сама себе начальники и сами себе исполнители. Но надолго в отпуск не могут себе позволить уехать, на больничный тоже (т.к. неоплачиваемый простой)

(20)  это все от непрпвильного ценообразования... Спокойно 2-3раза в год позволяю себе отпуск. Жаба иногда конечно давит, что если. Бы не поехал то еще денег заработал бы. Но отдыхать тоже надо.

Неоднозначный вопрос и ответ на него будет такой же.
Смотря что считать "своим делом".
Лично для меня нормальное "свое дело", это дело которое мне будет приносить чистый доход 200-400 тысяч рублей (при условии, что я в своем Воронеже живу)
Все что мне будет приносить до 100-150 тысяч мне нафик не надо. Я лучше своей специальностью буду себе деньги зарабатывать, и при этом повышать свою репутацию и продвигаться по лестнице.

Ну, а чтобы зарабатывать 200-400 тысяч, надо чтобы у тебя были очень хорошие связи во многих структурах, или чтобы у тебя была очень сильно развита предпринимательская жилка, ну или чтобы у тебя было изначально миллионов ...адцать.

У меня ни первого, ни второго нет. А если бы было миллионов ..адцать, то я бы все равно не открывал бы ничего, я бы купил пару-тройку квартир в Москве и сдавал бы их квартирантам.

pS: на истину не претендую, просто выражаю свое мнение о "своем деле".

(0)что для тебя значит "успех" - деньги, свободное время?

(22)"А если бы было миллионов ..адцать, то я бы все равно не открывал бы ничего, я бы купил пару-тройку квартир в Москве и сдавал бы их квартирантам. " - и все равно небось одинэсил бы?

(19) Если не секрет - чем сам на жизнь зарабатываешь?

(22) а в чем проблема, 300 000+ можно зарабатывать окучивая 1с в Воронеже. Ориентировался на цены бита и раруса в Воронеже .

(26) Практик или теоретик?

Если один, то не маловероятно.
Ценообразования Воронежа не знаю, но 200 тыр предел полагаю.

(27)  практик. Ценник у раруса 1500 в Воронеже. Дальше калькулятор в руки и считать сколько часов работать готов. + аренда сертификатов денежку дает, + проценты с сисадминов , + проценты с коробок, +  продажа своих наработок иногда... Где то так...

(25)мне нечего скрывать. Открыли производство Landing Pages (посадочные страницы) shoptopzone.ru/swarovski http://heatprofi.ru/

и небольших сайтов с каталогами товаров. дальше вебстудию запускать будем. ну а потом интеграцию с 1с продавать.

(27)я бы не поверил на вашем месте ему.

(22) отличная заработать 30 млн,  например , купить 5 однушек, а скорее 4 и сдавать их по 30 т р за шт , т е иметь пр полной загрузке 150 т р в месяц - 1.8 в год, , что  меньше % по вкладу в банке в 3 раза и еще заботиться о загрузке квартиры, ремонте и прочих поддержаниях условий , сборе денег заселении, выселении и т д . В общем думаю не надо тебе свое дело.
(28) ты набери клиентов по 1.5 в Воронеже на полную загрузку пусть150 ч - это 225 всего , % ми 75 тоже не добьешь

>> Лично для меня нормальное "свое дело", это дело которое мне будет приносить чистый доход 200-400 тысяч рублей (при условии, что я в своем Воронеже живу)

и давно так воронежские 1сники раскатывают губу?

(19) это взгляд с одной стороны+ есть подозрение, что вы пока ни хрена еще не делаете
Свое дело - это в первую очередь большая ответственность , ты вложил свои деньги и отвечаешь за все и за всех, а всем твоим работникам на все все равно, сидят ждут ЗП .
Самозанятость все же не свой бизнес - это просто работа на себя , в некоторых видах деятельности и в 1с в некоторых случаях в частности это гораздо интереснее чем просто работа. Но свой бизнес все же подразумевает, что работают за тебя, а ты управляешь, чего при самозанятости практически не достичь.

(31)  в своем городе набираю на 200 часов , работаю в среднем по девять часов.  В выходные выходной... Если в городе Рарус и бит есть, да и других франчей немеряно значит возможности есть... А дальше от спеца зависит пахать или не пахать.


Надо просто понимать что такой объем приходит не с первого месяца работы.

>>  Ценник у раруса 1500 в Воронеже. Дальше калькулятор в руки и считать сколько часов работать готов. + аренда сертификатов денежку дает, + проценты с сисадминов , + проценты с коробок, +  продажа своих наработок иногда

а еще подарок, ковер и телевизор может вручат а может быть вручат!

(34) надо понимать что никто жирных клиентов тебе не отдаст. и клиенты на пустом месте не рождаются, надо их чем то привлекать. даже если ты суперуникальный, к тебе просто так не пойдут.

(31)  кстати 150 часов это не совсем рабочий месяц, производственный календарь говорит что 172 :)

ИМХО в сфере высокотехнологичных услуг (1С) шагнуть из наемного работника в самозанятость - просто, а вот из самозанотясти в бизнес очень тяжело.
Все на самой личности завязано

+38 с одиночкой серьезные фирмы вряд ли свяжутся, фирмам нужен сервис, а не человек.

(34) на чем специализируешься ? Как привлекаешь новых клиентов?

(39) у франей сервис тоже фуфло

(39)думаю, несколько облегчает ситуация что сервис нужен не 24/7

(41) про всех так глупо говорить.
но раз вы уж оценили уровень, то раскажите у кого не фуфло?

(37)Прув с документом с закрытыми 200 часами в студию. И сколько платят специалисту с этих 1500 ? я однажды сотрудничал с самым крупным франчем и мне платили 500 рублей за час и это было самым большим гонораром - столько у них получали только специалисты с полным комплектом сертификатов. в городе Казань есть рарус. Там хороший специалист с 12 летним стажем еле еле набирает 40 тысяч рублей в месяц. 50 тысяч у них получает только один человек - Архитектор. А ты говоришь 200-300 тысяч - да это ложь. Столько даже в Москве в Рарусе не зарабатывают.

(39)  миф, конторам нужен результат. А если спец ведется на подобные мифы ну значит он ведется на подобные мифы.

(43) вполне верю , что адекватный ИП , берущийся за то, что реально может выполнить , может спокойно обеспечивать сервис не хуже франча.
(44) он про лично

не поверю чтобы спец-одиночка мог закрывать 200 часов. Ему же нужно перемещаться между клиентами, тратить время на переговоры. Или ему прям готовые тех задания присылают? Все равно это сказки.

(40)  базовые направления управленческий учет, логистика.
Ну и по мелочам прочее, бухгалтерией тоже не брезгую.

Сейчас практически сплошняком сарафанка.

(46)ну я с 2007 по 2012 работал спецом-одиночкой. Даже свой франч открывал. Но там не пахло таким объемом работ. Заказы были, но чтоб закрыть 200 часов - это было анриал. На одну дорогу только уходит 25% времени. Это если только днем ездить а вечерами, ночами и по выходным пахать тогда еще можно.

(47) отчет стоящий 10 часов , можно написать за 3, можно отдать писать Васе удалено по 400 в час  и потом только проверить

(47)  5-6 клиентов всего, и в 90 процентов золотое правило один день один клиент, иногда два... Проекты длинной полгода год

(51)Если на проектах сидишь тогда могу поверить.  Я поначалу не так понял. А если просто текучка то нереально такую выработку делать.

(51)а как ты успеваешь все делать если ты один? Вот есть у тебя проект на пол года - его надо делать. А днем тебе еще клиенты могут слать письма, звонить с текучкой - у нас это перестало работать, у нас цифры срочно нужно выровнять, приезжайте. Или просто приходится ездить ради одного часа работы, но день уже разбит и пол дня коту под хвост.

(53)  у меня практические все проекты адаптационные в них 40 процентов консалтинга, 40 консультирования, 30 разработки... Цифры колеблются от проекта к проекту.... Плюс  по телефону не консультирую, максимум по электронке..

(52)  лет семь назад когда начинал дофигища мелочевку было, мелочевку зондировал по районам меж районами в течении дня не передвигался, к лиенту от клиента только на такси это в пределах 15 минут внутри зоны...  Вот тогда чуть не сдох... Сейчас все проще..

(55) наверно хотел сказать "зонировал"?

(56)  да. спасибо за поправку. Долбаный автокорректор :)) все портит :))

(55)вот я также лет семь назад начинал и сдох. потом пришлось взять тайм аут на два года устроился на фикси а потом и вообще из 1с свалил. Нужно наверное было как ты поступить. Но я делал ошибки - по 3 выезда на дню мелочевки и постоянный звонячий телефон...

ради каких то обновлений типовой мотался на другой край города-милионника.

(58) Просто 1с не твое. 1с это не только кодинг, но нужно обладать кучей способностей.

(0) забудь про праздниики и выходные

и вкалывать 24 /7

такое ощущение, что все казань занимается вебом )

(61) если допустим свое фра - можно спокойно пару месяцев гулять в году

(0) не реально.

(60)Да много ума не надо для того, чтобы достичь высот в 1с. Но сам факт необходимости присутствовать на связи и находиться в России это делает 1с тупиковым занятием и прожигом жизни.

(0) берешь и делаешь !

(66) что бы ты не открыл без контроля все испортят и разворуют с большой долей вероятности

тоже вопрос возник)
Как отражать мелкие услуги? если, например, антикафе и предоставляешь услугу посидеть.
Чек пробивается ведь только на товары.
Взять бильярды, как владелец докажет, что прошел час или как докажет, что я оплатил час, а не 2 часа?

+(69) т.е. получается надо какую-то свою форму билетика создавать с указанием точного времени, на которое предоставляется услуга.
Пустил человека играть на бильярде на час, он играет уже два часа, вызываешь участкового, а тот спрашивает, как докажете, что клиент заплатил за час, а не за три?

(70) Есть спец.оборудование и софт который считает время. управляется всё вкл-выкл света над столом. в темноте никто играть не будет

и совет. не стоит идти в общепит если не представляете как оно работает...очень специфический бизнес

p.s. довелось понаблюдать пару лет за бильярдным клубом

(72) как раз не общепит, а что-то вроде центра досуга.
Пара столов, куча игр вроде монополии, лото, домино, шашки, плюс кофе, вай-фай.
Жена поедет на лето в деревню с ребенком, вот придумываем занятие)

(72) в чем специфичность?

(74) персонал тырит жратву и левачит

(73) посчитайте прибыльность. это может оказаться совершенно неприбыльным делом

(68)Согласен полностью. Даже, если накупить коммерческое недвижимости, есть вероятность, что без присмотра что-нибудь да пойдет не так
.

(77) там другая проблема- низкая доходность , а построить свой ТЦ , думаю простому 1Снику не светит

Не блин
Свое дело и бизнес это надо мозг иметь такой
Вот вчера с клиентов своим базарил
Он говорит что его просто прет и нравится поехать в китай накупить всего а здесь продать
Как это блин может нравится не пойму
Поехать в китай это я еще могу понять
Остальное имхо какаято муть
Вот для кого это не муть то те видно и бизнесмены

(79) все нравится , но непонятно что купить там и как быстро продать тут ; подбарыживаем стройматериалами , производим на заказ в Китае- тухловато идет

(80)+ основные популярные вещи крупняк тащит таими большими партиями, что большой наценки на них уже не сдлаешь, а с новыми курсами многое вообще нерентабельно

(79)можно же никуда не ездить, а сидеть в компортном кресле в солидном кабинете и раздавать указания, отслеживать все перемещения своих сотрудников и проверять отчеты о проделанной работе.

(80)  ну да
Прежде чем продать чтонить ненужное надо это ненужное купить

(82)  я нотов
Куда приходить
И где мое кресло
И мои сотрудники
Буду сидеть
И раздавать указания

(0) наверное когда достигнут доход при минимуме телодвижений и затрат это и есть смысл.  Как угодно можно это назвать можно и бизнесом.

(79) Ну нет в теории на самом деле бывает интересно... заложил принципы, получил работающую систему.

(85)  при минимуме телодвижений доход не нужен
Минимум телодвижений приводят к минимуму затрат
На покрытие которых нужен минимальный доход
Зачем изобретать вечный двигатель
Если можно устранить вечный тормоз

(84)так придумай схему или возьму готовую за шаблон. Привлечи инвесторов, тебя посадят в кресло и будешь делать бизнес. Если конечно правильно всё проработаешь. Кстати с мозгами 1с программиста легко разрыть схему. Да они и на поверхности лежат. КОнечно же в нефтяной бизнес не пустят, но обычный где уровень дохода будет сопоставим с зарплатой на твоей работе вполне сможешь найти. Просто не сразу все пойдет. Окупаемость порядка 10 месяцев.

(61) (62) Если человек способен делать анализ своей деятельности и выводы и главное внедрять их в жизнь, то этого не требуется.

(88) бизнес с доходом = зп это отстой, а не бизнес
Деньги те же, а рисков намного больше

(0) "Никогда не работал на себя"...так попробуй

http://www.youtube.com/playlist?list=PLVU8QcoTzQCrn8VZcsJ9KylOgX928W9zj
Мы создали передачу, посмотри, что делают другие

(0) Если будешь постоянно сидеть на форумах и спрашивать чужого мнения "А как создать?..", то точно никакого смысла в этом нет.

Руководствоваться слома Р.Бренсона: К чёрту все берись и делай

(94) именно поэтому такой маленький % успешных стартов :)

(95) +100
Подари как говорится дураку стеклянный фалос...

(93) зачастую такой вопрос может уберечь от больших потерь из-за переоценки возможностей

(97) имхо, практически никогда не помогает, ибо никого не слушают :)

+ (97) Особенно это касается былой моды на хипстерские стартапы в глубинках

У меня так знакомый LaserTag пытался раскрутить...и уже когда куча денег была ввалена, выяснилось что людям играющим в пейнтбол лампочки с лазерными указками нафиг не сдались, и ЦА для лазертага в основном дети и школьники.

(99) только после этого как они перебрались в местный детский центр развлечений они начали в ноль выходить

(0) Для начала нужна идея и море желания.
Причем желания не получать бабло :), а вкалывать реализуя свою идею.
Локальный максимум денег получается в режиме "основная работа" + "халтурки".
Как только из халтурок пытаешься построить "бизнес" денег становиться МЕНЬШЕ.
"Свое дело" требует специфических умений, например разделять свой карман и карман "фирмы"
Пока читайте книжки, Кийосаки хорошо пишет.

(101) идея без реализации в 99 % случаев ничто
в нормальном бизнесе, не нано, типа фриланс 1с или палатки с  овощами, доход владельца измеряется 10ками тысяч долларов, и практически никто из этих владельцев не работает в другом месте (понятно, что у себя может быть гендиром и т д), за исключением нескольких случаев :
1 работа приносит не меньше, а бизнес  требует минимума времени - пусть редкий случай, но актуален, для всяких топменеджеров для диверсификации
2) бизнес связан с работой, типа я мэр, а жена совершенно случайно подряды на замостить всё плиткой получает

(101)  сейчас не обязательно генерить какую либо идею. Достаточно делать лучше чем другие. Качество услуг сейчас не блещет, делаешь лучше к тебе поток клиентов. Услуги 1с не исключение.

Локальный максимум в режиме "основная работа" никогда не получишь, только на себя.

(101) вот это вот - "желания не получать бабло" - ошибка номер один.
прибыль - вот цель любого бизнеса, иначе это не бизнес, а благотворительность.
думать надо о том, как заработать, а не поработать.

а вообще почитайте карла маркса, или википедию хотя бы. проясните для себя, что такое "прибавочная стоимость", и как она образуется

У меня будет самый Развернутый ответ: реально.

(103) ты сузил до услуг, причём на примере 1С, имхо.
а, 1с это всё же b2b.
Физики тупо берут в самом дешёвом инет магазине, даже зная, что они косячат с доставками, в надежде, что их пронесёт. :)

(107)  с услуг проще начинать, меньше вложений... Если взять битуси то на примере отделочных работ, за нормальными отделочнмками очередь на месяц вперед, сам сейчас записываюсь к ним, нашел чисто случайно, до этого мучился и с узбеками и с нашими забухами,

(95) у Бренсона?

(96) интересно, сколько стартапов у тебя было? У Бренсона их куча с 5лет, в том числе и не успешные

(110) Бренсон сейчас вне всякого сомнения готов открыть\профинансировать 50 рискованных стартапов и потерять по 100к$ в 48 из них, чтобы в 1 заработать 20 млн, а в 1 3млн например. Это нормально многие крупные компании вкладываются в инновации, имеют свои затратные отделы исследования, перспективных разработок, скупают мелких успешных полуконкурентов и т.д.
Вопрос в том, что мы на этом форуме далеко не Брэнсоны и второго шанса может и не быть. И вообще я не говорю, о том, что не надо пытаться, я пытаюсь донести мысль, что крайне желательно быть в теме всех нюансов, того что ты открываешь, для успешного старта.
В целом у 1Сника, тут кстати шансы выше, чем у среднестатистического Васи, ибо он может быть в теме бизнес процесов клиентов и что-то для себя вынести от туда.

(111) то,что хочется надо делать,а не ждать каких бы то небыло внезапных "благоприятных" условий. Бренсона тоже не начинал имея в запасе пару десятков Лямов за душой. Тем более, что начал в детстве, и успеха достих уже в старших классах. Кстати, больной человек - с проблемами восприятия. Не помню название болезни. Рекомендую к чтению его книгу "Кчерту все берись и делай"

(112) вопрос в том, сколько таких бренсенов сидят нищими
расскажи, чего начал, раз так уверенно говоришь и как идут дела

(113) можно всю жизнь мечтать о своем деле. Можно начать свое дело. Мне пока не о чем говорить - поздно начал, все благоприятного момента ждал. Единственно, зарплату сейчас мне никто не платит.

(114) могу сразу сказать, что 1С как пример тут не прокатит

(115) с чего бы? Или 1с сама собой разворачивается у клиента, и остается только стричь купоны?

(116) потому что, это скорее иллюстрация к моему посту о необходимости быть полностью в теме того, что открываешь.
Вот если бы слесарь, открыл франь - это был бы пример, который подтверждал твою точку зрения

(117) это крайности. Хотя, тот же Бренсона пример слесаря открывшего франь. У него и авиалинии и космические корабли и студии звукозаписи. Virgin глянь

(117) знания 1с не наедает ничего в умении продавать результаты своего труда. В деле же продажи - самая главная составляющая.

(118) вероятность открыть успешный франь у тебя значительно выше чем у слесаря, то что у слесаря тоже может получиться и даже, если получилось у одного, для меня вообще не аргумент
(119) только у кодера, у внедренца\ консультанта есть навыки общения, переговоров и т д
кстати не верю в успешный франь тупо кодера, вернее сказать его вероятность на мой взгляд ниже

Какой бизнес можно замутить, если из средств производства есть только снегоуборщик и ледоруб?

(120) нужно делать. Это важнее (121)  улицы очищать...

(121) уборку снега?
например расчистка снега перед гаражами в ГСК за 50 р за гараж

(123) хорошими делами прославиться нельзя

Чтобы начать свое дело нужно три составляющие
- деньги
- связи
- мозги
если все вышеперечисленное есть, то будет вам счастье.

А вообще как вариант - можно зарегистрировать свой бренд, поехать в Китай заказать там производство чего либо, и здесь это продавать.

(125)
> можно зарегистрировать свой бренд, поехать в Китай заказать там производство чего либо, и здесь это продавать

да ты просто гений!

Чтобы начать дело, нужно его начать. А перечисленное - это ресурсы.

(124) уборка снега нужная вещь и за неё платят :
как город всяким коммунальщикам и ОООшкам, так и частники
можете ли вы на этом заработать, другой вопрос. У знакомого трактор, чистит дороги зимой в мелких посёлках в ближнем подмосковье -  свои 10к$ имеет.

(128) ты так и не рассказал про собственные успехи

(129) я вообще и не обещал, и предпочитаю не выкладывать о себе много данных в сеть, да и ничего особо интересного не расскажу

ЕруФдуч, ты детские сказки не пробовал писать? В твоих рассказах всё так складно в 10к$ упирается, мог бы Джоан Роулинг нагнуть по доходам.

(131) кончилось твоё время хозяин ледоруба и снегоуборщика :) весна пришла!
иди тролли дальше

(130) зайдем с другово бока. Ответь на свой вопрос в 113

(133) я как раз наоборот придерживаюсь мнения, что начать свой бизнес довольно сложный путь и к этому делу надо подходить обдуманно и с хорошей подготовкой.
1С фри или микро фра - хорошим примером бизнеса не считаю, это скорее самозанятость и как выйти на приличные деньги мне не понятно, хотя возможность получать как очень хороший фикси работая в 2 раза меньше меня вполне устраивает, тем более у меня нет материальных проблем и хотя + 100 т р в месяц конечно очень обрадуют, но существенно жизнь не улучшат.

(134) т.е. Пока обсуждаем устрицы))

(134)
> у меня нет материальных проблем и хотя + 100 т р в месяц конечно очень обрадуют, но существенно жизнь не улучшат

С таким счастьем и на свободе.

Кстати, фдуч, ты конфу по ювелирке ворованную искал. Нашел?

(136) вроде не я, может спросить просили кто
(135) разверни поподробнее, что хочешь сказать и с чем не согласен

(138)я честно говоря не помню, разбираться в ней я сам бы не стал, может просил кто

(87) Надо найти золотую середину между мимумом телодвижений (затрат) и доходом достаточным для проживания в Москве . Ж....орвание (мегазатраты - моральные,материальные) с минимальным выхлопом это не интересно .  Имха подходы купи-перепродай в 2015 году уже не взлетят.

Открыть ИП с расчетным счетом чтобы закрыть его через полгода ... зачем открывать ?

(141) Взлетают, у меня новый клиент совсем недавно открылся, занялся молочкой под заказ в магазины. Сейчас чистая доходность порядка 15000 в день.

(143) Геморой ... бензины доставки  экспедиторы... чистаяы доходность в дено с поломкой авто превратится в чистый убыток . Риски .

(144) главное, чтобы продажи в магазинах были
15 в день это 450 в месяц, а вложения какие и сколько их отбивать ?
как удалось найти много магазинов и добиться хороших продаж в них ?

(145)  Ну и это тож ... да геморно это все .

Имха базироваться необходимо  что без и без  труда  рыбку из пруда вытащить можно .

(146) это самое главное, без продаж всё остальное, даже идеально работающее неактуально и наоборот при хороших продажах есть за что биться и возможность улучшать

(148) Ещё отсутстввие/наличие конкурентов очень сильно влияет

Ну вот чтобы от продаж не зависеть и затраты должны быть как быыы безденежными . Т.е. виртуальными и недорогими .  Имха лучше эспериментировать в  инете  каким то образом .

(149) тут не всё так очевидно, есть такие понятия как емкость рынка, насыщенность и т д
зачастую 3 отдела в ТЦ рядом торгуют каждый лучше чем отдельностоящий отдел, например.

например в вагоне метро уже наверное треть сидит и пялится в мобдевайсы ..... как привлечь их внимание на экране к тому - что денежку капнет ?

+(152) Причем ... метрополитен уже взял на себя затраты на бесплатную инфраструктуру в виде фая ...

Удлинение веток метро - способствует бесплатному времяпровождению в виртуальной среде....

(137) есть выражение: вкус устриц можно обсуждать с теми, кто их ел.

(155)ел? разверни подробно :)

http://job.mista.ru/users.php?id=38059 точно сказочник)

(157) упс* ЕруФдуч

(156) так, вполне себе развернул же. В какой то момент уволился с работы, не стал искать новую работу, а просто начал искать проект. Нашел проект, зарегистрировал юрлицо и работаю. К черту все, берись и делай.

(159) Ещё подробнее!

(160) что может быть подробнее "к черту все"?))

Необходимо иметь хороший опыт и нормальных клиентов, и тогда все будет ok.

(162) опыт какой? и что входит в понятие "нормальный клиент"?

(0) Да.

(159) ещё один пункт нужен: бабло на запуск

(165) зависит от сферы деятельности. Если это 1С - работа только после аванса, вот тебе и ресурсы в виде бабла на запуск. если купля продажа - опять же можно кредит поставщика + авансы покупателя.

(166) В теории хорошо.
Сейчас поставщики предоплату требуют на первые поставки. Кредитные линии дают только после пары месяцев работы.

А покупатели наоборот хотят отсрочку иметь.

Это в начале нулевых хорошо было, поставщики отсрочки могли сразу хорошие дать.

(165) как показывает мой опыт то для любой деятельности
минимум (самый самый самый минимум) 150тыр..

ЗП бухгалтеру, ЗП менеджеру/помощнику, аренда офиса, телефон интернет, бензин, оргтехника....непредвиденные траты.

Кредит для новой конторы никто не даст, плюс надо будет заложить в обеспечение машину и квартиру, и супруга подписать в поручители... и опказать отчётность с прибылью

(168) без этого срыв и задержка любого "аванса" ставит раком всю контору

(167) в данном случае это не теория. (168)я, как бы, не стал  делать обязательным для себя данный пункт - иначе еще 20 лет собирал бы бабки на все эти "непредвиденные" траты.

(170) Тебе поставщики сразу кредит дали?

Или покупатели легко аванс перевели, только что открывшейся фирме?

Причем раньше наработок ни с поставщиком ни с покупателем не было?

(168) Нафиг бухгалтер-то. Помощник на первичке, а отчеты раз в квартал сам сделаешь

(171) поставщикам (в моем случае фрилансеры) я дал аванс. Покупатели, соответственно, мне дали аванс.

(172) ипшник вообще может не вести бухгалтерию

(171) и, идея в том, что не нужно себя забивать в угол всякими ограничениями: нужны бабки на старт, нужто то, нужно это - иначе за всеми этими "нужно" никогда не начнешь делать то, чем хочется заниматься. В данном случае открыть свое дело - к черту все, берись и делай))

(173) Покупатели незнакомые люди?

С услугами проще.

(176) не всегда. кстати, знакомства один из ресурсов, даже, самый важный ресурс. На старте особенно.

а насчет "проще" - не совсем просто, и даже совсем не просто. Если товар, то покупатель хотя бы понимает что он покупает. Теперь попробуй обосновать услугу "подготовка тз".. от то то..

вот у меня было рекламное агентство ..7 лет..

Реальный случай в начале нашей работы, куча заказов...ломается "цифра" на все деньги которые "авансом" заказы перекидываем на типографию соседнего города... одновременно выпендрёжный клиент заворачивает тираж из-за косяка при вёрстке с десятком тысяч листовок....всё ппц...идём по знакомым выклянчивать деньги на ремонт цифры, оплату заказа выпендрёжному клиенту... и думаем как объяснить поставщику бумаги что мы хотим купить у них две пачки авансом (и зачем ему это?)

(175) <берись и делай>

У меня знакомый так сделал, теперь должен 3 ляма почти ;))

такое прокатывает когда единолично 1С обслуживаешь, как что сложнее нужны деньги...и много

(180) твой знакомый считал, что на старте нужно немеряное количество бабла и поназанимал. Потому он и "сделал" 3 ляма долгов.

(182) знакомый ресторан построил на 3 ляма, отработал полтора года "в ноль", а потом аренду задрали на помещение и всё давайдосвидания

ну это грубо говоря, там повеселее история конечно, но в целом так

(183) Это как раз "Жрать и бухать все хотят" (с)...надо взять и сделать...тут ещё бильярдный клуб....покер (который сразу прикрыли менты...да)
на калькуляторе сели прикинули сколько мильёнов в день приходить будет
А реальность она такая...он сам вместо бармена частенько пахал

(185) "берись и делай" не гарантирует положительный результат)) гарантирует, что вы начнете (создадите) свое дело.
А вот как процесс дальше пойдет - здесь уже совершенно другая история. В том числе и такая, что "вместо бармена частенько пахал".

(185) В бизнесе надо уметь вертеться)

(158) чё сказать то хотел?
(159) пока не понятно, что ты ел устриц или землю
вот если ты скажешь развил франчайзи, оборот по услугам в месяц, например 1М р это микробизнес, а если ты вместо работы на ЗП, делаешь то же самое на себя - это самозанятость, это конечно тоже не плохо, если позволяет, получать больше чем на работе, но это и не бизнес тоже. Это та же работа, только на себя.

(159) и да забыл добавить,  я сам милиционер (С) :)

(188) с  оборотом 1М это не микро, а вполне себе малый бизнес. Микро это если ИП-шник на себя пашет, ну и 1-2 человека на подхвате.

(190)

К субъектам малого предпринимательства, к малым предприятиям относятся организации, у которых <1>: суммарная доля участия РФ, субъектов РФ, муниципальных образований, иностранных организаций и граждан, общественных и религиозных организаций (объединений), благотворительных и иных фондов, организаций, которые не относятся к субъектам малого и среднего предпринимательства, в их уставном капитале не превышает 25% <1>; средняя численность работников за предшествующий календарный год не превышает 100 человек <2>; Примечание: Микропредприятие - до 15 человек выручка от реализации товаров, работ, услуг без учета НДС за предшествующий календарный год не превышает 400 млн руб. <3> -

(191) да, тоже погуглил и нашел. Согласен. ипшник без сотров это тогда нанобизнес.

+(191) Так точнее "Согласно Постановлению Правительства РФ от 9 февраля 2013 г. N 101, субъектом микробизнеса в России считается предприятие с количеством сотрудников до 15 человек и доходом, за предшествующий год без учета НДС, до 60 млн. рублей."

(192) в том году перевозками занимался -- выручка за месяц была лям, за три пять --- мы были по-прежнему нано =)

(188) зато точно известно, что ты не ел устрицы. Не пытался даже создать свое дело: у тебя куча всяких "если".

зы. да к тому же и ментяра))

(195) :) "я сам милиционер" это устойчивое идиоматическое выражение , из той же серии что и "устриц ел"
означает кстати примерно то же самое :)

(196) разверну для самых сообразительных
лет 6 точно чисто на себя работаю, до этого одно время совмещал

(197) ну, значит, из 130 я сделал неверный вывод, и про вкус устриц, таки, с "ментярой" есть смысл (можно) говорить :).
таки, "работать на себя" разве не тождественно "свое дело"?  и если да, то как стартовал собственное дело?

(198) моё мнение, что 1С не показательно : стоимости входа 0левая и вообще никаких сложностей начать нет, особенно раньше, когда за нал были готовы работать все, т.е. даже фирма не нужна была.
Как только появилась уверенность в качестве оказываемых услуг все новые клиенты становились только личными; в какой-то момент времени на остальное уже не осталось и я отказался от работы во франче.
бизнес на мой взгляд подразумевает
1 эксплуатацию других людей в пользу себя, в случае работы на себя непосредственных работников (аутсорс и фриланс опять же не совсем то)
2 мастшабируемость, планы к росту - в услугах 1с, при работе на себя, очень велик твой личный вклад, приезд вместо тебя Васи может сильно ухудшить положение (начиная с предложений Васи сделать лично в два раза дешевле; кончая тем, что клиент откажется, так как мы платим хорошие деньги условно тебе, а приходит за них менее квалифицированный Вася).
ЗЫ есть нано торговля стройматериалами своя, я там участвую как инвестор с правом совещательного голоса, тут уже надо бабло внести и есть риски остаться со стройматериалами на всю жизнь вместо бабла (это я к тому, что решение о старте проэкта надо принимать куда более взвешенно)

Могу в дело лям вложить
Бизнес планы почему надо вложить именно в вас слать на мыло [email protected]

(49)  ты просто не понял
Самому закрыть 200 часов постоянно это анриал

А вот создать у клиентов впечатлерие что на их работу потрачено 200 часов  это риал

(200) я вообще как раз пишу о том, что желающих вложить полно, и суммы есть значительно более крупные
вопрос в том, что чтобы вложить удачно (вложить тут не очень подходит ибо намекает на мысли о ничегонеделании в дальнейшем в надежде, что всё само придёт; правильнее сказать открыть бизнес со стартовыми затратами с надеждой их вернуть через Х лет ) надо очень чётко представлять что и как с ним делать и то можно встрять с большой долей вероятности

(200) Закажи лучше разработку тиражного решения, у того же Белова и начни продавать через ИС. Ты будешь просто постановщиком задач и владельцем искл. прав.
Более рентабельного и безрискового бизнеса ты точно не найдешь.

(203) имеется ввиду "Более рентабельного и безрискового бизнеса "для Белова и ИС ? :)

(200) Например, закажи WMS своей мечты. Либо один из модулей, но полезный.
Я помню, у тебя была идея с Gate контролем, тоже ее можешь реализовать.
С твоим опытом, начнешь разговаривать с потенциальными клиентами, ездить на встречи.
Поймешь, что все просто.
Бизнесменом себя почувствуешь.
Опыт публичных выступлений у тебя есть.
Опыт предметной области не занимать.
Все, вся отрасль твоя.
ИС тебе поможет сделать быстрый старт.

(205)  пока все кто мне помогают пытаются на мне заработать бабла
Я их понимаю как бизнесменов
Но они мне не нравятся
Смайл

за предложение спасибо
Я подумаю

(202) Вернуть 1 млн., который потратил на разработку тиражного решения, раз плюнуть.
Допустим решение в итоги стоит 50 тыс. без внедрения.
Надо продать всего 20 раз.
ИС это может сделать за месяц - полгода при грамотном продвижении за стартмани. )))

(205) Надо заказывать WMS не своей мечты, а мечты большинства потенциальных покупателей.

(209) А он и есть самый опытный пользователь. ))

(208) так заплатите (200) 0.5 млн и будьте вместе в шоколаде :)

(208) Надо еще считать сколько себе ИС возьмет, поддержка съест.

(205)  тут основная проблема убедить клиента что ему это нужно
Вот недавно совсем ездили предварительно по проекту автоматизации склада
Что клиент хочет
Он хочет чтобы ему сделали красиво
При этом на вопрос что сейчас у него люди и начсклада загружены в два раза меньше
И что им мешает навести порядок на складе
Просто тривиальный порядок
А не тот бардак что есть сейчас
Внятного ответа мы не получили смайл
Я могу навести порядок
Но жто проходит по другой ценовой категории
Смайл

(206) я на тебе еще не заработал, только если Белом мне процент отстегнет за приведенного клиента )))
Но Белов тебе сделать и за меньшую стоимость, он вообще демпингер )

(208) На мой взгляд.

Так на вскидку, разработка тиражного управления складом стоит не менее 3-5 лямов

(213) ИС приводит клиентов тепленькими, им ничего уже объяснять и доказывать не надо. Им уже нужен результат.)

Очередной бизнесмен
Хочет програмку для своего вида бизнеса
И потом тиражировать бизнес
Ну то есть типа франшиза
Когда ему обьясняю что вообщем права на программу будут неисключительные и продавать ее нельзя а если хочется продавать то он у меня должен выкупить полностью что подымает ценик раз в пять тире лесять или отчислять мне роялти постоянно
То он как бэ не понимает и не слышит

(213) имхо и надо было ему это предлагать в нескольких вариантах
вар 1, ценник 1 обследование- выводы
вар 2, ценник 2 обследование- выводы - перечень мер по исправлению
вар 3, ценник 3  под ключ : обследование- выводы - перечень мер по исправлению- воплощение в жизнь

(214)  Доржи
Я не про тебя имел в виду

(209)  мечты у всех разные

(215) Можно сделать дешевле при грамотном подходе, как у Белова. Вопрос только в методологии. Она больше всего стоит. Но она есть у заказчика тиражного решения.
А для конечного клиента можно и за 3 млн. продать. Это без проблем. Потому как методология + реализация.

(217) Во! в (221) я тоже самое написал )

Писать под каждого личную мечту заказчики не готовы платить такие деньги
Типовые профрешения универсальны и вообщем убоги
Хотя их разработчики так не думают

(208)  при грамотном продаижении я могу и сам это сделать за деньги :-)

На исе потенциально кривая аудитория имхо для бизнеспродаж
Большинство тусующихся программеры и внедренцы

Потребителей/заказчиков как таковых очень мало

Но тем не менее через ис я присмотрел парочку интересных решений

(223) Повторюсь, ты носитель МЕТОДОЛОГИИ.
Есть, грубо говоря, рабочие руки, которые за 1 млн. тебе реализуют твою МЕТОДОЛОГИЮ.
И вот уже МЕТОДОЛОГИЯ + реализация будет стоить на порядок больше вместе с внедрением.
А сама программа - типа голая реализация будет стоить 50-100 тыс., для заманухи. Но ты даже при этом отбиваешь свои затраты за год максимум.

(224) Ты не прав, как показал глобальный опрос аудитории, за последний год зарегистрировалось пользователей 60%, а ит-шников 40%.
Хотя в общем ядре, постоянно посещающих сайт, ит-шников пока больше, около 70%.

(222)  да не вопрос
Сейчас как раз обговариваем тему готов ли клиент заплатить мне как руку проекта определенные денежки бо я знаю особенности его вида бизнеса ( это естати не мои любимые склады и вмс а другое совсем направление) потому что псевдозаказчик хочет пока сферического коня в вакууме
А я к своей большой радости сейчас в том состоянии когда не завишу практически ни от чего и ни от кого и поэтому риски для меня сугубо просты

http://1c.klerk.ru/
http://1c.bishelp.ru/
и т.д. сейчас приводят дофига "пользователей".  
Вопрос в том, что им предложить.

(227)  эээээ
Ты оучше дай цифры сколько из объемов продаж дают ису заказы исходящие от лиц не имеющих отношения к ит как к таковому
То есть от фиников и бухгалтеров
От коммерческих директоров и начальников складов
И от руководителей отделов поддержки и разработки

(230) запросто

(230) портрет аудитории давно поменялся, сейчас заказчики в основном пользователи

(226)  вопрос в том кому нужна эта методология
Наблюдаю большой разрыв между методологами и теми кто реально работает и реализует чтото
Те кто прыгают на рп и выше им быстро становятся мало интересны проблемы ежиков
А родить пару гомеопроектов много усилий не надо

(230) Вот здесь я приводил текущий расклад по аудитории.
Как закрыть фрейм опроса, у которого нет крестика или кнопки отмены?

(233) т.е. ты сам не веришь свою компетенцию?

у нас по моим наблюдениям
Могу ошибаться ясен пень
Пока еще очень большой разрыв в понимании и месте современной автоматизации в условиях быстрых и конкурентных бизнесов
А если еще про нашу страну то вообще швах

(234)  спасибо
Ознакомился

Инфостарту давно пора сделать под своей маркой какойто серьезный продукт и массово его продвигать

(235)  ну я не настолько бизнесмен чтобы быть уверенным
Да и собственно опыт эксплуатации разных решений маловат

(236) не, тогда с таким настроением вообще не стоит заниматься.

Для меня, например, недавно было удивительным открытием, когда я узнал, что система мгновенного чата в интернете, типа http://livetex.ru/,
одному заказчику (сеть автосалонов по РФ) была продана на 200 рабочих мест за свыше 2 млн. руб.

(238) А ты говоришь, бизнес у нас темный.

Однако мое советское воспитание
Сиайл
Не дает мне возможности делать труху
Хотя с каждым днем сейчас это все легче и легче

Потому что большинству мелочи и серядняка труха как раз и устраивает

(240)  если ты про ис - то темный стопудово смайл
В самом начале выкладывались отчеты с месячными продажами вроде
Но очень быстро это все спряталось
Мне вообщем это понятно
Как говорится кто ж на плюке правду думает

(241) Сделай 20% которые покрывают 80% потребности и выпускай на рынок. Так все делают. Потом точат остальные 80%, для остальных 20%.

(239)  тут как раз то судя по посту была решена основная проблема
Найден заказчик и установлено сто он готов заплатить

(244) Нет, там 80 звонков в день делает каждый менеджер, а их очень много.

(243)  в ряде контор -как пример та что я говорил чуть выше про склад что недавно ездил не потребности в автоматизации
А потребности в управлении и организации
Имхо

вот даже у себя в конторе наблюдаю
Отошел от вопросов оперативного управления и поддержки
Все жпс медленный но верный идет
Начинает постепенно расползаться все

(245)  у заказчика много менеджеров или у того кто систему продал?

(245)  вы лучше в самом начале леета или конце весны замутите круглый стол по проблемам автоматизации малого бизнеса
Этакую миниконференцию

Мы вот специально даже программу сделали "Готовые решения"
http://infostart.ru/public/all/?public-filter%5Bclass_type%5D%5B%5D=18218
которая показывает, как и кто в нашей индустрии делает бизнесы.
Выпустили уже 4 передачи. Сейчас 2 в монтаже, очень интересные, в "Космосе" сняты.
План передач уже расписан на полгода вперед.
Не буду раскрывать, но будут очень интересные люди, я сам в шоке.

(249)  куча мелкого ларечного бизнеса вообще не ориентируется в том что можно сделать и какие профиты это даст

(248) у того кто продает, там просто система продаж на высоте.

(249) Я как понял, что у меня 60% пользователи за последний год, начнем что-нибудь мутить. Сейчас готовим спецпроект для бухгалтеров пока.

(250)  из бизнесов пока только Баркетов был
Беловский бизнес пока всерьез принимать не стоит

(253)  надеюсь что в спецпроекте для бухгалтеров будет какаянить фишка отличающая его от других проектов

(254) Все четыре выпуска - это люди, которые успешно создали свои бизнесы или дают понимание, куда можно двигаться, развиваться.

Честно признаюсь, у меня одна из целей этой передачи - именно показать, какие люди работают в нашей индустрии, откуда они пришли, что сделали, чем сейчас занимаются.

Мы же ИТ-евангелисты платформы 1С. И я искренно верю, что это лучшая программа для учета в мире! В нашей индустрии работают люди, которые имеют фундаментальное профильное образование, системное мышление, предпринимательская жилка.

(256)  Доржи
Здесь пиар про 1с не нужен
Тутошние сами в клочки порвут тех кто супротив одноэс
Смайл

(256)  опять же
Повторюсь
По следам конференции
На вопросы в лоб как вам удалось создать бизнес смыслом почти всех оиветов было простое : наверное повезло
Смайл

я например уверен
Что в нашей отрасли и близкосопутствующих если упорно долбить в одну точку то выдалбливается уютное гнездо а стук от долбежа становится слышен вокруг и к тебе начинают регулярно зодить гости и интересующиеся

(257) В том то и смысл, что не все это понимают. Некоторые думают, что дальше расти некуда. Тот же Лустин в интервью упоминал статью Сергея Нуралиева, который пытался разделить специалистов. Сам Лустин своим примером показывает, что есть и такое направление развития. Каждый гость передачи дает новое направление развития.

Кстати
В лвух словах может кто описать по существу чем там проект доминикана кончился?

(261) Красивый PR, цели достигнуты.

(260)  если брать одноэсников автоматизаторов то вообщем расти некуда пипл если и растет то только во время прыжка в итоге приземляется примерно туда где и был что клюшки что восьмерка рост практически горизонтальный

Ктотэто понял тот по быстрому соскакивает в консультанты типа рамиля приснопамятного

(262)  пиар это изначально понятно было
В итогето что явилось выхлопом?

Вот сейчас в планах на Хабр все эти интервью выложить, в текстовом варианте. А то сайтопейсатели-стартаперы вообще темные люди.

(263) Вот именно с этим мнением я не согласен. Возможностей и путей карьерного роста море!

(259) От создания собственного бизнеса до вхождения в топ-менеджмент, а может и коучинг, консультирование, менеджеры проектов, эксперты по технологически вопросам, ИТ-директоры, стартапы, разработчики тиражных решений и т.д. и т.п.

ээ... как говорит тут один нехороший редиска - гыыы.
Dorzh предлагает Злопчинскому  "к черту все, берись и сделай")))

(268) замечу, что предложение вложиться в бесспорно безрисковый проэкт (211) он проигнорировал т е сам не желает следовать собственным совета

(269) честно, не заметил, но отвечу. Тут надо понимать, что созданием продуктов я не занимаюсь, нет компетенции.
Я умею продвигать и продавать. С вас продукт, с меня продвижение. Каждый занимается тем, что умеет лучше других.

(268) "к черту все, если знаешь как надо, то сделай и продавай"

(266)  карьерный рост больше зависит от личной наглости и пиара самогосебя любимого чем от профкачеств

Ну вот есть в конторе суперпрограммер который закрывает кучу вопросов быстро и качественно

Кто ж его по лестнице двинет повыше - кто его работу делать будет?

(268)  ну жто пусть зватается тот у кого в жизни чегото не зватает
У меня вот есть все что надо
Ну разве что кроме личного острова с белым пляжем и лазурной лагуной

(268)  я тут лям предлагаю инвестировать но никто с предложениями не набигает

(271) и, таки, когда стартовал ис, создателю конечно же было все известно вначале. Цели на старте сформированы, бюджет сверстан, источники финансирования определены, сотрудники наняты. И далее только кропотливый труд в решении задач для достижения цели позволили развить бизнес..

или все же как говориться, по ходу дела возникали новые идеи и тд и тп??

(274) записал для себя источник финансирования))

(271)  я делаю а вы продаете
Если продается херово кто виноват?
Я плохо сделал или вы не умеете продавать?
Смайл

(276)  ты не путай финансирование и инвестирование
А то я так могу подумать что у тебя вместо мпх палец
Смайл

(272) Мне понравилась фраза Ашманова, любой талантливый человек всплывает, как пузырь. И ничего с этим не поделаешь. Поработав внизу, ему проще управлять сверху.

(275)  так и хочется привести очень близкий пример
Але эта кегебе?
кГБ морда жидовская
А ето пгавда что евгеи госсию пгодали?
Правда!!!
А и хде я таки могу получить свою долю???

(278) в качестве источника финансирования для следующего проекта будут привлечены средства инвестора http://job.mista.ru/users.php?id=17601. Такая формулировка нормальная для того, чтобы с мпх все было ок?))

(279)  ага
А все у кого средства миллиарды и прочее тихонько сидят в глубине и не высовываются чтобы бакланы не сожрали (281)

(273) Тогда лучше сделай вклад в банк или валюту купи.

(274) Нашел, где спрашивать. Здесь деньги никому не нужны, чтобы создать продукт для 1С. Сел и пиши.

(281)  ну пусть для начала будет так
С мпх пока не очень
Присутствует протез
Вот как начнешь деньги инвестировать куда нить
Тогда видимо с мпх нормально
Смайл

(284)  угу
(281)  но полоска у тебя пока что длиннее и толще моей

(285) инвестирую в вмс, который будет продавать Dorzh - и профит))
зы..  мпх лучше оставить в покое - а то чсв может пострадать))

(275) Я стартовал, как коммерческий проект и никогда этого не скрывал. Сначала, по глупости, рассчитывал на рекламную модель, потом на партнерскую модель по программам, а уже потом пришлось выбирать, либо умереть, либо сделать абонементный доступ.

(284)  ну и насоздавали продуктов для одинэс
Вместо того чтобы для пользователей создавать

(287)  так у вас еще и проблемы с чсв????

(283)  банкам пока что хрен а не мое бабло
Валюта вообще сомнительный вариант

(288) о!!! т.е, вначале точно не был известно что и как делать, но делать начал. главное в словах Бренсона "К черту все, берись и делай" для меня именно то, что не нужно ждать чего то там .. нужно начинать.
сам лет ..надцать скилы в сфере 1С развивал, которые в общем то оказались не совсем то и нужными. (290) таки, между "есть" и "может" дистанция огромного размера..

(287)  вмс отдельно редко продают
Так что вмс продавать отдельно вряд ли получится
А если к вис надо будет внедрение то за приведенного клиента по текущим расценкам я (условно делим шкуру неубитого медведя) фиг ису отдам текущий штатный процент -потому что я старый и даба у меня золеная и лелеяная смайл

Вот если за этот процент ис как парниер подберет команду на внедрение тогда - может быть.. Может быть

(292) немного не так, ниша была выбрана в 2006 году, на которую была сделана ставка. Типа "голубой океан", понимаешь? А как уж вывела кривая, это уже по ходу пьесы.

(292)  ты спроси у Доржи на какие шиши он жил и семью кормил примерно до 2011 года запустив ис в 2006

(295) эт даже спрашивать не надо.. )) подножий корм может помочь)) (294) про океан не очень - остальное все как бы так и должно быть.

(291) Как говорят трейдеры - не бывает плохих новостей.

(295) Серега, вот не ожидал. )) Ты же помнишь, как я ночами сидел в скайпе или в аське. Весь ИС это было реалити шоу местного масштаба )) Я всем делился с аудиторией, и именно костяк меня понимает, и никто, кто был в начале ИС ни копейки не заплатил за доступ к контенту, это принципиальный вопрос.

(298)  Доржи
Тут вопрос не стоимости контента и прочих денежных вопросах относящихся к ису. Тогда костяк тоже много сидел и суть не в этом
Ты както любые фразы как наезды воспринимаешь, попроще относись смайл -)

Я перефразирую

Попробуй у доржи как у бизнесмена начавшего свой бизнес в 2006 году спросить на какие шиши он содержал семью до 2011 года

С точки зрения бизнеса - ИС это не показательный пример, это очень долгий путь от идеи до воплощения. Такой большой срок - это неправильный бизнес. Но сейчас я понимаю, что есть очень много областей, где можно сделать бизнес намного быстрее. Но не факт, что высоко рентабельно, хотя тоже все возможно. Высокую рентабельность можно получить как раз в новых технологиях, в голубых океанах, но придется терпеть, чисто ИМХО.

И тут даже может быть больее интересный вопрос будет такой
Что Доржи как одноэсника не устроило? Фигли он не рос и не развивался по карьерной лестнице как одноэсник?

Вот мне развернутый ответ на такой вопрос будет более интересен чем предыдущий

(300)  терпеть это когда алюминивые банки собирать и сдавать чтобы жрачку купить а все остальное деньги и свои ресурсы вкладывать в дело

Вот это - терпеть

(299) Честно скажу, продажа моего Новейшего отчета и Рокет Лаучнера в 2007 году давала возможность нести расходы и оставалось 40 тыс. руб. в месяц на семью.
Этого было конечно мало, так как до этого я получал 1.5 тыс.$ в месяц, как менеджер проекта Великолукского Молочного Комбината.

Резюмируя
Бизнес свой чтобы начать надо иметь сдвиг в башке соответствующий и постепенно снижающиеся моральные принципы

Причем и то и другое совсем не очевидны и заметны для самого бизнесмена

Ладно
Спасибо за беседу
Пишите еще
Может и проскользнут дельные полезные мысли

А я пошел зарить кришну
Бо завтра тянуть лямку одноэсника с утра

И батарейка на айпаде кончилась

Ни за что не куплю себе айпадный телефон

(301) Как одинэсник в 2006 году я достиг потолка, в моем понимании.
Я был специалистом ИТРП (предтече УПП).
Создал два тиражных продукта для 7.7 (Новейший отчет и Рокет Лаунчер) самостоятельно.
Получал 1.5 тыс. $ - потолок для ИТ-директора или менеджера проекта.

Мое предпроектное обследование вообще стало хрестоматией для всей индустрии
http://infostart.ru/public/16920/

(270) а я вроде все понятно написал-  проинвестируй это вроде совсем не разработай? Тем более проект безрисковый :), как вы заметили , и для Вас значительно более прозрачный чем для Злопчинского: продажей, вообще вы занимаетесь, Белова , вы вроде тоже знаете и т д

(198)France
Предлагаю ветку бесплатной рекламы ИС считать закрытой и лучше обсудить меры по развития самозанятости в более крупное предприятие. Основной вопрос у меня тут : как следить/ управлять относительно квалифицированным наемным работником , которому требуется общаться с клиентами ? Как сделать чтобы он не левачил мимо кассы?

(309) разносить работу. Чтобы один чел не мог сделать всю работу. Квалифицированный наемный работник создает продукт, но продает его менеджер.

(309) смотря какой квалификацией обладаешь. Вон, стукнись к RayCon - он постоянно ищет квалифицированных разработчиков. Например http://forum.infostart.ru/forum69/topic97458/

(310) для таких схем нужен большой штат, а это возможно только при определённых объёмах

(309) я не собираюсь не на кого работать, или ты имеешь ввиду устроиться шпионом поучиться ?
и вообще как ты себе предполагаешь :задача : приехать пообщаться, понять, что не так, поправить
сейчас я или делаю сам всё или делегирую непосредственно разработку, хочется делегировать больше
с разработкой понятно всё

(309) план, план и еще раз план.. другого пока не вижу - камеры ставить и отслеживать что делает за компом западло.
зы.. правда, знаю что любые планы можно успешно сливать и все это дело красиво обосновать, но другого пока даже не вижу.

ну, про хорошую мотивацию не буду говорить - у мотивации обратная зависимость от компетенций)) чем грамотней спец, тем менее он мотивирован.

(314) есть клиент:  надо выслушать его, составить ТЗ и реализовать - понятно, что лучший вариант сам слушаешь, делаешь ТЗ и передаешь на реализацию, а если понятно , что там пустяковый проект часа на 4-5 ? Все равно самому ехать ? А что тогда сотрудник будет делать ? Только кодить и удаленно обновлять ? Про план ничего не понял :) , что ты имел в виду
Еще меня мучает вопрос как набирать клиентов, кроме сарафанного радио

(316)Именно так. Если ты будешь позволять себе самому кодить, то ты не так продуктивно сможешь распоряжаться своим временем - будешь загружен. Лучше 10 ТЗ написать.

(317) это понятно, хотелось бы расширить функционал сотрудника с тупо кодера и обновляльщика удаленно

(309) Построить процесс так, чтобы он не общался с клиентом.

План работ имел в виду. И, надо бросать дурную привычку все делать самому. А то, и сегодня сам полез, интересно было, и грохнул настройки файрвола и остался без рдп))) самому только продажи и разруливание. Ну, еще обследование модно и (316)

Давайте поиск новых клиентов обсудим

(321) подразверну: интересны удачные и неудачные попытки , именно ваши.
Например : заказали обзвон - не помогло, дали рекламу в газете - не помогло, встали на выставке - вроде выхлоп есть

Основное это наличие клиентов. Буду клиенты - будет кого загрузить работой.
А как правильно искать клиентов?

(323)  на сайтах франчей с положительными отзывами :))

(323) устраиваешь к франю и переманиваешь

(325)  ну это на первый раз:) а дальше? А если в дальнейшем с Франческо сотрудничать придется? Или современные одинесники так далеко не смотрят?

(326) своё открывай

Есть потенциальные клиенты, которые открыто объявляют, что им нужна помощь с 1С. Правда, они пишут, что ищут работников. Но их же можно переубедить, наверное?

(328) естественно

(327)  а смысл?  Там крохи остаются, что нлрмально оставалось на карман надо порядка 8 работающих спецов... Времени и нервов убить... Я сейчас имею доход чем большинство владельцев франчей нашего региона...

(306) Кстати да, достигаешь потолка и по зп и по росту в направлении 1С достаточно быстро, но и навыки ценнейшие приобритаются

(330) франч -- это ещё одна статья доходов

(332)  правильно я понимаю, что у вас сейчас в наличии есть франч приносящий вам чистый доход без головной боли

(333) о какой боли идёт речь ?

(334) Наверное за ответственность перед людьми

(335) если появляются клиенты, то франч надо рассматривать в первую очередь, как "продавца" итс

(336) Мне пофигу, в мск ИТС окупается от 100 клиентов, поэтому я скидываю товарищу, и коробки через него тарю

так что ты не мне отвечай, у мну проектный бизнес без сервиса, правда модельку я решил сменить

(337) > в мск ИТС окупается от 100 клиентов

поясни

(339) Ну раньше с ИТС надо было еще обновлять базу, а следовательно нужен не просто курьер, но еще и со знаниями.
+ выписка счетов ежемесячно+ наличие сертификатов. короче я решил не парится

(340)
1. типовые проще все перевести во фреш -- они там сами обновляются
2. зачем каждый месяц выставлять счета ?
3. серты для итс не нужны
4. стукнись в личку =)

(341) скинул скайп на почту

(342) стукнулся к тебе , а ты молчишь

(343) Ща уже в скайпе

(322) я целенаправленно только в одном сегменте работаю. и, все только через знакомых.. вот скоро выставка - там уже через знакомых буду искать новых знакомых))

(330) и что приличный доход и вообще без головной боли ? опишите в общих чертах чем занимаетесь :)

(344) стукнись и мне в почту :)

а это код какой секретный - стукнись мне в почту?))

(348) просто интересно, что предлагают, может и мне надо или я лучше предложить смогу

(0) Сам где-то вычитал. Самый главный совет для того чтобы стать преуспевающим бизнесменом звучит так - начать! =)

Кто хочет вместе организовать дело пишите мне на почту [email protected]

Да. Сам начал год назад. Как-нибудь напишу статейку про свой опыт. В целом все просто - 4 года мял верхние грудные мышцы, все уговаривал себя, все сомневался, а потом, после-того как начальство совокупляло мне голову несколько месяцев по поводу моей зарплаты - за 4 месяца "начал свое дело". Пока убыточное в сумме по деньгам, и весьма доходное по опыту и знаниям =) Не жалею.

(352) <Пока убыточное в сумме по деньгам>

...ктото тут выше говорил что бизнес запросто можно начать без стартового капитала...:)