Собственно говоря почему такой вопрос. Сидел в очереди в поликлинике ( ))) по другой болезни ). Так вот там огромный плакат про то что такое депрессия как это серьезно и т.д. и т.п. Так вот и возник вопрос а больничный то можно получить при такой болезни?

Сходи к психиатру.
Если он поставит диагноз и сочтёт необходимым... То выпишет. Только в дурку могут уложить )

Спроси об этом у начальника - волшебный пендель вмиг вылечит деперессию.

Не в нашей стране, как мне кажется...

наверно такие диагнозы лучше не афишировать, орз

Я считаю, что деперессия - не болезнь, а симптом...
глубже копайте - вероятно это несколько серезных нерешенных психологических проблем (задач) наслоились (вошли в резонанс действия).

Миф 4

Депрессия не та болезнь, по которой можно получить больничный

Больничный получить можно. Но идти к психотерапевту надо не за ним, а за лечением.

Больничный предполагает, что вы нетрудоспособны, вам необходимо лечение - либо амбулаторно, либо в условиях стационара. К тому же, депрессивное нарушение увеличивает риск суицидов. Поэтому врач не может, выдав больничный, отправить вас на все четыре стороны или домой. Это будет непрофессионально. Больничный выдается только "в комплекте" с лечением.

http://news.open.by/health/91257

Только если вы его получите то прощай права на управлением авто. Сейчас там целый список на отказ. Там есть асексуальность например , ну наверное и депрессия. Лучше с венерой какой нибудь на больничный идти в таком случае.

(7)"Там есть асексуальность например" - чего?

(8) почитайте противопоказания к медкомиссии по психу. Там с нового года забавно все очень. Даже то что я написал выше.

(0) Больничные дает врач. Психотерапевт спокойно выписывает такой больничный. Психотерапевт, сейчас, должен быть в любой поликлинике. Если его нет - запрос к главврачу письменный.

Депрессия - это тоже болезнь.
Только наши врачи считают нас мясом, которое действует на психику, а восток считает, что первична психика, а реакции тела - это уже результат.
Я склонен согласиться с последними. Есть много примеров когда чисто психические усилия человека позволяли ему выздороветь.
Например тот же эффект плацебо.
Депрессию нельзя запускать, потому что это отразится а физическом теле сильно.

(6) +1

+(11) Факторы, ведущие к депрессии: отсутствие режима; поздний отход ко сну; чрезмерное потребление кофеина, чрезмерная половая активность или склонность к мастурбации; гиперактивность; обморожение, замерзание; чрезмерные физические нагрузки. Такой вид депрессии сопровождается нервозным состоянием, тревогой, страхом и бессонницей.

Соответственно лечить надо делая все наоборот.

(0)(6) " там огромный плакат "
врачи лечат это таблетками - подавляее проявление депересси на сознание....  это прмерно как лечить насморк затыкая ноздри ватой!
Если у вас депрессия - значит ВЫ накосячили...
не начальник, не ваши родители, не дети, не сосед... ВЫ !
Разбирайтесь внутри себя!

>Я склонен согласиться с последними. Есть много примеров когда чисто психические усилия человека позволяли ему выздороветь.
Например тот же эффект плацебо.

это относится к психосоматике

вылечите кариес или аппендицит плацебо... охота посмотреть

>Если у вас депрессия - значит ВЫ накосячили...
не начальник, не ваши родители, не дети, не сосед... ВЫ !
>Разбирайтесь внутри себя!

находящийся в депресняке без квалифицированной помощи так в себе разберется...

(13) Хы... :) что-то подсказывает что источник информации не мед литература.
(11) Восточная медицина направлена не на лечение а на профилактику. Это последствия политики их императоров, которые врачам платили в то время пока были здоровыми, а во время болезней врач был лицо жизнь которого висела на волоске.
Сила воздействия методик в восточной медицине примерно следующая (по мере возрастания воздействия). Алопатия (классическая медицина), иглоукалывание, траволечение, гомеопатия, медитация.

(13) <, чрезмерная половая активность или склонность к мастурбации; гиперактивность; >

Вам не кажется что это не факторы ведущие к депрессии, а симптомы более глобального расстройства психики?

(19) вот именно.

(9) Ничего себе: "F3.8 Другие расстройства привычек и влечений" - так под этот диагноз можно что угодно записать!

(16) > вылечите кариес или аппендицит плацебо... охота посмотреть

Хирургия известна еще с тех времен, когда еще не родились древнегреческие философы.

Цитатко:
Брахма составил Аюрведу в ста тысячах Шлок и тысяче глав. Но после принятия во внимение короткой продолжительности жизни и ограниченного интеллекта обычных людей, Господь Дханвантари разделил Аюрведу на восемь томов: Кайа, Чикиста (медицина); Кумарабхртйа (педиатрия); Расаяна-Тантра (гериатрия, наука омоложения); Салйа (хирургия); Салакйа (болезни рта, глаза, уха, носа, горла и офтальмологии и хирургия); Агада-Тантра (судебная медицина); Бхута-видйа и Ваджикарана Тантра (наука, связанная с сексом). Дханвантари обучал Сушруту науке медицины и хирургии. Это в значительной степени включает в себя явления, знания, теорию и аналогию.

депрессия- серьезное заболевание, как профессиональный психолог помогу выйти

а чем отличается психолог, психотерапевт и психиатр?)))

* все самоубийства, склонность к наркомании, и тп связаны именно с депрессией

(1) Кстати, по поводу "дурок". Во первых, туда просто так не кладут. Во вторых, попасть туда просто так для отдыха (есть некоторые "легкие" показания), а это возможно, стоит очень больших денег и очень ценится в среде бизнесменов.

более 60 процентов населения сейчас в депрессии. или ее продукте - неврозе

(26) в РФ тоже ценится?

(22) а причем тут это белиберда "ведическая"?

Вот например, если взять меня- на 8 марта , всвязи с задержкой зп у меня не было бабла не на хавчик. на бензин а тем более на цветы, никто уже не занимал, но тем неменее я организовал и цветы и бензин и все сопутствующее устроил супер праздник! (но девченка мне все равно не дала, но это уже другая история)

https://ru.wikipedia.org/wiki/Сушрута-самхита

трактат, в основном посвящённый оперативному лечению; в нём описано более 300 операций, свыше 120 хирургических инструментов и не менее 650 лекарственных средств. В трактате перечисляются те же медикаменты, что описаны в Чарака Самхите и Атхарваведе. Некоторые из них встречаются также у Гиппократа). Автор Сушрута, редактор Нагарджуна. Сушрута самхита — второй по значимости канон Брихат Трайи («Большой Троицы» аюрведических канонов) после «Чарака самхиты» Сушрута Самхита — единственный дошедший до нас завершённый труд по практической хирургии.

+ (31) 350 г. н. э.

(31) озвучте продолжительность жизни в те года. а потом о древней "медицине" можно поговорить будет.

(29) > а причем тут это белиберда "ведическая"?

А при том, что лапша, типа наше наука - передовая и иновационная и т.д. и т.п. а древние - лохи и тупицы и только в наше время апендицит научились удалять - это все чес и туфта.

Древние гораздо лучше знали, как лечить ту же самую депрессию.
(33) В разных местах по разному, например в Европе, там где на гигиену клали - мерли как мухи. Все зависит от гигиены и представления о мире.

(24) Психиатр - лечение глубоких расстройств личности и работа с органическими изменениями мозга, да и много ее чего очень сложного.
Психолог - владеет несколькими методиками коррекции личности и способен проводить диагностику. Редко прибегает к медикаментозным способам лечения (в общем-то и не имеет лицензии на это. Он не врач.) Медицинского образования нет.
Психотерапевт - владеет значительно большим количеством методик коррекции личности. Является врачем. Может применять медикаментозные способы воздействия. Не берется за то, чем занимается психиатр. Психиатрическим образованием владеет. Обязательна практика в псих диспансере при обучении.

Сейчас появились еще врачи-психологи. Вот что это такое - не знаю.

Если депрессия - это болезнь, то давай-те и алкоголизм полезнью назовем...

(31) какое отношение это имеет к текущей реальной хирургии?

психолог как правило шарлатан начитавшийся методичек... это не медицинская специальность

Депрессии не существует - это все придумали психиаторы дабы лечить то чего нет.

>Древние гораздо лучше знали, как лечить ту же самую депрессию.

ага... тертыми мышиными хвостами

(39) А от чего, как вы думаете, успешные люди становятся наркоманами или спиваются?

(18) Откуда на востоке гомеопатия. Гомеопатия - продукт тупизны европейского производства.

(36) алкоголизм это болезнь, да. Но не всякое пьянство - алкоголизм. Так же как и не всякое безудержное нытье офисного планктона - депрессия

(34) Все зависит от гигиены и представления о мире.

Представление о мире, да. Если считать что смерть это продолжение жизни то и продолжительность жизни значения не имеет.

но у нас другой менталитет же.

Имхается мне, что ТС путает настоящую депрессию и модную нынче пейчаль по жизни. При настоящей депрессии тебе жить не захочется, не то что на больничный)

(45) А есть же еще синдром хронической усталости ;)

(41) по 3 концерта в день - никакого здоровья не хватит

так Пресли/Высоцкий на таблетки и присели

(40) Жратвой, сменой обстановки и окружения. Вот краткий перечень чем лечили.

(44) > но у нас другой менталитет же.

это быстро лечится. Попробуй как в средневековой европе не мыться годами - сразу поймешь, что всем рулит гигиена.

(41) > А от чего, как вы думаете, успешные люди становятся наркоманами или спиваются?

Тщеславие убивает. Чел начинает думать, что он пуп земли и требует соответственного отношения к себе. А когда его посылают на 3 буквы - впадает в депрессию. :)

про гигиену в индии, спасибо поржал

(0) Да, может. Как бы тут не ржали, но депрессия серьезное заболевание. Если это реально депрессия, а не хандра или хреновое настроение.

(49) человек скотина стайная и иерархичность в подсознательном образе поведения у нас встроенная. Вы никуда от тщеславия не убежите.

(52) Есть средства для борьбы с тщеславием. Пользуйтесь на здоровье.

(50) Рад что развеселил.

(53) меня моё тщеславие вполне устраивает

(47) > по 3 концерта в день - никакого здоровья не хватит

Легко может хватить. Есть методики с применением которых человек не теряет силы, а наоборот, набирает их.
К примеру: будешь ишачить исключительно ради денег - быстро отрешься в пыль.

(0) так если у тебя депрессия -- позвони, скажи, что не придёшь

или тебе нужно, что бы один день тебе оплатили ?

(26) да легко туда попасть, знакомого отчислили он пришёл на следующий день в военкома, сказал хочу всё не учусь хочу служить (подробностей не знаю) его в дурку на 2 недели закрыли)) и ему скоро 26 и повесток не шлют

(0) Думаю, что больняк может быть выписан по совокупности симптомов, сопровождающих депрессию. Но нужно ли это человеку - ИМХО, вопрос сложный, в нем должен разбираться врач.

(15) > Если у вас депрессия - значит ВЫ накосячили... не начальник, не ваши родители, не дети, не сосед... ВЫ !

Ага. Пойти и стать розовым и пушистым для всех и сразу - для начальника, для жены, для всех детей, для родителей, для родителей жены, для соседей, друзей, коллег, любовницы....
Сразу все-все-все тебя полюбят, и депрессия пройдёт...

Щазззз... Придётся лишние чемоданчики выкидывать, когда всю тяжесть утащить не можешь.

(0) Сидение на больничном никак не поспособствует излечению от депрессии, скорее наоборот

На самом деле настоящая депрессия - страшная штука... Приходилось вытаскивать из этого дела девушку 1С-ницу, после полугодового внедрения на круглосуточном производстве новой конфы, это полугодовое внедрение обошлось даме несколькими годами очень тяжелой жизни, человека буквально трясло, с тех пор считаю, что дамам нельзя перерабатывать, очень тяжело до нормы потом доходят....

Мне давали... После смерти отца. Правда, в самом больничном была другая болезнь указана.

(61) > Сидение на больничном никак не поспособствует излечению от депрессии, скорее наоборот

Депрессии двух типов бывают. В одном случае может помочь в другом - нет.

(64) любую депрессию нужно снимать отвлечением от капания...
на это есть друзья

(65) друзья с возрастом зачастую становятся всё менее и менее доступны

(56) >Легко может хватить. Есть методики с применением которых человек не теряет силы, а наоборот, набирает их.

практика показывает обратное

Если я заболею,
К врачам обращаться не стану,
Обращусь я к друзьям, -
Не сочтите, что это в бреду...

Ю. И. Визбор

(65) отвлечение - это не решение проблемы...
отвелеклись - ждите...она вернется скоро с удвоенной силой !

депресняки разные бывают.
кого то надо от работы отрывать насильно, а кого то наоборот загонять.

(69) смена вида деятельности и обстановки может помочь.

(67) Ваша практика основана на современных научных данных?

(65) >на это есть друзья

у друзей свои проблемы, они не специалисты, их вообще может не быть

одно дело за рюмкой поделиться про "женадура" и т.п. и другое реальная депрессия

(68) милые песенки - это конечно здорово

но руководствоваться ими не надо

(72) практика основана на фактах

>> но руководствоваться ими не надо
согласен

(0) Я думаю, так вычисляют и учитывают в особом реестре бездельников - патологических.

(71) от себя не убежишь... внутреннего "больного" мы с собой и в отпуск тащим

(62) > с тех пор считаю, что дамам нельзя перерабатывать,

Правильно считаешь.

(74) Поздравляю. И сочувствую.

На самом деле опыт - большой обманщик. С годами копится такой слой негативного опыта, что человек просто перестает действовать. И факты - их интерпретация зависит от правильно развитого сознания, а с этим у многих проблемы.

(79)  <от правильно развитого сознания, а с этим у многих проблемы.>

Что есть "правильное" и "не правильное" развитие сознания?

(66) так со временем кто-то отсеивается, кто-то остаётся

(80) > Что есть "правильное" и "не правильное" развитие сознания?

если у тебя количество друзей растет, значит сознание твое развито правильно.

(69) наоборот
когда ты отвлёкся и снова "вернулся к проблеме" -- по другому на неё смотришь

(82) Это ваша точка зрения, а не аксиома

(82) как минимум в отношении к понятию "друзья", друзья - знакомые? Или друзья - друзья? Или 100500 человек в вконтакте? или люди "а я его знаю"

(84) Это даже не моя точка зрения, это вывод и тоже далеко не мой. Когда человек действует правильно, то даже враги становятся друзьями.

(28) Уж не знаю как сейчас, но 7 лет назад, в одиночную палату при институте Сербского, попасть было очень дорого. там были и постоянные клиенты. У супруги знакомая там работала. Рассказывала про бизнесменов которые туда как в профилакторий ездят.

А действовать правильно невозможно без правильно настроенных мозгов, без правильно запрограммированного сознания.

(86) но кто сказал что эта точка зрения правильная?

(83) тут важно "снова вернулся к проблеме" (для решения), а не забыл

Вообще нет чётких границ "правильного" и "не правильного"...всё очень зависит от социума вокруг и вообще от восприятия каждого конкретного человека.

правильно было в некоторых странах своих врагов на костре жарить и есть.

(42) Ганемана в Индии очень ценят. Оттуда и информация.

(89) Разве в мире, где нет авторитетов, можно на кого-то сослаться? Почему многие любят и почитают Иисуса, Будду, Кришну, Раму? Потому что они действовали правильно, а когда человек действует правильно, то уважение к нему растет.

(60) совсем не так - как раз не надо изо всех сил заставлять людей любить себя... всем не угодишь...
вот это стремление как раз и создает обычно депрессию.
Вы накосячили не в том что кому-то не угодили, а в том что нервничаете по поводу обвинений.
Надо трезво разобрать кто что хочет и кто что может, а не ругаться и обвинять друг друга.

(93) А если я не считаю что они действовали "правильно", то значит я неправильно думаю?

(80) правильное - нет деперессий (стрессов, нервов)

(91) > Вообще нет чётких границ "правильного" и "не правильного"

Как раз таки есть четкое разделение на правильное и неправильное. Только вот каждый трактует это в зависимости от менталитета. Искажение в любом деле есть.
В этом случае - лекарство одно, первоисточник.

(96) Это невозможно по зачастую независящим от вас причинам

как минимум вам нужно работать на работе чтобы зарабатывать деньги на еду и жильё

(89) это уменьшает конфликты как внутрениие так и наружные

(97) Классика же...черное и белое... Убйство человека это правильно или неправильно?

(100) "Правильное" христианское "не убий" вполне себе позволяет освещать святой водой танки, благословлять на войну и устраивать (в прошлые века) крестовые походы

(96) +1
правильно заточенное сознание побеждает ситуации из которых депрессия вытекает.

(85) > как минимум в отношении к понятию "друзья", друзья - знакомые? Или друзья - друзья? Или 100500 человек в вконтакте? или люди "а я его знаю"

Друг тебе только тот, кому ты можешь открыть свое сердце, поделиться сокровенным. Остальные - это не друзья. Лучшие друзья - это вторые половины.

(43) депрессии не существует, нельзя лечить то, что не существует.Как вообще можно обсуждать то чего нет?!

(102) Как правильно заточенное сознание победит это

<как минимум вам нужно работать на работе чтобы зарабатывать деньги на еду и жильё>

Если конечно исключить уход в монастырь

(100) > Убйство человека это правильно или неправильно?

Здесь правильнее отталкиваться от обязательств. Если ты мужчина, ты обязан защищать своих родных и близких от посягательств, это относится и к их имушеству, их земле, их Родине, их свободе. Защищая все это в случае необходимости ты имеешь право прервать телесную жизнь врага.

(104) Чего?

(92) Индия в этом смысле интересная страна.
Хотя и годовой оборот гомеопатов в великобританиях довольно приличный, что как бы намекает...

(105) тоесть убйство человека может быть "правильным"?

(106) Это основная причина стресса, работа и сопутствующие проблемы с ней

(41) Потому что волшебных пендалей не получают. На них все и держится.

(108) Душу все равно не уничтожищь, тело всего-лишь одежда, выданная на время.
А убить зверя, угрожающего твоей семье - ты обязан. Более того, это считается милостью - не дать человеку опуститься окончательно погрязнуть в животноподобной деятельности.
Поймать и посадить преступника - тоже считается милостью. По скольку начав совершать преступления, человек уже не может остановиться. Такова психология человека.

(68) Вот поэтому на Мисте темы типа "Температура 41, посоветуйте чо сделать?!"

(109) Основная причина стресса/депрессии - это неправильное представление о том что нужно человеку.
Депрессия это реакция на "пошел не туда, много сил вложил, а результата - нету, где же счастье?". Человек просто "выложился" для достижения какой-либо цели, а цели не достиг.
Так вот, надо сначала изучить, ради чего стоит жить и что дает радость и счастье для мужчины и для женщины (разные вещи) а уже ПОТОМ браться за дело и вкладывать силы.

(111) есть примеры множества конфликтов когда правы так или иначе обе стороны военного конфликта. И обе стороны защищают свои семьи.
====
В контексте данного обсуждения я атеист, для меня понятие души и "обязанности" проявления "милости" к чужим душам - пустые, странные, слова.

Вы не сможете мне объяснить что всё происходит ради высших духовных целей и какихто религиозных понятий

Повторяю: для женщины - одно, для мужчины - другое. В зависимости от типа тела у них разные факторы влияют на то, будут они счастливыми или нет.

(107) Да в России тоже немалый оборот... особенно когда врачи сами выписывают препараты без действующего вещества, а по ТВ рекламу крутят.

(113) я простой не глобальный пример привёл:

Добыть еды, добыть жальё. В рамках нашей страны, второй пункт - большая проблема влекущая за собой обязанность работы на неинтересной работе, проблему с трансфером на эту работу, общению с неинтересными людьми и т.п.

переехать не вариант - это разрыв связей с родственниками - ещё хуже для большинства

(114) Жизнь куда сложнее чем кажется, и куда проще одновременно.
Атеизм - это выбор, если вы найдете ответы, которые вас сделают счастливым - на здоровье. Буду за вас рад.
Я личнодолго ковырялся в жизни и изучал её и понял, что атеистическая система понимания мира - она не дает ответов на многие вопросы и не позволяет управлять своей судьбой. Ведическая система - целостная. У нее много ответов на вопросы и много рецептов для жизненных ситуаций.

(118) Я не атеист, но в данном конкретном обсуждении моё мировозрение можно сопоставить с атеизмом.

Я не могу судить о вещах с допущениями "так правильно", "так надо" - это не ответ на вопросы. Это аксиомы без объяснений с отсылками на мнения других людей (Иисус, Будда и т.п... чем моё мнение хуже их?)

(117) Второй абзац относителен, все зависит от алчности. У нас так планета устроена, что еды на всех хватать должно. С жильем есть проблемы, но такова уж судьба людей - за все хорошее нужно бороться.

(120) судьба страдать? Вот вам и причина стресса и депрессии

для многих борьба за квартиру превращается в цель жизни...и это ужасно

(119) > Иисус, Будда и т.п... чем моё мнение хуже их?

Они видели полную картину мира, а ты её не видишь. Они могут предсказывать и прогнозировать правильно, зная законы.

Иисус когда входил в Иерусалим, сказал: "Горе тебе великий град, ты будешь разрушен!" - он знал законы мира, знал что тот город, где оскорбляют святых, насмехаются над ними и унижают будет терпеть бедствия. Иисуса распяли, пришли крестоносцы и сравняли город с землей и жителей поубивали.

(122) <Они видели полную картину мира, а ты её не видишь>

Это лишь предположение.

Вы же не знаете наверняка, так ли это или нет?

(121) > судьба страдать? Вот вам и причина стресса и депрессии

Может и судьба, но судьба, это те ситуации в которые ты должен попасть, потому что принуждал других попадать в такие ситуации (закон кармы). Но, есть реакции, желания человека. Он может смягчить эти ситуации, если будет разумен и вместо того, что ему голову оторвет напрочь - он может просто шишку на темечко заработать.

(124) <это те ситуации в которые ты должен попасть, потому что принуждал других попадать в такие ситуации (закон кармы)>

Объясните мне в 18 лет, кого я принуждал попасть в ситуацию с поиском жилья?

P.S. Напомню, я атеист в данном контексте. И верить в чтото непонятное я не могу.

>У нас так планета устроена, что еды на всех хватать должно.

планета про это знает?

>Они видели полную картину мира, а ты её не видишь

чушь собачья... будда до жил во дворце не зная что есть старость/смерть/болезни

какая целостная картина мира у него могла быть?

(125) > P.S. Напомню, я атеист в данном контексте. И верить в чтото непонятное я не могу.

Конечно не можешь. А чего тогда объяснений требуешь?
Значит судьба у тебя такая. А понять что-то можно только если работать над этим усиленно. В любом случае в годами накопятся вопросы и будешь их решать.

(127) конечноникакой картины целостной у него не было. Успокойся.

>Иисус когда входил в Иерусалим, сказал: "Горе тебе великий град, ты будешь разрушен!" - он знал законы мира, знал что тот город, где оскорбляют святых, насмехаются над ними и унижают будет терпеть бедствия. Иисуса распяли, пришли крестоносцы и сравняли город с землей и жителей поубивали

адская вермишель в башке... не надо Христу приписывать собственные измышления

(128) Вы объясняете такими вещами которые сами по себе не имеют ни объяснения ни описания...только пространные описания "правильно" и "так надо".

Вы не смогли мне объяснить ваши критерии "правильности"...т.к. ссылаетесь на других людей чьё мнение несколько искажено временем и вообще имеет проблемы достоверностью

https://ru.wikipedia.org/wiki/Осада_Иерусалима_(70)

Осада Иерусалима — осада римскими войсками Иерусалима, одно из важнейших событий первой Иудейской войны. Римляне взяли город, спустя почти пять месяцев осады.

После захвата города, был разграблен и сожжен Иерусалимский храм, главная святыня иудаизма. Почти весь город был разрушен до основания, уцелели лишь несколько построек среди них Западная Стена иерусалимского Храма. Жители города были убиты, а выжившие проданы в рабство.

(131) Значит я сажал зерна не в ту почву. Бывает. Не переживай, придет твое время разбираться с превратносями судьбы

(132) причем тут Христос? Неудачное восстание. А римляне всегда подавляли мятежи жестко

(133) так, уже интересней,
а я с вашей точки зрения заблуждаюсь и требую снисхождения в отношении как непонимающий истинной цели жизни? :)

(135) Нет конечно. У тебя своя система ценностей, основанная на твоих знаниях, у меня своя. Посмотрим как пойдет и что выйдет.

(135) Кстати, что там в атеистической системе является "истинной целью жизни"?

(137) Жизнь - бессмысленна, в атеистической системе

(138) Жизнеутверждающе.

(139) Мне не мешает жить отсутствие смысла

Афигенно!

(141) Вот так вот  (с)

(137) Я не атеист, просто моё собственное мировозрение в контексте того вопроса можно было упросить до атеизма
==

Действительно моё мировоззрение я не готов в формате форума обсуждать из-за того что это и так достаточно троллинговая тема

(137) обычно это дети
люди хотят вырастить детей и внуков, дать им образование, купить квартиру, машину, дачу.
***
Mutniy2! Зря ты в религию уводишь такую интересную ветку...
Вполне достаточно современных научных подходов
+ небольшое старание по работе с самим собой.

Могут при депрессии дать больничный. Кто страдал настоящей депрессией, а не хандрой поймет, это реально тяжелая болезнь, когда ты испытываешь душевную боль, и переносить ее тяжелее физической.

(145) страдала ?

(62) мну вообще лет 10 трясет... практически без перерыва, именно поэтому ай эм Злопчинский
- лечение мну известно. но кто ж мну даст его.
да вообщем уже и не надо...
.

(145) между прочим психическая боль такая же реальная как и боль физического тела. И она является причиной многих болезней физического тела. Есть лекция - связь характера с болезнями, ради прикола прикинул по знакомым - совпадения практически 100%-е. Вот вам и древние глупые люди. Они поумнее нас с вами будут.

(144) > Вполне достаточно современных научных подходов.

Если было достаточно, то столько людей не спивались бы, не сохли бы, не скуривалились и не страдали. Одно поедание мяса с людьми такое творит... если его из рациона исключить процентов 20 проблем уйдет. А с точки зрения современной науки - все окей. Фигня полная короч.

(148) А чож они жили в среднем до 30-ти, раз умные такие?

(0) противопоказаний для выписывания больничных страдающим дипрессией нет - ОРВИ, перелом, огнестрельная рана коленки - да мало ли чего с дипрессирующими может случиться

(149) большиство в т.ч. и врачи забываают главное
- человек САМ искренне должен захотеть избавится от этого.
Если он думает что ЭТО будет за него делать кто-то другой, то это вряд ли...
Суть проблемы в том как правильно понять настоящее Искреннее чувство (потребность) или оно ложное (поверхностное).
Надо состояние психики изучить - т.е. что толкает человека к этому ? Таким образом лечить от пьянства должен не нарколог, а психолог. Причем спрашивать самого больного об этом бесполезно - он не понимает. Надо
1. Проводить специальные тесты
2. Гипноз
3. Учить аутотренингу (самостоятельное получение ответов из глубин сознания-подсознания)
Причем надо прорабатывать не 1-2 основные проблемы, а максимально все доступные, т.к. они обычно завязаны друг на друга как клубок ниток. Для новичков это минимум 10-12 штук.
Кто углубляется дальше, то там цифра приюлижается к 90-100.
***
Например я недавно рассказывал про методику Синельникова В.В.

(148) согласен
по сути психическая (душевная) - это и есть Главная.
С нее почти всё начинается.
А на боль на физике (в физическом теле) - это уже когда человек совсем глупо себя ведет - не обращает внимания на психическую.
***
Так что любой психологический дискомфорт (вообще любая мысль негативная) - это сигнал обратить внимание, найти в чем дело и исправить

(152) угу, можно даже не отстегивая от батареи

Еще бывает так что люди пьют (впадают в депрессии) потому что

1. их родители и друзья не научили другим радостям в жизни... Не научили снимать стресс другим способом.
Не научили НЕ обижаться, НЕ завидовать, НЕ нервничать, НЕ злиться, НЕ бояться и т.п.
А учили видимо все время искать других виноватых. В итоге окружающий мир в восприятии этого человека превращается в злобного монстра, с которым надо постоянно бороться.

2. родители (жена, муж) ненавидят соседа-алкаша...
Эта ненависть порождает проблему в их жизни для того чтобы они сами могли бы прочувствовать это на себе (на своей шкуре), чтобы понять что поступают неправильно (вредно для себя и своих родных), исправить свое мировоззрение и тогда проблема уйдет (уменьшится точно)

все болезни к психосоматике не сходятся

(156) это зависит от того на какой уровень (глубину) своей психики вы умеете обращаться
(получать точные ответы и вносить исправления)
Узнать и исправить себя - это самое трудное.
***
Мудрая мысль (автор Сундуков В.): Всего есть 7 направлений (движения) у человека: направо, налево, вперед, назад, вверх, вниз, внутрь себя
Последнее самое трудное. Большинство не подозревают вообще что оно существует.

>это зависит от того на какой уровень (глубину) своей психики вы умеете обращаться

уже писал - вылечите кариес или сделайте чтобы зубной камень не образовывался обращением внутрь себя

(150) > А чож они жили в среднем до 30-ти, раз умные такие?

Да это все выдумки и научные догмы.

(157) последнее это ФГС

(159) А у тебя есть другая инфа?

>Мудрая мысль (автор Сундуков В.): Всего есть 7 направлений (движения) у человека: направо, налево, вперед, назад, вверх, вниз, внутрь себя

банальщина ни о чем

(159) Ну да. Детская смертность на высочайшем уровне была. Смертность и увечье от легких ранений - высочайшая. Даже заноза сантиметровая была почти смертельной из-за инфекций, которые сейчас нормально вылечиваются парочкой таблеток и мазью.

(157) Если есть внутрь, то есть и наружу.

+(159)  А ведь ты даже не осознаешь влияние тех прививок которые тебе делали в школе. К примеру столбняк бы ты замучился лечить психотренингами и прочими молитвами.

(161)  >  А у тебя есть другая инфа?

Знаешь, можно все дказать, даже то что древние люди жили в среднем 30 лет. Это возможно. И это правда. Но не для всей земли. Если человек забывает о гигиене, о режиме дня, то разум воспринимает это как желание умереть и тело выполняет этот приказ. Я просто заню, что существуют и существовали культуры, где с этим было все "Окей".

(165) можно попроще взять... дифтерия или корь

(166) не сливайся так убого

>Если человек забывает о гигиене, о режиме дня, то разум воспринимает это как желание умереть и тело выполняет этот приказ

бред

(166) >>Ты знаешь
А доказательство то есть?

(166) Тебе не помогут режим дня и гигиена ,если придет натуральная оспа, к примеру.
Она выкашивала города раньше. Детей - почти под корень.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Натуральная_оспа

(163) Да что ты? Ты в курсе, что косточка грейпфрута обладает сильнейшим антисептическим действием и знание об этом к нам пришло из древности. И древние об этом знали. И знали еще кучу лекарств и хирургией владели.
Так что не надо этого трепа.

(171) и ещё контрацептическим
- а до или после?
- вместо

(171) Ты о каких древних говоришь?
Где их методики хирургические? Где инструментарий? Где развитая стоматология? Где развитая ортопедия?
Косточкой грейпфрута предлагаю тебе лечить своих детей в случае бактериальных инфекций.

(170) европа? Она сама эти болезни на себя навлекала.
Я так понял, что вы хотите казаться самыми продвинутыми и умными и что считаете сейчас вершина цивилизации, а наши предки были просто неквалифициированными простаками?
Можете считать дальше. Ваше право.
Я умываю руки.

(173) Сам найдешь, если захочешь. Материал есть. На английском например.

хирургией то все владели, только анастезией в 19м веке начали овладевать

>Да что ты? Ты в курсе, что косточка грейпфрута обладает сильнейшим антисептическим действием и знание об этом к нам пришло из древности

якуты тоже про гейпфруты в курсе были?

>сильнейшим антисептическим действием

не доказано

(171) И да, когда у тебя вирусная инфекция в легких, то упарывание антисептическими препаратами (пусть и косточками) не приведут ни к каким результатам, кроме поноса.

(178) тут только сила земли через огурец в ж.пе...

(176) Если считать хирургией сшивание ран, и ампутацию конечностей - то да.
А вот операции на открытом сердце, операции на мозге, сложные полостные операции, восстановление мышечной ткани, нервной ткани, сшивание сосудов...

+(180)  Кстати у BBC есть чудесная серия док. фильмов об истории хирургии.
Рекомендую.

http://seasonvar.ru/serial-9383-BBC_Krov__i_vnutrennosti_Istoriya_hirurgii.html

Первым поведал миру о грейпфруте валлийский ботаник-священник Гриффитс Хьюджес в 1750 году.
...ну прям вообще древность страшная

А кардинальный переворот в медицине почемуто произошёл только с изобретением пеницилина 1940г.г.

http://www.avnc.ru/mat_520.htm
Экстракт из семян грейпфрута (экстракт грейпфрутовых косточек) - нетоксичный антимикробный продукт широкого спектра применения, добываемый из семян, мякоти и белых мембран грейпфрута. В сотнях лабораторных испытаний экстракт семян грейпфрута продемонстрировал свою способность убивать или подавлять рост большой массы потенциально вредных бактерий, грибков, вирусов и одноклеточных паразитов.

(176) > хирургией то все владели, только анастезией в 19м веке начали овладевать

конечно. б опиатах никто не слышал. Ага. :)

(183) Опиаты угнетают дыхание. Ты думаешь зачем отдельный анестезиолог в операционной сидит?

>нетоксичный антимикробный продукт широкого спектра применения, добываемый из семян, мякоти и белых мембран грейпфрута. В сотнях лабораторных испытаний экстракт семян грейпфрута продемонстрировал свою способность убивать или подавлять рост большой массы потенциально вредных бактерий, грибков, вирусов и одноклеточных паразитов.

вы хотя бы разберитесь для начала антимикробный или вообще от всего на свете


и давайте ссылки на нормальные ресурсы... а не центры долбоверия

(183) И я рекомендую доверять препаратам у которых большой список противопоказаний и различных условий. Это говорить о том, что данный препарат был тщательно изучен.

толку с их хирургии если она по сути была либо превращалась в гнойную... это и сейчас не подарок

(185) > и давайте ссылки на нормальные ресурсы... а не центры долбоверия

Это просто выжимки из ведической медицины, в индии она очень распространена. И понятное деле не просто так, не давала бы она результата - её бы выкинули и забыли. Многое, что сейчас открывают уже давно известно. И многое не открытое современной наукой давно известно. Так что понятно, кто отстает от прогресса :)

И антисептиков и прочих препаратов там знают достаточно для того, что-бы нормально на ноги человека поставить.

(185) http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/10399191

However, with this extract as well as with several self-made extracts from seed and juiceless pulp of grapefruits (Citrus paradisi) ____NO antimicrobial___ activity could be detected (standard serial broth dilution assay, agar diffusion test).

(188) "Привет, мы лечимся аюрведами в Индии" - http://pro-tailand.ru/uploads/posts/1353514761_medicina.jpeg

(191) в двух словах, в продающийся экстракт семян добавляют консерванты которые имеют сами по себе антимикробное действие, которые приписывают грейпфруту, что не правда и подтверждается этим текстом

(193) веды такие веды...

к вопросу о гигиене

http://www.tema.ru/travel/india-1/_MG_5134.jpg

http://www.tema.ru/travel/india-1/_MG_5110.jpg

(194) Конечно. У нас тоже таких фоток наделать можно. Еще и похеще.

(195) Удивляюсь я с вас, астральных человеков, вы замыкаетесь в мирке своих верований и не видите реальности. Но это пока реальность не повозит вас лицом по самым своим неприглядным областям.

Автору пойти уголь разгружать еще не предлагали, в качестве средства от депрессии?

(195) Вообще Индия известна тем что они в реку и мусор и покойников скидывают...причём в промышленных масштабах

(195) а вот где у нас таких фоток сделать, кроме как на мусорных полигонах я затрудняюсь представить

(195) ты понимаешь разницу между на "улице грязно" и мыть посуда в уличной канаве?

http://www.tema.ru/travel/india-1/_MG_5119.jpg

(200) На посуду не обратил внимание. Привычка концентрироваться на хорошем )

А насчет деградации - она везде есть. С катушек можно съехать в любой стране. Это не показатель.

Обычно люлей дают. И на работе, не в поликлинике.

(202) Это не деградации - это именно что повсеместная практика

(204) Они бы передохли там все. А на поверку все наоборот.

(205) Так и дохнут, но при этом плодятся неистово

(206) Сколько ты там жил и в каких местах?

Если ты там не жил и не объездил страну и вдумчиво не изучал еёто и рот раскрывать не стоит.

(208) поделись своим опытом жизни в индии

не в туристических райноах

(209) Вот как раз собираюсь, не на этот год, так на следующий.

запасись зернами грейпфрута... и страховкой

(211) Прививки не делай перед поездкой.

(211) Так ты еще не был нигде. О чем тогда речь может быть

Так я знаю людей, которые там учились :)
Обязательно ездить что-ли? Можно послушать их рассказы.
А насчет вашего собирания помойных фоток - это говорит только о том, что у вас есть тяга ковыряться в помоях, а не о стране в целом.

(215) Да просто веды у нас не той системы...

Если оппонент не ездил, то нечего ему рот раскрывать, а если сам не ездил, то всех правильно жить научу, вот так веды

Легко сидеть на экваторе и выёжбываца что северные соседи навлекли на себя вирусные заболевания, потому что верили не в того бога, а не потому что у них среднегодовая температура на 30 градусов ниже, это могло выглядеть правдоподобно 1000 лет назад, но сейчас это звучит просто смешно

(215) Так в Европе и в РФ найти подобные фотографии гораздо сложнее, я вот не знаю где в Москве можно пофоткать такой жести как в Индии или в Бангладеше например. А вот жутких фотоотчётов из нетуристических регионов Индии и вообще Азии в интернете полно. Причём вполне нейтральных, а жутко становится просто от изучения пейзажей на фоне

>А насчет вашего собирания помойных фоток - это говорит только о том, что у вас есть тяга ковыряться в помоях, а не о стране в целом.

что делать если вся страна - помойка... и ментолитет такой. там живут нормально только где англичане местных с пальм поснимали и научили руки мыть

..иногда так обидно что европа бросила свои колонии по всему миру... так смотришь на фотографии того же ирака 70х г.г... или ЮАР времён Апартеида..или не до конца развалившиеся колониальные дома в Индии

(219) Так бедность она есть бедность.

(222) В Китае 15 лет назад тоже бедность была

И тоже жуткие трущобы

а теперь на всю страну скоростные ЖД, милионные города за год с нуля строят

(223) И сейчас есть, просто хрен вы туда просто так попадете.

(226) В Китай то? а в чём проблема то? Если я не ошибаюсь там особых ограничений на передвижение по стране для иностранцев нет, помоему даже наши права водительские действуют

(226) не так сложно и попасть, просто нужно отойти на шаг от туристических троп

(227)  проблемы только с Тибетом, но пишут что и там не сильно сложно ...только визу согласовывать надо отдельно

(227) Есть там ограничения. Пирамиды раскопали там, и сразу закрыли эту зону. Только фотки просочились.

(230) ну странных мест и в РФ найти можно много всяких. Это из разряда упавшего НЛО в США...и "власти скрывают"

(231) Подскажи парочку.

рентв каждый день докладывает про рептилоидов и очередную атомную войну древности

Будущие рептилоиды каждый день изрыгают на форум сказки, к которым они с детства привыкли и считают их истиной :)
Просто эти сказки уже стали настолько привычными, что перестали быть сказками.
Ложь, повторенная многократно становится истиной.

долбоверие до добра не доводит...

(235) Да, люди верящие в большой взрыв, и в то что мозг - это компьютер и в то что человек произошел от обезьяны - вызывают сочувствие, согласен.

(236) отрицать это всё тоже вызывает сочувствие т.к. неверность этих суждений недоказуема

(237) Ну так и верность этих суждений не доказуема.

Доказательства вышеперечисленного одно: "ну а как могло бы еще быть"? Науке это не известно :)

(239) так есть исследования по этим темам. в Науке (которой это неизвестно) не бывает суждений без доказательств или без попыток их добыть. В отличии от религий большинство которых противится попыткам чтото доказать о себе

(240) добыть и обосновать суждения по имеющимся данным

(240) Это смотря что доказательствами считать.
На самом деле результатом научной деятельности должна быть модель у которой нет дырок, т.е. она может обосновать любой процесс во вселенной и повторить его при необходимости.
Пока такой целостной модели - нет. Модель у современной науки - заплатка на заплатке. Хотя есть огромные прорывы.

(242) да, единой модели нет, как и нет единого мнения. Однако исследования в рамках имеющихся исследования позволили сделать за последние 100лет огромный качественный скачок в развитии

Это при том что за эти 100 лет многие вещи оказывались ложными, но в тоже время дали базу для других более проверенных исследований.

А в случае с религией, всё заканчивается на вере в то что "так есть" и "ничего не нужно доказывать, так есть значит так есть"

исследование утверждения "Человек-произошёл от обезьяны" привёл к облегчению создания лекарств....и приведёт к клонированию органов и нормальной генной инженерии

>Модель у современной науки - заплатка на заплатке.

мыши зарождаются от сырости - наше фсе... идем стопами мудрых предков

(238) полистай пару статей научных... на чем теория большого взрыва основывается хотя бы... у тебя все познания на уровне недоказанных эффектов косточек сухофруктов

(246) Ну так она до сих пор "теория"? Приходите когда будет аксиомой.

(247) а косточки твои - это даже не теория, это "откровения"

>Ну так она до сих пор "теория"?

к научной теории в отличии от ведической мути крайне жесткие требования

за ней факты, опыты, предсказательная сила, математический аппарат, фальсифицируемость. они работают

за ведами и прочей мутью нет ничего

(248) > к научной теории в отличии от ведической мути крайне жесткие требования

Ценность информации определятся сроком жизни этой информации. Туфтовая информация уходит в небытье, и только полезная остается. Человек носитель информации и он берет только ту, что работает. Фуфло бы уже давно было выкинуто.

>Ценность информации определятся сроком жизни этой информации.

нет

>Туфтовая информация уходит в небытье, и только полезная остается.

нет

>Человек носитель информации и он берет только ту, что работает.

нет

(249) Человек как носитель очень не надежен.
Слышал про игру "испорченный телефон"

(251) Не надежен, это мягко сказано.

(250) > >Ценность информации определятся сроком жизни этой информации.

> нет

Да, если эта информация не теряется во времени, значит она несет в себе ценость и сохраняется, передаваясь от носителя к носителю.
Не так?

(253) а как же недавние открытия?

(253) Или все уже изобретено до нас?

>Да, если эта информация не теряется во времени, значит она несет в себе ценость и сохраняется, передаваясь от носителя к носителю.

я так понимаю это до сих пор актуально:

В творении насчитывается двадцать три материальных элемента: совокупная материальная энергия, ложное эго, звук, осязаемость, форма, вкус, запах, земля, вода, огонь, воздух, небо, глаза, уши, нос, язык, кожа, руки, ноги, анус, гениталии, речь и ум.