Имя: Пароль:
1C
1С v8
Выбор между УПП и УП2 при внедрении с нуля
,
0 ildary
 
11.03.15
07:46
Уважаемый коллективный разум, в связи с тем, что многие скептически относятся к возможности безболезненного внедрения УП2 (например тут - Переход УПП => ERP или тут - Выбор конфигурации для производства),скажите пожалуйста, насколько реализуем сценарий внедрения учета по следующей схеме:

внедрить простую УПП, на ней прокачать уровень собственных фикси и затем годика через два задуматься о миграции на УП2? К тому времени и саму конфигурацию УП2 допилят, и у франчей появится опыт (сейчас его нет, а быть подопытной кошкой не хочется).
1 rphosts
 
11.03.15
07:49
>внедрить простую УПП, на ней прокачать уровень собственных фикси

да! А далее как там у Соловьёва: "а через 20 лет или я или шах или ишак подохнет"
2 shuhard
 
11.03.15
07:51
(0) всё не так:
болезненность внедрения УПП и ERP идентична
уровень собственных фикси нельзя прокачать на внутреннем проекте
ERP готова к внедрению и за 2 года в ней мало что измениться
если нет учетной системы сейчас, то и через 2 года она не нужна
3 Strogg
 
11.03.15
07:51
тоже так решили при внедрении. Щас внедрили упп 1.3, но все доработки делали на УФ с учетом будуюсчего перехода. Имхо, не надо пока выдрючиваться)))
4 ildary
 
11.03.15
07:57
(2) будь я уважаемым shuhard, мне было бы все так просто (я насчет болезненности). Есть опыт, есть команда - вперед узбеки на Берлин. А когда у самого опыта нет, и команда ничего тяжелее печатной формы не делала - тут приходится вертеться.

p.s. А почему нельзя прокачать на внутреннем проекте, и кстати где их тогда прокачивать?
5 shuhard
 
11.03.15
08:05
(4) значит ты на предприятии лишний
6 Лодырь
 
11.03.15
08:13
(0) Не стоит последовательно. Вас ни руководство, ни юзеры не поймут. Да и надо помнить, что нельзя завершить ремонт, его можно только прекратить. Это я к тому что если начнете внедрять УПП, то у вас будет процесс, а не проект.
7 ildary
 
11.03.15
08:17
(6) руководство и юзеры поймут - они просят "наладьте нам нормальный учет". А внедрять сегодня УП2 - как мне кажется (могу ошибаться) это вместо съедания пирога порвать рот - слишком большой кусок, и в результате спустить деньги и время в мусорку.
8 Лодырь
 
11.03.15
08:19
(7) Это они тебе сейчас говорят. Но в итоге не поймут. одно дело жить в ремонте 1 год, а другое 3 года. Внедрение - это стресс не только для вас, ITшников, но и для пользователей.
9 Лодырь
 
11.03.15
08:21
Плюс, удвоенные затраты на внедрение - это само по себе пипец. Дешевле вас разогнать и набрать новых, опытных.
10 Yuwa
 
11.03.15
08:34
Уже говорил автору. Нужно сделать предпроект, по результатам которого определиться с платформой УПП или ERP. Два проекта последовательно- это окончательно дискредитировать ИТ_службу
11 shuhard
 
11.03.15
08:40
(10) ты прав в части обязательного моделирования,не прав в части двух последовательных проектов, между запуском коробки УПП и переходом на ERP может пройти 3 успешных года
12 Yuwa
 
11.03.15
08:44
(11) Для БП 3 года работы- еще более-менее нормальный срок, а в УПП они 3 года только косяки будут выгребать, тем более, если речь идет о самовнедрениии.
Пользователи сьедят этих "оптимистов"
13 shuhard
 
11.03.15
08:48
(12) если запустить УПП силами готовой команды и чётко ограничить рамки внедрения почти коробкой, то на это уйдёт квартал

после чего под прикрытием УПП спокойно сформулировать требования к ERP и не дёргаться


у ТС-а проблемы не в учетной системе, а в учете
14 Yuwa
 
11.03.15
08:50
(13) Ты же читал его предыдущую ветку. Там все очевидно. Нет готовности ни со стороны ТОПов, ни со стороны ИТ.
15 shuhard
 
11.03.15
08:52
(14) если нет готовности, если нет команды, если нет бюджета, то надо внедрять ERP

если есть бюджет, надо внедрять УПП чужими руками
16 Лодырь
 
11.03.15
08:55
(15) Рекомендация по ERP основана на принципе: "все равно скорее всего не взлетит, но если уж взлетит, то нехай будет поновеее"?
17 ildary
 
11.03.15
09:02
(16) мне интересно знать - у чего взлететь шансы выше - у УПП или УП2 в условиях "когда все плохо". Понятно, что если все есть - надо внедрять что "круче и новее".
18 ОбычныйЧеловек
 
11.03.15
09:04
(17) В вашем случае лучше УП2 (поскольку для вас важно наличие ячеистого учета)
19 shuhard
 
11.03.15
09:04
(17) риски внедрения при отсутствии бюджета и собственных компетенций идентичны


осваивать с нуля УПП при чётком осознании того, что ей осталось жить 3 года бессмысленно
20 ifso
 
11.03.15
09:05
(17)
> мне интересно знать - у чего взлететь шансы выше
у того, за что сможешь отчитататься
21 Yuwa
 
11.03.15
09:13
(19) Я не думаю, что осталось жить 3 года. По последнему семинару у меня создалось впечатление, что постепенно наступает прозрение. У УПП своя ниша и нет никакого смысла уходить оттуда.
22 ProgAL
 
11.03.15
09:18
Внедряй УП2. Конкретно для тебя плюс в том что через 1...N года у тебя уже будет опыт (не важно успешный или не очень) работы с ней, который потом будет востребован на рынке труда.
23 shuhard
 
11.03.15
09:21
(21) речь не об уходе, речь об скудном функционале регламентированного учета, когда всё бесплатное в ERP, для тебя более чем платное в УПП
24 vde69
 
11.03.15
09:27
>>>они просят "наладьте нам нормальный учет".

это к программистам НЕ ОТНОСИТСЯ!!!!

начните, вот с чего:
1. Пусть руководство поставит реально достижимые и конечные цели
2. Вы предложите критерии по которым можно точно сказать достигнута цель или нет
3. Определите людей которые будут отвечать за достижение целей (эти люди должны иметь полномочия менять процессы компании, менять состав работников)

пока этого не сделано у вас будет бесконечный процесс расширения технологических отверстий а не проект...
25 Зеленый Кот
 
11.03.15
09:29
vde69 тысячу раз прав...
26 vde69
 
11.03.15
09:29
возьмите меня внедрять что-нибудь серьезное :) а то опять скучаю...
27 shuhard
 
11.03.15
09:31
(26) а какая от тебя польза, ERP в рашпиле не нуждается
28 ifso
 
11.03.15
09:31
(26) если батарею найдем, то суп и наручники с тебя, не ?)
29 Зеленый Кот
 
11.03.15
09:33
(26)
напиши убийцу 1С xD
30 Dmitrii
 
гуру
11.03.15
09:34
(0) > внедрить простую УПП, прокачать уровень собственных фикси и затем задуматься о миграции на УП2?

Пропущен пункт "выкинуть на помойку прокаченный уровень".
При переходе с УПП на УП2 в лучшем случае пригодятся прикладные знания по ведению учета на вашем конкретном предприятии. Сами конфигурации (УПП и УП2) скорее всего будут уже весьма далеки друг от друга.

PS Внедрять безумно сложную конфу ради "прокачать уровень" - большего бреда трудно себе придумать.
31 Yuwa
 
11.03.15
09:35
(30)+мильенн
32 ildary
 
11.03.15
09:37
(26) я бы с удовольствием, в Ижевск переезд возможен на время внедрежа?

(30) Вопрос о прокачке уровня - звучит не "уровень знания УПП", а "уровень знания 1С8 и умение работать на проекте по плану".
33 ProgAL
 
11.03.15
09:40
(26) В Нижнем Новгороде http://nn.hh.ru/vacancy/12853679 .
34 oslokot
 
11.03.15
09:41
(32) >>уровень знания 1С8
лучше начать/продолжить прокачивать себя в УФ, а не в древних ОФ (УПП,УТ)
До БП3 у меня была УПП, прокачался я за год хорошенько, а толку? Теперь про обычные формы и не вспоминаю. Единственное что, основные процедуры в ОМ остались прежними
35 Dmitrii
 
гуру
11.03.15
09:41
(32) От подобное уточнения формулировки суть сказанного в (30) вообще никак не меняется. Повторюсь: "Внедрять безумно сложную конфу ради "прокачать уровень" - большего бреда трудно себе придумать."
Ты еще учти, что за время проекта у тебя половина "прокаченных" спецов сменится. И это хорошо если только половина.
36 tenikov
 
11.03.15
09:50
(0) я бы не стал заходить так далеко и называть внедрение УПП простым - я бы сказал, что под внедрение УПП сейчас проще найти знающую команду.

но архитектура УПП старая, планов по развитию нет, а через пару лет и поддержку прекратят.
миграция данных сама по себе гемор, плюс в твоем случае кроме миграции понадобится фактически перевнедрение за отдельные  деньги.
37 kudlach
 
11.03.15
10:19
(24) +100500
(32) Ижевск - хороший город. И Добротные спецы там тоже есть, правда, их на части разрывают.
(0) Если компетенция одинаковая:
- УП2 перспективнее для тебя лично
- УПП если задача максимально быстро запустить : Посчитать и пробить бюджет, найти спецов проще.
38 Лахденпохья
 
11.03.15
10:23
в (0) наглядный пример того почему фиксям нельзя ничего доверять кроме суппорта внедренных систем, ибо у них только одна мотивация - "прокачать уровень", что далеко от того что нужно предприятию.
39 Новый участник
 
11.03.15
10:23
На вопрос по УПП можно найти ответ за 15 минут - её тут знают десятки специалистов, готовых делиться знаниями. Она достаточно стабильна.
УП2 непредсказуемо меняется, даже Шухард знает её фрагментами (ИМХО), требует железо вдвое мощней.
40 Лахденпохья
 
11.03.15
10:26
даже как-то жалко предприятия, которые доверяют выбор системы автоматизации непрофессионалам, с другой стороны они сами виноваты, скупой платит дважды
41 Зеленый Кот
 
11.03.15
10:28
сначала за УПП, потом за ERP )
42 disk-2008
 
11.03.15
11:40
(0)"... внедрить простую УПП"
(4)"у самого опыта нет, и команда ничего тяжелее печатной формы не делала"

Странное сочетание.
Про ERP 2.0 тогда вообще лучше не думать в ближайшие годы.
Только УПП, да и то не самостоятельно.
43 Strogg
 
11.03.15
11:45
(42) да ладно, зато сколько печатных форм заказчику можно предложить.
44 Naumov
 
11.03.15
12:01
(21) Мне казалось, что все вполне понимают, что у УПП и УП2 разные ниши и эти продукты продолжат существовать параллельно.
Здесь можно обсудить любую тему при этом оставаясь на форуме для 1Сников, который нужен для работы. Ymryn