Имя: Пароль:
IT
 
Выбор дистрибутива для работы на предприятии.
0 DozaPsihoza
 
15.03.15
12:00
Добрый день. Возник вопрос. Сейчас половина предприятия работает на WinXP, половина - на Win7. Лицензий на них нет. Сервер лицензионный Win2012R2. Задача: перевести предприятие на свободно ПО. Какой дистрибутив лучше выбрать для клиента/сервера, исходя из следующих требований:
1) Работа с 1С 8.3 (Бухгалтерия 3.0, ЗУП 3.0), пару баз 1С 7.7.
Слышал, что под linux до 15 клиентов бесплатно. Так это или нет?
2) Бухгалтерские машины: Налогоплательщик ЮЛ (wine?), Клиент-банк (на java), CheckXML, CheckPFR, СБиС++. Пользователи тупые.
3) Работа с принтерами (Brother (USB), HP MFP 127fn (LAN, HPLIP не находит на них драйвера, а через службу ePrint долго, по 3-4 минуты думает перед печатью), Canon (USB))
4) Работа на слабых машинах (2 шт; Intel Pentium 4, 512MB RAM).
5) Photoshop или его аналоги.
6) Сервер: HP ProLiant Gen8. Крутится MSSQL2012, 1С8.3, сайт предприятия с возможностью входа в web-интерфейс 1С (сейчас на ISS).
7) Proxy-сервер: сам прокси (сейчас на IPCOP), почтовый сервер. (только не предлагайте Альтаир).
8) Быстрое развертывание, т.к. Я один it-шник на предприятии (сисадмин, 1С программист и телефонист)
Клиентских машин: 30.
1 zak555
 
15.03.15
12:01
фотошоп-то зачем ?
2 DozaPsihoza
 
15.03.15
12:14
(1) Директору надо фотографии обрабатывать. Знает только photoshop.
3 Ndochp
 
15.03.15
12:47
(2)Пикасса от гугла+Paint.net закрыли все мои потребности в обработке фото/скриншотов на 100%. Но я не художник конечно.
4 Ndochp
 
15.03.15
12:48
Линукс-сервер 1С до 12 клиентов так же бесплатен, как вин версия после унипатча.
5 MishaD
 
15.03.15
14:56
(5) В 1С писали, что бесплатность у него скорее тестовая. Так что покупать в любом случае придется.
6 DozaPsihoza
 
15.03.15
15:15
(5) Ну пока что можно бесплатно посидеть.
7 DozaPsihoza
 
15.03.15
15:16
(3) Это понятно. Но мне дистрибутив Linux нужен.
8 PR
 
15.03.15
15:21
(2) Ты издеваешься? Причем здесь все остальные? Купите блеать директору одному винду и фотошоп и не трахайте нам мозг.
9 zak555
 
15.03.15
15:22
(8) это слишком просто
10 PR
 
15.03.15
15:25
(9) Ну да, лучше всех к чертовой матери перевести на линукс и выбрать какой-нить самый епанутый, но чтобы там фотошоп был директору, да.
11 Cap_1977
 
15.03.15
15:27
(4,5) Это фича.
12 Cap_1977
 
15.03.15
15:28
(10) Спокойно. СпокойнЕЕ. Больше жизни, Лева
13 Dmitrii
 
гуру
15.03.15
15:41
(0) Что касается Фотошопа, банк-клиентов и прочих левых хавно-программ, работающих на всяких там java-ах и Актив-икс, то практика показывает, что проще тем, пользователям, которые это используют, всё-таки купить и поставить Винду. Вариант тип "один раз заморочиться - настроить по Линь и забыть" тут не прокатит, т.к. возможны варианты, что настроить вообще не получится или париться придётся после каждого обновления такого софта.
Остальным поставить любой популярный дистрибутив Линукса, Опен-офис и тонких клиентов под 1С.
Остаются проблемы с 1С с обычными (неуправляемыми) формами и с 1С 7.7. Тут только вайн.

Короче, учитывая зоопарк с софтом и отсутствие опыта у исполнителя,  вывод довольно печальный:
- Либо придется все-таки покупать лицензии на винду.
- Либо наводить порядок с софтом, чтобы купить и поставить винду только тем, кому без неё никак, а остальным - линукс.
- Либо звать спецов, которые сумеют поднять всё это на Линуксе с вайнами и прочими бубнами и танцами. Что по деньгам выйдет ничуть не дешевле, чем покупать Винду, учитывая что нормальные безглючные вайн тоже не бесплатны.

PS И не стоит переоценивать собственные возможности. Для начала - выбрать одного более или менее толкового пользователя, с которым нормальные отношения и на котором можно потренироваться и попробовать установить и настроить у него весь зоопарк софта. Если получится - тогда уже можно пытаться что-то делать с остальными. Но что-то мне подсказывает, что такой комплект ПО и дров даже на одном компе под Линь настроить - нетривиальная задача для админа без линуксового опыта.
14 PR
 
15.03.15
15:43
(0) Сколько клиентов-то? Судя по тому, что требование директора про фотошоп попало в общий список — видимо штук пять?
15 zak555
 
15.03.15
15:45
(13) клиенты банки под java -- работают нормально линупсом
16 ДенисЧ
 
15.03.15
15:48
(6) Посидеть бесплатно потом придётся. Когда вас накроют.
17 Dmitrii
 
гуру
15.03.15
15:55
(15) Случаи бывают разные. Бывает нужно ставить еще всякий криптографический софт для работы ЭЦП, который более чем в 90% случаев наикривейший и не всегда нормально работает даже под винду, конфликтуя со всем чем можно, начиная с дров под ЮСБ и заканчивая другими программами.
Да и сами клиент-банки очень разные бывают. Хорошо, если всё ограничивается работой с одним банком и с одним комплектом такого софта, и этот софт более или менее вменяемый. Считай - повезло. Как только сталкиваешься с ситуацией настроить два - три банк-клиента, каждый из которых жестко требует определенную версию Крипто-ПРО, нормально работает только с определенными версиями браузеров, тут и начинаются танцы.
18 zak555
 
15.03.15
15:56
(17) а что банкам клиентам нужен криптопровайдер только крипто-про ?
19 Dmitrii
 
гуру
15.03.15
16:06
(18) Еще раз для тех, у кого трудности с чтением: "Случаи бывают разные".
Я всего лишь привел один пример (с Крипто-ПРО).
У нас, например, помимо банк-клиентов есть еще куча софта, требующего наличия криптографических программ. Я сам этим не занимаюсь, но точно знаю, что для сисадминов кривизна совместимости и стабильности работы - это постоянная головная боль. Вплоть до того, что то, что работало долго и вроде как стабильно, вдруг начинает без видимых причин глючить, не находить ключи ЭЦП, или выдавать еще какие-то ошибки. Причины конечно потом находятся, но это занимает кучу времени и сил.
20 DozaPsihoza
 
15.03.15
20:41
(8) Дружище, если бы я мог купить виндовоз, я бы купил.
21 DozaPsihoza
 
15.03.15
20:42
(18) Да не, криптопровайдер есть под linux нормальный, без заморочек. На сайте банка даже выложен.
22 DozaPsihoza
 
15.03.15
20:43
(13) Опыт есть только под CentOS 6.6, только там не все прикручивается и ява, которая стабильная версия, периодически отваливается.
23 DozaPsihoza
 
15.03.15
20:44
(14) Клиентов 30.
24 DozaPsihoza
 
15.03.15
20:46
(16) Дык, я себе свич 24-хпортовый месяц просил, пока предыдущий, успешно отработавший 9 лет, не крякнул и все не остались без инета.
25 viraboy
 
15.03.15
20:48
(0) Где в лицензионном соглашении 1С написано про бесплатных клиентов. Это дыра в серваке под линукс была, может уже починили
26 Зеленый Кот
 
15.03.15
20:55
уже починили
27 DozaPsihoza
 
15.03.15
21:39
(25) Борода. Ну, тогда от лицух винды отказаться можно будет.
28 6kubikov
 
15.03.15
21:51
Я бы на месте ТС взял бы одну машинку, поставил на нее нужный софт. Протестировал эту помойку, понял что вин лучше и забыл про "бесплатный" софт. Бесплатный он только в плане лицензирования, а вот затраты человеко-часов гораздо больше.
У вас сейчас на предприятии доменная структура или одноранговая сеть?
29 arsik
 
гуру
15.03.15
22:23
(0) Предлагаю такой вариант.
На всех линукс, на одной выделенной тачке купите винду. Туда весь виндовый софт поставить. юзеров немного, сделайте регламент использования этой виндовой машины и юзайте ее через рдп по очереди.
30 DozaPsihoza
 
15.03.15
22:41
(28) Одноранговая. Дружище, ты меня не понял. Мне дали задание, перевести на линь. Выкинуть винду, т.к. НИКТО не будет ее покупать. Собственно, поэтому я тут.
31 DozaPsihoza
 
15.03.15
22:42
(29) Хз, а хр уже можно использовать бесплатно?)
32 6kubikov
 
15.03.15
23:01
(30) Сожалею. Тебе это сказал человек, который не в курсе что такое линукс, что такое сеть предприятия. Он слышал только про 0 денег.
Кстати, почему сеть без домена? Это же прошлый век.
33 Второе Пришествие
 
15.03.15
23:04
CentOS, только CentOS
34 sikuda
 
15.03.15
23:06
(0) Суровая реальность России:
1. Директору надо фотографии обрабатывать. Знает только photoshop.
2. За лицензии платить не будем. Срочно работающую сеть перевести на бесплатный софт.
Соболезную.
35 6kubikov
 
15.03.15
23:09
Директору можно показать что-то типа такого http://photoshop-on-line.com/
Вдруг ему понравится). Слово фотошоп присутствует, бесплатно. Все что он хотел.
36 DjSpike
 
15.03.15
23:29
Lubuntu - самый нормальный дистрибутив. После WinXP, даже не надо переучивать.
37 6kubikov
 
15.03.15
23:40
(36) Да дело не во внешнем виде. При чем тут "похожесть" на ХР? Дело в софте, драйверах.
Пусть поставит что угодно на одну машину,  на этой машине поставит бухсофт. Потом будет плясать дальше.
38 Фигня
 
15.03.15
23:41
Соболезную. 0 денег никаким макаром не выйдет. Разница между коммерческим и "бесплатным" софтом исключительно в раскладе затрат. Коммерческий требует вложений в собственно софт и немного в работу. "Халява" не требует вложений в софт, но работа обходится куда дороже. В силу требования устойчивой работы.
.
Имею опыт внедрения Линукса с ОпенСорсом как для юриков, так и конкретных лиц. В итоге коммерсам самый выгодный вариант - винда + прикладной опенсорс/фриваре по максимуму. Банально бесплатных вариантов под винду больше. Частному лицу Линукс вполне может быть выгоден, ежели решит таки напрячь мозг (при виде экономии бабла такое вполне реально).
.
Человек, способный заставить стабильно и устойчиво работать Линукс с вайновым зоопарком, на жлоба-скупердяя работать не будет, ибо стОит больше, чем тот заплатит.
39 VladZ
 
16.03.15
05:27
(0) Озвучь цели перехода.
40 ifso
 
16.03.15
07:24
41 DozaPsihoza
 
16.03.15
20:45
(32) Потому что денег не дают на машину, куда поставить домен. Не на сервер бд же ставить.
42 DozaPsihoza
 
16.03.15
20:46
(33) Под ним принтера усб тупят(
43 DozaPsihoza
 
16.03.15
20:47
(34) Благодарю( Еще больше офигеешь, узнав, что Я, itшник, ходил месяц без компа, потому что "он мне не нужен" )
44 DozaPsihoza
 
16.03.15
20:49
(35) Ну, с одной проблемой разобрались, благодарю)
45 DozaPsihoza
 
16.03.15
20:52
(38) Да  все понимаю, но жрать-то охота, а зп в городе не такие высокие, как тут (меньше 50к)
46 DozaPsihoza
 
16.03.15
20:53
(39) Цели банальные, законность и халява.
47 Kvant1C
 
16.03.15
20:56
(43) "Беги Лолла, беги" (с)
48 bizon2008
 
16.03.15
20:57
Кстати, то что на СПО можно экономить, типо оно бесплатно, это давний миф. СПО более управляемое, но на круг не сильно дешевле получится однако.
49 Kvant1C
 
16.03.15
21:05
(46) Выбери сам то что тебе подойдет:
http://i038.radikal.ru/1503/17/6aa764afaf78.jpg
50 bizon2008
 
16.03.15
21:16
51 DozaPsihoza
 
17.03.15
00:04
(50) Читал)
52 DozaPsihoza
 
17.03.15
00:04
(49) Придется трешевать)
53 DozaPsihoza
 
17.03.15
00:05
(47) Некуда бежать, негде спрятаться. (с)
Компьютер — устройство, разработанное для ускорения и автоматизации человеческих ошибок.