|
Если не 1С, то что? | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
Asmody
16.03.15
✎
22:19
|
По следам недавней ветки решил освежить свои представления о современных средствах разработки. Причем не фундаментального характера, а из серии "х.як-х.як и в продакшен". У всех, думаю, периодически возникают задачки типа "две-три связанных таблички на два-три пользователя". Когда-то давно это решалось на FoxPro, потом - на Access, ну или на Delphi можно было пару форм накидать.
Что же изменилось с тех времен? Получается, что немногое. Вот, подергал сегодня, наконец, "за вымя" LightSwitch. Приятный дух Fox'a там прям сквозит. Но Silverlight и невнятный бестолковый "плиточный" веб-интерфейс. В мире java ничего адекватнее Oracle ADF так и не появилось, несмотря на фреймворков громадье. Но это из пушки по воробьям. В мире рельсов и джанг до сих пор как дети радуются scaffolding (по-русски "автогенерация форм", привет из 90х от FoxPro 2), но простейший BROWSE (была такая команда в Fox'e) делается через приседания в гамаке. Грустно как-то. А на чем вы стали бы решать эту простую задачу? 1С, само собой, не в счёт. |
|||
1
Torquader
16.03.15
✎
22:25
|
Ну, самое простое php и Web-сервер - в принципе - х.х. и г.созрело - вполне подходит.
Если что-то маленькое, интересное и под Windows, то mshta-приложение+FireBird. |
|||
2
DJ Anthon
16.03.15
✎
22:33
|
на 6 билдере ) кто что знает, тот на том и делает. у меня, кстати, до сих пор жива моя прога типа mysqlfront, для пары связанных табличек подойдет
|
|||
3
Torquader
16.03.15
✎
22:41
|
Самый главный вопрос в том, что будет после, когда потребуется в "чудо" внести новый функционал - потом получается, что система усложняется и вы оказываетесь рабами собственных идей.
Самое главное, что заказчик в этом не виноват. P.S. Microsoft Access RunTime для исполнения бесплатен, то есть покупать Access нужно только на компьютер программиста. |
|||
4
User_Agronom
16.03.15
✎
22:43
|
(0) XLS уже предлагали?
|
|||
5
badboychik
16.03.15
✎
22:44
|
Visual Studio 2013 сделали бесплатной и расширенной в версии Community, бери и изучай EntityFramework + методику разработки CodeFirst
|
|||
6
Asmody
16.03.15
✎
23:15
|
(1) php - это опять руками экраны писать? И где-то какой-то приличный грид надо искать...
|
|||
7
Asmody
16.03.15
✎
23:20
|
(5) описывать таблицу кодом хорошо, когда у тебя есть какая-то архитектура и все такое. Я же хочу мышкой полей накидать, типы поставить, связи нарисовать и запустить. Не понравится - удалить-добавить поля-таблицы-связи и снова запустить.
Это работало в начале 90х - по временам IT - в страшном мезозое. Почему сейчас, имея на руках мощь Net и Java, нет адекватных нормальных и простых средств? |
|||
8
b_ru
16.03.15
✎
23:27
|
>>Почему сейчас, имея на руках мощь Net и Java, нет адекватных нормальных и простых средств?
|
|||
9
b_ru
16.03.15
✎
23:27
|
Потому что в продакшене не нужно мышкой поля кидать. Да и неудобно - страсть.
По сабжу C# |
|||
10
iamnub
16.03.15
✎
23:30
|
(7)
Ну, типа EF ModelFirst + WebForms |
|||
11
Злопчинский
16.03.15
✎
23:33
|
А чем там Кларион дышит?
|
|||
12
iamnub
16.03.15
✎
23:34
|
(7)
--Я же хочу мышкой полей накидать, типы поставить, связи нарисовать и запустить. И это время засилься веба, облаков и SPA? ASMODY, стыдитес-с |
|||
13
iamnub
16.03.15
✎
23:35
|
И lightsqitch кажется мигрировал на HTML
|
|||
14
Asmody
16.03.15
✎
23:51
|
(13) видел я тот html. они его сделали, чтобы с мобильным клиентом не париться. Может оно на мобильном и будет адекватно, особенно, на WinPhone, но на десктопе - это ж ппц
|
|||
15
v_clim
16.03.15
✎
23:51
|
А как насчет ExtJS ?
|
|||
16
Asmody
16.03.15
✎
23:54
|
(12) И что? Мощная мощь современных IDE вполне позволяет рисовать структуры мышкой. А вы все какие-то CodeFirst предлагаете. Чем оно концептуально от написания руками "CREATE TABLE..." отличается?
|
|||
17
iamnub
16.03.15
✎
23:54
|
(14)
Ну ХЗ. Самое то - ASP.NET MVC Frontend я так понимаю - ты знаешь. Осталось EF CF освоить(полвечера) и вперед - писать ERP |
|||
18
iamnub
16.03.15
✎
23:55
|
(16)
Дело не в мощи, а в в уровне прокладки. Считается, что описать доменную модель кодом шарпа у прогера мозгов хватит. И CREATE TABLE никто не пишет, окстись. |
|||
19
Asmody
16.03.15
✎
23:56
|
(17) мне не надо ERP. мне надо 2 таблички.
|
|||
20
iamnub
16.03.15
✎
23:57
|
(19)
Да. Для ERP надо минимум три. |
|||
21
Asmody
16.03.15
✎
23:58
|
(18) так какая разница каким кодом ты описываешь структуру таблицы? То, что SQL поменяли на C# или ruby, принципиально дела не меняет: ты пишешь таблицы __руками__
|
|||
22
iamnub
16.03.15
✎
23:58
|
Берешь короче студию, создаешь новый шаблон ASP.NET MVC Internet - Там тебе сразу шаблон на бутстрапе, с авторизацией на oDATA.
|
|||
23
Asmody
17.03.15
✎
00:00
|
Я же говорю о быстром создании простейших приложений мышкой. С минимумом кода или вообще без него.
1С это может, LightSwitch вот тоже, если б не silverlight. |
|||
24
iamnub
17.03.15
✎
00:00
|
(21)
Удобство, asmody, удобство. Но если тебе так важно рисовать свои таблицы - тебе ж было сказано - model first. Рисуй, раз Репин такой. |
|||
25
Джордж1
17.03.15
✎
00:01
|
||||
26
Asmody
17.03.15
✎
00:01
|
(24) Да нет никакого удобства. Мне важно, чтобы в три клика и отдал в работу. Нахер мне тонну кода писать?
|
|||
27
iamnub
17.03.15
✎
00:03
|
(26)
Да не хочешь - не пиши. Ты ж не шаришь нифига - а приложение в три клика - подай. |
|||
28
iamnub
17.03.15
✎
00:04
|
Это тебе не с бухами печеньки грызть - 1С-овский бекграунд только мешать будет.
Надо учиться. |
|||
29
Asmody
17.03.15
✎
00:08
|
(28) Ты поучи меня ещё. Две книжки про Net почитал, молодец. По делу-то сказать есть чего?
|
|||
30
Asmody
17.03.15
✎
00:09
|
(27) А давай я тоже пальцы погну? Тока я в таких случаях от 10 лет обычно даю.
|
|||
31
iamnub
17.03.15
✎
00:10
|
(30)
Да чего тебе гнуть-то? "х.як-х.як и в продакшен" )))) |
|||
32
Asmody
17.03.15
✎
00:14
|
(31) Я тебя понял. Толку от тебя никакого, только хамство одно.
|
|||
33
Torquader
17.03.15
✎
00:46
|
(18) А почему бы и нет - пишешь CREATE TABLE в командной строке, а всё остальное - система сама делает - иногда очень удобно.
|
|||
34
badboychik
17.03.15
✎
02:03
|
погуглите наконец про миграции, БД автоматически может перестраиваться при изменении модели, чо как эти то
|
|||
35
Матвеев Максим
17.03.15
✎
03:25
|
||||
36
magicSan
17.03.15
✎
05:27
|
wsh+csv - самое простое, если посложнее то iis (или апач) + субд
|
|||
37
Мэс33
17.03.15
✎
05:56
|
Если не 1С, то - ничего.
Других подобных (и дешевых!) решений типа "х-к, х-к и айда работать" - нету. |
|||
38
Мэс33
17.03.15
✎
05:57
|
Ковырялся в Oracle Apex, что-то эдакое похожее. Но дальше примитивных форм я не ушел )).
|
|||
39
Dmitry1c
17.03.15
✎
08:01
|
(37) C# Express + Entity Framework + MS SQL Express
|
|||
40
reggyman
17.03.15
✎
08:02
|
А я бы посоветовал что-то более близкое к реальной жизни, а не виртуальной. Но судя по оборотам речи в (0) совет неприменительный, "засел" человек в IT уже навсегда.
|
|||
41
modestry
17.03.15
✎
08:08
|
(0) Visual Studio 2013 или Delphi XE
|
|||
42
Krendel
17.03.15
✎
08:23
|
Кстати пока тут, подскажите фреймворк под разработку сайтов.
Интересует стандартный набор- пхп+ява |
|||
43
Asmody
17.03.15
✎
08:51
|
(42) тыщи их. Phalcon, Yii, kohana, Symfony, Zend
|
|||
44
Asmody
17.03.15
✎
08:52
|
Хотя, за связку "php + java" могут и стукнуть. Не путайте java и javascript
|
|||
45
EugeniaK
17.03.15
✎
08:57
|
В студенческие годы писала на заказ небольшую систему учета на Delphi+Access. Просто, быстро и бесплатно для последующего использования (без лицензий).
Для он-лайн использования сделала бы на php+MySQL. Тоже легко реализуется, некоторый опыт по этой связке есть. |
|||
46
Ненавижу 1С
гуру
17.03.15
✎
08:57
|
Entity Framework не рассматривал?
|
|||
47
Ненавижу 1С
гуру
17.03.15
✎
08:58
|
||||
48
eklmn
гуру
17.03.15
✎
09:33
|
(0) ну если вкратце то Excel
|
|||
49
rsv
17.03.15
✎
09:41
|
(48) + 100 . (0) Откройте для себя VBA for applic.
|
|||
50
Asmody
17.03.15
✎
09:44
|
(48) минимальную типизацию столбцов как в Excel делать?
|
|||
51
Asmody
17.03.15
✎
09:45
|
(49) Да не надо меня учить код писать. Я это дело умею и люблю. Речь идет о случае, когда надо сделать "еще вчера" и дать себе время на создание более-менее сносного решения.
|
|||
52
Господин ПЖ
17.03.15
✎
09:49
|
я на экселе видел однажды учетную систему... в качестве таблиц - листы, формы были для ввода и прочие примочки на vba - худо бедно работало
|
|||
53
rsv
17.03.15
✎
09:49
|
(51) Какая среда включает в себя еще и заточеный движок БД ? Из этого надо исходить . Сред рисовалок форм и библиотек много .. но надо их еще в автомате с БД подружить .
|
|||
54
Господин ПЖ
17.03.15
✎
09:51
|
>Какая среда включает в себя еще и заточеный движок БД ?
зачем это среде? |
|||
55
rsv
17.03.15
✎
09:52
|
(54) Имха это и конек скорее 1С - когда среда интегрирована с БД .
|
|||
56
Господин ПЖ
17.03.15
✎
09:53
|
(55) отсюда и проблемы - что среда относится к БД как к помойке
|
|||
57
rsv
17.03.15
✎
09:55
|
Вот из этого исхожу что Акцесс держит свой движок . Excel держит свой движок в виде таблиц .
|
|||
58
Господин ПЖ
17.03.15
✎
09:56
|
(57) хосподи, акцесс был есть и будет настольным уг
|
|||
59
rsv
17.03.15
✎
09:57
|
(58) Это уже другой вопрос - но состряпать быстро пару тройку форм для ввода ... в себя же это дает преимущество . Когда акцесс ложиться - ставится скуль но форрмы остнутся.
|
|||
60
rsv
17.03.15
✎
09:58
|
И далее уже пойдет тема выбора СУБД но формы ... отсанутся на VBA.
|
|||
61
kumena
17.03.15
✎
09:59
|
если не 1с 8, то 7, если не 7 то 6
я больше ничего не умею программировать! |
|||
62
eklmn
гуру
17.03.15
✎
10:06
|
(59)(60) +1
|
|||
63
Господин ПЖ
17.03.15
✎
10:07
|
rad для учетной системы чтобы фигак-фигак и в продакшен с минимальными трудозатратами - врядли можно найти что-то дешевле/стабильнее 1с
все остальное требует времени/денег но 1с продолжает тупить на простых вещах... например сделала доступ у базе из web-а, но нет даже минимального аудита этого дела УФ до ума довести не может - БП 3.0 судя по вашим же отзывам и юзеров - хреновая конфа - проблемы с gui и тормоза на ровном месте |
|||
64
sikuda
17.03.15
✎
10:16
|
(0) Фраза посте которой все встает на свои места:
"Производители унитазов не особо интересуются мнением сантехников" Не разработчику должно быть удобно, а пользователю или точнее ближе где-то финдиректору. Он деньги выделяет... Так что 1С хорошо держит свой кусок рынка. Из средств которыми пользовался для простых задач C++ Qt: http://www.qt.io/download-open-source/ javascript наборы элементов управдения: http://docs.sencha.com/extjs/5.0/index.html или http://dhtmlx.com/ |
|||
65
rsv
17.03.15
✎
10:16
|
Специально сейчас отрыл мануал Акцесс и это то что нужно в (0) . Дешево и сердито . Ну как аналог для "быстро и завтра"
|
|||
66
rsv
17.03.15
✎
10:17
|
+(65) Одни щелкания мышом и не более .
|
|||
67
ice777
17.03.15
✎
10:21
|
(65) это не программирование.
|
|||
68
Фрэнки
17.03.15
✎
10:21
|
(65) если мануал акцесса изучать "с нуля", то и вариант из (64) даст точно такой же уровень "щелкания мышом и не более"
|
|||
69
Asmody
17.03.15
✎
10:22
|
(67) заметь, что вопрос не про программирование совсем
|
|||
70
Ненавижу 1С
гуру
17.03.15
✎
10:24
|
(64) для Qt надо еще самостоятельно драйвер к доступу БД собрать ))
|
|||
71
Фрэнки
17.03.15
✎
10:25
|
(70) откуда такая уверенность, что нельзя взять готовое соединение с базой?
|
|||
72
Asmody
17.03.15
✎
10:26
|
(65) Вот я аксессом и воспользовался, чтобы слить данные из трех excel-файлов, привести в более-менее божеский вид, причесать по табличкам и все такое.
Если не найдется ничего более адкекватного, будем пользователям аксесовский рантайм ставить. (если что, у меня есть подписка на Office 365. Мы против пиратства) |
|||
73
Ненавижу 1С
гуру
17.03.15
✎
10:26
|
(71) может и можно где-то взять, да только что-то их не выкладывают особо, говорят, сами сделаете
|
|||
74
Фрэнки
17.03.15
✎
10:29
|
(72) если программировать в самом деле не проблема, тогда у аксесса есть альтернативное решение внутри LibreOffice , например.
|
|||
75
Asmody
17.03.15
✎
10:32
|
Попробовал еще из Access данные экспортировать на SharePoint, лучше бы не пробовал. Так тормозить на 500+ записях даже 1С не умеет.
|
|||
76
ice777
17.03.15
✎
10:32
|
(69) имхо, тогда акцесс. без особых вариантов.
Дельфи и прочее требуют много движений пальцами. |
|||
77
Repey
17.03.15
✎
10:34
|
В акцессе с каждой новой версией режут функционал т-скуля, такое у меня впечатление сложилось.
Если раньше фулл джойн и селект дистинкт работали, то с некоторых версий уже надо изгаляться. :-(( А для наколенных поделок - милейшее дело, да. |
|||
78
sikuda
17.03.15
✎
10:38
|
(70) "собрать самостоятельно драйвер" - в смысле правильно положить его в папку.
|
|||
79
sikuda
17.03.15
✎
10:43
|
Еще Openrpt могу рекомендовать.
http://sourceforge.net/projects/openrpt/ |
|||
80
kosmit
17.03.15
✎
10:44
|
(0)
В последнем проекте использую: В качестве БД - MS SQL; Основная логика реализации партионного учета (т.е. изменения в таблице движения партий) Хранимые процедуры T-SQL; Доступ к данным для отображения данных на формах Entity Framework и LINQ для запросов; Для Клиент-серверного взаимодействия WCF. Сам интерфейс WPF; Печ. формы JASPER Reports; При разработке требуется внутренней дисциплины больше нежели в 1С. Так же возникает необходимость примерять на себе новые роли в процессе разработки. Имеется ввиду, что при в процессе разработки, приходится выступать и как архитектор (т.е. на какие слои будет разбита система и как эти слои будут между собой взаимодействовать), и в качестве разработчика Back-end, и в качестве Front-end разработчика. Это то что внутри разработки, а есть ещё снаружи роли, как то аналитик для сбора требований, роль руководителя для общения непосредственно с плательщиком. |
|||
81
фобка
17.03.15
✎
10:51
|
Аксесс, если еще проще то эксель
|
|||
82
kosmit
17.03.15
✎
10:55
|
(80) В 1С же,
Хорошо что аналитик сразу может использовать модель (под моделью я подразумеваю Справочники-Документы-Регистры), не задумываясь о их реализации. Плохо что при Модель и Хранение данных непосредственно в таблицах жёстко связанно. И при разрастании объектов количество таблиц в базе становиться невероятное количество. Но 1С это не волнует потому что всё это под капотом. Но в процессе накопления данных, всё это обязательно всплывёт. |
|||
83
rsv
17.03.15
✎
11:01
|
(75) Попробуйте данные импортить в Акцесс из Скуля . лямов 9 будет летать .
|
|||
84
rsv
17.03.15
✎
11:02
|
Если из Акцесс в скуль - тоже возьмите Все задачи в скуле импорт данных - должно летать .
|
|||
85
rsv
17.03.15
✎
11:03
|
(67) что и нужно в (0)
|
|||
86
фобка
17.03.15
✎
11:05
|
(67) в аксессе можно программировать
|
|||
87
Лефмихалыч
17.03.15
✎
11:09
|
(0) к node.js овер 9000 фрэймворков, позволяющих х.як-х.як и в продакшен на тему две таблички, 10 усеров. Express, geddy, railway, sails
Там вообще какая-то бешеная вселенная - фрэймворки плодятся, как кролико-единороги |
|||
88
Бубка Гоп
17.03.15
✎
11:46
|
(31) в мемориз )))
|
|||
89
Бубка Гоп
17.03.15
✎
11:49
|
по сабжу: а что если нечто свое написать, скажем, VS C# + .dbf (xml)? Этакая простенькая файловая
|
|||
90
fisher
17.03.15
✎
12:03
|
(89) Даже 1С для подобных целей использует SQLite
|
|||
91
Бубка Гоп
17.03.15
✎
12:21
|
(90) почему так уничижительно "даже"? 1с совсем потерял авторитет?
|
|||
92
eklmn
гуру
17.03.15
✎
12:23
|
(89) "dbf (xml)" тогда уж сразу всё своё
|
|||
93
fisher
17.03.15
✎
13:24
|
(91) "Даже" - потому что 1С достаточно консервативна с одной стороны и любит собственные велосипеды - с другой.
|
|||
94
Nite
17.03.15
✎
13:44
|
Если у клиентов есть оракл - oracle forms.
Если хотят "быстро" веб-интерфейс - yiiframework Если хотят "только локально" - ваш язык на выбор. Если ничего нет - corel paradox :) |
|||
95
PowerBoy
17.03.15
✎
14:22
|
http://suneido.com
Если бы там был стандартный SQL, нормальный отладчик и табличный документ для отчетов, можно было бы сделать "Микро-1с" :). |
|||
96
sikuda
18.03.15
✎
16:21
|
"две-три связанных таблички на два-три пользователя"
Если без связанных даже plugin для wordpress есть "Custom DataBase Tables" Так что снизу 1С уже колотят в дверь. |
|||
97
Torquader
18.03.15
✎
16:45
|
(96) Да там колотят уже с самого рождения 1С.
Пока, правда, 1С побеждает тем, что, выбирая на работу сотрудника, который с 1С работал, можно быть уверенным, что у вас он тоже сможет работать. А, если будет поделка, то пользователей придётся обучать - если их много, то затраты даже только одного времени на обучение работе с другой программой могут быть очень большими. |
|||
98
Ksandr
18.03.15
✎
16:58
|
Я из мира рельсов.
Пару строк в Gemfile, пару строк в routes, scaffold форм Итого: Красота - bootstrap Поля ввода - Select2 Юзеры - devise Права CanCan community Тесты RSpec (если они вообще нужны, от задачи зависит) |
|||
99
Ksandr
18.03.15
✎
17:00
|
Единственное, что я себе слабо представляю в мире рельсов - это подключаемое оборудование: кассы, сканеры ШК, МК и т.д.
|
|||
100
MMF
18.03.15
✎
17:10
|
"А на чем вы стали бы решать эту простую задачу" - как и раньше, решать задачу надо на том, что хорошо знаешь и к чему есть наработки-заготовки, которые как раз и дают быстроту. Даже двух-трех пользователей "продакшина" надо пожалеть и не пробовать на них неосвоенные новинки.
|
|||
101
Torquader
18.03.15
✎
17:15
|
(100) Ну, лучше не пожалеть двух-трёх пользователей, чем потом обкатываться на большем количестве.
|
|||
102
Сергей Д
18.03.15
✎
17:26
|
Все в SAP! Цена вопроса всего-то полтора ляма: http://www.pcweek.ru/idea/blog/idea/5471.php
|
|||
103
Asmody
18.03.15
✎
17:33
|
(98) а редактируемые таблицы с динамическими связями есть?
|
|||
104
Torquader
18.03.15
✎
18:26
|
Самая большая проблема - в том, что потом это чудо решение нужно будет дорабатывать.
P.S. вот, например, есть у меня три года проработавшее решение - и теперь, раз - и нужно в него добавить функционал, а он при разработке решения не предусматривался. Получается, что "будут сплошные костыли". |
|||
105
Сияющий Асинхраль
18.03.15
✎
20:36
|
||||
106
sikuda
18.03.15
✎
21:14
|
(105) Ну блин второе 1С растет.
Если уж нужно бугалтерию со стажем как 1С http://real-soft.ru/ http://www.dic.ru/turbobuh |
|||
107
Asmody
18.03.15
✎
21:19
|
(105) "Не, мы не 1С совсем. У нас Действия, а не Процедуры, строки завершаются точками, а методы вызываются через :"
|
|||
108
Asmody
18.03.15
✎
21:20
|
(106) вот они там обещают имидж улучшить. Точно работает?
|
|||
109
Garykom
гуру
18.03.15
✎
21:27
|
(0) начни с этого http://clientbase.ru/, причем бесплатной
не хватит есть платный план со возможностью доработок или даже на свой сервер поставить...и пилить php+js |
|||
110
Asmody
18.03.15
✎
21:33
|
(109) Богатая идея! Актуальные клиентские базы в облаке, причем, актуальность сами заказчики за свои деньги поддерживают! Ребятам +100500 за идею.
|
|||
111
Garykom
гуру
18.03.15
✎
21:36
|
(110) ага мне тоже понравилось...только сча проблемы клиентских базу нету...сча проблема уговорить купить, а не кого уговаривать...
|
|||
112
Asmody
18.03.15
✎
21:41
|
(111) купить клиентскую базу с реальными контактами?
|
|||
113
Garykom
гуру
18.03.15
✎
21:47
|
(112) да сейчас и покупать уже ничего не надо все в нете есть
т.е. какой смысл скажем от личного телефона допустим менеджера/директора по закупкам некой конторы которой мы скажем хотим продать товар? что если позвоним и назовем по имени-отчеству сразу согласится купить у нас все и дорого? ЗЫ у нас уже достали такими звонками, каждый день новые менеджеры старых контор звонят и предлагают "ну купите что нибудь" |
|||
114
Garykom
гуру
18.03.15
✎
21:49
|
(113) вот от прайсов в электронном виде конкурентов еще есть смысл...но это тоже не проблема если такой прайс есть у кого то то попросить (клиента-покупателя) и без проблем пришлют (прайс конкурента) "за скидку"
|
|||
115
Злопчинский
18.03.15
✎
21:50
|
(106) Победит не растет. Он вообще стоит на месте. Единственное что у них есть типового - УСН
|
|||
116
Asmody
18.03.15
✎
21:51
|
(113) А если это база поставщиков?
|
|||
117
Злопчинский
18.03.15
✎
21:58
|
Он не даст тебе мелкие объемы по хорошей цене
|
|||
118
Garykom
гуру
18.03.15
✎
22:04
|
(116) еще смешнее, "база поставщиков" это у кого можно купить некий товар?
так они все наоборот рекламятся в нете во все силы, сами на почту шлют свой спам (коммерческие предложения) т.е. та же проблема не у кого купить а выбора у кого лучше купить ЗЫ вот получить некую сводную по товарам поставщиков базу это да... некий актуально обновляемый прайс-лист причем где номенклатура (аналоги) разных поставщиков сопоставлены уже )) но и такие "специализированные" предложения уже есть на рынке, платные правда |
|||
119
Злопчинский
18.03.15
✎
22:06
|
(118) такую зрень для фармации я делал сам
Потом еще продажные цены сравнивались с ценами на торговой площадке |
|||
120
Garykom
гуру
18.03.15
✎
22:12
|
(119) изобретенье лисапедов дело такое...неистребимое ))
|
|||
121
for012
18.03.15
✎
22:16
|
Совет: Lazarus!
Супер вещь, по мощи почти как Delphi при этом абсолютно бесплатно. Там все четко и структурированно. Хотел было в 1С замутить массив из списков, ан нет, надо изголяться, а там все есть. Правда, в 1с может в 10х быстрее напишешь СУБД задачу, но в LAzarus зато не связан - сам себе хозяин |
|||
122
Garykom
гуру
18.03.15
✎
22:18
|
(121) мда...криптонитом то как повеяло...
|
|||
123
Провинциальный 1сник
18.03.15
✎
22:19
|
(121) Лазарус ничего себе, на уровне дельфи3, но.. лишь до тех пор, пока не возникнет необходимость добавить компонент в палитру. Вот тогда возникает гемор со статической пересборкой всего лазаруса.. а в дельфи компоненты прекрасно подключались динамически с самой первой версии...
|
|||
124
Garykom
гуру
18.03.15
✎
22:19
|
(121) насчет массива из списков не понял? кто мешает сделать список состоящий из списков?
|
|||
125
for012
18.03.15
✎
22:19
|
(122) а причем здесь криптонит, расшифруйте
|
|||
126
Garykom
гуру
18.03.15
✎
22:21
|
(123) да согласен идеальная штука для студентов/школьников вышла, есть куча кода/примеров для дельфи и можно на лазарусе юзать для поделок
но для серьезной работы не катит...скажем обычная многопользовательская работа? в одной базе по сети? |
|||
127
Garykom
гуру
18.03.15
✎
22:23
|
(125) да так, числился в одной конторке...и там товарищ на лазарусе стал мис(медицинская информационная система) писать для лпу (больницы)
чтобы прием больных учитывать и потом счета в фомс выставлять... |
|||
128
for012
18.03.15
✎
22:25
|
(123) Лазарус развивается круто много ошибок пофиксили.
Все там пучком работает, почти что. А что не работает - пишешь в багтракер и исправляют. (126) А причем тут лазарус, СУБД использовать firebird - клон платной interbase - а там сетевую можно мутить без проблем (но сам не делал) (127) Ну лучше писать на 1с, т.к. отраслевой стандарт |
|||
129
Garykom
гуру
18.03.15
✎
22:25
|
Вот есть такая штука NetBeans Platform, документации к сожалению по ней почти нет, особенно на православном
На основе ее некий аналог 1С, точнее Access кто нибудь запилил бы, вполне бы кошерно вышло с учетом кучи наработок на java... Для отчетов есть тот же JasperReports |
|||
130
marty0701
18.03.15
✎
22:26
|
Что-то не понял, (0) IDE найти не смог? Eclipse, Embarcadero RAD studio, тот же visual studio, об чем вопрос.
|
|||
131
Garykom
гуру
18.03.15
✎
22:28
|
(128) без разницы какая субд, проблема инкрементации и синхронизации (при одновременном добавлении на разным местах) скажем номеров доков... ручками пилить лисапед (в 1С все готово)
или обновление, или те же форма списков справочников или журналы доков? сколько нужно времени на некое приближение к 1С да той же 7.7 убить? у меня на java ушел месяц чтобы некий аналог написать форм списка |
|||
132
Злопчинский
18.03.15
✎
22:29
|
(120) ну хз были ли в 2004-2005 такие велосипеды
На на глаза не попадались Основной проблемой была синхронизация |
|||
133
Garykom
гуру
18.03.15
✎
22:32
|
(132) как раз тогда их и начали все пилить (как раз застал пахая в протеке)
ЗЫ сча в фармацевтике в ИТ такой застой что офигеть, многие не только на прогах 10-летней давности работают но и компах тех же )) |
|||
134
Злопчинский
18.03.15
✎
22:37
|
(133) ну так мы искали чтото
кто-то нам толкал аналит фармацию Она была слеплена на старойредакции тоговли и жуть нам не понравилась Ибо то во у меня было дописано уже было гораздо удобнее и вообще |
|||
135
Злопчинский
18.03.15
✎
22:37
|
(133) ага
Так это ты на Чермянском склад поджег? |
|||
136
Злопчинский
18.03.15
✎
22:38
|
я еще с балкона смотрел как гвинокрыл на джамгаровку за водой летал
|
|||
137
Злопчинский
18.03.15
✎
22:40
|
(133) как государство ужесточило контрольза ценовой политикой
Протоколы согласования цены Куча перепродаванов отвалилась очень быстро Стало намного сложнее работаь Наши тоже сдулись прктичеси Я в то время как раз ушел как раз запилив все необходимое |
|||
138
Garykom
гуру
18.03.15
✎
22:43
|
(135) гыгы...не мы наблюдали из другого города
|
|||
139
Сияющий Асинхраль
19.03.15
✎
00:07
|
Да, кстати, если говорить о нете, то вот еще одна достаточно интересная штука:
http://forum.detrix.kz/ таблицы там вроде бы можно самому лепить, и поставить на свой сервак, одна беда, как все работающее через интернет имеет жуткий дизайн :-( |
|||
140
for012
19.03.15
✎
06:42
|
(131) Так я же вам про это и говорю, см. выше, я же писал, что, скорее всего на LAzarus раз в 10 медленнее писать сетевое приложение.
Лазарус хорош скорее для системных задач, а не СУБД. Кстати в некоторых таких системных вещах, похоже, он уже и дельфи обошел. |
|||
141
Мэс33
19.03.15
✎
08:08
|
В общем - особой альтернативы нет?
|
|||
142
modestry
19.03.15
✎
08:15
|
(141) С точки зрения бизнеса нет. У 1с куча плюса, от поиска легкого сотрудников знающего программу, дешевое сопровождение, плюс если денег нет, есть подвязки с властью, можно и не покупать ее
|
|||
143
akaBrr
19.03.15
✎
09:04
|
Был раньше hiasm, среда для программирования без программирования :)
|
|||
144
Фрэнки
19.03.15
✎
10:27
|
(142) Так и купить можно один разок с малым числом лицензий, просто, чтоб удобней было обновления получать и т.д и т.п.
Сейчас айфон уже дороже стоит, а с эскорт-услугами даже и неприлично сравнивать стало. |
|||
145
Garykom
гуру
19.03.15
✎
10:29
|
(144) да чего то (как выяснилось) цена часа 1С-ника только с украинками кореллирует...
|
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |