Смотрю Задания и оценку, неужели народ реально за копьё берётся работать? 500 рублей за отчет или обработку? выяснять будешь что именно надо время потратишь, плюс куча вопросов со стороны заказчика будет, самому в базе разобраться надо, посмотреть особенности учета итд.

(0) почем сейчас пачка лапши Доширак? на 500 рублей обожраться этой лапши

написал отчет - на неделю лапши можно купить

(1) и что поражает, ставит заказчик ценник скажем 1500 руб, народ реально локтями толкается ценник опускают только чтобы его выбрали

Привет. Да. Для использования нужно хорошо написать задание (до ощущения "да сейчас я сам это сделаю"), тогда с минимумом итераций будет сделано. Если "начинай строить, а я пока решу, что и куда", то исполнитель потеряет интерес, а он в этом подобен ребёнку - отвлёкся, и всё забыл.

(0) Хомячки, не ?

а по делу.. сидит чудо на фикси.. работы нет..вот и ищет где бы "доширака" срубить

(0)  пусть борется, нам лучше мы с нормальными работать будем и под ногами никто путаться не будет.

(6) а нормальные разве там не обитают?

ну, скорее всего логика в этом есть ..
потому что во-первых первые 500 рублей приносят значительно больше радости чем вторые
во-вторых есть вероятность, что так нарабатываются связи.
бедных с нищими)

(7) нормальные там не борются.. за них борются :)

(7) для меня нормальные это те кто готов в час 1750  и выше платить, причем это за МКАДом далеко и загрузку на проект не менее 150 часов...

(10) скорее всего в твоём случае надо быть узконаправленным спецом

(0) я сам там себе заказчика нашел. начал с отчета за 500 р. затем обработка за 1000. после этого Заказчик больше не пишет там а сразу ко мне обращается. Вот тут уже можно и ценник нормальный сделать. Надо же с чего то начинать.. вот и думай.

это как на рыбалке - сначала прикормить надо.

(12)  и как часто обращаются???
Загрузку в 272 часа и больше в месяц дают?
Сколько времени требуется на согласования, пере согласования и сдачу работ?
А денег по месяцу сколько?

(10) провоцируете на встречный вопрос: и сколько таких проектов за три месяца бывает?

(1) Хм не понятно что удивляет .... да подтверждаю потому как обращался цены очень даже и народ боется за то что бы получить лаве ни как на мисте задал вопрос на 5 копеек и начинается бубнеш никому не нужный и не интересный. А для (10) ну и работай с нормальными никто под пистолетом не заталкивает и без тебя хватает там.

(14)  поправочка 172

(15)  в среднем 5-6 проекто по клиентам идет, прокты разные у кого на месяц у кого на год...

(13) прикормить бедных как в (8) сказали? 1000 руб. это реально мелочь, даже если это банальное обновление типовой ибо в 90% случаев мозг будут выедать вопросами типа   "вот до обновления такого не было".., а как пользоваться новым отчётом? а как теперь книга продаж заполняется итд.

(14) загрузка примерно 20-30 часов в месяц- тыщ 15 имею. мне как работнику фикси нормуль. Это еще и разнообразие - плюс новый опыт.

>во-вторых есть вероятность, что так нарабатываются связи.

зачем связи с людьми у которых нет денег?

На Лансере вообще не понятно, как новичку прорваться. На любое задание через пять минут уже толпа набегает. И у всех регалии, регалии, а у тебя везде нули. Тут вообще не понятно какую цену выбирать.
А еще прикол - всего одна заявка в день. Т.е. на одну кинул, конечно, взяли другого и сиди сутки, кусай локти, смотри на интересные задания.

(0) Размещал там заявку, 3 откликнулись. С начало дал одному, пропал. Потом дал другому увеличил цена на 50%, отписал через день нет времени. Третьему уже не стал давать.

(20) Вобщем вот оно объяснение...
Фикси на работе готов дополнительно и за 500 рублей в час поработать :) так сказать... фикси фрилансит, а служба идет :)

(21) все равно есть тысяч 10 в месяц на разработку у этих бизнюков , что якобы без денег сидят

(25) да деньги в принципе есть и спокойно платят:)
Не знаю откуда мнение что денег у бизнеса нет

(25) Ага, тока они жадные жуть, за 5 копеек слона в поле загоняют...как мне один бизнюк сказал, да что там в 1с-то..всего-то бесик...

(27)  с таким мнением о бизнесе долго не прожить :)

(27) а про бейсик ему кто рассказал?

Самые жадные как раз такие, кто в учился учился, ни хрена не научился, но в бизнес "со связями" влез и теперь на бейсик оглядывается.

(28) да норм они живут - на откатах, в основном. Я других таких успешных не знаю.

Пробовал на Лансере решить\спихнуть 4 задачи. Все - неудачно. Ну их нах.

(25) так им деньги на дело нужны, а IT для них - пиратка на развале "по 100 рублей"

+ психология - не наипал - день прожит зря

(32) не всё так думают...

(31) В чем проблемы возникли? желающих не нашлось? цена?

я иногда за так помогаю делать

(31) иногда закидываю - нормально

(0) Когда то брался, сейчас обленился.

(0) дадада, мы это тоже там горячо обсуждаем ) http://1clancer.ru/forum/forumTheme=6917

Просто для замкадья 500р/час - очень хорошо иногда.

При максимальной загрузке 80к при такой ставке может быть в городе со средней зп в 15к.

О чем вопрос вообще?

(39) Разовая работа с незнакомой конторой на 500р выльется в целый день обсуждений и обменов обработками/конфигурациями. Нафиг такое надо.

(34) суммарно потраченное время на объяснения, тестирование и прочее - многократно превысило если бы это все делал сам.
качества продукта - низкое. Пишут КОД - и отдают по системе "витязь". Мну такое не устраивает, я не нанимался тестировщиком. "ТЗ" - вообще не читают. Просишь доработку на основе типового отчета, хочу чтобы показывало "вот так" - выдают херню, которая "так" - не показывает - обоснование - типовой отчет так не показывает. Мну не интересует как показывает типовой отчет, мну интересует чтобы показывало "вот так" - если для этого ВНУТРЯХ надо переписать всё - мне по барабану - главное что снаружи это выглядит так как мне надо.. ну и т.д.
.
и простое правило: программисту нельзя давать и принимать работу других программистов. А если я как программист еще знаю не то, какой код иммне нужен, а как это долждно работать у пользователей - всё, (__o__)

(0) каждый имеет право налево.. нет выхода - пиши))

Пока все что я вынес - вообщем и раньше знал: хочешь чтобы было хорошо - сделапй сам. От этого мну печально...

(43) проблему озвучил правильно, решение - неправильное..

(7) Обитают. Причем вообще нормальные есть, но много неадекватов.

(41) >>Просишь доработку на основе типового отчета

>>Мну не интересует как показывает типовой отчет, мну интересует чтобы показывало "вот так" - если для этого ВНУТРЯХ надо переписать всё - мне по барабану - главное что снаружи это выглядит так как мне надо.. ну и т.д.

так ты уж определись - тебе надо на основе типового отчета или с нуля отчет написать?! если тебе безразницы то зачем делать ацент на "на основе типового отчета" ?!

Вот больше всего убивают подобные поставка задачи...особенно "сделай на основе типового - а раз на основе типового то это же просто - значит заплатить можно меньше"

(0) думаю, эти заказы по 500 рублей - это для исполнителей что-то вроде промо-акции. То есть он один-два заказа выполнят ниже себестоимости, а потом, если заказчик и исполнитель нормальные, психически здоровые люди, то они посылают наиух всех этих 1целансеров и работают напрямую уже по нормальной стоимости.
По пицот рублей - это первая доза, которая обычно бесплатная

(46)  понимаешь в чем проблема
Проблема в том что я сам программист практик и пишу не программы а инструменты для людей
То что пишут на фрилансе это даже программированием назвать нельзя
Это просто херня полная

Второе
Есть опыт выдачи заданий и получения результата от программеров когда с моей стороны не требуется разжевывать до состояния манной каши и при этом я получаю то что мне нужно и как ни странно в две итерации

Значит можно
Значит есть такие правильные программеры

Те что мне попадались на фрилансе им не то что пятьсот руб в час
Им красная уена не больше пятидесяти

И это при том что во всех работах я даже в код не смотрел
Мне пофиг как там внутре

Справедливости надо заметить что один программер написал вообщем то сто надо было нормально и без глюков я лишь сверху нарисовал вменяемый фейс

Ненавижу
Ненавижу тупых жадных ленивых одинэсников
И себя тоже

Этих в кавычках лансеров надо посадить на место менеджера и заставить жрать их же собственный продукт в течении месяца
Чтобы им стало понятно
Что такое одноэс
Что такое пользователи
И вообще

(48) Я знаю твою точку зрения (в принципе я даже с ней согласен), но я не понимаю зачем делать упор на "на основе типового отчета" а потом заявлять "мне не важно как и на основе чего это будет сделано - главное, что бы было как я хочу". Надо сразу ставить задачу так "Я хочу вот так - как ты это сделаешь меня не волнует" и заплатит за это я готов 5т.р. а не 500р.

(41)
> суммарно потраченное время на объяснения, тестирование и
> прочее - многократно превысило если бы это все делал сам
Т.е. ты как бы понимаешь, что помимо собственно кодинга необходимо выполнить работы по подготовке адекватного ТЗ ("объяснения"), входного контроля ("тестирование") и пр.
Разумеется, эти работы не бесплатны для заказчика и, в свою очередь, сами для себя (дабы их качество, как продукта, было не низкое) требуют потратить "время на объяснения, тестирование и прочее".
не ?)

(51)  я не против потратить время на написание тз
Но мну ломает рассказывать как устроена конфа типовая в которой будет крутиться доработка

Я не против тестирования
Не против
Именно не против тестирования
Я против отладки за счет заказчика

Пока что слелал для себя вывод максимум на что годятся лансеры это нарисовать печформу к типовому документу

(52) ну так заказывай тем кто знает типовые, в чем проблема? Правда это уже будет стоить дороже, чем 500 ))

(52)
> Я против отладки за счет заказчика
если чо, заказчик обязан оплатить понесенные исполнителем расходы
или как там в законах ?)

ЗЫ злые языки клевещут, мол, идейные противники отладки за счет заказчика тупо не платят исполнителю

(55)  заказывал доработку... Суммарно на тестирование и указание разработчику только интерфейсных косяков , которые видны так сказать невооруженным взглядом ушло порядка 30 часов, причем после каждой итерации приходилось начинать весь цикл заново. Прог произвольно менял интерфейс изменял те вещи которые его не просили, , вносил изменения в уже полностью согласованный и отлаженный код. Это был просто алес.  Список замечаний после каждой итерации не только не уменьшался, он рос.   Зачастую форма просто не открывалась из-за синтаксических ошибок. Ну как так можно?

(56) Дык надо отобрать адекватного прога и работать с ним. Я 2 года успешно работал удаленно на одного масковского фрилансера.

Удивляют такие как Злопчинский. Ведутся на дешевизну, выбирают того кто дешевле, а потом плачутся что всё плохо. Хочешь чтобы было хорошо - выбирай грамотного исполнителя и загружай задачами на полную. А то блин дают раз в пятилетку какую-то мелочёвку, которую самим влом делать, и выбирают кого подешевле, т.к. платят из своего фиксового кармана и на этом не зарабатывают. К тому же еще и постановщики никудышные.

(58)  ну то есть позиция прога:"раз я выставил маленький ценник то могу делать что хочу и как хочу" вами считается приемлемой? Правильно я вас понимаю

(56) Если предположить, что ТЗ было идеальным и тестирование заказчиком корректно, то что мешало на первой итерации пойти искать другого прога?
А так-то да, трендовый товар не может быть "долгоиграющим" ибо должен стимулировать потребителя купить другой/еще/больше/чаще. )

(58)
> Хочешь чтобы было хорошо - выбирай грамотного исполнителя
> и загружай задачами на полную.
угу, "загружай на полную" и ни слова про вознаграждение )

(59) caveat emptor, вот что я хочу сказать

(47) как один из бывших "лансеров", могу сказать, что Лефмихалыч прав
первые задания я вообще делал почти бесплатно, чтобы получить рейтинг и отзывы
через пару месяцев стал делать ценник поадекватнее
в итоге набрал несколько клиентов, которые работают напрямую со мной
некоторые по контактам с сайта находят меня и звонят/пишут
теперь на сайте я, как правило, заказчик

(59) нет, дешевые ценники выставляют "студенты", которые только учатся.

(63) прикинь, ЗП второй месяц не платят и/или впаривают новый трудовой, где премии "после дождичка в четверг", а своих текущих расходов вагон и маленькая пухнущая тележка - легко "студентов" задемпингуешь, ибо в такой ситуевине не до жиру, быть бы живым

Там хорошо живут люди, которые занимаются перевыставлением заказов, имея с этого отличные проценты.

Пару лет назад, в этой ветке Вот и кончились 3 ответа на Free-Lance.ru я описал свой тогдашний опыт работы с фрилансерами.

Еще хорошая ветка по теме: Кто работает на бирже фрилансеров?
В ней я давал пруфы на образцы заданий. Не поленитесь, прокликайте и посмотрите на заказчика. Сколько он заданий УЖЕ прокрутил через посредников. Для заработка на этом наиболее эффективно подходят всякие *ланс-сайты. С точки зрения исполнителя, частично соглашусь с (64), но за их цены, наверное проще, устроится на какую-то менее оплачиваемую работу, нежели заниматься данной подработкой.

(64) Да ладно. я 1с уже десяток лет как забросить пытаюсь все звонят по старым связям конфу обновить, отчетик подправить еще, что сделать на быть бы живым хватает без всяких доп поисков. ИМХО за 500 рублей там народ больше для зарабатывания рейтинга и  чтобы попробовать и свалить на вольные хлеба тусуется.

(66) переплюнь*3

(52) Это тебе не фикси..где время перенормировано  и можешь все вылезать...

(0) Был зарегался на одном из них, посмотрел цену вопроса, благополучно забыл.

Искусство и мастерство прога 1с в том, чтобы эти 500 превратились в 50 000!

(70) типа, сделать за 500 то, за что заказчик с сабжевого сервиса берет с клиента 50 000, не ?)

(71) один делает за 500, другой чинит за 50000

(0) А что это вообще такое то?

Полюбопытствовал. "Надо обновить БП до актуальной" не интересуясь ни лицензионностью ни правом на обновления. ...даже не спросив сейчас-то какой? 500р.
Надо объединить 2 БГУ. 2000.
Кошмар

повесил там нестандартную задачу, обработку хитрую написать в самописке. Народ смело лепит ценник, сходу гарантирует выполнить в два дня. Из двух десятков отзывов только в единицах скромное "оценка обьема при анализе конфы".

втопку

(73) скучающие эсники из провинции берут мелкую халтуру. Для мелких задач самое то, за копейки.