Просто интересно, если в стране свобода слова, свобода вероисповедания, свобода выбора, то почему меня заставляют выбирать то, чего я не хочу? И почему, если мой выбор не противоречит закону а противоречит пропагандируемому мнению то это считается 5-й колоной? Я что, не могу иметь своего мнения и его придерживаться? Или если я буду говорить что я другого мнение чем большинство - то это уже преступление?
p.s. Вопрос не о политике а о отношениях в обществе.

(408) С одной стороны Россия. Правильно я поняла? А с другой?

(408) "И ничего бы не было."
да, так и было бы - украинские власти купленные американцами\англичанами захватили бы (возможно продали бы) предприятия (вместе с людьми), земли, полезные ископаемые американцам...
И да, правильно - у народа живущего тут сотни лет ничего не было бы. Можно вспомнить судьбу американских индейцев, которые помоглы выжить поселенцам из Европы, а потом эти поселенцы уничтожили большую часть индейцев....видимо в качестве благодарности.
Кстати можно вспомнить что эту же экспансию США в 20 веке удачно сдерживал СССР - войны (противостояния) были в странах: Афганистан, Корея, Вьетнам, Никарагуа, Куба...

https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_военных_операций_США

(408) "И ничего бы не было."

Была Одесса 2 мая.
Был Мариуполь 9 мая.
Был авиаудар по Луганской ОГА 2 июня.

(413) И с другой Россия. Украины же как государства никогда не было. Не? Но в каждой шутке есть доля правды.
В любом случае, идет братоубийственная война. Половина Украины была в своё время "русифицирована". Но эти люди тем не менее считают Украину своей родиной и воюют за неё с оружием в руках. Но в России их почему-то не любят называть патриотами. Вообще предпочитают про них не вспоминать. Иначе сложнее проталкивать сферический образ бендерофашиста.

(416) Ничего не поняла. Объясни блондинке.

(416) "Половина Украины была в своё время "русифицирована"" - вообще-то всё было с точностью до наоборот: когда большевики создали Украину, началась "украинизация" населения :)))

(414) <Афганистан, Корея, Вьетнам, Никарагуа, Куба.>

И что теперь в этих странах сегодня? И к чему они стремятся?

(417) И не поймёшь. Для этого надо знать их альтернативную историю с протоукрами и древнеевропейской Русью-Украиной :))

(420) Это типа - Освенцим освободили украинцы?

(416) >> сферический образ бендерофашиста

Бандеровцев воспитывают с детства. Вот например детская азбука юного бандеровца
https://twitter.com/maximus2575/status/578983065827074048

(419) К независимости.

(419) Во Вьетнаме хорошо - у них социализм. Пионеры ходят, народ продолжает дело дедушки Хо Ши Мина.

(424) Самая независимая из них была только Куба, и то слилась

(422) А вот ещё https://www.youtube.com/watch?v=trCFRovEUF0&feature=youtu.be

Бандеровцы с пелёнок

(425) Та ладно... Откуда инфа?

(425) Куда слилась?

(408) " и на 3/4 русский говорю"

Врешь собака! Нельзя быть частично русским. Ты или русский или нет. Я не про генетику сейчас, пока на меня не набросились, а про ощущение себя. Негр тоже может быть русским

(416) <Но в России их почему-то не любят называть патриотами>

Патриотами их че-то не любил называть и Никита Хрущев. Все говаривал, что "с ними можно цивилизованно говорить только по одному вопросу - земельному: кто кого быстрее закопает".

(425) Еще были колонии "прогрессивных стран". Если интересно - пошукай, сколько колоний было к началу 20 века и сколько осталось после возникновения СССР.

(431) любопытно ещё сравнить уровень жизни колоний до и после "освобождения"

(429) -Эфиоп...
- Я - русский! (Жмурки)
Пардон, вырвалось :))))))))

(432) Дык, сравни.

(432) Как сравниваешь? По наличию хамона в магазинах?

(435) Э-э-э... А моцареллу куда дел? :))))))))

(416) >> идет братоубийственная война

Не надо! Называйте вещи своими именами. Идёт народно-освободительная война русского мира против фашистов-оккупантов под руководством США. А если вдруг там чей-то брат попался, ну так что ж... "Никогда мы не будем братьями" и кулю в лоб.


Если дорог тебе твой дом,
Где ты русским выкормлен был,
Под бревенчатым потолком,
Где ты, в люльке качаясь, плыл;
...
Если ты фашисту с ружьем
Не желаешь навек отдать
Дом, где жил ты, жену и мать,
Все, что родиной мы зовем,—
Знай: никто ее не спасет,
Если ты ее не спасешь;
Знай: никто его не убьет,
Если ты его не убьешь.
...
Так убей фашиста, чтоб он,
А не ты на земле лежал,
Не в твоем дому чтобы стон,
А в его по мертвым стоял.
Так хотел он, его вина,—
Пусть горит его дом, а не твой,
И пускай не твоя жена,
А его пусть будет вдовой.
...
Сколько раз увидишь его,
Столько раз его и убей!

http://rupoem.ru/simonov/esli-dorog-tebe.aspx

(435) во что превратился Ирак, Афганистан, ЮАР

А Корею так круто освободили что она с США только так сотрудничает

(429) В точку! Больнее всего именно потому, что я не перестаю быть русским. Хотя стремлюсь быть космополитом. И больнее всего сейчас мне именно за Россию.

+ (434) С Индии начни. Была самая большая колония Англии.

(438) А что Ирак? При Хуссейне - нормальная страна. А не стало Хуссейна... Кто убрал Хуссейна - в курсе?

(440) ну да уровень жизни Индии просто поражает воображение, да, особенно на развалины строений колониальных времён если смотреть и то что они сейчас строят
(441) А Ирак после Арабской весны начал чёрти куда сползать, а до этого вполне цивилизованная страна была

(436) Моцареллой сейчас никого не удивишь. А вот без хамона некоторым никуда - готовы Родину за него продать.

(439) <Хотя стремлюсь быть космополитом>

Гринкарту что ль пообещали? Так долго ждать придется, щас мексиканцы стоят в очереди стать космополитами.

(439) "И больнее всего сейчас мне именно за Россию" - не переживай. У нас всё хорошо, в отличие от страны, где правят бандеровцы и бандиты.

(439) "Хотя стремлюсь быть космополитом"

Фу ты, мерзота то какая. Космополит это еще хуже чем либераст.

(444) Гринкарта мне не грозит, да и стар я уже :) Я про образ мышления.
(445) Я не могу не переживать. Я с детства привык гордиться Россией. Так уж нас воспитали. Несмотря ни на что. И теперь мне тяжело. И очень жаль что историческое развитие пошло на виток спирали, который не сильно далеко отстоит от предыдущего. Мне очень хотелось для России лучшего.

(447) Ахеджакнуло, да? Стыдно быть русским?

(447) А за что стыдно-то?

(447) "Мне очень хотелось для России лучшего" - есть подозрение, что то, что ты считаешь для России "лучшим", для большинства русских является неприемлемым. Можешь конкретные примеры "лучшего" привести?

(442) Ой, и не говори... Раньше-то - все в дом, все в Англию. А теперь...
Про Ирак - повторю. "Управляемого хаоса" не существует. Хаос - он и в Африке хаос.

Мне не стыдно. Я такого не говорил. Мне бесконечно жаль.

(447) <Я с детства привык гордиться Россией... И очень жаль что историческое развитие пошло на виток спирали, который не сильно далеко отстоит от предыдущего>

Противоречия не видишь? Т.е. ты гордишься предыдущим, но тебе очень жаль.. Мне тоже прискорбно, что тебя, несмотря на почтенный возраст, лишили гринкарты.

(452) Так озвучь свой перечень "лучшего" для России, о чём ты жалеешь, что сейчас у России этого нет.

(408) " Контингент там самый разный (причем уголовников более чем хватает) и единства тоже нет никакого. У кого больше силы, тот и прав и устанавливает свои законы."

Т.е вы признаете что на Донбасе воюет не российская армия?

(408) "горстку псевдо-патриотов, которые якобы встали на защиту неизвестно чего от неизвестно кого раскатали бы достаточно быстро. И ничего бы не было. А может и та же горстка не отважилась бы на бандитские действия."

Занавес. О каком единстве, каком едином государстве вы можете говорить после таких вот слов?
Да вы же ненавидите просто напросто тех людей которые живут на Донбасе

Там не псевдо-патриоты - а люди которые стали защищать жизни своих семей, когда к ним приехали на танках и стали их убивать.
Они не "якобы встали на защиту"- они реально встали и реально защитили, и реально наваляли киевским фашистам.

Не "неизвестно чего от неизвестно кого", а на зашиту своих детей и памяти предков от киевских фашистов. Именно киевских, потому что как минимум половина ополченцев - украинцы.

"раскатали бы достаточно быстро" - фашисты всегда так думают, но всегда им Русь наваливала.

"И ничего бы не было" - конечно бы не было, вы же убили бы там всех, поэтому и взялись люди за оружие

(454) наверное опять чушь пойдет типа, что в РФ нет свободы слова, нет демократии, мафия + авторитарный режим власти, унижают сексменьшинства, убивают оппозиционеров, улучшают вооружение и т.п.

(456) Интересно всё-таки услышать мнение человека. А то он всё разоряется, что ему жаль Россию, а почему жаль - не говорит.

(456)"...улучшают вооружение..." но это то правда))))

(458) А штаты - сидят и нервно курят в стороне...

(458) У это повод гордиться своей страной :)

(456) А мафия разве не на Сицилии? А еще Аль Капоне... Только это в штатах...

+(461) Про свободу слова забыла... Напомните-ка, название последней СМИ, запрещенной в России...

(461) У нас тут в Питере, кстати, реального мафиози поймали. Работал поваром в итальянском ресторане :)

(463) Блин, и про мафию значит - правда :)))))))))))

(452) извиниться не хочешь? прощения попросить?

(463) Не надо грубить поварам из суши-баров, а то мало ли...

(458) ясное дело - США поэтому еще сильнее всех заверяют, что Росия теперь точно хочет захватить весь мир (планету).
В Литве на постоянном дежурстве теперь не 4, а 5 (пять) танков и не 2, а 3 самолета !!

(447) Да врешь ты все

(339) В.И.Л. как раз таки наглядный пример 5й колонны.

(469) чёэто?

(457) Почему жаль? Потому что правительство России
1. Подставилось и лишилось преимуществ развития страны в свободной экономической зоне.
2. Сделало из братского соседа-государства, ближе которого не было, врага номер один. Да-да, я в курсе, что после месяцев пропаганды все россияне уже уверены, что тут сплошные бендерофашисты. И всегда были. Еще со времен фашисто-бендеровской руси. И сами виноваты на самом деле и так далее.
3. Пошло по пути максимальной концентрации власти, вместо шагов к развитию нормальной федерализации. И не говорите мне, что время стояния Путина у руля - это нормально. Это не то что тревожный звоночек. Это набат. Только уши другим забиты.
4. Бездарно прое..ало очень благоприятный период для проведения позитивных реформ любого плана во всех сферах. Хотя денег было достаточно и ничего не мешало.
5. Выбранный вектор практически безальтернативен и это нифига не радует. Чем закончится эскалация - вообще нифига не ясно. Кроме того, что гробы подорожают и хуже будет решительно всем. Плохо уже и будет еще хуже всем славянам. И винить в этом украинцев - это слишком много чести, я бы сказал. Даже американцев винить - много чести. Своих героев хватает, с которыми и внешних врагов не надо.

(471) Займитесь своей страной.

Петр Порошенко поручил СБУ разоружить боевиков Игоря Коломойского
http://lifenews.ru/news/151654

(472) Это да. С Коломойским знатная веселуха пошла. У нас и без посторонней помощи веселухи лет на десять хватило бы точно. А теперь вообще фиг его знает, чем весь этот цирк закончится.
Как говорили китайцы - "Чтоб тебе пришлось жить в интересное время".

(473) Китайцы так не говорили

(471) Спасибо, поржал. Феерический набор бреда и штампов. Хотел было сначала по пунктам возразить, но подумал, что это бесполезно. :))

(475) Пожалей его. Ему ещё за термин "братоубийственная война" сидеть. СБУ сегодня мониторит интернет.

(475) Обращайтесь. Их есть у меня.

(471) Поехали по пунктам...
1. Что такое "свободная экономическая зона"?
2. Кто кого сделал? Это русские "в том числе и дети) скакали и кричали "Москаляку на гиляку", "Украина - це Европа", "Хто не скачет, тот москаль"?
3. Федерализация в России... Очень и очень спорный вопрос. При такой территории, при таком количестве национальностей и вероисповеданий - не лучший путь. Не лучший. (И не надо петь про "научился управлять семьей - можешь управлять Россией").
4. Благоприятный период для ... Пока есть штаты и штаты "царь вселенной" - не фига не получится. То, что происходит сегодня - началось бы раньше. Как только Россия попыталась бы проводить позитивные (для себя) реформы.
5. Будет лучше или нет? Посмотрим. Факт - я хочу в своей стране жить по своим ценностям и со своими героям разбираться без помощи ЕС и штатов.

(476) Не, жалеть будем тогда, когда они прозреют, и начнут прощения просить. Пока имхо ещё рановато жалеть. Пусть порадуются, как у нас "всё плохо" :)

(471) "И не говорите мне, что время стояния Путина у руля - это нормально"

Чем тебя напрягает время стояния Путина? Завидно, понимаю.
Путин у руля по закону, его снова и снова выбирает народ, потому что их устраивает его работа.
Кто сказал что президенты должны чередоваться каждый срок? Что за бред? Процесс ради процесса что-ли? Представь что у тебя бизнес и ты наконец-то нашел хорошего партнера по бизнесу, работаете, а через 4 года тебя его заставляют заменить на какого-то $удака потому что тупо срок пришел. Это разумно? Это бред

Мы бы рады просить прощения. Только не знаем у кого и за что.
За то, что снесли радиоуправляемого президента, который сам же и доигрался отношением к народу как к безропотному быдлу?

(471) " братского соседа-государства"
Это который нам заявил что он нам не брат?

(481) Классику смотри и думай.
"Вот скажи мне, американец, в чём сила? Разве в деньгах? Вот и брат говорит, что в деньгах. У тебя много денег, и чего? Я вот думаю, что сила в правде. У кого правда — тот и сильней. Вот ты обманул кого-то, денег нажил. И чего, ты сильнее стал? Нет, не стал. Потому что правды за тобой нет. А тот, кого обманул, за ним правда, значит, он сильней." (С)

(481) Вы виноваты, что легли под США и президентом опять сделали олигарха (причём из правительства Януковича).

(483) В скрижали

(481) А сейчас у вас кто?

(481) А сейчас не радиоуправляемый?

(481) "снесли" дикари-с. Хз кто там его снёс, но выбирали его всей Украиной. Выборы, видимо, не ваш путь

(486) Сейчас по WiFi через твитер

(481) Прежде всего у своего народа. У тех, кто потерял своих родных, только потому что люди захотели подчиниться бандитской власти. А потом уже и у России и россиян за необоснованные обвинения в наш адрес. Но, боюсь, что скорее вам глаза закроют ополченцы, чем сами прозреете и начнёте трезво оценивать происходящее.

(481) Ну вам надо было тогда прямо по традициям идти.
Выходит Порошенко на площадь и кричит "Выходи Янук, биться будем, вызов я тебе бросаю". Божий суд называется.
"Выбирай оружие. На мечах булатных, али на копьях".

+(491) *люди НЕ захотели подчиниться бандитской власти

(471) "вместо шагов к развитию нормальной федерализации"
Ты в названии России посмотри, там есть слово "федерация", или чукча не читатель?

(492) А Порошенко выходил? Неужели - мужик?!

(494) ИМХО, он про другую федерализацию: каждой федерации по своему президенту, по своей конституции, ну и, совет старейшим :)))))))))

И я, все-таки, хочу знать, что такое "свободная экономическая зона"?

(496) И каждому губернатору по своей частной армии :)

(497) Это видимо, как сейчас на Украине: когда каждый, у кого больше боевиков, может придти и "отжать" предприятие. Свобода же!

(486) А сейчас хотя бы другой. Все уже шло к тому, что будет как с Путиным. Украина всегда зеркально отражала Россию и шла на коротком поводке. Янукович уже настолько откровенно всех имел в виду, что ничего хорошего ждать не приходилось. А по-поводу выборов и их легитимности - поищите фотографии печатей избирательных участков, изъятых в офисах партии регионов.
А сменяемость власти - это реально важно. Для кого это не является прописной истиной - занимайтесь самообразованием.
Вот если и Порошенко откажется уходить - вот это будет засада из серии "за что боролись, на то и напоролись". Вполне и такое допускаю. Я сейчас ничему не удивлюсь.
(494) Слово есть. На бумаге написано. Хорошее такое слово, доброе.

(496) Не не не. Это мы уже проходили в 13-м веке, потом из этой задницы 300 лет выбирались.

(496) У нас так и есть. Республики в составе со своими президентами и Конституциями

(500) Когда это частая смена курса была хорошей идеей? Сегодня развиваем капитализм, завтра коммунизм, после завтра что?

(500) "А сейчас хотя бы другой."
А ха ха! Это извините меня полный мистец. Ради этого погибло столько людей, ради того чтобы просто другая морда пришла? Т.е вам просто морда лица в телевизоре надоела, захотелось новую звезду на экраны, жесть

(471)

спс , посмеялся над вами.

1. "Подставилось и лишилось преимуществ развития страны в свободной экономической зоне."

Россия достаточно сильна , чтобы самой создавать свои "свободные экономические зоны" вместо  . Тяфкая и скуля проситься в чужие зоны ( например в ЕС , куда некоторых пускают только на правах рабов )  - удел лимитрофов.

2. "Сделало из братского соседа-государства"

деньги "на развитие демократии" выделяли США , а "делала  Россия ? Хм , странно ...

3. "Пошло по пути максимальной концентрации власти"

концентрация власти - уж тысяча лет как. И слава Богу.

4. "Бездарно прое..ало очень благоприятный период"

Я оцениваю это время наоборот - это время сытости. Время , когда офисные бездельники хотели и получали по полторы штуки баксов , а рабочие по штуке баксов. Это время , как "брежневская сытость". Такое запоминается надолго и такие успехи запоминаются как эталон.

5. "Выбранный вектор практически безальтернативен"

для вас - да. А Россия сама выбирает свой путь. Знаете почему ?
Россия свободна.

)

"И винить в этом украинцев - это слишком много чести"
Конееечно.
Нежелание взять на себя ответственность - типичный признак подростка. Сколько окраинной стране лет , 23 года ?

"Даже американцев винить - много чести"

сколько там миллиардов отмыли "на демократию" ?

(500) "Все уже шло к тому, что будет как с Путиным" - т.е. всё шло к тому, что Украина станет действительно независимым государством, и благосостояние народа вырастет в разы, но вы мужественно это порушили? И за ради чего?

(500) "Для кого это не является прописной истиной - занимайтесь самообразованием. "

Это не прописная истина.
С образованием у меня хорошо, не в пример украинскому

(498)(499) Учись на примере Украины - до чего доводят дебильные мечты :)))))))

(500) Украина перестала быть зеркальным отражением России более 20-ти лет назад.

(508) Я думаю, на примере Украины научились многие, кто раньше считал себя несогласным. И опросы общественного мнения это хорошо отражают.

(481) "Мы бы рады просить прощения. Только не знаем у кого и за что"

у совести своей попроси прощения.
Ты сейчас оправдываешь убийство 6 000 человек , тупя , искажая ситуацию

(500) "Слово есть. На бумаге написано. Хорошее такое слово, доброе."

Я чего то не пойму. Ты призываешь Россию к федерализации и ругаешь централизацию.
Но ведь на Украине не хотят федерализацию давать и война идет ради централизации.
Т.е ты России предлагаешь одно, а Украине противоположное