Посоветуйте дистрибутив Linux для обычного юзера.

mint

Mint

"на вкус и цвет все фломастеры разные"
Но я тоже на Mint

Что скажете если поставить Ubuntu?

Сейчас придет ДенисЧ и напишет Windows

(4) как убунтовод со стажем, я рекомендую минт

Windows 7

(5) Съел? )))

http://ithappens.me/story/13210

Скажу так, что убунта все чаще и чаще раздражает по мелочам. Начиная с того, что свежеустановленная 14.10 после перезагрузки встречает пользователя окном apport "произошла ошибка, отправить отчет?"

(7) Ты знаааал!

Какие необходимо ресурсы для убунты и минт?

(9) апорт, говоришь...

Подождите лета и поставьте Windows 10

(1) http://www.linuxmint.com/download.php

несколько рабочих сред не запихнуть ?

(11) любой более-менее современный комп, 2 ядра, 2 гига

на 1 яйце и 1 гиге можно чуть-чуть пожить

(14) зачем? Но если приспичит, репозиторий общий

(16) например, чтобы выбрать что-то лучшее

и где русско-язычное ЧАВО для бухов по минту ?

(18) и как давно бухи ЧАВО читать начали ?)

(19) мои читают, что им скажу

(18) в отделе ИТ

CentOS

(21) его же кормить надо

(0) Нет ни одного дистрибутива, который был бы полностью лишен проблем и неудобств для пользователя windows, которым вы, вероятно, являетесь, т.к. задаете этот вопрос.

Обязательно придется лазать по форумам, читать статьи и допиливать что-то для себя.

Линукс можно поставить в офисе, для пользователя, который работает в 1с на сервере, ч/з терминальную сессию, но никак не дома и не на машине программиста, который пишет для windows или в 1с.

ИМХО.

(24) Хихи) Год сижу дома под Дебианом, привыкал конечно первое время, но сейчас никаких проблем. И 1С, и фильмы посмотреть, и т.д...

(24) так для 1с есть нативный клиент

(0) Ubuntu.

(7) А разве Windows 7 перестало быть глюкавой поделкой Билла Гейтса?

(9) как показывает практика это не надолго.

(27) Windows 7 глючит на пару порядков меньше, чем любая из студенческих под(д)елок.

(26) Ну может чел с 8.1 работает) А вообще да, полностью с тобой согласен

(29) пора ему обновится

(30) Порой не нам выбирать) сегодня звонили с предложением пойти на работу на УПП под 8.1. Да-да, под 8.1

(31) приходи, первым дело всё обнови

(25) А зачем? Для чего подвергали себя неудобствам? Чем linux лучше windows для обычного 1с-ника?..

(0) Сейчас большинство дистрибутивов имеют режим запуска LiveCD. Качайте, запускайте, пробуйте.
Весь софт везде одинаковый, графические оболочки тоже, гном, кде и др.
На самом деле по барабану какой линукс выбрать для пользователя. Нужно знать какие задачи пользователь будет решать с помощью этой ОС.

(34) как на лив сиди поставить 1с ?

(33) Я бы перефразировал - ничем не хуже + бесплатен. Винда, офис и т.д стоят денег, а я как настоящий 1Сник жаден - лучше потрачу финансы на другое. Да и проконсультироваться было у кого, если чтото было не понятно в настройке

(35) Я не увидел в (0) ничего про 1С

(24) У меня дома последние 6 лет стоит Ubuntu (была 10.04, 12.04 и сейчас Ubuntu 14.04.2 LTS)
Жена и дети проблем не испытывают. Они уже привыкли, что диска c: нет)) В остальном, для домашнего пользователя, разницы практически нет.

(28) У меня на работе Windows 7. Стабильный релиз, но и современный Ubuntu тоже стабилен. Есть слабые места в обоих системах, но для администратора Linux удобнее. Больше инструментов даёт и проще настройка (если хватает ума редактировать текстовые конфигурационные файлы).

Для пользователя привычнее Windows и удобнее MS Office. С точки зрения пользователя в работе с файловой системой различий нет. Выделить/колёсико гораздо удобнее Copy/Paste (кстати в Ubuntu можно  в буфере хранить два блока).

Это всё тонкости, зависящие от набора решаемых задач и конкретного человека.

Есть ещё один аргумент, но у убеждённого Windows пользователя может быть разрыв шаблона, поэтому скромно промолчу.

(15) 2 Гб ОЗУ уже маловато. Будет достаточно грустно.

Ставил Минт, комп 2Гб оперативки, поставил еще 4Гб подкачки и все равно тормозил.

(20) сосед, ты штоль ?)

Mint, причем Mate edition

(40) Есть mint с xfce и mate. Они полегче.

(36) Мне кажется, linux хуже уже тем, что отсутствует поддержка некоторого оборудования... Аналоги частоиспользуемого ПО windows найти можно, но они бывают несколько более куцыми...

(44) 7я винда не поддерживает до фига не такого уж и старого оборудования, поскольку вендорам влом пересобрать драйвера.

(45) В винде дела с этим все-таки лучше обстоят, по-моему.

(0) MacOS

win10

(7) "Какие ваши доказательства" ((C)...) ?

(0)какой холиварный вброс!

Mint. Опыт юзания чуть меньше года на ноуте (на компе все же винда).
Опыт - положительный.

(13) Кстати, по причине того, что корп.среда на никсах, пиратскую винду ставить нельзя, а за свои покупать - глупо, поставил 10-ю тех.превьюшку. Все прекрасно работает. Вопрос - вроде как использование тех.превью в корпоративной среде не противоречит условиям МС? По крайней мере, я в EULA ничего такого не нашел.

По теме - у нас убунта. Подглюкивает временами (как правило, проблема wine). У пары пользователей минт, но траблы те же. Т.к. это проблемы админа, разбираться лень, возможно, это и решаемо.

(36) какой то ты не жадный. Всё бесплатно можно скачать на торрентах, даже 1с и кряк.
Домой к тебе никто не придёт с проверкой.

(45) на старье ставь XP. А то что не поддерживают - это нормально, трудозатраты же хлам поддеживать.

(52) позвони им, спроси

(56) У них на первой линии саппорта сидят девочки, которые в нюансах EULA разбираются совсем никак. Прежде чем внятный ответ получу, потрачу времени эквивалентно стоимости лицензии, бгг :)

(7) А почему не Вин 10?

(58) Выйдет релиз, посмотрим.

(24) Родителям поставил уже довольно давно ALT Linux - и не жужжат. Windows регулярно ломали (потому что ползали по всяким сайтам левым), тут стоит уже лет 5 без проблем... Типа Неуловимого Джо.

(28) Вопрос скорее не в глюкавости, а в том, что Windows - целевая платформа вирусописателей.

(60) Про червя Морриса вспоминать, конечно, не будем? ))

На старый комп Mint 9 "Росинка" (который на Linux Mint 9 Isadora)

(31) А для чего в УПП 8.2?

(36) Винда стоит 4400 - это 3 часа работы в провинции. Иметь секас с линуксом ты будешь гораздо дольше.

(45) Ой да ладно! Я к Windows 8.1 подключал драйвера от Vista и даже 1 от XP (правда от последнего пришлось отказаться при переходе на x64). А так - через Windows Update я подключил к Windows 8.1 принтер Epson Stylus COLOR 200, купленный аж в 1996-м году.

(61) Дык тогда выбора особого не было, да и вообще, не все из-за денег делали.

(52) "Вопрос - вроде как использование тех.превью в корпоративной среде не противоречит условиям МС? "

Даже если и не противоречит - насколько я знаю, бесплатное тех.превью десятки действует до 15-04-2015. Т.е. очень скоро твоя винда вежливо попросит тебя установить что-нибудь другое.

"Когда истекает срок действия предварительной версии?
15 апреля 2015 г. Если вы используете Windows 10 Technical Preview for Enterprise, мы начнем отправлять уведомления 1 апреля 2015 г., чтобы напомнить, что настало время обновления компьютера до более новой версии."

https://technet.microsoft.com/ru-ru/windows/dn798755.aspx

MS никогда и никому не делает подарков.
MS - это насос для выкачивания денег из всего мира.
Поэтому ждать от них бесплатной оси может только очень наивный человек.

(67) Для физ. лиц скорее всего сделают бесплатной винду - ибо выкачивают сейчас деньги не за ОС, а за подписку на софт, работающий в этой ОС.

(65) Ну как начнут письма щастья присылать - подумаю =)

А что, они в апреле уже релизят?

(67) была же новость, что они дадут бесплатную с ограничениями. и пользователи с крякнутых версий смогут безболезненно перейти на 10-ку.

(0) Есть опыт использования OpenSuse на сервере и на четырех клиентских машинах.

Результаты: для сервера вариант подходящий
для юзера - беспрерывные проблемы с совместимостью программ.
Такая простая вещь, как покупка нового принтера вызывает ворох проблем с драйверами.
Например, если принтер подключен к компу под управлением Win 8.1 - линукс категорически не желает туда подключаться.

(71) Ну так покупайте полноценные принтеры PCL/PS, а не софтовые огрызки)

(72) Это называется - "не оставлять выбора".

(70) Потом было опровержение этой новости из серии "вы нас неправильно поняли".

(72) И проблема там не в PCL/PS, а в том, что в Win 8.1 что-то изменилось в проверке безопасности при подключении.

(74) вот неделю назад была статья на 4пда и опровержения не было.

(72) А не дешевле купить Windows? ;)

(8) Жуть! Статью пишет человек, который "...с серверным линуксом я плотно знаком уже лет двенадцать..." и при этом ни указывает ни названия ОС, ни версии ядра, ни версий KDE или Plasma.

Кроме этого, автор (спец по серверным *nix'ам) куда-то лезет что-то поставить! Ему уже видно apt-get, aptitude, yum или emarge не устраивает. Где есть ключи: ставить без зависимостей.

Явно заказная статья. https://lurkmore.to/Gentoo и то объективнее.

(0) И какой преследуется смысл? Сервера тама понятно. Управляемость, гибкость, экономия существенная.
Но для рабочего места винда копейки стоит. Как планка памяти.

(78) Жуть не жуть, но верю. Чуть шаг в сторону - и начинаются танцы с бубном.

P.S. А зачем версии указывать? Он ведь, кажется, не просил помочь ему настроить - он описал то, что увидит пользователь когда захочет использовать систему немного нестандартно.

(0) Ubuntu 14.04 LTS. Советую. имхо

(80) Человек, знакомый с серверным линуксом двенадцать лет не поставил виджет. А dmpl автору статьи верит. Спасибо, поржал!

Даже дистрибутив не указал. Я никогда не заморачивался примочками вроде температуры или часов, но поставить чего-то на Ubuntu у меня давно не вызывает проблем. А про падения плазмы... Я использовал Gmome 2 и 3, KDE 3 и 4, Unity. Большинство, конечно, давно - когда работал сисадмином, но как факт всё это на машинах с вменяемыми техническими характеристиками работало по полгода без перегрузок.

Вещи вроде (9) бывают, но после нескольких обновлений ошибка исчезает.

Танцы с бубном бывают в момент установки нового оборудования (и то всё меньше и меньше) или при настройке ПО (типа почтового сервера, Postgre или ещё каких систем).

(24) Как раз для дома поставил. И в 1с работаю

Пробовал много дистрибутивов. Вот на мой взгляд самые пригодные для десктопа.
1. OpenSUSE - хорошо готовят KDE, как мне показалось, кеды там самые стабильные и беспроблемные.
2. Linux Mint - из коробки есть практически всё необходимое (ставил MATE и Cinnamon, другие не смотрел).
3. Calculate - отечественная разработка на базе Gentoo. Радует русскоязычным сообществом, официальной поддержкой на русском языке (если лень учить английский и пользоваться переводчиками), хорошо собрана.
4. Debian - Поставил родителям, ветка Stable. Легковесный, надежный, стабильный. Чуть больше времени требует на настройку, но пашет годами без вмешательства. Хотя он как раз больше для серверов.
5. Elementary - Макось для бедных, почти официальное название. Вроде бы и собран хорошо и работает быстро, но что-то смущает. Долго на нём не смог.
Всё вышеперечисленное - мой личный опыт. Я не имел опыта работы с Fedora (тоже говорят хороший дистриб), CentOS, Mandriva. Каждый сам себе выбирает что по душе.

(82) Большинство не самых популярных виджетов - как обработки с Инфостарта - чуть что не как у разработчика - так сразу и падают. Можно, конечно, заняться секасом и разобраться как они работают - но тогда действительно проще написать свой. О чем автор статьи и указал.

(85) А что для Windows нет программ-поделок, которые сразу падают?

Тем более он указывает, что падает не виджет, а система. Как-то не верится в это. А я работал сисадмином в конторе с парком в 300+ машин, на большинстве из которых стояла Open SuSe.

(86) Ну смотря когда сие происходило. В ранних KDE4 плазма действительно очень стабильно падала. Но Прошло уже немало лет, давно всё пофиксили. Теперь уже KDE5 на подходе.

(87) Плазму ни разу не юзал. Говорить не буду. А KDE или Gnome/Unity давно стабильны.

(86) Есть и для Windows, но там проще, т.к. есть и не бесплатные программы, на которые и свободные разработчики ориентируются (иначе кто их программы будет качать - у Windows репозитория нет, что поисковик найдет (например, на форумах) - то и будут ставить).

Ну и в случае Windows все более-менее стандартизировано, тогда как в Linux'е даже конфиги могут в разных местах лежать...

(89) Ню-ню. Пиши ещё. И про отсутствие репозитория Windows и про более-менее стндартизировано.

(88) Плазма — это средство управления десктопом с помощью виджетов. Появилась эта тема в четвертых кедах и очень стабильно падала. Но такое было в ранних кедах, примерно с KDE 4.4 я перестал даже вспоминать об этом недоразумении.
Так что Ваше сообщение не совсем корректно.
Да, сейчас KDE стабильны и виджеты уже давно не являются чем-то страшным.

(90) Маркет появился только в 8-ке и совсем не обязателен (и им мало кто пользуется по этой причине), настройки лежат в реестре, а не где там взбрело в голову очередному составителю дистрибутива. Ну и к любой технологии есть вменяемая документация.

P.S. В Windows 8.1 x86 работают драйвера от XP - вот это и есть стандартизация. Назови хотя бы 1 модуль из Linux, который будет работать без перекомпиляции и в 2.4 и в 3.x версиях ядра...

(0) я бы за убунту. Сам пользуюсь ей с версии 7.04, поначалу, конечно, были "сложные моменты". Но винду удалил с компа где-то через пару месяцев, и ни разу не захотел на неё вернуться. Больше особо ничем не пользовался, разве что кубунту пытался посмотреть пару раз, но сделал для себя вывод, что кде - это что-то за гранью добра и зла. Вроде красиво, но... Ну и пользуюсь не юнити, а ставлю gnome-panel, привык к интерфейсу второго гнома.

(92) а там не виртуальная машина с хр крутится?

(90) есть стандарты разработки пакета , если их разработчик не придерживается это к нему предьявы. И  что мне как разработчику, мешает хранить настройки в ини файле ( да и многие по сей день хранят,напрмер 1с) ?.

(91) С Плазмой вообще не работал. Из статьи сделал неправильный вывод, что это графическая оболочка. Ещё один минус статьи, которую писал суперспец, работающий 12 лет с серверными виндами и не смогший установить виджет температуры из длинного списка виджетов.
(92) Я вижу только Windows 7 на работе. И серверные Windows на рабочих серверах. Всё. Никаких Win8 не вижу. И, тем не менее, у даже у Windows XP был стандартный репозиторий.

(93) Это заслуга WDM (windows driver model).

Собственно, Microsoft к совместимости относится намного серьезнее, чем свободное сообщество (там полностью поменять какую-нибудь структуру данных не является чем-то экстраординарным). Да, она производит кучу дублирующих друг друга технологий, но, по крайней мере, почти все они могут сосуществовать на 1 машине, позволяя запускать даже достаточно древние бинарники.

(95) Это не репозиторий, а просто набор драйверов и небольшого количества ПО, установку которого Microsoft сделала опциональной.

Могу посоветовать дистриб для необычного пользователя: Gentoo.
Вчера наконец-то взлетела одинэсия у меня на генту.

Пока все на виртуалке, в плана перенос на workstation.

(8) Всё так и есть. Насколько линух прекрасен в качестве серверной системы, настолько же убог в качестве десктопа.
Не, жить с ним можно. Если забыть про существование альтернатив.

(96) А тут вроде про ВМ пишут:

Режим Windows XP

Если с помощью набора средств для обеспечения совместимости или иных инструментов не удается обеспечить нормальную работу приложения в ОС Windows 7, можно прибегнуть к иному варианту — режиму Windows XP. Он позволяет устанавливать и без проблем запускать приложения Windows XP прямо из ОС Windows 7. При этом используется технология виртуализации Windows Virtual PC, создающая для приложения виртуальную среду Windows XP. После установки приложения оно запускается как обычно прямо с рабочего стола Windows 7. Пользователю даже не требуется знать, что на самом деле программа работает в виртуальной машине Windows XP.

https://technet.microsoft.com/ru-ru/library/ee936815.aspx

Кстати, линуксоиды, подскажите думки по поводу использования SSD + Gentoo. Чего стоит опасаться?

(95) а от win 95 в Win 8.1 заработают дрова ?

(102) высокой скорости работы если только.
линуксы уже давно умеют корректно работать с ссд, так что проблем не вижу.

(102) боишься постоянной сборкой добить ?
да вроде уже болячки вылечили. я на убунте год как, тфу-тфу полет нормальный.

(105) В точку.

(105) На форумах советуют под это дело использовать F2FS

(101) Речь про драйвера, а не про приложение. Драйвер работает в 0-м кольце защиты, и напрямую с железом, если там что не так - будет синий экран, а не сообщение об ошибке в приложении.

(103) Нет, там ведь совсем другое ядро.

(108) ну вот, значит не все так в винде гладко, качественный скачек потребовал изменения архитектуры?
также и между 2.4 и 2.6

(97) https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%E5%EF%EE%E7%E8%F2%EE%F0%E8%E9

(107) я б в раме собирал, не доверяю поделкам.

(109) Ну ты сравнил - Windows 95 не на NT ядре, хотя, кстати, некоторые WDM драйвера от Windows 98 (WDM появилась именно в этой версии и сильного изменения ядра не потребовала) работали и в Windows 2000/XP, т.е. на принципиально разных ядрах, а не на разных версиях одного ядра.

(111) mount -t tmpfs tmpfs?

(111) А сколько лучше выделять памяти с оперативы?

(112)>> на принципиально разных ядрах, а не на разных версиях одного ядра.

могу также сказать что по количеству изменений 2.4 и 2.6 принципиально разные ядра. Это все условности.
в 2.6 кстати практически все запихали, что было отдельно.

(113)  угу
да хз, зависит что собираешь, 4Г думаю хватит.

(116) Не думал про это, спасибо за идею.

(117) ну вот, теперь точно можно SSD не бояться :)
Про рам-диск я тоже не подумал, хотя не так давно читал статьи про это дело.
А вообще, разве часто пересборкой заниматься приходится?

(115) Не настолько принципиальные. Windows 95, например, дольше суток без критического падения не работала. Да и секрет не в ядрах, собственно, а в самой модели драйверов, которая может работать без изменения двоичного кода в разных ядрах (при условии одинакового набора инструкций процессора, конечно).

P.S. А в Linux'е даже в разных версиях 2.6.x бинарники модулей-драйверов могут быть несовместимыми.

(119) в ядре нет бинарников.

холивары по линукс & windows можно закончить, если иметь 1  машину  с линуксом , 1 с виндой. Для начинающих лучше ubuntu или производные (mint), gentoo по большей части BDSM

(100) Играть, да - сложно. Ввиду отсутствия большого разнообразия игр.

С графическими редакторами проблема: Photoshop и Corel бесспорно рулят.

MS Office удобнее и функциональнее и Open и Libre (не намного).

MS SQL удобен, функционален  и стабилен.

Браузеры одинаковые (я не знаю кто в Windows использует MS Explorer - одна из самых глюкавых поделок мелкомягких)

Почтовые клиенты тоже (Про оутглюк даже писать не хочу)

1С-ка такая же.

(0) Меня тоже в юности посещала эта безумная идея, стать красноглазым задротом и попытаться использовать линукс на чем-то кроме серверов. Но в любом дистрибутиве есть неизлечимые болезни со звуком и видео, все программы из репозиториев убогие и глючат, короче сделано именно для красноглазых, которые именно Любят епстись с компом, чтобы он хоть как-то работал.

+123 ставил ubuntu 10 и еще какое-то гауно)

(123) и при этом убеждать всех что всё работает гораздо лучше виндовых поделок

(125) Хорошо что я почти не сталкивался с такими людьми, но мне искренне жаль их, Рабов компьютера :D

>Посоветуйте дистрибутив Linux для обычного юзера.

обычному юзеру параллельно на чем работать...

главное чтобы ПК предоставлял сервисы которые от него требуют. С пингвином постоянные напряги... а ковыряться по помойкам гордо называемыми "дипозитариями" - удовольствие ниже среднего

(126) э как тебя колбасит от незнания. Сейчас поставил и забыл. ну максимум траблов за последний год искал дрова для бразера на их долбаном сайте.

(123) Чушь. Как раз со звуком и видео в линуксе давно уже нет никаких проблем, всё работает из коробки. Как и с сетью.
Проблемы бывают с принтерами-сканерами редких моделей и прочей экзотикой.

(118) Дело в том, что я где-то на хабре читал про гентушника одного, который умудрился высадить ссд за пару месяцев пересборкой.

О! А посоветуйте дистрибутив для нетбука на Atom c 2 гигами ОЗУ. Чтоб летало.

(120) Рабочее ядро само по себе сплошной бинарник. Впрочем, речь шла о модулях...

(130) Просто раньше SSD хреновые были (точнее, прошивки в них, некоторые и при обычном использовании за год-два протирали до дыр память). Сейчас же таких моделей практически нет. Да и счетчики, как правило, есть - всегда можно прикинуть, сколько наработал диск.

(126) некоторые люди просто качают скилы, и как ни странно
в мире большинство web серверов, почтовиков на nix системах, в т.ч. и яндекс с гуглом.

(131) runtu 10.04 c lxde

(131) slax

(132) я так понимаю опыта самостоятельной сборки ядра у тебя нету ?

(131) А вообще лучше DOS, летать точно все будет)))

(129) Зачастую не всё гладко работает из коробки, и список "редких моделей" довольно обширнее чем хотелось бы. Например установка драйверов HP для принтеров несколько нетривиальный процесс для виндового пользователя

А вот когда чтото из коробки не запускается, приходится лезть в гораздо более глубокие дебри чем в винде

(133) Я например ратую за линукс на серверах, imho это единственная ОС которая там должна работать (за исключением терминалов и AD)
На на раб.станции это какойто странный изврат

(135) Как ты думаешь, зачем его надо собирать, а? ;) Процессор требует машинный (двоичный) код, а не исходники.

(128) От незнания чего? Секретных сайтов, где лежат нормальные дрова?) У меня вон админ тоже поставил на 1Сный сервер centos, дал список команд, я развернул сервер 1С, постгри, крон с бэкапами в спец хранилище, всё работает как часы, аптайм уже несколько лет. Но это сервер! У него одна задача - одинэс! А на домашне-рабочем десктопе есть куча задач, для которых нужно обладать бубном 80 левела и красными глазами, чтобы что-то там настроить в исходниках, найти адрес секретного репозитория с нормальными дровами и так далее, то есть своё время выбрасывать в мусорку.

(129) Да ладно? И почему тогда все домашние компы это макось и винда?

В dualboot стоят Ubuntu и Windows 7. Так эта поделка (Windows 7) даже собственное обновление KB3033929 установить не может: загрузчик видите ли у меня не window-ый.

(139) да нет уже такого давно и бубен достаю в редких случаях.

(138) не уходи от ответа. сам ядро собирал?

(142) А это смотря чем заниматься. Попробуйте на смартфоне прошивку через флэштул из-под вайна в линухах обновить, например.

(142) Это из-за роста уровня профессионализма, например для бывалого юниксойда, написать в консоли chmod +x дляфайлика который запустить надо это раз плюнуть, а для простого юзверя это непроходимые грабли

(143) Собирал. И не вижу смысла, зачем бы обычному пользователю этой хренью заниматься.

(142) Ну ок, поверю на слово) ради эксперимента, попытаюсь поставить минт или убунту на ноут)

(0) Сам сижу 6 лет на Ubuntu. Она же стоит на ноутбуках сестры и родителей. Ни мне, ни им ни разу не приходилось делать файл исполняемым.

(147) круто когда ставишь линух на старый ноут, а он wifi не видит...а интернетах пишут...а вы напршите apt-get и поставте дрова...ага...через wifi которого нет

(148) это если фильмы смотреть, в интернете лазить, и софт ставить только из родного репозитария убунты

(149) а про то, шнур можно воткнуть в ноут, там не написали?

(149) в винде они тоже есть?

(149) Еще веселее, если в попытках экспериментов с драйверами затрется EEPROM с параметрами радиомодуля и он перестанет нормально работать даже в Windows...

(151) А второй конец куда?

ubuntu game pack - хороший дистрибутив с откалиброванным вайном.

(149) Windows после установки не находит драйвера сетевой карты и WiFi. Вот это засада.
На Ubuntu я подключил смартфон в режиме модема и она автоматом установила драйвера WiFi.

(149) Да есть такое. Запускаешь драйвер устройств, втыкаешь шнур(на время установки) и драйвер установиться...

пробовали обновить hplip до последней версии, чтобы новая модель принтера заработала? когда её в репозитарии официальном ещё нет

(153) в роутер, очевидно. Или wifi прямо от провайдера приходит в квартиру?

(149) А если в винде не поставятся дрова, всё равно wi-fi будет работать?)

(155) на винде дрова можно через флешку перекинуть

(158) В роутере, допустим, нет Ethernet портов. Или, как вариант - это 3G/4G роутер.

(159) Для винды диск с дровами идет. Или можно на флешку скачать.

(133)(134) Подумал, послушал, почитал...
Попробую всё-таки mint mate на него накатить. Вроде владельцы нетбуков отзываются положительно.

(160) Откуда на флешке оказались драйвера WiFi?

(160) А в линухе, перекидываешь  Deb...пишешь apt-get...а он...а мне ещё вот это и...вот это надо
(163) У соседа попросить как минимум

===

А проводом, патчкорд ещё иметь надо, а народ сейчас ушлый, им провода прошлым веком кажутся...их выкидывают обычно

(163) С сайта производителя.

(161) А если ноут сильно старый, и диск с дровами потерян давно?
(165) так на сайт попасть как-то надо, а ни wifi, ни роутера нормального нет?

Так-так, похоже я рано обрадовался)
У меня ноут samsung np900x3a, который типа самый первый из т.н. ультрабуков. Там как-то сделано, что есть раздел с начальным образом системы и можно сделать "хард резет" и все драйвера и прочая софтина будут на месте. Получается, когда я поставлю линукс, не смогу уже вернуться к стабильной ОС именно для этого ноута?

(166) попросить можно соседа, принести с работы, подобная процедура с линухом может в нехилый квест вылиться с многозаходным поиском и качанием зависимостей

Поставил последнюю убунту. При первой загрузке после установки - сообщение о системной ошибке и предложение отправить отчет. Потом так и выскакивало периодически это сообщение. Постоянно работал кулер ноутбука на высоких оборотах почему-то. Поставил Xubuntu - XFCE при выходе из ждущего режим - консольный экран с каким то бредом... Поставил Lubuntu - LXDE. Работает быстро, кулер не шумит при простое. Но без глюков никак. Пришлось настраивать работу переключателя раскладки... И яркость экрана иногда при выходе из ждущего режима слетает. Большим плюсом *buntu дистрибутивов могу назвать нормальные шрифты после установки. Не нужно тратить время на всякие патчи - конфиги этого дела.
Планирую посмотреть еще Mint.
В целом Win 7 более годная для пользователя система.

(167) никто не обязывает удалять этот раздел

(146) чет я сомневаюсь,в этом. набор дров и делать ли мне монолит или пихать в модуля определяют в конфиге. исключение это дрова жлобских контор тких как нивидия котрые поставляют исключительно бинари, сейчас таких единицы.

линукс все же в целом отстает пока по удобству и стабильности для личного пользования от винды. Но сам факт, что ты юзаешь линукс добавляет гордости. Еще при мании преследования он помогает, знаешь, что никому нафиг не надо под линукс шпионскую хрень и вирусы писать.

(166) Смартфон, планшет и т.п.

(172) <линукс все же в целом отстает пока по удобству>

Помню подобные разговоры в 2000 году...как будто и небыло 15 лет...;) уже и XP родилась и умерла даже...

(168) да ладно, уж если такой ппц, то найти, куда воткнуть шнур всегда можно.
(172) Не согласен. Мне виндой совсем неудобно пользоваться. За 8 лет я подзабыл её основательно, и много чего кажется нелогичным, и так же много чего не хватает. Вопрос привычки.

(168) Угу.. только с виндой квест тоже случается. Есть дома комп с дуалбутом, поставил туда звуковушку дополнительную Audigy какую-то. Так в линуксе всё само определилось и заработало, а винда захотела драйвера, которые пришлось искать в инете, ибо на офсайте производителя поддержка уже прекращена. Только с нанадцатой попытки заработали.

(170) А как же загрузчик? Ведь для запуска восстановления образа системы я используют самсунговский загрузчик, где есть все эти функции.

(173) Поиск сайта производителя...
А Ubuntu это сделала сама.

(175)
тут ключевой вопрос, играешь в самые современные игры или нет.

(171) Я еще раз спрашиваю: _ЗАЧЕМ_ это делать простому пользователю. Если в Windows просто подсунул драйвер - и устройство через минуту работает.

(177) я тут могу разве что сказать RTFM :) я думаю можно и загрузчик оставить, если хорошо по форумам порыскать

(179) а как оно связано с удобством системы?

(179) тут вопрос скорее хватило денег на псп4 или нет

Я пользователь убунты... мне удобно

(182)
в линуксе последние игры запустить можно, но через *опу и с гемором

(181) Вот оно! Без линксоидных форумов и РТФМов ни шагу в сторону!))

(171) ну у простого пользователя и не возникнет проблем.

(178) И Windows может сама, если сеть есть (Убунте тоже сеть нужна). Но вот без сети Windows достаточно пары файликов, а Убунте еще потребуется кучу зависимостей качать.

(186) Я уже привел пример как Windows собственные обновления установить не может -- с Ubuntu у меня такого за 6 лет не случалось.

(186) я про это постоянно говорю, линуху не место на компе юзера

(189) У меня xubuntu пару раз дохла на eeepc900 от собственных обновлений

(185) а на винде я не согу zoneminder запустить. Вообще никак. Но я не считаю винду неудобной потому, что там какой-то софт не запускается. Это немного другое, мягко говоря

(186) на флеху поставь делов то

(189) Ну там же ясно было написано, что для обновления нужен загрузчик виндовый. Нужно удалить лишнюю ОС с компьютера и всё заработает, это нормально!

(193) сарказм?

когда уже в линуксе изобретут безупречный вайн... Где все ставится без калибровки компонентов... Как только это произойдет, число линуксоидов увеличится на порядок. Единственный камень преткновения, можно сказать.

(193) Только 1С удерживает на моем ноутбуке Windows.

(187) У простого пользователя еще как возникнут, если оборудование новое.

(189) У меня случалось - тупо ошибка 404 была. Типа, нет такого файла. Через неделю прошло. Но это не 1 раз было.

(186) Ну дык - ты сейчас сидишь на игле (раздел с начальным образом Винды), но требуешь при этом, чтобы ты с нее слез и тебе больно не было.
А по теме - пришлось перенести Win server 2003 на новую машину - драйвера не нашлись. Поставил Ubuntu, в ней KVM и в виртуальной машине запустил win2003.

(193) Достаточно просто чтобы винда по дефолту грузилась.

(196)
под лином 1с работает кстати, даже креки ставятся

(196) VirtualBox?

(197) какое новое ? давай уж пример. а у яблочников не возникнут кстати?

(188) Ты когда в последний раз драйвера качал? Чего-то они сейчас в пару файликов редко укладываются. Ставил недавно Frontol новый - с ошибкой отваливался... тоже чтение форумов и прочее выявило - надо еще redist ставить - так что дело не только в используемой ОС.

(198) Не требую слезть, я просто доказал, что слезать в неизвестность, когда не факт, что операционная система заработает - это не для всех.

Ubuntu->KVM->Win2003 классный выкрутас, чтобы заставить винду тормозить))

(180) Хорошо если есть драйвер.. а если нет? Недавно еще был случай, понадобилось сканер А3 подключить, а диск с драйверами утерян.. а на сайте производителя дисклеймер "вы можете скачать драйвера для аппаратной ревизии такой-то" - а для более старой облом. Еле-еле откопали где-то.

кстати по поводу установок и переустановок, есть ли в винде подобие lxc или docker ?

(196) Даже в VirtualBox-е не хочется сталкиваться с этой поделкой.

(202) Ну вот, ТВ-тюнер, например, на свежем чипе. Да даже просто ТВ-тюнер на давно поддерживаемом CX2388x или SAA713x, но с нестандартным тюнером или топологией.

(204) С последними технологиями аппаратной виртуализации в современных процессорах оверхед весьма незначительный, и такая технология вполне оправдана..

(200) Мне не удалось их найти. Пользование Linux-ом от этого отучает. :)

(204) С чего выдумал про тормоза? Щупал мою связку или нафантазировал?

(129) С сетевыми принтерами давно нет проблем.
(195) Мы разработали ОС, которая помогает этой ОС работать на Вашей ОС!
(200) Есть неудобство, когда у клиентов MS Office и нужно сделать печатную форму сразу в MS Word (редко, но иногда хотят). Тогда я дома не смог сваять))

(203) Для установки драйверов сетевой карты достаточно *.inf и *.sys. Ну еще может потребоваться файлик цифровой подписи. Все остальное - это уже программные надстройки.

(212) С сетевыми принтерами проблем нет, когда у вас 2 принтера всего. А когда их штук 50 и периодически новые покупают...

(214) помню жесткач, как поставить HPшные дрова на сервак с cups где видеокарты нет...о да...required xwindow to run driver installer

(215) Причем здесь Linux?

(205) А что под Linux не запустили-то?

(216) при том что в винде есть один единственный способ дрова ставить, а в линухе кто на что горазд

(208) оба чипа есть в поддержке , скорее всего, максимум что нужно сделать нужные параметры передать модулю

(218) вот например прибили дрова гвоздями к какойнить версии библиотеки...и всё...линух 64 битный...но нет, ты найди файл от 32х битного...положи туда, симв.ссылками прибей в определённое место...иначе нини....или ставтье ubuntu причём какойнить допотопной версии

(218) В линуксе нет стабильности бинарных интерфейсов ядра, поэтому с драйверами третьей стороны всегда будут проблемы, если они не в исходных кодах.. да и даже в исходниках есть несовместимость с конкретной версией ядра.

(221) отсюда и вытекает страшный геморрой для простых смертных при смене железа и вообще при некоторых, казалось бы "простых" действиях

+(221) Это именно тот случай, когда разработчики принципиально делают бяку для своего продукта, лишь бы сохранить за собой свободу делать с ядром что хочется не оглядываясь на совместимость..

(219) Вот именно что есть, но надо знать особенности аппаратной реализации (на каких GPIO что висит, какая модель тюнера и на каком порту она висит, какие особенности по звуку и ПДУ есть и т.п.) - обычный пользователь это не осилит.

(222) За последние 6 лет у меня геморрой только с Windows.

(215) hplip давно спонсируется hp, уж с hp вообще не предствляю какие слоности.

+(224) А если производитель поставил какой-нибудь новомодный модуль тюнера - так для его еще может и не быть управляющего кода.

(222) Поэтому у линукса такая особенность - если железо завелось из коробки, то тебе повезло. Если же нет - то проще поставить винду..

(226) попробуйте его установить на серваке без монитора, причём вручную, а не из репозитория

(223) Просто у них нет нормального РП, а это уже следствие. Был бы нормальный РП - было бы 2-3 дистрибутива, не больше.

(223) Ибо линукс это "джаст фор фан", и этим всё сказано. Так завещано отцами-основателями.. и пока не сменят парадигму - с драйверами там всегда будет так же сложно.

(224) а ты думаешь что у винды таких закидонов нет ? и в реестр ниразу не лазил? хотя это траблы производителя. Насколько он выпускает качественный софт.

(232) С виндой все просто: посмотрел поддержку ОС, купил, если не заработало - пинаешь поддержку (но чаще всего работает сразу). Не решили проблему - сдал обратно, купил другое.

(229) dpkg -i hplip-cups

(210)
Есть самый простой способ, для новичков. Кракаешь папку с с1 на винде, а потом ее копируешь через флешку хоть на винду, хоть на линукс эту папку можно скинуть.

(233) а под линкусом такой алгоритм не работает ?

(233) Я по такой схеме вернул МФУ от HP.

(236) Только если есть официальная поддержка Linux, а такого железа немного.

(234) дадада, в репозитории версия какаянить 19.6, а ваш принтер поддерживается в 19.6.2...и хоть убейся будешь руками ставить

(239) я уж молчу если debian старый стоит

MacOS - вот Linux здорового человека :)

Как всегда спор о неудобстве Linux сводится к проблеме с железом, а в последнее время к проблеме драйверов HP под Linux. Все остальное работает.
Даже про отсутствие игр уже меньше стали вспоминать.

(240) Не пользуйтесь Debian там, где понадобится работа с принтерами.

(242) "Работает" - это хорошая формулировка. Только сразу вспоминается история про фальшивые елочные игрушки.

(231) <<Ибо линукс это "джаст фор фан">>
А Windows - just for facepalm)

(242) Работает, но шаг в сторону - попытка побега, а за прыжок на месте вообще пристрелят.

(242) не работает всё остальное, это просто самое явное и наиболее наяву..

вообще общая стаби

(243) Гениально, чо... помню когда нас прижала безопасность, серваки к pci dss готовили...надо было везде переключать повышенное шифрование, всякие жестокие ограничение... какаято софтина не умела с ssl работать, на что разработчики ответили чёто типа "а нафига оно вам нужно, мы думаем оно никому не понадобится и через 100500 версий может быть доделаем"

(244) Мы уже выяснили, что для Windows чужой загрузчик -- это попытка побега.

(247) вообще общая стабильность "неважных" частей системы под вопросом

(247) Нам разработчики программы сказали, что версии для Linux этой программы не будет. Нам тоже возмущаться?

кстати, у меня есть мфу. принтер под линуксом сразу заработал. А вот сканер согласился работать только из под специального компонента для gimp. целый месяц искал решение, пока не пригласил специалиста. Но в целом линуксом доволен, последний раз 2 месяца на нем продержался, пока по играм не проголодался. Сегодня наверно новый рекорд начну ставить.

(250) Это всё круто, но когда у вас стоит RHEL с поддержкой, и отвалилась программа с функциональностью чёнить типа rsync, о которой все помнят только то что она есть...начинаешь вспоминать что линух всёже пилят жуткие школьники

(251) с gimp вообще круто...там есть волшебная фраза "CMYK не нужен!"

(253) И 16 бит/компоненту тоже.

красноглазым пердаки посрывало...

(255) Таким весомым аргументом стоит закрыть топик.
Пойду поиграю. Стоп, у меня же Linux...

(214) Ой! Проблемы есть со сканерами и, возможно, совсем экзотическими принтерами.
Вот подтверждение (251)

(255) Не, просто смешно наблюдать и как одни говорят "только Винда" и как другие говорят "только NIX-ы".
Кстати - готов к тому, что купив комп с Win10 ты не всегда сможешь на нее установить что-либо иное? http://www.3dnews.ru/911326

(256) странно... а почему у меня игры из steam'а под mint пашут? чяднт?

(258) фигня вопрос, в самом хреновом случае будут платные прошивки биос - разлочка

(259)
В стиме, надо понимать, платные игры. Не вяжется это с главным достоинством линукса.

(260) Это будет вступительный экзамен ;)

>Кстати - готов к тому, что купив комп с Win10 ты не всегда сможешь на нее установить что-либо иное?

я вообще к этой системе отношусь с подозрением пока

(263) Вот это категорически плюсую ;-)

(261) В удобстве главное достоинство Linux-а. Помню как я приятно удивился, когда в первый раз открыл видео на Ubuntu и она предложила сама установить нужные для воспроизведения кодеки.

(265) + сделать любое окно поверх остальных, +вкладки в наутилусе/остальных менеджерах, буфер колесом мыши.... много всего, что гораздо лучше виндового

(253) (254) Ну так реально не нужен никому кроме профессионального дизайнера или художника. И нафига тратить силы на то, что понадобится лишь одному из тысячи? Здесь разработчики гимпа всё правильно делают.

(267) сейчас это огромный рынок целиком занятый фотошопом, поди плохо убрать этот барьер для распространения линуха?

что значит для профессионального? без cmyk невозможно ничего напечатать сложнее фотачек со свадьбы

это при том что фанаты opensource позиционируют gimp как замену фотошопа...

P.S. про пантон я вообще молчу...хоть cmyk бы сделали

(269) Ну я и говорю - это нужно одному из тысячи. Пусть покупает фотошоп. А подавляющее большинство вполне устроит преобразование в cmyk, реализованное драйвером принтера.

(267) 16 бит/компоненту нужны для банальной обработки фотографий (накладывание локальных тоновых кривых).

>это при том что фанаты opensource позиционируют gimp как замену фотошопа...

+1

(272) Это уже банальная профессиональная деятельность. Покупайте фотошоп, гимп не для вас.

(271) одному из тысячи - среди кого? Кто фотачки печатает дома?

Вообще рынок использования линуха гораздо шире чем домашние пользователи, которых и так исторически мало

(274) Какая, нафиг, профессиональная? Просто вытянуть тени, но не все (как может конвертер), а только там где надо...

(273) Гимп вполне нормальная замена фотошопа для непрофессионала. Для того, кому недостаточно функциональности пайнта, но нужно раз в месяц что-то там вырезать и наложить.

(271) <устроит преобразование в cmyk, реализованное драйвером принтера.>

Я не дизайнер ниразу при этом.

Я себе плакат домой печатал, просто на стену повесить, я удолбался его из RGB конвертить так чтобы от красного цвета после преобразования не тошнило

Мне просто нужен был функционал - отресайзить изначально растровую картинку в формат A1 и отдать в типографию, куда уж более непрофессиональное занятие.

(278) Ради этого ты готов купить Photoshop?

(279) Я нет, мне бы гимпа хватило, если бы там функционал этот был.

В итоге пришлось два дня корпеть в кореле и фотошопе чтобы хоть чтото вразумительное получилось

(278) У нас на заводе вполне успешно юзают гимп под виндой для того, чтобы из фото изделий делать изображения на сайт с прозрачным фоном. Разумеется, оригинал-макеты в типографию делать в гимпе никто не будет..

(281) ну правильно, для сайтиков только и пойдёт

Гимп какой то сложный для освоения. Паинт проще. Я так и не понял там простых вещей, как квадратик с текстом на картинку поместить, например. В паинте я это без инструкции за 5 минут сделал.

(281) <Разумеется, оригинал-макеты в типографию делать в гимпе никто не будет>

А какже великая сила OpenSource? :)) Сплошные школьники, для которых мир за пределами чятиков и вконтактов заканчивается

(284)
Линукс стоит во всех коммерческих структурах, где не сидят ленивые и тупые админы.

Извечный холивар, хыхы.
Дома каждый юзает то, что ему удобно.

В рамках корпоративной среды - юзается то, что удобно: а) для целей ИТ-стратегии; б) для конечных пользователей; в) для поддержки и сопровождения.

Собсно, все остальные доводы, в т.ч. псевдобесплатность - фигня.

(284) Насколько я понимаю, сложности с cmyk в гимпе связаны с  тем, что алгоритмы преобразования цветовых пространств закопирайчены, и не могут быть использованы в открытом программном продукте, по крайней мере в США..

(277) Понятие непрофессионального использования - очень размытый сферический конь. Сплошь и рядом любителю для каких-то своих целей удобны "профессиональные" фишки.

(286)
Кстати, среднюю контору реально развалить за нелицензионное ПО. Я пару раз такой эксперимент ставил. Потом директора звонили и призвали что были не правы. Просили не писать новых заяв. А это не сложно. Наемный топ-менеджемент сразу разбегается при таких проверках.

(288) Это как левый УПП ставить домой для ведения домашней бухгалтерии)

(287) Сложности связаны только с ленью программистов, которым этот режим просто неинтересен. Так-то в CMYK даже древний GIMP 2.2 умеет преобразовывать через Decompose.

(289) На деле сопровождение, обслуживание и риски использования опенсорса выкатываются в ту же стоимость лиц. софта. Если речь, конечно, не о датацентрах, куда одна вмварь обойдется как все железо.

(292)
Опенсорс в обслуживании дороже только в зарплате админа, +20%. На моей практике линукс+постгрес+1с нормально работали. Ну и опенофис, разумеется. А это 15-30 тыщ рублей за каждое место. В чем больше рисков не понятно.

(293) Поймете, когда админа поменяете, например. Или на аутсорс отдадите админство.

+(294) ... или он сам по какой-либо причине уйдет со скандалом или по-английски, не передавая дела.

(295)
Ну я вот думаю, что найти толкового по опенсорсу админа проще, чем отбиваться от обэп-овцев.

(293) Вот буквально вчера открываю документ в OO - 2 странички. Читаю и понимаю что документ не весь. Делаю Ctrl+A, Ctrl+C, создаю новый документ, Ctrl+V - итог 20 страниц, а не 2. А пользователь может и не догадаться. А если там ценное коммерческое предложение будет? Или дополнительные условия по договору на гос. заказ?

(296) Повторюсь - еще проще купить лицуху. Хотя бы на десктопные ОС и контроллер домена. Это нескольких зайцев убивает разом.

(297)
бред какой то, 10 лет с опенофисом, сотни юзеров, сам дома юзаю и не было глюков вообще никаких.

(299) Откуда знаешь что не было? Форматирование съезжает часто. Тут, видимо, съехало так, что часть текста оказалась невидимой.

(299) ... не знаю, у меня все работает (с) любимая отмазка эникеев

Назовите мне приемлемый аналог доменных политик в линухе, например. Чтобы софт развернуть по OU-шкам, например, парой кликов мыши. А ведь это лишь одна из возможностей AD, очень сильно упрощающих жизнь админу и хелпдескам.

(298)
Ну а если база разрастается и в файловый вариант не лезет? Sql за пару сотен тыщ покупать?

(301)
С точки зрения админа линукс сложнее и не удобнее, в серверной части. Но несколько сотен сэкономленных тыщ это не хрен собачий.

(303) <С точки зрения админа линукс сложнее и не удобнее, в серверной части.>

Спорно, в плане задач решаемых AD и терминального доступа согласен, в остальном спорно

(304)
Кстати, интересно, на нем терминальный доступ вообще работает, с виндовыми клиентами контачит? Не пробовал сам, просто интересно.

(302) Если не пихать порно в справочник, то база, не влезающая в лимит файловой версии - это довольно крупная организация, для которой и минисервер можно купить. Ну а если совсем никак - можно ведь и новую базу завести...

(306)
Крупная компания в МСК и за МКАД это другой порядок цифр в прибылях. А ПО везде стоит одинаково.

(301) кликать мышкой ? косоль форева ?
puppet cfengine chef

(307) 4 Гб/таблицу - тоже не хрен собачий...

(285) Не прав. Там где админы не только острые и трудолюбивые, но и умные стоят разные ОС. Если в конторе есть дизайнер основной инструмент которого PhotoShop и Corel, то на машине этого дизайнера будет WIndows. И при этом, на машине кассира, который печатает документы из торговой программы (например 1С) и принимает деньги от клиентов вполне может стоять *nix.

Операционная система не идол, чтобы на неё молится, а инструмент. И, как всякий инструмент, может быть удобнее или неудобнее остальных инструментов для решения конкретной задачи.

(303) Ну что за фигня про сотни сэкономленных тыщ? Во-первых, в организации крупнее шаурмячной помимо админа требуется хелпдеск. Зачастую не один. Хелпдеск со знанием пингвина - это уже не простой эникей, так что вместо зарплаты админа + пацана на побегушках получаем зарплату двух админов. Предположим, з/п виндового админа 80к, виндового хелпдеска 30к, з/п пингвиноида 100к, з/п пингвиноида на побегушках - 70к, софт покупается раз в 4 года, умножай получившуюся разницу на 48 месяцев. 60к х 48 = 2 880 000. Отбросим при этом не самую легкую и быструю заменяемость обеих штатных единиц в случае с пингвином.

Даже если предположить, что время простоя инфраструктуры будет идентичное, админ никуда не сбежит (или добросовестно обучит нового), сумма уже получается внушительная.

(310) Плюстыща. В нормальном ИТ-хозяйстве инфраструктура, как правило, гибридная. Для одних целей юзаются никсы, для других - винда.

(303)>>С точки зрения админа линукс сложнее и не удобнее, в серверной части
Видимо поэтому на 99% серверов в инете стоит линкус из за того, что система неудобная.

(312) 99% серверов в инете отстраиваются один раз, после чего обновляются раз в полгода.

(311)
Это расчет для МСК. В городках поменьше, что составляет 80% РФ, простой админ имеет 10-20к, а опытный 15-30. Надо из этих цифр рассчитывать.

(314) *поперхнувшись* Вообще-то я про Нск/Омск/Томск

(312)
Цифра откуда?

(315)
Томск зп админа 80к?

(311) Сейчас админов/эникеев Linux-а достаточно, потому что его легко опробовать в домашних условиях.

(305) Изкоробки, аналогов терминальному режиму в линухе нет

(315)
О, вот тебе пруф
http://www.tomsk.ru/job/desk/view/704225

(318) Угу-угу. Знаем таких, убунту ставят и все из себя кулхацкеры. Как только дело касается установки специфичных дров, беспомощнее младенца становятся.

(313)Обновляются так как надо админу. Причем очень удобно, можно один раз сказать, что ты хочешь обновлять, а что нет. И навсегда перестанет голова болеть, что после пакета обновлений софт перестанет работать. Или что галочку забыл поставить.
(316)Из головы как у Маратыча в (311), если смущает, можешь изменить на "подавляющее большинство", это факт и вроде как уже ни у кого не вызывает сомнений

(320) Чот я хз, знакомых там много, в т.ч. весьма толковые админы. И точно не за 10 тыщ работают.

(321) Я знаю случаи, когда из-за дров откатывались на старую версию Windows Server. К сожалению, не могу припомнить модель принтера.

(322) На минуточку, ты серьезно? хоть мало-мальски серьезный сервер оставлял со включенным автообновлением в продакшне?

(324) Я таких случаев, чтобы серверную ОС (!) откатывать из-за драйверов принтера (!!!) не знаю. Несусветная дурость, имхо.

смотря для чего ось используется, хотя странно конечно

(325)Ты в (322) видимо первое предложение пропустил.

(325) Ubuntu-сервер рискнул бы на автообновлениях безопасности, Windows-сервер на автообновление ставить смерти подобно.

вообще в продакшн автообновления - смерти подобно, за это руки отрывать надо

Вот возьмут и отключат при автообновлении критическом протокол шифрования в openssl

Всё встанет в 2 часа ночи...и ищи потом в чём дело

(329) Никакие обновления без предварительного тестирования на стендовом сервере накатывать на продакшн нельзя. От слова совсем. Если, конечно, речь идет о серьезной работе, а не об эникействе. И от ОС это не зависит. Собственно, дело касается не только ОС - любых обновлений, от БД до драйвера.

(329)Есть такое дело. Ubuntu обновлялся хоть вручную но в течении пары лет, без единого сбоя потом c 13 до 14 обновился без каких либо зависаний, один ребут и дальше в строю. Windows server 2008 вполне себе регулярно "радовал" падающими службами после обновлений.

(332) Всё зависит от задач.

Ктото и java обновляет не глядя до последней версии и ничего не падает...только сервак в качестве файлопомойки используется, а у когото это продакшн на tomcat

(331) Знаю, что нельзя, потому и пишу, что с Ubuntu-сервером я бы РИСКНУЛ, а с Windows-сервером -- НЕТ.

(302) Хм, да, тут особо нет вариантов. Либо centos+postgresql, но сервер приложений 1С всё равно нужно купить.

(307) Если компания хочет автоматизацию и ПО для неё - с чего бы это всё должно быть бесплатным? Нет денег - нет автоматизации, нет ит-инфраструктуры, всё просто.

SQL Server Enterprise Core 2014 стоит 715580 рублей - свежая цена. Казалось бы, причем тут линукс+постгрес.

(337) Боюсь что на тех задачах где нужен Server Enterpise, настройка и допил бесплатного постгри выльется в сопоставимую сумму+адский геморрой в поисках DBA для этого всего

(311) Подсчет не совсем верен. Нужно считать не зп админа на руки, а затраты на поддержание одной клиенской (сервера) машины.

Есть мнение, что среднестатический пингвиноид квалифицированнее среднестатического виндузятника. Значит, задачи будет решать быстрее. Ведь проблемы возникают лишь при установке нового оборудования, а когда решение найдено - его можно плодить не напрягаясь.

(337) Админ на 30 тыс в месяц дороже. Окупаемость 2 года. (это для Москвы)
Но админ другие задачи будет решать, действовать будет редко.

Вопрос у ТС был про линукс для пользователя, а скатилось все к серверам и зарплатам))). Все как обычно в теме про линукс. Вечный холивар.

(338) Продукты Microsoft знамениты тем, что сами (и бесплатно) настраиваются и допиливаются?

(340)
Пользователи бывают разные, в том числе владельцы крупных предприятий.

(341)
Нет, они знаменты тем, что и юзеры и админы без гемора не обходятся ))) Причем ежедневного.

(340) В (0) нет вопроса, так как не описан круг задач, решаемых пользователем.

(341) они известны тем что их базовый функционал позволяет не содержать штат админов и программеров для их допила

Обратите внимание, версия SQL - Enterpise, это не просто база для 1С

(345) причём допила очень нетривиального, специалистов такого уровня довольно мало, а костылестроение в этой сфере не распространено...поэтому постгри так медленно ползёт в сторону тройки DB2, Oracle и MSSQL

(346) Видимо, поэтому на конференциях по высоконагруженным технологиям (типа Highload) есть доклады по PostgreSQL, но нет докладов по MSSQL.

Сравнивать (без конкретизации в некие частности) между собой движки баз данных глупо

К примеру mysql весьма шустрая на таблицах до 1-2 ляма записей, но если догадаться сделать PK длинное строковое поле то мы приехали, из-за этого и 1С с ГУИД в качестве ид и выбрала postgresql (как и мне пришлось в одном древнем проекте)

(347) видимо конференции Opensource направленности

У MS хватает и своих конференций. Вы же не отрицаете что доклады по Oracle есть? Был на конференции cnews пару лет назад, там представитель оракла как раз про big data вещал чегото

Представители Oracle даже на конференции разработчиков PostgreSQL умудряются отговаривать от перехода с Oracle на PostgreSQL:
http://www.cnews.ru/news/top/index.shtml?2015/02/10/592592

Посоветуйте как правильно поставить mint возле ubuntu

(351) Раздел для mint уже выделил? \home будешь ставить отдельно? Чей загрузчик будешь использовать: ubuntu или mint?

Риторический вопрос:
Вот почему....почему, и админы и юзеры ВСЕГДА путают слеши в винде и юниксе?

Почему мне всегда присылают пути в виде \etc\apache\blablabla и при этом "открой файл c:/windows/system32"

как так то?

Ubuntu уже поставил, но скорее всего юзер не потянет ее, сейчас еще хочу поставить Mint, но чтобы не затереть загрузчик

(355) Ubuntu не Windows -- спрашивает куда загрузчик ставить.
Если mint использует тот же инсталлятор, что и ubuntu, то он спросит куда ставить загрузчик -- указывай раздел, в который устанавливаешь mint.

Убунтоподобные, туда и входят Ubuntu, Mint и т.д. оболочки просто разные.
На Ubuntu как то натягивал пакет красивулек от Cinamon

При установке есть этап где можно выбрать Установить вместе с Ubuntu или выбрать ручной режим... Выбираю установить с Ubuntu, переходи к следующему этапу где надо выделить место для Ubuntu и Mint, но кнопка перехода к следующему этапу не активна, особенных настроек на этом этапе никаких нету, только то что отрегулировать сколько выделить места для Ubuntu и Mint.

(358) Я предпочитаю ставить в ручном режиме, потому про установку рядом подсказать не могу. Выбирай ручной режим, тогда подскажу, что делать дальше.

Кто то ставил Mint с Ubuntu или что то похожее?

(360) У меня стоят различные версии Ubuntu рядом, но установлены они в ручном режиме.

(353) винда понимает слеши в обе сторны кстати

(319) RX Etersoft - из коробки.

(301) Самба же.

(364) Самба рябом не стояла с win2008R2 и win2012.

(365) Это ты не пробовал. Винда нервно курит в сторонке.

Pers0naGrata, надо создавать новую таблицу, или каким образом разделить диск? И как подцепить загрузчик Mint к Ubuntu чтобы был выбор при старте?

(367) В ручном режиме есть возможность изменить размеры существующих разделов. Уменьши их, освободив место для нового раздела, куда ты будешь устанавливать mint.
В этом же окне будет "Устройство для установки системного загрузчика". По умолчанию там будет скорее всего /dev/sda (то есть диск), измени его на имя раздела, куда ты устанавливаешь mint (что-то вроде /dev/sda2), чтобы загрузчик mint-а не переписал загручик ubuntu.
После установки mint-а загрузись в ubuntu и обнови настройки grub-а командой sudo update-grub. Эту команду придется выполнять периодически, когда будет обновляться ядро mint-а и он будет переставать загружаться.

(301) скриптом решу на bash
Но это сложнее, чем пара кликов мышью. Согласен.

(366) Вы много компаний развернули на самбе?

(370) 26

(371) LDAP+Samba?

DFS в ней какой-то неполноценный по сравнению с виндовым. Впрочем, я это разворачивал лет пять назад, мож, уже все поменялось.

(372) Дык, четвертая же вышла.

Что скажете если поставить пользователю openSUSE?

в конторе - прокатит, домой лучше чёнить убунтуподобное

с сусе будет разрыв мозга от того что подавляющая часть советов в интернетах это apt-get и dpkg бла-бла.deb

а в сусе внезапно rpm

надо для менеджера поставить что то