Посоветуйте дистрибутив Linux для обычного юзера.

(273) Гимп вполне нормальная замена фотошопа для непрофессионала. Для того, кому недостаточно функциональности пайнта, но нужно раз в месяц что-то там вырезать и наложить.

(271) <устроит преобразование в cmyk, реализованное драйвером принтера.>

Я не дизайнер ниразу при этом.

Я себе плакат домой печатал, просто на стену повесить, я удолбался его из RGB конвертить так чтобы от красного цвета после преобразования не тошнило

Мне просто нужен был функционал - отресайзить изначально растровую картинку в формат A1 и отдать в типографию, куда уж более непрофессиональное занятие.

(278) Ради этого ты готов купить Photoshop?

(279) Я нет, мне бы гимпа хватило, если бы там функционал этот был.

В итоге пришлось два дня корпеть в кореле и фотошопе чтобы хоть чтото вразумительное получилось

(278) У нас на заводе вполне успешно юзают гимп под виндой для того, чтобы из фото изделий делать изображения на сайт с прозрачным фоном. Разумеется, оригинал-макеты в типографию делать в гимпе никто не будет..

(281) ну правильно, для сайтиков только и пойдёт

Гимп какой то сложный для освоения. Паинт проще. Я так и не понял там простых вещей, как квадратик с текстом на картинку поместить, например. В паинте я это без инструкции за 5 минут сделал.

(281) <Разумеется, оригинал-макеты в типографию делать в гимпе никто не будет>

А какже великая сила OpenSource? :)) Сплошные школьники, для которых мир за пределами чятиков и вконтактов заканчивается

(284)
Линукс стоит во всех коммерческих структурах, где не сидят ленивые и тупые админы.

Извечный холивар, хыхы.
Дома каждый юзает то, что ему удобно.

В рамках корпоративной среды - юзается то, что удобно: а) для целей ИТ-стратегии; б) для конечных пользователей; в) для поддержки и сопровождения.

Собсно, все остальные доводы, в т.ч. псевдобесплатность - фигня.

(284) Насколько я понимаю, сложности с cmyk в гимпе связаны с  тем, что алгоритмы преобразования цветовых пространств закопирайчены, и не могут быть использованы в открытом программном продукте, по крайней мере в США..

(277) Понятие непрофессионального использования - очень размытый сферический конь. Сплошь и рядом любителю для каких-то своих целей удобны "профессиональные" фишки.

(286)
Кстати, среднюю контору реально развалить за нелицензионное ПО. Я пару раз такой эксперимент ставил. Потом директора звонили и призвали что были не правы. Просили не писать новых заяв. А это не сложно. Наемный топ-менеджемент сразу разбегается при таких проверках.

(288) Это как левый УПП ставить домой для ведения домашней бухгалтерии)

(287) Сложности связаны только с ленью программистов, которым этот режим просто неинтересен. Так-то в CMYK даже древний GIMP 2.2 умеет преобразовывать через Decompose.

(289) На деле сопровождение, обслуживание и риски использования опенсорса выкатываются в ту же стоимость лиц. софта. Если речь, конечно, не о датацентрах, куда одна вмварь обойдется как все железо.

(292)
Опенсорс в обслуживании дороже только в зарплате админа, +20%. На моей практике линукс+постгрес+1с нормально работали. Ну и опенофис, разумеется. А это 15-30 тыщ рублей за каждое место. В чем больше рисков не понятно.

(293) Поймете, когда админа поменяете, например. Или на аутсорс отдадите админство.

+(294) ... или он сам по какой-либо причине уйдет со скандалом или по-английски, не передавая дела.

(295)
Ну я вот думаю, что найти толкового по опенсорсу админа проще, чем отбиваться от обэп-овцев.

(293) Вот буквально вчера открываю документ в OO - 2 странички. Читаю и понимаю что документ не весь. Делаю Ctrl+A, Ctrl+C, создаю новый документ, Ctrl+V - итог 20 страниц, а не 2. А пользователь может и не догадаться. А если там ценное коммерческое предложение будет? Или дополнительные условия по договору на гос. заказ?

(296) Повторюсь - еще проще купить лицуху. Хотя бы на десктопные ОС и контроллер домена. Это нескольких зайцев убивает разом.

(297)
бред какой то, 10 лет с опенофисом, сотни юзеров, сам дома юзаю и не было глюков вообще никаких.

(299) Откуда знаешь что не было? Форматирование съезжает часто. Тут, видимо, съехало так, что часть текста оказалась невидимой.

(299) ... не знаю, у меня все работает (с) любимая отмазка эникеев

Назовите мне приемлемый аналог доменных политик в линухе, например. Чтобы софт развернуть по OU-шкам, например, парой кликов мыши. А ведь это лишь одна из возможностей AD, очень сильно упрощающих жизнь админу и хелпдескам.

(298)
Ну а если база разрастается и в файловый вариант не лезет? Sql за пару сотен тыщ покупать?

(301)
С точки зрения админа линукс сложнее и не удобнее, в серверной части. Но несколько сотен сэкономленных тыщ это не хрен собачий.

(303) <С точки зрения админа линукс сложнее и не удобнее, в серверной части.>

Спорно, в плане задач решаемых AD и терминального доступа согласен, в остальном спорно

(304)
Кстати, интересно, на нем терминальный доступ вообще работает, с виндовыми клиентами контачит? Не пробовал сам, просто интересно.

(302) Если не пихать порно в справочник, то база, не влезающая в лимит файловой версии - это довольно крупная организация, для которой и минисервер можно купить. Ну а если совсем никак - можно ведь и новую базу завести...

(306)
Крупная компания в МСК и за МКАД это другой порядок цифр в прибылях. А ПО везде стоит одинаково.

(301) кликать мышкой ? косоль форева ?
puppet cfengine chef

(307) 4 Гб/таблицу - тоже не хрен собачий...

(285) Не прав. Там где админы не только острые и трудолюбивые, но и умные стоят разные ОС. Если в конторе есть дизайнер основной инструмент которого PhotoShop и Corel, то на машине этого дизайнера будет WIndows. И при этом, на машине кассира, который печатает документы из торговой программы (например 1С) и принимает деньги от клиентов вполне может стоять *nix.

Операционная система не идол, чтобы на неё молится, а инструмент. И, как всякий инструмент, может быть удобнее или неудобнее остальных инструментов для решения конкретной задачи.

(303) Ну что за фигня про сотни сэкономленных тыщ? Во-первых, в организации крупнее шаурмячной помимо админа требуется хелпдеск. Зачастую не один. Хелпдеск со знанием пингвина - это уже не простой эникей, так что вместо зарплаты админа + пацана на побегушках получаем зарплату двух админов. Предположим, з/п виндового админа 80к, виндового хелпдеска 30к, з/п пингвиноида 100к, з/п пингвиноида на побегушках - 70к, софт покупается раз в 4 года, умножай получившуюся разницу на 48 месяцев. 60к х 48 = 2 880 000. Отбросим при этом не самую легкую и быструю заменяемость обеих штатных единиц в случае с пингвином.

Даже если предположить, что время простоя инфраструктуры будет идентичное, админ никуда не сбежит (или добросовестно обучит нового), сумма уже получается внушительная.

(310) Плюстыща. В нормальном ИТ-хозяйстве инфраструктура, как правило, гибридная. Для одних целей юзаются никсы, для других - винда.

(303)>>С точки зрения админа линукс сложнее и не удобнее, в серверной части
Видимо поэтому на 99% серверов в инете стоит линкус из за того, что система неудобная.

(312) 99% серверов в инете отстраиваются один раз, после чего обновляются раз в полгода.

(311)
Это расчет для МСК. В городках поменьше, что составляет 80% РФ, простой админ имеет 10-20к, а опытный 15-30. Надо из этих цифр рассчитывать.

(314) *поперхнувшись* Вообще-то я про Нск/Омск/Томск

(312)
Цифра откуда?

(315)
Томск зп админа 80к?

(311) Сейчас админов/эникеев Linux-а достаточно, потому что его легко опробовать в домашних условиях.

(305) Изкоробки, аналогов терминальному режиму в линухе нет

(315)
О, вот тебе пруф
http://www.tomsk.ru/job/desk/view/704225

(318) Угу-угу. Знаем таких, убунту ставят и все из себя кулхацкеры. Как только дело касается установки специфичных дров, беспомощнее младенца становятся.

(313)Обновляются так как надо админу. Причем очень удобно, можно один раз сказать, что ты хочешь обновлять, а что нет. И навсегда перестанет голова болеть, что после пакета обновлений софт перестанет работать. Или что галочку забыл поставить.
(316)Из головы как у Маратыча в (311), если смущает, можешь изменить на "подавляющее большинство", это факт и вроде как уже ни у кого не вызывает сомнений

(320) Чот я хз, знакомых там много, в т.ч. весьма толковые админы. И точно не за 10 тыщ работают.

(321) Я знаю случаи, когда из-за дров откатывались на старую версию Windows Server. К сожалению, не могу припомнить модель принтера.

(322) На минуточку, ты серьезно? хоть мало-мальски серьезный сервер оставлял со включенным автообновлением в продакшне?

(324) Я таких случаев, чтобы серверную ОС (!) откатывать из-за драйверов принтера (!!!) не знаю. Несусветная дурость, имхо.

смотря для чего ось используется, хотя странно конечно

(325)Ты в (322) видимо первое предложение пропустил.

(325) Ubuntu-сервер рискнул бы на автообновлениях безопасности, Windows-сервер на автообновление ставить смерти подобно.

вообще в продакшн автообновления - смерти подобно, за это руки отрывать надо

Вот возьмут и отключат при автообновлении критическом протокол шифрования в openssl

Всё встанет в 2 часа ночи...и ищи потом в чём дело

(329) Никакие обновления без предварительного тестирования на стендовом сервере накатывать на продакшн нельзя. От слова совсем. Если, конечно, речь идет о серьезной работе, а не об эникействе. И от ОС это не зависит. Собственно, дело касается не только ОС - любых обновлений, от БД до драйвера.

(329)Есть такое дело. Ubuntu обновлялся хоть вручную но в течении пары лет, без единого сбоя потом c 13 до 14 обновился без каких либо зависаний, один ребут и дальше в строю. Windows server 2008 вполне себе регулярно "радовал" падающими службами после обновлений.

(332) Всё зависит от задач.

Ктото и java обновляет не глядя до последней версии и ничего не падает...только сервак в качестве файлопомойки используется, а у когото это продакшн на tomcat

(331) Знаю, что нельзя, потому и пишу, что с Ubuntu-сервером я бы РИСКНУЛ, а с Windows-сервером -- НЕТ.

(302) Хм, да, тут особо нет вариантов. Либо centos+postgresql, но сервер приложений 1С всё равно нужно купить.

(307) Если компания хочет автоматизацию и ПО для неё - с чего бы это всё должно быть бесплатным? Нет денег - нет автоматизации, нет ит-инфраструктуры, всё просто.

SQL Server Enterprise Core 2014 стоит 715580 рублей - свежая цена. Казалось бы, причем тут линукс+постгрес.

(337) Боюсь что на тех задачах где нужен Server Enterpise, настройка и допил бесплатного постгри выльется в сопоставимую сумму+адский геморрой в поисках DBA для этого всего

(311) Подсчет не совсем верен. Нужно считать не зп админа на руки, а затраты на поддержание одной клиенской (сервера) машины.

Есть мнение, что среднестатический пингвиноид квалифицированнее среднестатического виндузятника. Значит, задачи будет решать быстрее. Ведь проблемы возникают лишь при установке нового оборудования, а когда решение найдено - его можно плодить не напрягаясь.

(337) Админ на 30 тыс в месяц дороже. Окупаемость 2 года. (это для Москвы)
Но админ другие задачи будет решать, действовать будет редко.

Вопрос у ТС был про линукс для пользователя, а скатилось все к серверам и зарплатам))). Все как обычно в теме про линукс. Вечный холивар.

(338) Продукты Microsoft знамениты тем, что сами (и бесплатно) настраиваются и допиливаются?

(340)
Пользователи бывают разные, в том числе владельцы крупных предприятий.

(341)
Нет, они знаменты тем, что и юзеры и админы без гемора не обходятся ))) Причем ежедневного.

(340) В (0) нет вопроса, так как не описан круг задач, решаемых пользователем.

(341) они известны тем что их базовый функционал позволяет не содержать штат админов и программеров для их допила

Обратите внимание, версия SQL - Enterpise, это не просто база для 1С

(345) причём допила очень нетривиального, специалистов такого уровня довольно мало, а костылестроение в этой сфере не распространено...поэтому постгри так медленно ползёт в сторону тройки DB2, Oracle и MSSQL

(346) Видимо, поэтому на конференциях по высоконагруженным технологиям (типа Highload) есть доклады по PostgreSQL, но нет докладов по MSSQL.

Сравнивать (без конкретизации в некие частности) между собой движки баз данных глупо

К примеру mysql весьма шустрая на таблицах до 1-2 ляма записей, но если догадаться сделать PK длинное строковое поле то мы приехали, из-за этого и 1С с ГУИД в качестве ид и выбрала postgresql (как и мне пришлось в одном древнем проекте)

(347) видимо конференции Opensource направленности

У MS хватает и своих конференций. Вы же не отрицаете что доклады по Oracle есть? Был на конференции cnews пару лет назад, там представитель оракла как раз про big data вещал чегото

Представители Oracle даже на конференции разработчиков PostgreSQL умудряются отговаривать от перехода с Oracle на PostgreSQL:
http://www.cnews.ru/news/top/index.shtml?2015/02/10/592592

Посоветуйте как правильно поставить mint возле ubuntu

(351) Раздел для mint уже выделил? \home будешь ставить отдельно? Чей загрузчик будешь использовать: ubuntu или mint?

Риторический вопрос:
Вот почему....почему, и админы и юзеры ВСЕГДА путают слеши в винде и юниксе?

Почему мне всегда присылают пути в виде \etc\apache\blablabla и при этом "открой файл c:/windows/system32"

как так то?

Ubuntu уже поставил, но скорее всего юзер не потянет ее, сейчас еще хочу поставить Mint, но чтобы не затереть загрузчик

(355) Ubuntu не Windows -- спрашивает куда загрузчик ставить.
Если mint использует тот же инсталлятор, что и ubuntu, то он спросит куда ставить загрузчик -- указывай раздел, в который устанавливаешь mint.

Убунтоподобные, туда и входят Ubuntu, Mint и т.д. оболочки просто разные.
На Ubuntu как то натягивал пакет красивулек от Cinamon

При установке есть этап где можно выбрать Установить вместе с Ubuntu или выбрать ручной режим... Выбираю установить с Ubuntu, переходи к следующему этапу где надо выделить место для Ubuntu и Mint, но кнопка перехода к следующему этапу не активна, особенных настроек на этом этапе никаких нету, только то что отрегулировать сколько выделить места для Ubuntu и Mint.

(358) Я предпочитаю ставить в ручном режиме, потому про установку рядом подсказать не могу. Выбирай ручной режим, тогда подскажу, что делать дальше.

Кто то ставил Mint с Ubuntu или что то похожее?

(360) У меня стоят различные версии Ubuntu рядом, но установлены они в ручном режиме.

(353) винда понимает слеши в обе сторны кстати

(319) RX Etersoft - из коробки.

(301) Самба же.

(364) Самба рябом не стояла с win2008R2 и win2012.

(365) Это ты не пробовал. Винда нервно курит в сторонке.

Pers0naGrata, надо создавать новую таблицу, или каким образом разделить диск? И как подцепить загрузчик Mint к Ubuntu чтобы был выбор при старте?

(367) В ручном режиме есть возможность изменить размеры существующих разделов. Уменьши их, освободив место для нового раздела, куда ты будешь устанавливать mint.
В этом же окне будет "Устройство для установки системного загрузчика". По умолчанию там будет скорее всего /dev/sda (то есть диск), измени его на имя раздела, куда ты устанавливаешь mint (что-то вроде /dev/sda2), чтобы загрузчик mint-а не переписал загручик ubuntu.
После установки mint-а загрузись в ubuntu и обнови настройки grub-а командой sudo update-grub. Эту команду придется выполнять периодически, когда будет обновляться ядро mint-а и он будет переставать загружаться.

(301) скриптом решу на bash
Но это сложнее, чем пара кликов мышью. Согласен.

(366) Вы много компаний развернули на самбе?

(370) 26

(371) LDAP+Samba?

DFS в ней какой-то неполноценный по сравнению с виндовым. Впрочем, я это разворачивал лет пять назад, мож, уже все поменялось.

(372) Дык, четвертая же вышла.

Что скажете если поставить пользователю openSUSE?

в конторе - прокатит, домой лучше чёнить убунтуподобное

с сусе будет разрыв мозга от того что подавляющая часть советов в интернетах это apt-get и dpkg бла-бла.deb

а в сусе внезапно rpm

надо для менеджера поставить что то