Мой друг-одноклассник (сам не владелец а наемный работник- руководитель) предлагает мне работу руководителя (региональный управляющий по торговле или руководитель хозяйства).
С моего согласия он будет предлагать своим боссам.
Зарплата та же. Особых бонусов и привилегий не предвидеться.
Сам уже 15 лет в 1С. Недавно стукнуло 44 года.
Планировал уйти во фри и сына который учится  на бухгалтера постепенно подтянуть к себе.

Но вот неожиданно получаю предложение. Сам в мечтах иногда думал о руководящей должности итп. В сфере 1С хотел руководить проектом.  Считаю что у меня руководить не плохо получается. Хотя конечно не было большого опыта.
Тему создал не для того чтобы слепо следовать вашим предложениям а получить некий срез мнений переживаний и примеры.

(115)Я бы советовал сходить

+(166)Может ошибся

ПСИХОЛОГ

Ум и мудрость на нужном уровне но я душою молод.
А молодая душа всегда любит общение.

:-)Есть в поликлинике?

Так.
Навенрное все таки ПСИХИАТОР

С психикой  все в порядке. Я сам бывает в роли психолога выступаю.

(122) Не важно, понятно о чем идет речь.

>Возможно это и правда. Но не вся правда.

вы уже определитесь...

если дают попробовать себя порулить - есть смысл попробовать - вдруг тема пойдет - в 44 кодировать уже "на любителя"

помня конечно о потенциальном риски связанным с завязыванием в это дело друзей... возможно вы перестанете общаться. причем не только при плохом для вас раскладе

(123)
Да-да-да
Вы все именно так говорите.Спроси любого ПСИХИАТОРА

(125)Не, ребята...С двоими сумашедшими я пожалуй не справлюсь:-))

Я пас

наблюдайтеих сами, а я в другие темы посмотрю...Хотя ужас конечно...

(127) с натуги не лопни, мать-тереза...

(0)  я бы сначала посмотрел на это хозяйство семибаба
А то там может быть такая зрень что там меньше чем за четыре пять десять зарплат и браться не стоит
Используют как ломовую лошадь
А потом выпрут когда порядок наведешь

Принцип простой
Переход на другую работу без повышения зп является понижением
Вот и думай
Имхо

Причем если сейчас ты за свою зп или доход головняк имеешь только за себя
То в этой тьмутаракани за такую же зп у тебя будет головняк за вагон раздолбаев которым все похрен

(131) Спасибо за совет.

(0) Так ты - земляк.

В нашей стране в свои 44 года лучше и дальше писать на 1С, набрать с десяток клиентов и облизывать их.

Руководить в наших конторках? Неее, только если в крупных финансовых холдингах, где хоть какие-то правила игры соблюдаются.

(133) В этой компании я уже работал в начале трудовой деятельности в Казахстане. В 2003-2004 гг. Торгово производственная компания. Продают водочную продукцию и воду.
Был ведущим 1сником. Ушел потому что потолок по ЗП в то время было не выше 600 долларов. Ушел на 1000 тогда.
В целом в компании в те времена были хорошие условия. И определенный порядок был и есть. Но вот рост в ЗП был потолком. Мой друг там вот уже 18 лет если не ошибаюсь он рос от простого оператора до руководителя куратора по регионам в центре.

Мне заинтересовало именно то что я наконец могу соскочить от кодинга.

(134) Что за контора? Неужто Бахус?

(135) Не не тот.  в и м п е к с

(134) Соскочишь.
Потом вернешься ))).
Точно говорю.

(135) (136) давайте лучше совместно франч замутим))).

(138) У автора есть такая идея.

(136) Когда то тоже работал на винно-водочном комбинате.
Чут ли не стал алкоголиком ))

(139) наберем малышей с последних курсов экономических колледжей ))).

(138) Недавно ездил домой в Алматы.  Встречался с коллегой у него все есть  ТОО , ИП, статус франча итд. Но у него нет проектов. Есть клиенты текущие. Он предложил объединится. Мы обсуждали различные нищи обсудили варианты. Короче договорились  на том что через 1-2  месяца надо начать совместную деятельность.
Не хочу хвастаться,  он меня зовет потому  что я не плохой переговорщик и дипломат также организатор.

Кстати чувака тоже приглашали мы

(142)>я не плохой переговорщик

Умение прогнуть заказчика ценится выше, чем умение писать грамотный код.

(144) и умение найти клиента.
А сейчас на дворе кризис.

(145) Кризис с 2008 года

(145) Кстати. Насчет франча ты шутишь или серъезно?

(147) как говорится - вайнот.

(146) в РК кризис начался чуток позже. И скорей всего в этом году после выборов.

(149)  И скорей всего в этом году после выборов будет нечто.

(147) Нет, все серьезно.
У него все есть только нужны заказы и проекты.

+ (151) Ой, пардон. Думал это мне адресовано.

(99) Рукавводитель?

(0) в 1С я приполз, когда мне стукнуло 48.
Надоело быть аникейщиком, собирать\перепродавать компы.

(154) старая школа. уважаю таких мастеров.

ТС, так ты уже во франч руководителем хочешь? или руководитель из сабжа?

(0) братишка в бизнес потянуть хочет?
Если руководить не умеешь, то делать там нечего, только запоришь всё.
Был у меня руководитель, который молча терпел бабу, которая села ему на шею и на работе ничего не делала. Я бы тоже свесил ноги, но я так не могу, совесть не позволяет.
Сколько человек в подчинении?

(134) Странно, алкоголики вроде как весьма денежные ребята.

(142) Коллеге нужен хороший продажник. У меня знакомая есть, ни в зуб ногой в 1С не рубит, за год раскрутила свой франч и вышла на уровень национальных корпораций в плане проектов. Потому что умеет впаривать даже прошлогодний снег чукчам.

(156) Я собирался уйти во фри. Но Франч-одиночка  коллега бывший предложил объединятся и вместе двигаться по проектам.

И вдруг вот на днях друг одноклассник позвал возглавить   торговую базу.

Как следствие я чуток в прострации....

Кстати, мне с начала года уже одиннадцатый job offer пришел, при том, что в резюме желаемая должность - менеджер проектов или системный аналитик, а стартовая ЗП - от 350 тыс. на руки. При таком спросе есть ли смысл во фри уходить?

+(160) Резюме год еще не обновлялось, к тому же.

(160) Если чисто по финансам то 350-400 т. т. это уже меня начинает не устраивать.
Вот минимум 500 а в среднем 600-700 было бы не плохо... :)

(162) Сдается мне, что сейчас поправлю резюме, укажу 500 тыс., а количество предложений ненамного уменьшится

+ (162) А предложение от 300 до 350 в основном и все.
За 4-5 месяца звонили 3-4 раза. В основном по ЗП они отсекались....

Мне на днях предложили заниматься договорами по ИТ, короче куратором договоров как заказчик. Деньги и должность те же. Немного подумал и наверно откажусь.

(0) А в чем прикол?
"Зарплата та же. Особых бонусов и привилегий не предвидеться. " - но ответственность гораздо выше.
+ нервотрепка - отвечать только за себя или за кучу алкашей и долб...в.
"Планировал уйти во фри и сына который учится  на бухгалтера постепенно подтянуть к себе. " - прекрасный план создания семейного бизнеса и трудоустройства сына.
+  независимость
ИМХО - тут и выбора то нет и быть не может.

(160) ты под "джоб оффером" что понимаешь? приглашение на собеседование с хаха.ру?

(0) "региональный управляющий по торговле или руководитель хозяйства", "хотел быть РП"

Вывод - в основном работал как кодер и консультант, опыта руления коллективом немного.

Навыки, специализация, профдеформация:
1С кодер - много мелких деталей, оторванных от социума, финансов и прочей потусторонней социалки и политики. Профдеформация - вдаваться в детали по узкому обозначенному коридору.

1С консультант - в меньшей степени знает как устроено изнутри, больше знает как работает конкретная программа. По поставленным граничным условиям знает как отразить в учете.

Руководитель хозяйства - нафиг не интересно какие программы используются и как они работают. Должен знать макроресурсы предприятия, потребности и способы их решения.

Региональный управляющий по торговле - как устроена программа на десятом плане, как программа работает только как рабочий инструмент второго плана, может поставить задачу ЧТО он хочет видеть, сформулировать граничные условия для отражения в учете (для консультанта). Основная задача - обеспечение прибыли работой своих подчиненных, обеспечение их работы-пахоты.
...
Не вздумай совмещать знание кишков 1С с новой должностью.

(167) Нет, персональное приглашение почтой или по телефону. В основном от бывших клиентов или по их рекомендациям. Т.е. это уже не на собеседование, а "будете у нас работать? когда можете выйти? ну пазязя..."

(166) Верно подмечен суть.
Но есть нюансы:
1. Хочу уйти во фри  уже давно быть может лет 5-6 уже. НО почему не ухожу? Либо кто-то покупает оптом в фикс и я успокаиваюсь на 2-3 года либо боязнь начать без подушки финансовой безопасности.
2. Кодить нравится как и прежде но уже подустал немного.
3. Не хочется все время осваивать новые знания. 3-4 года назад я почти не знал 1с8.х. А сейчас уже написал свою самописку на УФ. Это мне далось не легко.
4. Попробовать руководить даст новые горизонты. Новые знания и навыки. А вдруг возможно в будущем в гос. контора светит. :)И Опять же пригодится при создании своего дела. Хотя я уже чувствую что готов.

(168) Учту. Спасибо.
Автоматизируя чисто управленческие бизнес процессы сталкиваешься   реальными БП. Это хорошо. Но мышление кодера может и помешать как верно было подмечено вами.

(171) Поначалу начинаешь слишком заморачиваться техническими деталями. Потом это проходит.

Многие когда-то сборкой компьютеров увлекались и за мегагерцы воевали. Сейчас, думаю, большинству нужно, чтобы железяка могла выполнять рабочие задачи, а что там в кишках и какие там частоты - дело десятое.

(169) ну т.е. приглашение на собеседование, я правильно понимаю?

+(173) или вы предварительно обговариваете и обе стороны всё устраивает, ты проходишь собеседование и тебе присылают приглашение с твоими условиями, а ты почему то отказываешь 11й раз за год?

(174) Как я уже сказал, в основном варианты без собеседования, т.к. уже по рекомендации (либо работодатель меня лично хорошо знает), с суммой, которую предлагает работодатель. С собеседованиями в незнакомые места от незнакомых людей было только два приглашения, на которые я сходил, потому что заинтересовался сначала, но на деле оказалось ерундой. Простых приглашений на собеседование много, но в основном от франей, куда я ни за какие коврижки.

Т.е. я не хожу на собеседования из спортивного интереса, чтобы потом отказывать, если вы про это. Зачем свое и чужое время зря тратить?

(174) Ты не правильно понимаешь слово джоб-оффер.
Это типо когда другой работодатель знает какой ты крутой спец и говорит - идем ко мне, у меня столько плюшек

(85) Вспомнил...это не опыт

(176) слово "джоб оффер" я понимаю как официальное письмо с озвученными условиями по работе (название должности, зарплата, соц. пакет и т.п.), при фактическом невыполнении которых после моего выхода на работу, я затаскаю такого работодателя по судам.

возможно, это неправильное понимание :)

Есть знакомый - сменил пост руководителя большого отдела в московском франче На зама биг-босса и фактически сейчас является руководителем заводика.

Уверен что руководитель - это склад характера. без него лучше в это дело не соваться.

Лучше сделать и сожалеть, чем не сделать и сожалеть (с)

(178) правильно до момента "затаскаю по судам". У нас в стране эта бумажка ни к чему не обязывает работодателя.

(181) не обязывает, но может быть принята судом к рассмотрению наравне с другими доказательствами.

хотя, про "затаскаю по судам" я конечно же сгустил краски. просто при получении такой т=бумаги можно решить все возможные неясности до перехода на новую работу.

(182) только если ты уволился получив оффер, и тебя по офферу не взяли.

у нас нет компаний, которые раскидываются офферами, чтобы потом кинуть и рисковать перед трудовой. Поэтому оффер - один из самых безопасных инструментов.

Почитал про принцип Питера.
Многое прояснилось. Года 3 назад в одной организации попросили главбуха уйти потом зама глав буха а через некоторое время и меня. Не мог понять почему же так случилось. Отчасти это принцип Питера...

(185) К вашей ситуации он тоже применим. "Не хочу учиться новому в 1С" может очень быстро привести к деградации в профессии программиста 1С, если ее не сменить.
Но если потом вернуться в профессию, то учиться придется, скажем так, больше и быстрее.

(186) Согласен. Это бесспорно.

(178) Вот тут вы правы, оффер в вашем понимании, в виде бумажки с подписями и печатями я только один раз получал. В остальных случаях мне присылали по электронной почте официозно выглядящий документ на какбе фирменном бланке, либо простое письмо с приглашением и подробным описанием условий работы.

Естественно, никакой юридической силы у нас это не имеет - чистая формальность во избежание неправильного толкования условий. Я просто рассматриваю это как непосредственное приглашение на работу, в отличие от приглашения с хаха на собеседование среди еще десятка кандидатов :)

(188) Так иди, в чем проблема то?

(189) Вообще-то это на тему текущего спроса на рынке труда в Алматы, в продолжение беседы с ТС-ом. Я и так на нажористом насесте сижу :)

(190) Посмотрел возраст ТС. Вспомнил что читал про кризис 45(50) лет..признаки налицо... человек бросает профессию, высокооплачиваемую работу и т.д...

(191) Ну это может быть и не совсем кризисом, мож, человек давно уже лелеял мечту и подворачивается вариант ее реализовать так или иначе. А возраст - совпадение. Я в 28 ухватился за возможность из 1С перейти в смежную профессию, например. А еще ранее, в 22, так же перекатился из админства/инфобеза в 1С. У ТС-а вполне может быть тот же случай.

(191) Коротко о себе.

Полюбил программирование еще в 9-м классе. Но получилось так  что  пошел учится на военного инженера. Тем не менее когда учился в военном вузе занимался программированием. Диплом защитил как раз по программе обработки информации..
Отслужив 4-5 лет уволился и попал в 1С во франь. Безумно был рад что попал именно в 1С и до сих пор ни капельки не жалею.
Но время проходит и человек переоценивает ситуацию.
Уже как 5-6 лет я планировал уйти во фри. У меня не было цели создавать свой франь и нанимать людей. Разве что объединится с другими фри. Но не было у меня финансовой подушки безопасности. Да еще от 1с 77 к 1с 8.х я перешел очень поздно. Кстати 1с 77  владел(ю) достаточно на высоком уровне. Но вот  1С 8.х как тут любят говорить ограничил порог вхождения. Хотя поработав плотно с 1С 8.х 3 года понял что она не сильно уж сложна. Нужно лишь учится и набирать опыта. В последние годы наблюдаю за собой что скорость кодинга да и интерес к обычному упал.
Я бы не прочь руководить проектом внедрения. Работать над архитектурой какой-нибудь  новой конфигурации. итп.
В последние годы были мысли и дею создать свой бизнес. При чем даже  не 1С. Основной мотив не жить на ЗП которого вечно не хватает. И еще не работать на дядю.

(193) Доходов всегда не будет хватать :)

Вобщем я бы мог кодить хоть до 60 лет.
Но понимал  что это не мой путь надо что-то менять. И собирался менять в ближайшие 2-3 года точно.

По моим ощущениям кризиса 45-50 лет не ощущаю. Не было и кризиса после 35...

"Зарплата та же. Особых бонусов и привилегий не предвидеться. "
Повышение по должности без повышения зарплаты считается понижением.

Какое решение принято, если не секрет?

(193) Я тут должность сменил и зп увеличилась в двое, все равно денег не хватает...

>>Я бы не прочь руководить проектом внедрения. Работать над архитектурой какой-нибудь  новой конфигурации. итп.

Работать на архитектурой совсем не равно  руководить проектом внедрения

Я поймал себя на мысли что если ты работаешь на дядю и в особенности увлеченно, у тебя не возникает мысли о повышении доходов. О повышении дохода думаешь только тогда когда не хватает денег.

А вот представьте себе вы работаете на себя и каждый день думаете о доходе....

(201) с ума сойти можно, если каждый день думать о повышении доходов

(200) Согласен не спорю. Я озвучил свои вкусы.

Лозунг " работа на себя, а не на дядю"- приманка для идиотов-романтиков. Не бывает, чтобы свой бизнес стал приносить доход через короткое время. Вернее так бывает редко. Чаще- предприниматель долго и тяжело катит камень своего бизнеса в гору. Бывает и просто нет денег в семью.
Сколько таких романтиков помучались и опять пошли в наем.
Автору предлагается просто попробовать порулить чужим бизнесом. Грех отказываться, даже при отсутствии прироста дохода.
Не пойдешь- сиди и не жужжи.

(201) Можно и свихнуться. Особенно когда продукт не идет...

(204) Все-таки  когда вы работаете на одного хозяина и полностью зависите от него и полностью ваш день посвящен этому хозяину это одно. А если у вас 2-3 клиента а еще лучше 5-6 или даже  до 10 клиентов. И ваши взаимоотношения описано строго в договоре или определенной лояльностью отношений это совсем другое. Вы почти на равных. Вы в любой момент можете поставить клиента на место а если надо просто от него отказаться.

(206) Для мегаполисов нормально, а если это деревня до 400 тыщ жителей...отказ от клиента может привести что вообще не будет в будущем..все клиенты на учете..

(206) На равных, когда зависимости нет. Зависимости нет когда есть подушка безопасности.
А что из себя она представляет не важно, или реальная заначка или другие источники дохода.

(206) Я думаю надо соглашаться.
44 это для руководителя такого уровня молодой возраст, + есть жизненный опыт, + интеллект выше среднего, + армейская школа. Я думаю всё получится.
В любом случае это будет весьма ценный опыт, руководства в коммерческой структуре.

(198) Я сразу дал согласие. Может быть в первые сутки были колебания. Но после уточнения деталей твердо решил.

(210) через полгодика пиши, посудачим)

(210) Надеюсь ожидания оправдаются ))

(210) когда выходишь?

Хотелось бы почитать блог: Особенности работы руководителем, после долгих лет программерства в 1С

Первое время я вообще не знал, как и что делать. Потом втянулся. Главное- было бы желание

(211) (214) Быть может  напишу.

(213) Завтра собеседование с главным. Тогда и решится вопрос.