Имя: Пароль:
1C
 
Как правильно оформить и куда представить претензии на подрядчика-франча
0 К_Дач
 
02.04.15
12:39
Суть проблемы: работы и качество их выполнения не устраивают подрядчика. В системе присутствует огромное количество ошибок, как технологического характера, так и методологического. Про соответствие написанного кода хотя бы рекомендациям 1С, не то что стандартам вообще можно промолчать...

Акты выполненных работ еще не подписаны.

Посоветуйте, какие документы можно и нужно составить и куда из представлять, возможно даже в саму 1С?
1 butterbean
 
02.04.15
12:42
может все-таки заказчика?
2 К_Дач
 
02.04.15
12:43
да, заказчика. Опечатался
3 megabax
 
02.04.15
12:44
(0) Дык в первую очередь самому исполнителю и пишите претензию, в которой сошлитесь на соответствующие пункты договора и ТЗ, которые тот не выполнил.
4 К_Дач
 
02.04.15
12:45
(3) это понятно. Еще что-то можно предпринять?
5 1976vas
 
02.04.15
12:47
(0) "возможно даже в саму 1С?" А 1С при чем?
6 DarkWater
 
02.04.15
12:49
(4) Не подписывать акты и деньги не платить, пока не приведут в соответствие с ТЗ.

А так - конечная инстанция - суд.
7 butterbean
 
02.04.15
12:52
(0) договор есть?
8 Господин ПЖ
 
02.04.15
12:57
фране - зло

смиритесь
9 К_Дач
 
02.04.15
12:57
(7) конечно. Там есть пункт, согласно которого, акты не подписываются до тех пор, пока не будут устранены все недостатки. Но дело в том что устранять их будут очень медленно и печально. Поэтому вопрос: может быть есть какой-то внешний аудит или еще что-то, куда можно пожаловаться. 1С же выдает всякие статусы типа "Центр ERP" и т.д.
10 shuhard
 
02.04.15
12:59
(4)[какие документы можно и нужно составить и куда из представлять, возможно даже в саму 1С?]
вопрос даже для 1 апреля абсолютно нелеп

в договоре прописан все стороны взаимодействия сторон и порядок предъявления претензий
11 User_Agronom
 
02.04.15
13:00
(5) Если системные нарушения, то 1С накажет как-то франча. По крайней мере все франчи опасаются 1С.
12 Azverin
 
02.04.15
13:00
(9) ваши отношения связывают договор и акты выполненных работ. узбагойзя...
13 asdfg13
 
02.04.15
13:01
(0) а цель какая, чего ты хочешь?
14 Azverin
 
02.04.15
13:01
(11) а есть у франча договор, что он франч?) что там написано?
15 К_Дач
 
02.04.15
13:02
(11) вот и мы также рассуждаем, поэтому тему и создал - может у кого-то уже был опыт
16 Локи-13
 
02.04.15
13:04
Можно и в 1С.
Только нужно понимать цель обращения. Просто по приколу?
1С тогда им так и скажет
"Вы негодяи! А ну начинайте работать хорошо! А то ишь!"

а вообще зачем такого выбирали? самый дешевый? вот и хавайте теперь!
17 К_Дач
 
02.04.15
13:05
(13) цель - франь самоустраняется от решения проблем. Мало того, какие там у них отношения с высшим руководством - мне неведомо, хотя догадки имеются... И есть вероятность и опасения, что акты подпишут таки, за нашей спиной. За нашей - это за отделом эксплуатации и поддержки, которому потом это все гуано разгребать.

Хочется по крайней мере обезопасить себя составлением грамотных претензий
18 mTema32
 
02.04.15
13:07
(17)Если ваше и их руководство "на короткой ноге", то увы... разгребать придется вам.
19 asdfg13
 
02.04.15
13:08
(17) Расслабься))) Если у франча блудняк с твоим руководством, то ты уже в этой схеме - они уже решили, что разгребать будешь ты.
20 1976vas
 
02.04.15
13:08
(17) А Вы отделом собираетесь претензии предъявлять? Сначала нужны, наверное, служебные записки о несоответственном качестве.
21 Mankubus
 
02.04.15
13:09
что за франч?
22 hhhh
 
02.04.15
13:09
(17) ну может вы тоже в чем-то виноваты. ТЗ нечетко ставили.

А "соответствие написанного кода хотя бы рекомендациям 1С" - это просто пожелание. Рекомендации эти необязательны для исполнения. Многие над ними просто смеются.
23 asdfg13
 
02.04.15
13:10
(13) и если есть блудняк, то кому претензии - руководству? франчу? 1с? расслабься!
24 User_Agronom
 
02.04.15
13:11
(15) Для вас смысла нет. Ваша цель: эксплуатировать ПО, а не строить тяжёлую жизнь франчу.
Если уж хочется других спасти, как Брюс Уиллис мир - напишите, но не более.
25 К_Дач
 
02.04.15
13:13
(22) дело не в этом. дело в некачественном и неграмотном коде (запросы в цикле, безумно долгие транзакции, неправильные индексы или вообще их отсутствие и т.д. и т.п., вобщем весь набор овнокода), а также неинтуитивном интерфейсе

(24) не спасать мир, а прикрыть свои попы толстыми бронелистами, то есть бумагой с печатью и подписью))))
26 Любопытная
 
02.04.15
13:27
(25) А кто будет ставить печать и подпись?
27 DarkWater
 
02.04.15
13:32
(17) Служебную записку напишите всем отделом руководству о некачественно выполненных работах. И по е-мейлу продублируйте, чтобы остались "следы" того, что вы что-то писали.
28 MiniMuk
 
02.04.15
13:34
(25) чиста для себя, в договоре написано код должен быть грамотным, без запросов в цикле, с правильными индексами и быстрыми транказциями? или что он просто должен выполнять описанное в ТЗ.
Кто будет решать качественный код или нет?
29 К_Дач
 
02.04.15
13:37
(28) не написано, но все это напрямую влияет на производительность системы. Постоянно выскакивающие блокировки, долгая запись, долгое заполнение форм и т.д.
30 MiniMuk
 
02.04.15
13:39
(29) франч скажет железо обновите.
31 DrShad
 
02.04.15
13:41
(29) в общем франчу не платить, а нанять другого спеца - пусть потеряете какое-то время, но потом будет что предъявить
32 hhhh
 
02.04.15
13:45
(31) неизвестно, что лучше. Так они пару запросов перепишут, а иначе директор их заставит с нуля тоже самое фигачить.
33 К_Дач
 
02.04.15
13:46
(27) это хороший совет... как минимум так и сделаем, приложим логи ТЖ с блокировками, замеры времени, время группового проведения, скорость выполнения запросов
34 1976vas
 
02.04.15
13:48
Вопрос не правильно поставлен. Дело не в том чтобы жаловаться и не платить, а чтобы Вашему отделу не пришлось в дальнейшем сопровождать не корректно работающую программу после ее принятия в работу. Здесь только служебные записки.
35 DrShad
 
02.04.15
13:49
(33) и что это даст? кто сказал что это может работать лучше?
36 К_Дач
 
02.04.15
13:53
(35) в договоре есть требования к производительности и нормальной одновременной работе множества пользователей
37 DrShad
 
02.04.15
13:55
(36) даже если и есть, то должны быть описаны нагрузочные испытания и площадка
38 К_Дач
 
02.04.15
13:57
(37) да, и они не пройдены. В смысле пройдены, но результаты более чем печальны....)))
39 Yuwa
 
02.04.15
13:59
После того, что написано в (17) предлагаю поместить тему в Юмор. Если автор такой умный, что лучше франча знает как и что должно быть написано, то почему у него этот франч работает.
40 Yuwa
 
02.04.15
13:59
(34) Присоединяюсь
41 Злопчинский
 
02.04.15
14:03
Да по барабану
С точки зрения итшников надо по максимуму документировать все глюки и недоработки системы
Если акты будут подписаны без представителя ит отдела
То никаким способом на ит отдел нагрузить исправлением всех еосяков не получится
Не вижу особых прлблем по итотделу
Ну подпишут без вас приемку
Ну будет все крмво
Вы ж не по собственной инициативе буде е сутками быстро все нормализовывать
С системой будут работать юзвери
От юзверей заявки ра исправление косяков
Ну будете исправлять в соответствии с планом работ
Медленно и печально
В соответствии с имеющимися ресурсам
В чем проблема?
Видимо основная только в том что из группы со стороны заказчика не был включен вменчемый представитель от ит отдела
Ссзб
42 MiniMuk
 
02.04.15
14:05
(38) ну если в договоре есть описание нагрузочных тестов, описание площадки и методики тестирования и результат работы не вписывается в  рамки описанные в договоре.
Можете сначала просто поговорить с директором, сказать вот условия договора не выполнены как будем проблему решать.  Исправите или писать претензию.
43 Масянька
 
02.04.15
14:07
ИМХО, пора вводить "Аудит внедрения программ 1С" :)))
44 ГеннадийУО
 
02.04.15
14:10
(0) Смиритесь, не вы первые, не вы последние...
45 К_Дач
 
02.04.15
14:15
(39) у меня никто не работает))) я просто разработчик, которого начальник попросил помониторить на предмет, как люди выходили из таких ситуаций, вот и все
46 Yuwa
 
02.04.15
14:17
(45) Садишь и пиши служебку. Аргументированно. Можешь отправить копию подрядчику.
47 Кос123
 
02.04.15
14:24
(0) Если сумма приличная можно судится, если акты не подписанные и есть аргументы для претензий то в суде можно кинуть франчей хорошо...помню работал как то на одном заводике, их окучивали франчи долгое время, с подписанием актов была полная анархия бушки вызывали когда хотели неглядя подписывали, потом руководство решило что нужны свои 1сники...долгов перед франчами было несколько сотен тыр, а толку нефига, базы перекрячены, в коде мешанина нихрена не работает, что и было доложено руководству, руководство недолго думая решило этих франчей послать те решили судится, Не знаю подробностей ибо меня тогда уже не было но даже при наличии подписанных актов франчи получили в разы меньше чем хотели.