|
Законно ли устанавливать кракнутое ПО, которое давно снято с продаж? | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
33554432
06.04.15
✎
09:29
|
Например виндоус ХР. Он не продается. На него нет цены. Нет цены - нет ущерба. Или я что-то не понимаю?
|
|||
1
Asmody
06.04.15
✎
09:30
|
(0) Не понимаешь. В 4 части ГК нет такого понятия "снято с продаж".
|
|||
2
33554432
06.04.15
✎
09:31
|
(1)
Есть понятие "сумма ущерба". Если ПО не поддается оценке, то его цена 0 и ущерб 0. |
|||
3
smitru
06.04.15
✎
09:31
|
(0) Не понимаешь.
"Краденное" - это то, на что у тебя нет доков о покупке. Т.е. у тебя стоит во дворе авто уже 10 лет, уже проржавело, но если ты его "возьмёшь поюзать и тебя остановят гайцы - сядешь за угон по-полной. и это правильно :-) |
|||
4
Бубка Гоп
06.04.15
✎
09:32
|
(2) нет цены <> не поддается оценке
|
|||
5
Kavar
06.04.15
✎
09:33
|
(2) Покупка современной винды (в определенной комплектации) дает право установки предыдущих версий.
По этой цене и посчитают. |
|||
6
33554432
06.04.15
✎
09:33
|
(4)
сколько сегодня стоит виндоус хр, как оцениить, кто оценит? Официальный оценщик отказался от этого ПО. |
|||
7
pavlika
06.04.15
✎
09:34
|
(6) Поставь, обратись к майкрософт - они тебе помогут оценить
|
|||
8
1976vas
06.04.15
✎
09:34
|
(6) Попробуй, потом расскажешь.
|
|||
9
vde69
06.04.15
✎
09:34
|
(6) ты не правильно считаешь, надо так
Какой ущерб ты нанес мелкосовту за 1 год использования ХР... |
|||
10
Бубка Гоп
06.04.15
✎
09:35
|
(6) многие вещи сейчас не продаются. но это не значит что их кража не повлечет наказания
|
|||
11
Провинциальный 1сник
06.04.15
✎
09:35
|
(6) Экспертно оценят. Скорее всего это будет по цене аналога, продающегося в настоящее время.
|
|||
12
33554432
06.04.15
✎
09:35
|
(9)
Если бы я не поставил кракнутый хр, я бы поставил легальный линукс. Какой ущерб мелкомягким? |
|||
13
Гёдза
06.04.15
✎
09:35
|
(0) Твои представления о прекрасном и утопичном мире не соответствуют реальности
|
|||
14
Гёдза
06.04.15
✎
09:36
|
(12) Зачем ты пытаешься нам это доказать?
|
|||
15
33554432
06.04.15
✎
09:36
|
(11)
аналог - линукс. цена 0. Еще дос есть. |
|||
16
Гёдза
06.04.15
✎
09:36
|
Или ты думаешь что если нас убедишь, то и суд убедишь?
|
|||
17
pavlika
06.04.15
✎
09:36
|
(12) Если бы я не убил Петю, я бы убил Васю - какая разница Пете
|
|||
18
33554432
06.04.15
✎
09:36
|
(14)
я пытаюсь выяснить |
|||
19
Гёдза
06.04.15
✎
09:37
|
(18) Так тебе в первом посте еще все объяснили
|
|||
20
Провинциальный 1сник
06.04.15
✎
09:37
|
(12) А это будет решать суд. Если ты поставил XP, и поднял на ней веб-сервер, у тебя есть небольшие шансы. Если же ты запускаешь на ней 1с и офис - без вариантов суд примет сторону микрософта.
|
|||
21
Провинциальный 1сник
06.04.15
✎
09:38
|
(15) Эксперты не идиоты. Линукс заменитель, но НЕ аналог!
|
|||
22
Бубка Гоп
06.04.15
✎
09:40
|
(15) линух ни разу не аналог хр, это только влажные мечты линуксоидов, не имеющие с реальностью ничего общего
|
|||
23
Stim
06.04.15
✎
09:41
|
интеллектуальная собственность, нет?
|
|||
24
Drac0
06.04.15
✎
09:41
|
(0) Дада, если угнать и разбить в хлам Aston Martin 60-х годов, тебе тоже ничего не будет. Не продается жешь! :)
|
|||
25
Nuobu
06.04.15
✎
09:42
|
(24) +1
|
|||
26
Nuobu
06.04.15
✎
09:42
|
(24) Если бы я не угнал Aston Martin, то я бы прошелся пешком.
|
|||
27
Lama12
06.04.15
✎
09:43
|
(15) MS DOS платный. XP тоже.
Цена - стоимость Windows server 2012. |
|||
28
Drac0
06.04.15
✎
09:43
|
(12) Ну, поставил бы линукс. Зачем ты поставил ХР? Кучерявая логика.
|
|||
29
Serg_1960
06.04.15
✎
09:43
|
(0) Найди в УК хоть одно слово про "снято с продаж" по поводу авторского права и сделай выводы. "Незнание закона не освобождает от ответственности"(с)
(ALL) развод на троллинг :( |
|||
30
Gray776
06.04.15
✎
09:44
|
А кстати если установить Win98SE, или вообще Win 3.11, то ущерб приравняют к какой-нить Win 8? Хммм... прикольно.
А кстати MS DOS что таки бесплатная ОС? |
|||
31
Gray776
06.04.15
✎
09:45
|
(27) (30) упс... пока писал уже ответили ...
|
|||
32
GROOVY
06.04.15
✎
09:50
|
Воровать вообще плохо, и не стоит себя оправдывать. Если я не продаю свой носовой платок, а ты его спер, это не значит, что буду счастлив. Скорее всего, я захочу тебя посадить.
|
|||
33
Кай066
06.04.15
✎
09:51
|
Кряк это уже статья
|
|||
34
Nuobu
06.04.15
✎
09:53
|
(30) На момент выхода Win98SE и Win 3.11 стоили где-то столько же, сколько сейчас Win 8, так что ничего удивительного.
|
|||
35
Gray776
06.04.15
✎
09:53
|
Офф: Как мне попадалось изречение в интернетах(возможно и даже на мисте) в условиях информационной войны с США все нелицензионные копии виндовс считать боевыми трофеями (с)
:))))) |
|||
36
Serg_1960
06.04.15
✎
09:54
|
Про определение стоимости методом замещения (по стоимости аналогичного) уже упоминали. Есть и другая методика оценки - 25% от валовой прибыли или 5% от прибыли. Выбирай что больше не нравится :)
|
|||
37
Gray776
06.04.15
✎
09:56
|
А тут вот вопрос по касательной у меня возник: (33) а если у меня приобретено ПО но я не пользуюсь ключами а просто крякаю, это тоже не законно? (Я так думаю зависит от способа кряка и лицензионного соглашения... Как то Исходный код ПО менять запрещено и кряка не меняя крякает и Исходный код менять мона и ...)
|
|||
38
zak555
06.04.15
✎
09:57
|
(0) ставь бубунту
|
|||
39
Serg_1960
06.04.15
✎
09:57
|
(покидая ветку) вспомнилось "классика жанра" - как Пол Маккартни, потеряв авторские права, вынужден был платить за исполнение своих же песен.
|
|||
40
Garikk
06.04.15
✎
09:58
|
(37) <а если у меня приобретено ПО но я не пользуюсь ключами а просто крякаю, это тоже не законно?>
Приобретено ПО или право его использования? |
|||
41
Gray776
06.04.15
✎
09:58
|
(40) А зачем мне его приобретать если не для того чтоб пользоваться?
|
|||
42
Garikk
06.04.15
✎
10:02
|
(41) ещё раз, вы когда приобретаете ПО, то с вероятностью 99% приобретаете не код, а право его использования. И менять этот код зачастую нельзя, если это напрямую не разрешено лицензией
|
|||
43
Garikk
06.04.15
✎
10:03
|
покупка ПО это как аренда автомобиля, в данном случае
|
|||
44
zak555
06.04.15
✎
10:05
|
правообладатель по исключительному праву может распоряжаться таким правом на результат интеллектуальной деятельности или на средство индивидуализации, что позволяет назвать такое право интеллектуальной собственностью. Возможность распоряжения правом здесь означает то, что правообладатель может по своему усмотрению разрешать или запрещать другим лицам использование результата интеллектуальной деятельности или средства индивидуализации. При этом отсутствие запрета не считается согласием (разрешением). Соответственно, другие лица не могут использовать соответствующие результат интеллектуальной деятельности или средство индивидуализации без согласия правообладателя, за исключением случаев, специально предусмотренных ГК РФ.
|
|||
45
Shur1cIT
06.04.15
✎
10:08
|
(3) только если заявит владелец, так как данная статья частная, а не публичная.
|
|||
46
Лефмихалыч
06.04.15
✎
10:09
|
(2) отсутствие розничной цены не помешает правообладателю оценить ущерб. Вообще ни как.
|
|||
47
Gray776
06.04.15
✎
10:11
|
(42) ПО бывает разное и Лицензионные соглашения тоже разные... В подавляющем большинстве случаев менять код запрещено. Но не во всех. И потом я же написал не меняя код крякнуть например эмулятор ключа... код остается в неприкосновенности и ПО довольно не ругается...
|
|||
48
Drac0
06.04.15
✎
10:12
|
(37) Спорный вопрос. Зачастую, многое, что запрещено, можно делать для того, чтобы получить возможность воспользоваться купленной программой или цифровой копией. Например, копировать диск нельзя, но ведь в процессе проигрывания на компе происходит копирование информации в оперативную память или кэш. Но за это не покарают. С кряками тоже есть шанс вывертеться.
|
|||
49
Serg_1960
06.04.15
✎
10:13
|
Вообще-то, лицензионные соглашения Microsoft позволяют "откатываться" на предыдущие версии. Например, если у вас есть Windows 7, то вы может "откатиться" на версию Windows XP или Windows Vista. Тема называет - даунгрейд (downgrade).
Уже по одному этому понятно становиться что любое иное действие - незаконно. |
|||
50
GROOVY
06.04.15
✎
10:16
|
||||
51
User_Agronom
06.04.15
✎
10:19
|
(7) Вышлют. Скажут снято с продаж и всё. Ищите другие операционные системы.
|
|||
52
User_Agronom
06.04.15
✎
10:20
|
(38) Не всегда этот вариант устроит.
|
|||
53
fisher
06.04.15
✎
10:22
|
(47) С кряками нет шансов. Никаких. Другое дело, если ты крякаешь купленную программу и сможешь обосновать, что прямого ущерба этим не нанес. Это тоже незаконно, но тащить тебя за это в суд скорее всего заморачиваться не будут. Но лучше не крякать :) Тогда повода встрять в судебные разборки вообще не будет.
|
|||
54
Gray776
06.04.15
✎
10:24
|
(53) так я и изначально написал что купленное ПО если крякнуть ну при этом не нарушая лицензии.
|
|||
55
zak555
06.04.15
✎
10:25
|
(52) почему ?
|
|||
56
Stim
06.04.15
✎
10:28
|
а 7.7 еще продается? :)
может её тоже можно ставить бесплатно? или 6.0 |
|||
57
zak555
06.04.15
✎
10:29
|
(56) можно любое ставить
главное не ставить стоимостью более 100 000 |
|||
58
fisher
06.04.15
✎
10:30
|
(54) Любая лицензия призвана предусмотреть, чтобы продукт использовался строго так, как это задумано разработчиками. Включая средства контроля лицензирования. Особенно средства контроля лицензирования. Поэтому и дизассемблировать нельзя и всё остальное. Если в лицензии что-то плохо прописано, это всего-лишь потенциально даёт тебе возможность тулить какие-то гнилые отмазки в суде. Со спорными перспективами. Что мол хоть дух закона и нарушен, но буква закона в целости. Но от суда это вовсе не избавляет.
|
|||
59
33554432
06.04.15
✎
10:32
|
Я согласен, что законных прав ставить кракнутый хр нет. Но мне до сих пор не понятно, какой ущерб, если хр не продается. Максимум, что могут отсудить, это запрет на его использование.
|
|||
60
fisher
06.04.15
✎
10:34
|
(59) Да любой ущерб могут вменить, который захотят придумать. Это тоже самое, как если бы ты спер у соседа вроде бы старую и вроде бы ненужную ему вещь.
|
|||
61
fisher
06.04.15
✎
10:34
|
(60) Но по фату проще всего приравнять к краже современной версии.
|
|||
62
fisher
06.04.15
✎
10:34
|
факту
|
|||
63
zak555
06.04.15
✎
10:36
|
(61) нельзя украсть невещественное
|
|||
64
Garikk
06.04.15
✎
10:37
|
(63) база клиентов какойнить конторы - можно украть?
|
|||
65
Garikk
06.04.15
✎
10:37
|
*украсть
|
|||
66
Провинциальный 1сник
06.04.15
✎
10:38
|
(63) Угу.. это только некоторые бухгалтера с пеной у рта доказывают, что возврат услуг возможен) Так и здесь. Речь по сути идет не о краже, а о нелицензионном использовании продукта. Это как торговля самогоном без лицензии - ты не воруешь, но нарушаешь.
|
|||
67
zak555
06.04.15
✎
10:38
|
(64) ты путаешь с несанкционрованым получением информации
|
|||
68
Garikk
06.04.15
✎
10:43
|
(67) помоему это уже вопрос какихто словесных определений, а если воровство назвать "несанкионированным завладением чужими материальными объектами" назвать, другим действием оно не станет
|
|||
69
zak555
06.04.15
✎
10:43
|
(66) за некачественную оказанную услуг или мнимую -- можно наказать => вернуть деньги
я ничего не говорил про то, что это не есть нелиценщзионное использование лишь сказал, что это нелицензионное использование -- не есть кража |
|||
70
zak555
06.04.15
✎
10:44
|
(68) если бы вещественные вещи можно было множить также спокойно, как и программы -- то не было краж в принципе
|
|||
71
fisher
06.04.15
✎
10:49
|
(63) Это была метафора. По моему мнению - вполне уместная. Не всегда нарушения прав использования нематериальных ценностей можно ассоциировать с кражей вещественных ценностей. В данном случае - вполне можно, ИМХО. Я беру без спросу чужой продукт, чтобы использовать его к своей выгоде, хотя прекрасно знаю о запрете на подобное использование (хотя незнание тоже не освобождает).
|
|||
72
Волшебник
модератор
06.04.15
✎
10:50
|
(63) Иногда за это сажают
|
|||
73
Локи-13
06.04.15
✎
11:05
|
(0) там все так устроено, что пользователь в любом случае в проигрыше.
скорее всего там прописано, что в случае снятия с продаж ты вообще не имеешь права использовать ОС |
|||
74
aka AMIGO
06.04.15
✎
11:08
|
(73) да ну тебя.. :) если у кого ХР предустановленная, или купленная, он что, должен перестать пользоваться компом, если ХР снята с продаж?
|
|||
75
Fish
06.04.15
✎
11:09
|
(73) Нет там такого бреда.
|
|||
76
Garikk
06.04.15
✎
11:10
|
(73) <скорее всего там прописано>
Их за это расстреляли бы Куча промышленного оборудования до сих пор на Win95 работает и MSDOS в некоторых местах |
|||
77
fisher
06.04.15
✎
11:10
|
(73) Можешь, если купил раньше. Возможности даунгрейда тоже обычно оставляют. А вот бесплатное использование старых версий для производителя невыгодно. Это плохо сказывается на продажах новых версий. Могут открыть, только когда целевая аудитория станет слишком мала.
|
|||
78
User_Agronom
06.04.15
✎
11:14
|
(55) Возможно придётся сделать что-то, что должно работать под Windows.
Например, мне приходилось делать печатные формы, которые выводились в документ Word. У клиента была Windows и MS Office и ни о каком ОО или LO разговора быть не могло. Этот случай мне запомнился, так как дома я ничего сделать не смог (невозможно было тестировать) |
|||
79
Мэс33
06.04.15
✎
11:16
|
(0) За рубежом тоже такие вопросы возникают или все же там берут лицензионку?
|
|||
80
zak555
06.04.15
✎
11:20
|
(71) как быть с тем, что взял, но не используешь ?
|
|||
81
zak555
06.04.15
✎
11:21
|
(72) приведи пример реальных посадок, а не условных сроков
|
|||
82
zak555
06.04.15
✎
11:22
|
(78) выводи их в опен офис
к тому же офис с айн работают |
|||
83
zak555
06.04.15
✎
11:22
|
*с вайном
|
|||
84
aka AMIGO
06.04.15
✎
11:24
|
(81) имхо - какой-то образцово-показательный скандал был на Дальнем Востоке..
|
|||
85
Neg
06.04.15
✎
11:27
|
(0) Здесь или где-то читал, что пока 70 лет не пройдет после того как ноги протянет последний создатель ХР, тогда только можно пользоваться бесплатно.
|
|||
86
Гёдза
06.04.15
✎
11:39
|
(81) Зачем посадки? Просто штраф будешь платить
|
|||
87
extrim-style
06.04.15
✎
11:55
|
(0) "воры... Царства Божия не наследуют." (1 Кор. 6:10)
|
|||
88
fisher
06.04.15
✎
11:55
|
(80) Без понятия, если ты про ПО. Я не настоящий сварщик. Думаю, что как минимум придется доказывать, что не используешь.
(81) Даже условный срок - вполне себе существенное наказание. Хоть и лучше, конечно, чем реальный срок. 1) факт судимости с кучей неприятных сайд-эффектов 2) необходимость в процессе постоянно отмечаться в КИИ 3) отличная от нуля вероятность за какую-нить чепуху или стечение обстоятельств схлопотать уже реальный срок |
|||
89
ЧеловекДуши
06.04.15
✎
12:27
|
(2) Не совсем так. Сумма его та же. Только его никто не продает.
Ущерб точно такой же :) ...Кто сказал, что жить по закону и ходить строем, логично? :) |
|||
90
Vladal
06.04.15
✎
12:33
|
(53) Ну вот ситуация - твоя контора купила 1С и ключ на 50 пользователей.
Ты крякнул 1С. Приходит проверка. Вынимает ключ из сервера а 1С внезапно запускается и работает без ключа. Твои действия? |
|||
91
fisher
06.04.15
✎
12:38
|
(90)
- Не знаю, почему работает без ключа (может, сбой системы защиты), но вот накладные на покупку 1С и ключа на 50 лицензий |
|||
92
ЧеловекДуши
06.04.15
✎
12:39
|
(91) Свободен, 50 лицензий, это уже круто :)
|
|||
93
Vladal
06.04.15
✎
12:42
|
(91) "У нас инструкция - не работает без ключа, нарушение. Передаем сервер на экспертизу представителям 1С.".
|
|||
94
fisher
06.04.15
✎
12:43
|
(93) Если состав преступления и нанесенный ущерб неочевиден, то особого понту тащить этот мутняк в суд нет. Свои же спасибо не скажут.
|
|||
95
mehfk
06.04.15
✎
12:47
|
(93)
Мужик в сарае варит самогон, пошел за водой в дом, вернулся, а в сарае менты: — Самогон гоним. Пиши объяснительную! — А что писать? — Пиши как есть. Написал. Те читают: «Смотрю дымок идет из сарая. Думаю пожар. Беру два ведра с водой и иду тушить. Прихожу, а там два мента самогон варят.» — О_о! С сайта http://www.inpearls.ru/ |
|||
96
User_Agronom
06.04.15
✎
12:54
|
(93) Представители 1С внимательно проанализируют и если обнаружат, что 50 ключей действительно куплены и пользователей явно меньше 50, то ограничатся предупреждением.
|
|||
97
fisher
06.04.15
✎
12:59
|
(96) + А при наличии хотя бы одного такого прецедента, никто уже не будет заморачиваться в аналогичных случаях, осознавая отсутствие судебных перспектив.
|
|||
98
Drac0
06.04.15
✎
13:18
|
(81) Тебе условного срока за глаза хватит :) Еще требуй привести факты расстрелов.
|
|||
99
Mihenius
07.04.15
✎
13:23
|
В 1 конторе работал лет 10 назад.
Как раз отдел К шерстил на наличие лицензий MS и 1С. Так вот 1С проверяли очень просто. Попросили вынуть ключик из сервера (естественно с выключением и включением), после попросили запустить 1С. 1С запустилась. Все приехали ... Документы и ключ был, но и соболь был ... Админу условку 3 года и штраф, организации штраф. С сервера изымали только винты, ибо юрист был, он им сразу объяснил как правильно и если что жалоба будет сразу. А так и сервера хотели изъять на экспертизу. Мы быстро в магазин за новыми винтами и подняли все с бэкапов быстро. Возможно конкуренты заказали проверку. |
|||
100
ЧеловекДуши
07.04.15
✎
13:55
|
(99) Бедный Админ. А им еще и денег не платят :)
|
|||
101
Mihenius
08.04.15
✎
00:13
|
(100) Ну как бы косяк с драйвером хаспа на 64 битных системах исправили довольно быстро, насколько я помню. А вот ленивый админ думал, раз работает не трогай и поплатился. Так что сам делал, сам и понес наказание
Хотя в то время у многих видел такое извращение, что ключ есть и соболь тоже стоит ) Привет драйверам и монитору от Аладдин и Сенинтел. Или Сенинтел тогда еще не было? Уже и не помню, однако. Я там приходящим "студентом 1с" был. ПС: До кучи там и винды/офис не лиц были. Хотя в те времена помню, даже гордились многие, что весь софт честно скачан ) И знакомые могли "тыкать пальцем" на не "православного" админа. Сейчас все поменялось. Вижу не лиц софт, разворачиваюсь и ухожу. Или сразу иду к директору и ставлю вопрос о покупке лицензий. И только потом уже разговор о дальнейшей работе. Ибо если у него нет денег на лицензии, то не факт, что он и тебе не зажмет денег. Да еще и подставить могут, что это ты приходил им и ставил "что-то". И иди докажи, что ты не баран. |
|||
102
ЧеловекДуши
08.04.15
✎
07:07
|
(101) Ха. Т.е. получается самое лучшее решение. Купить 10 программных ключей.
А все остальные 2000 "Программных" разместить на виртуальных серверах :) В итоге. Если проходит проверка, всего-то надо вовремя отрубить сервера :) |
|||
103
ЧеловекДуши
08.04.15
✎
07:07
|
Кто вообще придумал бороться с пиратством?
Есть ли имена этих "героев" на просторах итернета? :) |
|||
104
zak555
08.04.15
✎
07:14
|
(101)
> у многих видел такое извращение, что ключ есть и соболь тоже стоит этим как правило практиковали франчи > Вижу не лиц софт, разворачиваюсь и ухожу вот делать нечего > Ибо если у него нет денег на лицензии, то не факт, что он и тебе не зажмет денег народ ещё не приучился, что за программы нужно платить |
|||
105
zak555
08.04.15
✎
07:15
|
(103) 1с как раз и придумала
породила нп ппп, пролобировала главу 4 гк рф |
|||
106
magicSan
08.04.15
✎
07:51
|
Дома стояла икспи, год назад решил обновить - черный раб стол надпись активировать и окошко какое-то выскакивало про полезность лицензионного ПО - успешно гасилось макросом.
Не испытал никаких неудобств хотя и не крякал и не купил. Сейчас винда 10 - опять черный экран. лицензия она такая лицензия. |
|||
107
magicSan
08.04.15
✎
07:52
|
(99) В то время у всех почти работал соболь и торчал ключ - чтобы было. Потому как ключ был неимоверно глючен.
|
|||
108
Провинциальный 1сник
08.04.15
✎
07:58
|
(107) Вся глючность пропадала вместе с отключением нетбиоса в менеджере лицензий. Юзаем сетевую 1с с 1999 года, никогда не было необходимости в соболях..
|
|||
109
zak555
08.04.15
✎
08:02
|
(107) большинство даже не догадывалось, когда нужно ставить драйвер защиты, а когда нет
|
|||
110
magicSan
08.04.15
✎
08:27
|
"Вижу не лиц софт, разворачиваюсь и ухожу. Или сразу иду к директору и ставлю вопрос о покупке лицензий." - уборщица просит новую швабру .... смешно читать
|
|||
111
Mihenius
08.04.15
✎
10:14
|
(110) (104)
Читаем до конца (101) "Да еще и подставить могут, что это ты приходил им и ставил "что-то". И иди докажи, что ты не баран." Так вот на практике сталкивался. Как правило у таких контор по штату никого нет. Т.е. нет никаких бумаг, что к ним раз в неделю приходит знакомый мальчик Петя. А вот договор на обслуживание 1с, как правило есть. Приходит проверка. Находят "косяки". Спрашивают кто это мог сделать. Про знакомого мальчика Петю, сразу забывают, ибо жалко его. Проверка находит договор на обслуживание 1с. Дальше надеюсь понятно что будет? При этом Директор будет все сваливать на сторону, ибо штраф платить не охота. Товарища так гоняли почти год по судам. Но он все-таки смог доказать, что это не он. Так что не гонитесь за лишней тарелкой супа, может закончится все не очень хорошо ... |
|||
112
33554432
08.04.15
✎
10:17
|
Кстати да, сменил несколько мест работы. Там, где все ломаное и отношение к сотрудникам скотское, особенно к ит-отделу.
|
|||
113
Mihenius
08.04.15
✎
10:49
|
(111) И не факт что сможешь доказать, что это не ты ставил.
Правда как вариант может все закончится банальной взяткой. Но времени, нервов и денег ты потратишь много больше, чем ты заработаешь. Так если есть другая работа, не лучше ли таких работодателей послать лесом в пешее? А вот если ты идешь к директору и предупреждаешь о рисках. Он понимает и дает денег на покупку ПО. Так и доп. заработок можно получить, и хорошего нового клиента. И самое главное клиент будет благодарен тебе, что ты ему помог. ПС: Но с учетом нашей специфики, чем дальше от центра тем все хуже. Если работы нет, то таких работодателей уже не обойти стороной, ибо конкуренция. Тогда надо оценивать риски. Можно в договоре указывать, что оказываете только консультационные услуги. Или так же как и мальчик Петя никаких бумаг не подписывать ) Но тут уже как повезет. |
|||
114
zak555
08.04.15
✎
10:58
|
(111) > Дальше надеюсь понятно что будет?
все свои действия я описываю в акте об оказании услуг => мне ничего не будет |
|||
115
DimVad
08.04.15
✎
11:28
|
(87) По этому вопросу на религиозных форумах идут баталии. Например - я на корпоративе после "возлияния" спою под гитару чью-то песню. Мне за это, допустим, нальют ;)
С точки зрения закона - это нарушение авторских прав на данную песню. Есть даже момент получения выгоды (мне налили). Получается, что если церковь признает нарушение авторских прав воровством - то всё, "не наследует" ;) С точки зрения американца тут нет проблем. Ибо протестанты "уже спасены по Божьему предопределению". Но другие религиозные конфессии не могут рассматривать законы "о авторских правах" уж слишком серьёзно пока они не станут психически вменяемыми ;) |
|||
116
Mihenius
08.04.15
✎
11:55
|
(114) Ты точно уверен? Ты в России живешь?
И никогда не имел дела с оперативниками? Приходил, приходил. Образование позволяет установить и различить лицензия, позволяет. Деньги получил, получил. Других нет на кого можно списать, нет. Тети Маша и Глаша из бухгалтерии свидетельствуют, что ты приходил и ставил какие-то программы, какие они не знают. Директор мычит и говорит, что в компьютерах не разбирается совсем, а все сделал ты. Все батенька, если им нужно закрыть дело. То ты будешь самый лучший кандидат, т.к. других нет, а если есть, то еще искать надо. А дальше остается муторное бодание. И вдруг не повезет и по тех. экспертизе совпадет дата установки по и твой приход? Свидетели есть, мотив и умысел есть, документы есть. А судья думаешь будет разбираться с тонкостями лиц. ПО? ПС: Как минимум административку они сделать всегда могут. Даже если не докажут установку. |
|||
117
Gray776
13.04.15
✎
14:00
|
Кстати у меня вопрос такой возник: Если клиент просит установить винду с диска купленного за 100 рублей на каком-нибудь базаре... типа:
- Ну я сам не умею устанавливать установи... - Да да да я в курсе что не лицензионная виндовс... В этом случае кто виноват будет? Все равно ИТ - специалист? |
|||
118
Garikk
13.04.15
✎
14:06
|
(117) Естественно, соучастник же
аналогия: Если вам пистолет дать чтобы человека убить и сказать "да да, я знаю что нельзя, но сам не умею стрелять" |
|||
119
Gray776
13.04.15
✎
14:22
|
(118) нет тут как бы ИТшник в роли пистолета...
|
|||
120
Gray776
13.04.15
✎
14:24
|
(119) Ну на мой взгляд... Хотя наверное всетаки соучастник и как законнопослушный гражданин должен не только отказаться но и сообщить в соответствующие органы о готовящемся преступлении )))
|
|||
121
Gray776
13.04.15
✎
14:26
|
(120) *законопослушный
|
|||
122
akronim
13.04.15
✎
14:52
|
(117) Если придет опа в виде проверки, возможных вариантов три.
1) Клиент говорит - Вах слющай какое пиратство, он мамой клялся что лицензия, дэнги брал, вай какой нехороший человек. Жадный 1Сник назначается виноватым. 2) Клиент говорит - Пиратство? Эээ мее, а вообще в этих компьютерных делах не очень, я трусами торгую. Кто занимается? Да вот Вася приходит, делает что-то, он этим всем занимается. Деньги? Ну конечно, плачу ему деньги за обслуживание. Жадный 1Сник назначается виноватым, может быть вместе с клиентом. 3) Невероятный. Клиент говорит - Да, это по моему руководству он поставил ломаное ПО. Жадный 1Сник назначается виноватым вместе с клиентом, но уже по отягчающей "по предварительному сговору группой лиц". |
|||
123
Gray776
14.04.15
✎
08:28
|
(122) ну да ну да. Все таки в (118) аналогия точная. В качестве пистолета собственно компьютер, а жертва это ломаное ПО.
|
|||
124
Супер король
14.04.15
✎
08:37
|
(0) Если установил ХР кракнутый, значит не стал покупать Восьмерку официально, тем самым фирма недополучила прибыль равную стоимости 8. Вот такой ущерб ты нанес.
|
|||
125
ice777
14.04.15
✎
08:38
|
про Майкрософт.
Как-то принесли планшет с виндой и этим офисом 365. Не работает офис. После колупаний и третьего по счету ввода кода активации с карточки(все законно куплено) приходит осознание, что походу офис уже был активирован. Обращаюсь в поддержку. Вначале вежливый парень пытается меня расспрашивать, потом подключается истеричная девушка с первым же обвинением "где вы его взяли?". Короче плюнул я. Если у них все априори воры, планшет не мой,- идите лесом. А оказалось, что просто хозяину матплату поменяли по гарантии, а потом он то ли забыл старые учетные данные то ли что еще там отвязалось. Но хамство $MS оставило осадок. |
|||
126
Супер король
14.04.15
✎
08:40
|
>> Документы и ключ был, но и соболь был ...
>> Админу условку 3 года и штраф, организации штраф. За что? По лицензии 1С разве запрещено ставить эмуляторы ключей? Там вроде написано что только нельзя вносить изменения в их код, то есть патчить экзешники и dll. |
|||
127
ice777
14.04.15
✎
08:45
|
(126) у меня место на дисках было кончалось под базы.
А у этих лядей серверный ключ - один на 1 сервер. Теоретически я ничего не нарушил бы, поставив некоторые базы на отдельный, второй сервер, но- извольте купить второй серверный ключ. Поменяли диски в серваке в итоге на большие. Подкидывать было уже просто некуда, все порты контроллера были забиты. |
|||
128
ifso
14.04.15
✎
08:45
|
(124) установка любой (отличной от купленной Восьмерки) ОСи, означает, что установивший "не стал покупать Восьмерку официально, тем самым фирма недополучила прибыль равную стоимости 8", не ?)
|
|||
129
Pahomich
14.04.15
✎
08:53
|
Можно ставить любое, самое главное - не попадаться!
|
|||
130
33554432
14.04.15
✎
09:19
|
(128)
установил линукс, значит не купил 8ку и майкрософт в убытке? |
|||
131
Kookish
14.04.15
✎
09:23
|
(130) Короче, уважаемый. Или вы соблюдаете законы того государства (материка, планеты, вселенной) в котором живете, или будете отвечать (если поймают) по этим самым законам. Никакой другой логикой руководствоваться не получится.
Либо сваливать из этого государства (материка, планеты, вселенной). |
|||
132
Mihenius
14.04.15
✎
09:29
|
(126) Я же писал как проверяли.
Просили выключить сервер с ключами. Ключи вытаскивали. Включали сервер и запускали. Если запускается без ключей, то все привет. Только потом уже искали соболь. Эх интересно, если бы был модифицирован exe - нашли бы? ) А так много дали, потому что кроме 1с еще была винда и офис. |
|||
133
1С_Fitness
14.04.15
✎
09:39
|
(132) если 1с куплена , что могут предъявить ? ну не работает их ключ защиты , вот и кракнули
|
|||
134
Drac0
14.04.15
✎
09:40
|
(133) Банальный пример: куплено 10 лицензий, а работает по факту одновременно 200 человек.
|
|||
135
1С_Fitness
14.04.15
✎
09:41
|
(134) это уже нарушение . а если куплено 10 и работает 10 , то нет нурушения
|
|||
136
Drac0
14.04.15
✎
09:43
|
(135) И тут вопрос: как ты это проверишь, если установлен кряк? Установленные 200 1С ни о чем не говорят. При ключе они могут работать по очереди. Или вообще через веб-клиент в базу шастать. Поэтому требование не использовать кряки даже при наличии ключа - это вполне понятный пункт в лицензионном соглашении.
|
|||
137
Дитя_Сибири
14.04.15
✎
09:54
|
(127) Был случай в середине 00-вых. Работа в компании Натур-продукт. На аптеках стояла 7.7 сетевая (купленная по всем правилам, кол-во лицензий совподало), ключик получала по диалапу от офисного сервера, но на большенстве аптек диалап оставлял желать лучшего и начальник решил поставить саблю, чтоб не париться с дозвонами. Мало того, были куплены лицензии на винду, просто он по какой то причине ставил ось с одного диска на все. Вот итог. http://www.asmolin.ru/node/62
|
|||
138
ifso
14.04.15
✎
11:03
|
(130) по той логике получается так )
запрос по сабжу вендору направлялся? что мешает легально купить XP на вторичном рынке? |
|||
139
ЧеловекДуши
14.04.15
✎
11:18
|
(137) Всем сидеть :)
|
|||
140
ЧеловекДуши
14.04.15
✎
11:22
|
(137) А взыскали то за что?
Взыскать с Азаматова в пользу ЗАО "I С" денежную сумму 217 500 (двести семнадцать тысяч пятьсот) рублей. Что 1С в этом случаи потеряло? :) |
|||
141
Супер король
14.04.15
✎
13:10
|
(140) Не важно что потеряло, главное что получило ;)
|
|||
142
Дитя_Сибири
15.04.15
✎
06:51
|
(140) Совесть, наверное...
|
|||
143
Gray776
15.04.15
✎
09:56
|
(141) (142) (140) Чемто мне эта история напомнила анекдот, про мужика у которого нашли самогонный аппарат и рещили судить за самогоноварение, на том основании что аппарат то имеется. На это мужик сказал ну тогда и за изнасилование судите меня аппарат тоже соответственный имеется... Как бы все таки может надо органам все таки доказать что что ущерб был нанесен, несмотря на то что были куплены лицензии! То есть, с помощью незаконных методов было превышено количество одновременно использованных лицензий!
|
|||
144
Gray776
15.04.15
✎
09:57
|
(143) Ну а в остальном да виноват использовал "незаконные" методы!
|
|||
145
ЧеловекДуши
15.04.15
✎
10:50
|
(143) А виновна ли 1С в том, что её поделка не работала и тем самым Компания понесла убытки? :)
|
|||
146
ЧеловекДуши
15.04.15
✎
10:51
|
+(145) И так же сама 1С виновна тем, что подталкивает добропорядочный народ на преступления тем, что только ломаная версия работает стабильно и позволяет работать :)
|
|||
147
ЧеловекДуши
15.04.15
✎
10:52
|
В общем, все это вилами на воде писано. До следующего смена закона.
Вчера было законно, Завтра уже нет. После завтра, опять новые правила :) |
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |