Хо-хо!
http://lenta.ru/news/2015/04/06/pechati/

Президент России Владимир Путин подписал закон, позволяющий компаниям отказаться от использования печатей. Об этом говорится в сообщении, опубликованном на сайте Кремля.

http://www.kremlin.ru/acts/48100

Я ждал этого с 2003 года, когда увидел французские документы на отгрузку продукции.

(131) простите, но организации заводить 10 счетов - это проблемы организации.

(135) да никакого. просто упрощение.

хотя если вот наша контора откажется от печатей, то наша экономия в работе операторов печатающих и потом ставящих печати где-то на 3500 доков в сутки будет

(134) ты же покупатель можешь возбухнуть, что ничего не получал -- доки доказательство

(138) док с подписью.
А возбухнуть можно и при наличии печати. Если что. суд он не на печать смотрит

(136)Ну как минимум бывают валютные и рублёвые счета, крайне актуально для компаний занимающихся ВЭД (а основных валют как минимум 2). Так-то оно понятно, всё есть проблемы, которые царя(шерифа) не волнуют.

(140) а простите сколько валютных то надо? 3 счета вместе с рублевым

(140) С чего вы решили, что банк должен это дешево делать? ваша то контора делает деньги а не благотворительностью занимается.

(123) Если отменять наличку, то банки базовый функционал (который дает наличка) должны предоставлять бесплатно.

(137)вы сэкономите все те 27 рублей 53 копейки, которые стоят чернила? :)
Это ни в какое сравнение не идёт с теми расходами, о которых я писал раньше...

(139) проще ЭДО использовать

(144) Операторы время не тратят? Я тебе напомню, что самый дорогой ресурс у нас - это труд людей.

а проштамповывать доки время много уходит.
Я вот недавно из за этого делал систему по факсимиле в доки.
Операторы сказали спасибо. ибо половины их времени съэкономил. причем факсимиле только на фирменных (своих) или франшизных применяем. а это только 30%

(142)Ну как бы:
1. Юр.лица должны осуществлять расчёты между собой только по безналу
2. Т.е. они обязаны обязательно иметь счёт в банке
3. Банки берут за каждый платёж комиссию
4. Но при этом берёт ещё и абонентку

Это то же самое, если бы вам надо было платить за вход в продуктовый магазин :)

(145) приесжает водитель в магазин. сдает товар. ты думаешь у него без бумажки примут и он отдаст без бумажки??
ЭДО это счетфактуры не больше

(147) банков много. я вот 500р плачу. и не скулю.
Ты же как 1с ник берешь абонентку то. Почему банку не брать.

(147) ты вот на авто наверное катаешься. за ТО платишь и за бензин отдельно и не важно. катаешься ты или нет.

(137) либо контора сама не сможет отличить свои беzпечатные документы от левых, либо конторе придется потратиться на некую беzпечатную защиту своих документов

(148) зря ты так думаешь, что это только СФ,торг12/акт
есть ещё неформализованный обмен как через оператора (по сути гарант), так и напрямую

приезжает водила с грузом, отдаёт его
с телефона жмакает, что груз доставлен
его коллега, ответственное лицо (или сам водила) на основании этого формирует пакет ЭД и направляет его грузополучателю

грузополучатель пересчитав товар, соглашается и подписывает пакет ЭД уже со своей стороны

всё сделка совершена

(151) Все уже есть. Есть документ в 1С - значит подлинный. Нету - фальшивка. Именно так пришлось делать при торговле с удаленным складом, т.к. редиски научились подделывать документы на реализацию и получали со склада товар без оформления документов в базе. Печать никакой проблемы не составила.

(152) да. это при условии тотального и обязательного применения. как вот к терминалами банковских карт. в добровольно принудительном порядке.

Я вот за 3 недели счас только 1 раз 100р разменял.
Даже в соседнем ларьке есть.

Так и с этими системами. как будет обязаловка - будет и ++

(147)

1. лишь, если по одному договору сумма рассчёта превышает 100 000 р
2. нет такой обязанности у юриков
3. не все
4. опять же не все

(5)>типа если мне надо получить справку 2-ндфл - то можно без печати?
>Да!

И копию Устава что-бы обосновать что печать не необходима?

(153) да печати все это хрень. это давно понятно

(156) Да все просто. ели нет на бланке  слов печать или МП - печати быть не должно

У меня шеф когда я делал факсимиле систему приводил пример. что прислали контракт из за границы. Там только подпись. Долго они там не могли понять. что нам надо.

(153) грамотные внедренцы разумеется сразу бы предложили отказаться от "нарастающей нумерации"

(155)Покажи банк с отделениями в Москве без комиссии за каждый платёж и без абонентки

(154) сейчас практически у большинства есть ЭП
в последнее время начал своих подключать к ЭДО --- для них затраты 0 р, ибо они не "поставщики"

мобильники тоже были не у многих =)

(156) любой контрагент может попросить копию устава до заключения договора
обычная практика

(153) самому не смешно?

(158) я, как иип без печати, ставлю не МП, а БП

(161) одновременного выполнения таких условий разумеется  нет

(166)Ок, покажи банк с абоненткой, но без комиссии за каждый платёж

Интересно, а на почте печать отменят?
Заходил (сдуру) 31.03 за посылочкой. Попал удачно - передо мной оказалось только 2 человека, у каждой по 15-20 писем (отчетность отправляли по почте)
Бедная сотрудница почты работала как печатающий автомат - на каждое письмо то ли 2, то ли 3 печати.

Точнее так: что бы при наличии абонентки не было никаких комиссий за платежи, ни свыше какой-то суммы, ни свыше скольких-то операций и т.д.

ЗЫ уже и наличие подписи не является необходимостью

(167) альфа банк/сбербанк и т.д. за некую сумму абонентки включает в том числе сколько-то рко

(168) кстати, сколько стоит отправить отчёт через почту в один орган ?

(163) не-не-не, речь про 2-ндфл...

(172) счас дорого. я по УСН отправлял 156р за письмо ;)

в прошлом 130 в позапрошлом 56 р заказное

(173) пишешь запрос в свою конторы -- она тебе письменно ответит:

1. покажет или нет устав
2. что в уставе по этому поводу написано

(173) а какая разница с печатью 2 нДФЛ или нет? налоговой пофиг они всеравно проверяют факт перечисления.

И кому еще вообще может 2 НДФЛ понадобится.

(160) Какая разница, если кладовщики не могут проверить достоверность накладной? Покупатель может купить кисточку за 50 руб., взять этот номер документа и вписать туда товара на 100 тыс...

(177) ну нало-ли, народ всякие кредиты/ипотеки хапает только в путь

(164) Когда за месяц товара на 200 тыр. по поддельным накладным вынесли - никому смешно не было.

(174) может тебе 1с-отчётность подключить ? =)

(168) Это не печать - это штемпель.

(175) если я за тебя сдам, но через ткс за 150 р -- согласишься ?

(178) в номере как бы зафирована инфа некая

(184) Номер как бы ограниченную длину имеет, так что много туда не поместишь. К тому же, такие номера крайне неудобны для менеджеров. Кроме того, чтобы проверить корректность, надо вводить часть данных с накладной, что у кладовщиков получается не очень быстро, а сканеры штрих-кодов оказались дороже, чем организация канала до склада. В качестве бонуса получилось комплектовать заказы заранее (до приезда клиента) - в итоге он подъезжал и практически тут же забирал заказ, а не ждал пока кладовщики его скомплектуют.

(180) я про идентификацию через наличие в 1С  )

(185) у конторы нет денег на сканер ?

(181) нафига? на 2000р в год
(183) да.

(186) При грамотно внедренной системе этого достаточно. К конце-концов, именно из 1С они и печатаются, так что первична именно 1С.

(187) Там надо было штук 20 сканеров. И зачем тратить больше и получить меньше, если можно потратить меньше и получить больше?

(188)

1. зато у тебя будет возможность иметь эдо
2. буду иметь ввиду

(190)
1. а мне оно не надо.
2. хочешь бизнес для Ип развить?

я бы с удовольствием и 200 заплатил если за меня кто отправит декларацию. а не ни в налогову ни на почту не ходить

(191)

1. мало ли --- вещь отличная!
2. не только

встретиться всё равно один раз придётся, чтобы доверенность на меня передать в ифнс о том, что я буду за тебя сдавать через ткс

(192)
ткс это что?

(193) ТКС == Телекоммуникационные Каналы Связи

(194) ок.

ну как на след год понадобится - сделаем.

(189)
> К конце-концов, именно из 1С они и печатаются,
> так что первична именно 1С.
снесешь 1С и оригинал на бумаге станет ничожен, не ?)

(196) Да зачем они нужны организации, если базы уже нет? ;)

(197) фсё, уронил уже базу ?)

мое руководство кстати крайне приветствовало (0).

ибо проштамповать и не перепутать печати на 8000 листах в сутки работа еще та.

Уже юристам отказ от печати задали задачу. И сбыту при заключении новых договоров приказ включать пункт в договор

(199) > ибо проштамповать и не перепутать печати на 8000 листах в сутки работа еще та.

что штампуют-то ?

(200) торг12, сертификаты, качественные удостоверения.

(201) торг-12 давно пора через эдо пустить

(202) фигня все это. водителям нужна. Они по ней принимают товар, выезжают с с территории, сдают товар под роспись принявшего.

также вычерки при приемке если что не довезли или не принимаю и т.д. и т.п.

Да ЭДО имеет смысл когда оно глобально а не только у сетей крупных.

Да. и даже в сетях типа х5 где ЭДО, бумажную все равно требуют т.к. по ней принимают в магазинах несмотря на систему ЭДО. от СЧФ вот бумажные отказались у х5. это да.

А вот прием и сдача товара всегда будет печатная форма

(198) Если нет бэкапов, то не очень-то она и нужна...

(203) принятие товара выше описал, как делать через эдо

а вот чиркать в документе не допустимо

mishaPH вы ещё и торг-12 и сф используете, вместо упд ?

(206) хрень все это. затраты на эти системы огромны = еще и там. где приемка идет все должно быть очень оперативно. У водителя 15 магазинов. он будет ждать приемки ( сигнала по эдо) в каждом магазине?? Да у нас подчас водители оставляют коробки без приемки ( на веру) и едут дальше.

(207) УПД?

торг 12 или транспортаная. распечатывают

полностью на ЭДО можно перейти только если
1. оно будет у всех.
2. Приемка будет проходить мгновенно.

остальное хрень.

Кстати не важно торг 12 идти ЭДо или печатать.

У водителя для определенных процедур должна быть бумажная версия с тем. чего он везет. ГИБДД тоже никто не отменял и что везет доки должны быть. а Значит все равно торг12. ТТН или любой ее аналог - печатать.

так что от этого не уйти

(208) можно наделить правом водилу выставлять пакет эд
затраты минимальны

(209) не знаешь что такое упд ?
сф печатаете ?

(211)

2. у кого нет ЭДО да. печатаем.

(210)
1. так надо переходить с теми у кого оно есть
2. надо обдумать процесс -- продумать все варианты

ттн достаточно, если весёт не на своей машине
если на своей доки не нужны

(212) чего вы тогда вместо сф и торг12 не выдаете упд ?

(211)
1. пля водиле делать нефиг. как еще клацать где-то в ЭДО.

ты пойми одну вещь. время у него очень мало. его задача развести товар а не уметь пользоватся компом или на телефоне что-то делать. телефон это не удобно. мы много чего в автоматизации перепробовали.

(213)

все это теория не имеющая к жизни никакого отношения. Самое сложное - люди. переучка людей самое затратное и косяки при этом прут валом. а еще когда скоропорт который если не довез - он только в помойку идет.. накладывает отпечаток.

(214) потому. что есть такое понятие. как договора, особенно с сетями, которые явно прописывают как товар и с какими доками должен идти.

свои магазины и ФР упростили до минимума.
А вот сторонние нет ибо это их требования.

(215) что водиле делать -- это пусть решает твоё руководство


p.s. я общаюсь с водилами дальнобойщиками, таксёрами -- они побольше меня разбираются во всяких там мобилах и прочей техники

счетфактуры кстати пофиг. им печати и обработка оператора не нужны практически

(217) мое руководство и решает. я с финдиром работаю. все эти процессы проходят через меня.

у нас не дальнобойщики. это дальнобойщику есть время потыкать в комп. кино посмотреть пока его разгружают/загружают.

у нас водила в 2-4  часа ночи и до 9 утра (очередь) загружается, и едет на развоз. ему надо успеть до 12 развести все. Иначе торты придется есть ему. все.

(216)

1. будет потом намного затратнее продолжать общаться с людьми, которые не могу обучаться

2. так а предлагали сетевикам ?

У нас после введения ЭДО затраты на сети передачу и прием стали 180 т.р. мес. Шеф говорит. я бы за эти деньги дал работу еще бы 3м операторам. А так и бумаги остались и эдо платим.

единственный + от сетей. быстрее оплачивают все т.к. обработка доков с их стороны проще ну и сверки

(219) ну дальнобойщики не всгда в рейсах
они так же могут на своих исузу и по городу погонять

(222) > У нас после введения ЭДО затраты на сети передачу и прием стали 180 т.р. мес


это из-за чего ?

(221)
2. они посылают нах. поговори с ашаном или х5.
с ними договор на 3-4 года. там все перечислено.

перезаключать никто не будет. Сетевики тоже свои процессы гнать не будут у них тоже люди. причем с таким образованиеммм.. кто в магнитах и пятерочках работает видел?

(224) стоимость доков. посмотри тарифы едисофта например.

4.5 р документ

(226) это 40 000 документов что ли ?

(227) только через них да. х5

ежедневно от х5 приходит около 550 заказов.

каждый заказ это
1. заказ от них
2. подтверждение заказа им
3. счф

+ бывает корерктировка счф

через них еще приходят заказы от спара. ленты, еще пары сетей.

счас еще ашан будет.

у него тоже 45 магазинов правда ашан счас платит сам за ЭДО по своим докам.

(229) нельзя по 550 заказам сделать одну отгрузку ?

(233) нет. 1 магазин - 1 заказ - 1 комплект доков

(206)
> а вот чиркать в документе не допустимо
они на то и документы, чтобы в них чиркать