|
OFF: Теперь можно печати не использовать! | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
GROOVY
06.04.15
✎
15:44
|
Хо-хо!
http://lenta.ru/news/2015/04/06/pechati/ Президент России Владимир Путин подписал закон, позволяющий компаниям отказаться от использования печатей. Об этом говорится в сообщении, опубликованном на сайте Кремля. http://www.kremlin.ru/acts/48100 Я ждал этого с 2003 года, когда увидел французские документы на отгрузку продукции. |
|||
136
mishaPH
модератор
07.04.15
✎
07:49
|
(131) простите, но организации заводить 10 счетов - это проблемы организации.
|
|||
137
mishaPH
модератор
07.04.15
✎
07:49
|
(135) да никакого. просто упрощение.
хотя если вот наша контора откажется от печатей, то наша экономия в работе операторов печатающих и потом ставящих печати где-то на 3500 доков в сутки будет |
|||
138
zak555
07.04.15
✎
07:50
|
(134) ты же покупатель можешь возбухнуть, что ничего не получал -- доки доказательство
|
|||
139
mishaPH
модератор
07.04.15
✎
07:50
|
(138) док с подписью.
А возбухнуть можно и при наличии печати. Если что. суд он не на печать смотрит |
|||
140
zyto
07.04.15
✎
07:50
|
(136)Ну как минимум бывают валютные и рублёвые счета, крайне актуально для компаний занимающихся ВЭД (а основных валют как минимум 2). Так-то оно понятно, всё есть проблемы, которые царя(шерифа) не волнуют.
|
|||
141
mishaPH
модератор
07.04.15
✎
07:51
|
(140) а простите сколько валютных то надо? 3 счета вместе с рублевым
|
|||
142
mishaPH
модератор
07.04.15
✎
07:51
|
(140) С чего вы решили, что банк должен это дешево делать? ваша то контора делает деньги а не благотворительностью занимается.
|
|||
143
dmpl
07.04.15
✎
07:52
|
(123) Если отменять наличку, то банки базовый функционал (который дает наличка) должны предоставлять бесплатно.
|
|||
144
zyto
07.04.15
✎
07:52
|
(137)вы сэкономите все те 27 рублей 53 копейки, которые стоят чернила? :)
Это ни в какое сравнение не идёт с теми расходами, о которых я писал раньше... |
|||
145
zak555
07.04.15
✎
07:54
|
(139) проще ЭДО использовать
|
|||
146
mishaPH
модератор
07.04.15
✎
07:54
|
(144) Операторы время не тратят? Я тебе напомню, что самый дорогой ресурс у нас - это труд людей.
а проштамповывать доки время много уходит. Я вот недавно из за этого делал систему по факсимиле в доки. Операторы сказали спасибо. ибо половины их времени съэкономил. причем факсимиле только на фирменных (своих) или франшизных применяем. а это только 30% |
|||
147
zyto
07.04.15
✎
07:55
|
(142)Ну как бы:
1. Юр.лица должны осуществлять расчёты между собой только по безналу 2. Т.е. они обязаны обязательно иметь счёт в банке 3. Банки берут за каждый платёж комиссию 4. Но при этом берёт ещё и абонентку Это то же самое, если бы вам надо было платить за вход в продуктовый магазин :) |
|||
148
mishaPH
модератор
07.04.15
✎
07:55
|
(145) приесжает водитель в магазин. сдает товар. ты думаешь у него без бумажки примут и он отдаст без бумажки??
ЭДО это счетфактуры не больше |
|||
149
mishaPH
модератор
07.04.15
✎
07:56
|
(147) банков много. я вот 500р плачу. и не скулю.
Ты же как 1с ник берешь абонентку то. Почему банку не брать. |
|||
150
mishaPH
модератор
07.04.15
✎
07:57
|
(147) ты вот на авто наверное катаешься. за ТО платишь и за бензин отдельно и не важно. катаешься ты или нет.
|
|||
151
ifso
07.04.15
✎
07:58
|
(137) либо контора сама не сможет отличить свои беzпечатные документы от левых, либо конторе придется потратиться на некую беzпечатную защиту своих документов
|
|||
152
zak555
07.04.15
✎
08:00
|
(148) зря ты так думаешь, что это только СФ,торг12/акт
есть ещё неформализованный обмен как через оператора (по сути гарант), так и напрямую приезжает водила с грузом, отдаёт его с телефона жмакает, что груз доставлен его коллега, ответственное лицо (или сам водила) на основании этого формирует пакет ЭД и направляет его грузополучателю грузополучатель пересчитав товар, соглашается и подписывает пакет ЭД уже со своей стороны всё сделка совершена |
|||
153
dmpl
07.04.15
✎
08:02
|
(151) Все уже есть. Есть документ в 1С - значит подлинный. Нету - фальшивка. Именно так пришлось делать при торговле с удаленным складом, т.к. редиски научились подделывать документы на реализацию и получали со склада товар без оформления документов в базе. Печать никакой проблемы не составила.
|
|||
154
mishaPH
модератор
07.04.15
✎
08:02
|
(152) да. это при условии тотального и обязательного применения. как вот к терминалами банковских карт. в добровольно принудительном порядке.
Я вот за 3 недели счас только 1 раз 100р разменял. Даже в соседнем ларьке есть. Так и с этими системами. как будет обязаловка - будет и ++ |
|||
155
zak555
07.04.15
✎
08:02
|
(147)
1. лишь, если по одному договору сумма рассчёта превышает 100 000 р 2. нет такой обязанности у юриков 3. не все 4. опять же не все |
|||
156
rphosts
07.04.15
✎
08:03
|
(5)>типа если мне надо получить справку 2-ндфл - то можно без печати?
>Да! И копию Устава что-бы обосновать что печать не необходима? |
|||
157
mishaPH
модератор
07.04.15
✎
08:03
|
(153) да печати все это хрень. это давно понятно
|
|||
158
mishaPH
модератор
07.04.15
✎
08:04
|
(156) Да все просто. ели нет на бланке слов печать или МП - печати быть не должно
|
|||
159
mishaPH
модератор
07.04.15
✎
08:05
|
У меня шеф когда я делал факсимиле систему приводил пример. что прислали контракт из за границы. Там только подпись. Долго они там не могли понять. что нам надо.
|
|||
160
zak555
07.04.15
✎
08:05
|
(153) грамотные внедренцы разумеется сразу бы предложили отказаться от "нарастающей нумерации"
|
|||
161
zyto
07.04.15
✎
08:06
|
(155)Покажи банк с отделениями в Москве без комиссии за каждый платёж и без абонентки
|
|||
162
zak555
07.04.15
✎
08:07
|
(154) сейчас практически у большинства есть ЭП
в последнее время начал своих подключать к ЭДО --- для них затраты 0 р, ибо они не "поставщики" мобильники тоже были не у многих =) |
|||
163
zak555
07.04.15
✎
08:08
|
(156) любой контрагент может попросить копию устава до заключения договора
обычная практика |
|||
164
ifso
07.04.15
✎
08:08
|
(153) самому не смешно?
|
|||
165
zak555
07.04.15
✎
08:08
|
(158) я, как иип без печати, ставлю не МП, а БП
|
|||
166
zak555
07.04.15
✎
08:09
|
(161) одновременного выполнения таких условий разумеется нет
|
|||
167
zyto
07.04.15
✎
08:10
|
(166)Ок, покажи банк с абоненткой, но без комиссии за каждый платёж
|
|||
168
Sammo
07.04.15
✎
08:11
|
Интересно, а на почте печать отменят?
Заходил (сдуру) 31.03 за посылочкой. Попал удачно - передо мной оказалось только 2 человека, у каждой по 15-20 писем (отчетность отправляли по почте) Бедная сотрудница почты работала как печатающий автомат - на каждое письмо то ли 2, то ли 3 печати. |
|||
169
zyto
07.04.15
✎
08:11
|
Точнее так: что бы при наличии абонентки не было никаких комиссий за платежи, ни свыше какой-то суммы, ни свыше скольких-то операций и т.д.
|
|||
170
ifso
07.04.15
✎
08:12
|
ЗЫ уже и наличие подписи не является необходимостью
|
|||
171
zak555
07.04.15
✎
08:12
|
(167) альфа банк/сбербанк и т.д. за некую сумму абонентки включает в том числе сколько-то рко
|
|||
172
zak555
07.04.15
✎
08:13
|
(168) кстати, сколько стоит отправить отчёт через почту в один орган ?
|
|||
173
rphosts
07.04.15
✎
08:14
|
(163) не-не-не, речь про 2-ндфл...
|
|||
174
mishaPH
модератор
07.04.15
✎
08:14
|
(172) счас дорого. я по УСН отправлял 156р за письмо ;)
|
|||
175
mishaPH
модератор
07.04.15
✎
08:15
|
в прошлом 130 в позапрошлом 56 р заказное
|
|||
176
zak555
07.04.15
✎
08:15
|
(173) пишешь запрос в свою конторы -- она тебе письменно ответит:
1. покажет или нет устав 2. что в уставе по этому поводу написано |
|||
177
mishaPH
модератор
07.04.15
✎
08:15
|
(173) а какая разница с печатью 2 нДФЛ или нет? налоговой пофиг они всеравно проверяют факт перечисления.
И кому еще вообще может 2 НДФЛ понадобится. |
|||
178
dmpl
07.04.15
✎
08:16
|
(160) Какая разница, если кладовщики не могут проверить достоверность накладной? Покупатель может купить кисточку за 50 руб., взять этот номер документа и вписать туда товара на 100 тыс...
|
|||
179
rphosts
07.04.15
✎
08:16
|
(177) ну нало-ли, народ всякие кредиты/ипотеки хапает только в путь
|
|||
180
dmpl
07.04.15
✎
08:17
|
(164) Когда за месяц товара на 200 тыр. по поддельным накладным вынесли - никому смешно не было.
|
|||
181
zak555
07.04.15
✎
08:17
|
(174) может тебе 1с-отчётность подключить ? =)
|
|||
182
dmpl
07.04.15
✎
08:17
|
(168) Это не печать - это штемпель.
|
|||
183
zak555
07.04.15
✎
08:20
|
(175) если я за тебя сдам, но через ткс за 150 р -- согласишься ?
|
|||
184
zak555
07.04.15
✎
08:21
|
(178) в номере как бы зафирована инфа некая
|
|||
185
dmpl
07.04.15
✎
08:27
|
(184) Номер как бы ограниченную длину имеет, так что много туда не поместишь. К тому же, такие номера крайне неудобны для менеджеров. Кроме того, чтобы проверить корректность, надо вводить часть данных с накладной, что у кладовщиков получается не очень быстро, а сканеры штрих-кодов оказались дороже, чем организация канала до склада. В качестве бонуса получилось комплектовать заказы заранее (до приезда клиента) - в итоге он подъезжал и практически тут же забирал заказ, а не ждал пока кладовщики его скомплектуют.
|
|||
186
ifso
07.04.15
✎
08:27
|
(180) я про идентификацию через наличие в 1С )
|
|||
187
zak555
07.04.15
✎
08:29
|
(185) у конторы нет денег на сканер ?
|
|||
188
mishaPH
модератор
07.04.15
✎
08:30
|
(181) нафига? на 2000р в год
(183) да. |
|||
189
dmpl
07.04.15
✎
08:31
|
(186) При грамотно внедренной системе этого достаточно. К конце-концов, именно из 1С они и печатаются, так что первична именно 1С.
(187) Там надо было штук 20 сканеров. И зачем тратить больше и получить меньше, если можно потратить меньше и получить больше? |
|||
190
zak555
07.04.15
✎
08:31
|
(188)
1. зато у тебя будет возможность иметь эдо 2. буду иметь ввиду |
|||
191
mishaPH
модератор
07.04.15
✎
08:33
|
(190)
1. а мне оно не надо. 2. хочешь бизнес для Ип развить? я бы с удовольствием и 200 заплатил если за меня кто отправит декларацию. а не ни в налогову ни на почту не ходить |
|||
192
zak555
07.04.15
✎
08:35
|
(191)
1. мало ли --- вещь отличная! 2. не только встретиться всё равно один раз придётся, чтобы доверенность на меня передать в ифнс о том, что я буду за тебя сдавать через ткс |
|||
193
mishaPH
модератор
07.04.15
✎
08:36
|
(192)
ткс это что? |
|||
194
zak555
07.04.15
✎
08:38
|
(193) ТКС == Телекоммуникационные Каналы Связи
|
|||
195
mishaPH
модератор
07.04.15
✎
08:50
|
(194) ок.
ну как на след год понадобится - сделаем. |
|||
196
ifso
07.04.15
✎
13:50
|
(189)
> К конце-концов, именно из 1С они и печатаются, > так что первична именно 1С. снесешь 1С и оригинал на бумаге станет ничожен, не ?) |
|||
197
dmpl
08.04.15
✎
07:09
|
(196) Да зачем они нужны организации, если базы уже нет? ;)
|
|||
198
ifso
08.04.15
✎
07:14
|
(197) фсё, уронил уже базу ?)
|
|||
199
mishaPH
модератор
08.04.15
✎
08:10
|
мое руководство кстати крайне приветствовало (0).
ибо проштамповать и не перепутать печати на 8000 листах в сутки работа еще та. Уже юристам отказ от печати задали задачу. И сбыту при заключении новых договоров приказ включать пункт в договор |
|||
200
zak555
08.04.15
✎
08:15
|
(199) > ибо проштамповать и не перепутать печати на 8000 листах в сутки работа еще та.
что штампуют-то ? |
|||
201
mishaPH
модератор
08.04.15
✎
08:18
|
(200) торг12, сертификаты, качественные удостоверения.
|
|||
202
zak555
08.04.15
✎
08:19
|
(201) торг-12 давно пора через эдо пустить
|
|||
203
mishaPH
модератор
08.04.15
✎
08:22
|
(202) фигня все это. водителям нужна. Они по ней принимают товар, выезжают с с территории, сдают товар под роспись принявшего.
также вычерки при приемке если что не довезли или не принимаю и т.д. и т.п. Да ЭДО имеет смысл когда оно глобально а не только у сетей крупных. |
|||
204
mishaPH
модератор
08.04.15
✎
08:23
|
Да. и даже в сетях типа х5 где ЭДО, бумажную все равно требуют т.к. по ней принимают в магазинах несмотря на систему ЭДО. от СЧФ вот бумажные отказались у х5. это да.
А вот прием и сдача товара всегда будет печатная форма |
|||
205
dmpl
08.04.15
✎
08:26
|
(198) Если нет бэкапов, то не очень-то она и нужна...
|
|||
206
zak555
08.04.15
✎
08:29
|
(203) принятие товара выше описал, как делать через эдо
а вот чиркать в документе не допустимо |
|||
207
zak555
08.04.15
✎
08:33
|
mishaPH вы ещё и торг-12 и сф используете, вместо упд ?
|
|||
208
mishaPH
модератор
08.04.15
✎
08:52
|
(206) хрень все это. затраты на эти системы огромны = еще и там. где приемка идет все должно быть очень оперативно. У водителя 15 магазинов. он будет ждать приемки ( сигнала по эдо) в каждом магазине?? Да у нас подчас водители оставляют коробки без приемки ( на веру) и едут дальше.
|
|||
209
mishaPH
модератор
08.04.15
✎
08:52
|
(207) УПД?
торг 12 или транспортаная. распечатывают |
|||
210
mishaPH
модератор
08.04.15
✎
08:55
|
полностью на ЭДО можно перейти только если
1. оно будет у всех. 2. Приемка будет проходить мгновенно. остальное хрень. Кстати не важно торг 12 идти ЭДо или печатать. У водителя для определенных процедур должна быть бумажная версия с тем. чего он везет. ГИБДД тоже никто не отменял и что везет доки должны быть. а Значит все равно торг12. ТТН или любой ее аналог - печатать. так что от этого не уйти |
|||
211
zak555
08.04.15
✎
08:56
|
(208) можно наделить правом водилу выставлять пакет эд
затраты минимальны (209) не знаешь что такое упд ? сф печатаете ? |
|||
212
mishaPH
модератор
08.04.15
✎
08:58
|
(211)
2. у кого нет ЭДО да. печатаем. |
|||
213
zak555
08.04.15
✎
08:58
|
(210)
1. так надо переходить с теми у кого оно есть 2. надо обдумать процесс -- продумать все варианты ттн достаточно, если весёт не на своей машине если на своей доки не нужны |
|||
214
zak555
08.04.15
✎
08:59
|
(212) чего вы тогда вместо сф и торг12 не выдаете упд ?
|
|||
215
mishaPH
модератор
08.04.15
✎
08:59
|
(211)
1. пля водиле делать нефиг. как еще клацать где-то в ЭДО. ты пойми одну вещь. время у него очень мало. его задача развести товар а не уметь пользоватся компом или на телефоне что-то делать. телефон это не удобно. мы много чего в автоматизации перепробовали. |
|||
216
mishaPH
модератор
08.04.15
✎
09:02
|
(213)
все это теория не имеющая к жизни никакого отношения. Самое сложное - люди. переучка людей самое затратное и косяки при этом прут валом. а еще когда скоропорт который если не довез - он только в помойку идет.. накладывает отпечаток. (214) потому. что есть такое понятие. как договора, особенно с сетями, которые явно прописывают как товар и с какими доками должен идти. свои магазины и ФР упростили до минимума. А вот сторонние нет ибо это их требования. |
|||
217
zak555
08.04.15
✎
09:02
|
(215) что водиле делать -- это пусть решает твоё руководство
p.s. я общаюсь с водилами дальнобойщиками, таксёрами -- они побольше меня разбираются во всяких там мобилах и прочей техники |
|||
218
mishaPH
модератор
08.04.15
✎
09:02
|
счетфактуры кстати пофиг. им печати и обработка оператора не нужны практически
|
|||
219
mishaPH
модератор
08.04.15
✎
09:04
|
(217) мое руководство и решает. я с финдиром работаю. все эти процессы проходят через меня.
у нас не дальнобойщики. это дальнобойщику есть время потыкать в комп. кино посмотреть пока его разгружают/загружают. |
|||
220
mishaPH
модератор
08.04.15
✎
09:05
|
у нас водила в 2-4 часа ночи и до 9 утра (очередь) загружается, и едет на развоз. ему надо успеть до 12 развести все. Иначе торты придется есть ему. все.
|
|||
221
zak555
08.04.15
✎
09:06
|
(216)
1. будет потом намного затратнее продолжать общаться с людьми, которые не могу обучаться 2. так а предлагали сетевикам ? |
|||
222
mishaPH
модератор
08.04.15
✎
09:06
|
У нас после введения ЭДО затраты на сети передачу и прием стали 180 т.р. мес. Шеф говорит. я бы за эти деньги дал работу еще бы 3м операторам. А так и бумаги остались и эдо платим.
единственный + от сетей. быстрее оплачивают все т.к. обработка доков с их стороны проще ну и сверки |
|||
223
zak555
08.04.15
✎
09:07
|
(219) ну дальнобойщики не всгда в рейсах
они так же могут на своих исузу и по городу погонять |
|||
224
zak555
08.04.15
✎
09:07
|
(222) > У нас после введения ЭДО затраты на сети передачу и прием стали 180 т.р. мес
это из-за чего ? |
|||
225
mishaPH
модератор
08.04.15
✎
09:08
|
(221)
2. они посылают нах. поговори с ашаном или х5. с ними договор на 3-4 года. там все перечислено. перезаключать никто не будет. Сетевики тоже свои процессы гнать не будут у них тоже люди. причем с таким образованиеммм.. кто в магнитах и пятерочках работает видел? |
|||
226
mishaPH
модератор
08.04.15
✎
09:08
|
(224) стоимость доков. посмотри тарифы едисофта например.
4.5 р документ |
|||
227
zak555
08.04.15
✎
09:09
|
(226) это 40 000 документов что ли ?
|
|||
228
mishaPH
модератор
08.04.15
✎
09:23
|
(227) только через них да. х5
|
|||
229
mishaPH
модератор
08.04.15
✎
09:24
|
ежедневно от х5 приходит около 550 заказов.
каждый заказ это 1. заказ от них 2. подтверждение заказа им 3. счф |
|||
230
mishaPH
модератор
08.04.15
✎
09:25
|
+ бывает корерктировка счф
|
|||
231
mishaPH
модератор
08.04.15
✎
09:25
|
через них еще приходят заказы от спара. ленты, еще пары сетей.
|
|||
232
mishaPH
модератор
08.04.15
✎
09:26
|
счас еще ашан будет.
у него тоже 45 магазинов правда ашан счас платит сам за ЭДО по своим докам. |
|||
233
zak555
08.04.15
✎
09:27
|
(229) нельзя по 550 заказам сделать одну отгрузку ?
|
|||
234
mishaPH
модератор
08.04.15
✎
09:33
|
(233) нет. 1 магазин - 1 заказ - 1 комплект доков
|
|||
235
ifso
08.04.15
✎
16:46
|
(206)
> а вот чиркать в документе не допустимо они на то и документы, чтобы в них чиркать |
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |