Имя: Пароль:
1C
1С v8
Бюджетирование в УПП (Бюджет расходов организации)
,
0 Юзер123
 
naïve
09.04.15
12:03
Доброго времени.  Уже создавал данную тему. Сейчас все находится на этапе согласования. Попробую рассказать что получилось и что придумали вообще.


Что бы все было понятно для тех кто мои прошлые вопросы  по данной теме не читал  начну с самого начала.

Имеем производственное предприятие в котором около 15 ЦФО. Бухгалтерия живет в своей базе в которую никого не пускает и никуда переходить не планирует( ну собственно и Бог с ними).
Бюджет расходов каждое ЦФО ведет в Excel.  Но сейчас что бы получить План -Факт использовав только Excel не представляется возможным. Поэтому решили это дело загнать в нашу УПП..

Что бы хотели видеть.

1. План(бюджет) за год по каждому ЦФО с детализацией по Номенклатуре и статьям(счетам) бюджетирования. Он из квартальных планов складывается.

2. План(Бюджет) на месяц - аналогично . Может не совпадать с планом на текущий квартал .

3. План (Бюджет) на неделю. -//-

4. Фактические затраты ЦФО и собственно расхождения.

Как решили делать.

Т.к. На момент начала работы годовой план уже был составлен , и чтобы не плодить Бюджентые операции с кучей разных сценариев планирования решили квартальные планы загрузить в  документ "Корректировка остатков по прогнозным балансам" . Сделали для каждого ЦФО.  

З.ы. План от ЦФо имеет вид примерно такой  -   Что хотим купить(Номенклатура) , по какой статья бюджетирования (Счет бюджетирования) , и на какую сумму. (Сумма в упр учете)

Далее что бы эти обобщенные бюджеты раздробить по месяцам исходя из данных квартального плана.
Для этого сделали обработку, в табличную часть которой попадают данные по всем  статьям по выбранному ЦФО за выбранный квартал года.   Далее в Табличной части пользователь проставляет плановые суммы по выбранной номенклатуре в  каждом месяце и нажимает кнопку сформировать. => создаются необходимое количество документов "Бюджетная операция" ( в данный документ добавили табличную часть с номенклатурой,  статьей бюджета (счетом, ценой количеством, суммой, комментарияеми по каждой строке).

Аналогичным образом создаются недельные планы, только в таб часть обработки берутся данные из Бюджетной операции за выбранный месяц.


Таки образом заполняется План.

Хотелось бы мнение услышать. Если интересно расскажу как собираем Факт.
1 leonidkorolev
 
09.04.15
12:12
(0) "Если интересно расскажу как собираем Факт."

Да, интересно.
2 Юзер123
 
naïve
09.04.15
12:26
(1)  Попробую в кратце и в общих чертах)


После завершения составления бюджета ( на месяц и на неделю соответственно) ЦФО ждут утверждения этих бюджетов.  Там галочки в документе сделали и в журнале цветами раскрасили в зависимости от статуса (Утвержден / Отклонен/ На корректировку).  После утверждения ( рано или поздно это произойдет)  Документ проводится.

Теперь надо то что запланировали купить. Для этого делается заявка. В нашем случае эту руль выполняет документ "Внутренний заказ".    Формируется он обработкой на основании выбранного недельного бюджета.  Пользователь только галочки ставит около тех позиций которые купить планирует и собственно количество если необходимо).   В Сформированный документ добавили печатную форму Заявки  утвержденную бухгалтерией.  Там есть  опять же Номенклатура , Цена колво сумма, и  период ,  на который надо деньги бухгалтерии планировать.

Далее на основании внутреннего заказа делается заявка в ОМТС подобной обработкой.  
Итогом становится документ "Заказ поставщику". На этом работа ЦФо заканчивается и начинается работа ОМТС.

Они видят новые заявки от ЦФО и рассылают своим поставщикам по  почте список того что надо купить. Получают в ответ Счет.  Его они прикрепляют к Документу Заказ поставщику".    Когда все готово ставят галочку "Подготовлен" . Документ ждет согласования от человека который упр учетом занимается  и утверждения от Директора.  когда все  галочки стоят и документ проведен проходит оплата в Бухгалтерии.

В Бухгалтерии же факт оплаты определяется документом Банковская выписка.  Мы их выгружаем и закружаем в УПП как Платежное поручение исходящее. Привязываем к нему заказ поставщику.   Появление ППИ в базе означает что факт оплаты совершен.

Получаем факт.

Все документы между собой связаны. т.е. Из заказа поставщику мы Можем понять какой бюджетной операцией это планировалось.


Далее все это сверяется в отчете.
3 Юзер123
 
naïve
09.04.15
12:29
Я тут тему создал данную что бы ваше мнение  услышать.
4 ГеннадийУО
 
09.04.15
12:32
(3) Так проблема в чем?
5 leonidkorolev
 
09.04.15
12:32
На терминологию забили чтоли вообще? В заголовке Бюджет расходов, в результате выясняется что это движение ДС, т.е. Бюджет ДДС. Я понимаю что это не критично, главное у вас работает и приносит прибыль. Но для обсуждения с другими специалистами надо немного придерживаться терминологии.
6 shuhard
 
09.04.15
12:33
(3) УГ
7 Юзер123
 
naïve
09.04.15
12:33
(4)  Зачем сразу проблема?)

Я просто поделился  тем что получается . Некоторые вопросы решал на этом же форуме.  Поэтому это честно.

А тема, еще раз напишу, для то го что бы мнение о работоспособности и логичности узнать
8 Юзер123
 
naïve
09.04.15
12:33
(6)  Я как бы Вас тут первого ждал с таким вот постом)
9 ГеннадийУО
 
09.04.15
12:34
(7) Ну выдумали велосипед с квадратными колесами, он ездит, вам нравится - наслаждайтесь...
10 Юзер123
 
naïve
09.04.15
12:34
(5)  Буду стараться=)
11 Юзер123
 
naïve
09.04.15
12:34
(9)  Есть решение  наших задач в типовой УПП?
12 Юзер123
 
naïve
09.04.15
12:36
(9)  Начали выдумывать именно по причине , что не нашли  применения  блока Бюджетирования  в Типовой УПП какой он есть
13 ГеннадийУО
 
09.04.15
12:36
(11) Ну почитайте про бюджетирование в УПП, подумайте, и решите, подойдет оно вам или нет.
14 Юзер123
 
naïve
09.04.15
12:36
для решения наших задач..
15 Новый участник
 
09.04.15
12:36
Сколько недель в вашем месяце?
16 Юзер123
 
naïve
09.04.15
12:36
(15)  4.
17 Юзер123
 
naïve
09.04.15
12:37
(16) ну как бы. обработка показывает 4  недели. но никто не заставляет Вас все 4 использовать. вы можете на 3 распланировать.
18 Юзер123
 
naïve
09.04.15
12:37
или на 1
19 Юзер123
 
naïve
09.04.15
12:37
при необходимости добавим 5)
20 leonidkorolev
 
09.04.15
12:38
Ну пока из всего написанного (0) и (2) я бюджетирования не увидел. Некоторые зачатки платежного календаря. Всё это можно было сделать и без подсистемы бюджетирования.
21 Джинн
 
09.04.15
12:38
(11) Естественно есть. Пакетный ввод, расчеты по модели бюджетирования, профили распределения по периодам и т.п.
22 Юзер123
 
naïve
09.04.15
12:39
(21) А как же детализация по номенклатуре?
23 Юзер123
 
naïve
09.04.15
12:39
Пакетный воод бюджетных операций не добавляет возможность планировать Деньги на конкретную номенклатуру
24 ГеннадийУО
 
09.04.15
12:41
(23) А планы закупок вам чем не угодили?
25 capllary
 
09.04.15
12:44
А если номенклатура, утвержденная в бюджете отличается от той, что в счете?
26 capllary
 
09.04.15
12:45
На какой стадии заноситься новая номенклатура и как они взаимосвязаны с той что в бюджете?
27 Юзер123
 
naïve
09.04.15
12:45
(24) ЦФО знают только суммы которые они планируют потратить и то не совсем точные( на момент составления годового плана) План закупок обязывает знать больше.
28 Худой
 
09.04.15
12:46
(23) О! "детализация по номенклатуре", это уже интересно. Делал я такое, но на базе БП 3.0. Ну и потом, ессно, факт. Целая подсистема. В ней работало 750 пользователей на 150 пользовательских лицензиях. Вроде, хватало.
В УПП бюджетирование и все, что с ним связано, тихий ужас для нормальной реализации на реальном предприятии.
29 Джинн
 
09.04.15
12:46
(22) Статья оборотов - > Учет но номенклатуре

Только на кой ляд это нужно, если Вы не торгуете пароходами, ума не приложу :(
30 Юзер123
 
naïve
09.04.15
12:46
(26)  Новая номенклатура заносится в момент созданию бюджета.  Списком. С помощью загрузки. К справочнику нет доступа на изменение ни у кого.
31 capllary
 
09.04.15
12:47
(30) Тогда ответь на (25)
32 capllary
 
09.04.15
12:48
(30) Или у вас одни и теже поставщики?
33 Худой
 
09.04.15
12:48
(29)А при чем тут "торгуете пароходами"? Реально такая тема нужна.
(30) А контора большая?
34 Юзер123
 
naïve
09.04.15
12:50
(33)  Сам завод  300-400 человек.
35 Юзер123
 
naïve
09.04.15
12:51
(31)  Объединены некоторые наименования.

Например.

Смазывающая охладжающая жидкость  может быть 100500 маркировок.

Но в справочнике они одна. Просто при заказе они в комментариях помечают какая именно покупалась.
36 capllary
 
09.04.15
12:52
(34) Я делал все намного проще, но у нас и нет учета по номенклатуре.
А так то же самое. Бюджетные операции - ППИ - Учет фактических данных по бюджетам - Самописный отчет БДДС.
37 capllary
 
09.04.15
12:53
(35) Ну это жесть
38 ГеннадийУО
 
09.04.15
12:54
(35) Может вам лучше статьи разбить на более мелкие для каждой группы номенклатуры?
39 capllary
 
09.04.15
12:54
(35) Еще никто не косячил в это месте?
40 Юзер123
 
naïve
09.04.15
12:54
(37)  

Статья Бюджета  по той же СОЖ  - одна.  как мне объяснял человек которому это непосредственно и нужно. Отсюда такой подход
41 ГеннадийУО
 
09.04.15
12:56
(40) А вот здесь поподробнее...
42 capllary
 
09.04.15
12:56
(41) Да, мне тоже интересно...
43 Фрэнки
 
09.04.15
12:58
Самое точное определение - велосипед. И колеса у него квадратные. У самого похожий велосипед есть. А зовется так из-за того, что педали у этого велосипеда крутить сможет только тот, кто его придумал. А как только придумывальщик квадратных колес уволится, так крутиться вся эта хрень перестанет, максимум, за полгода.
44 capllary
 
09.04.15
12:58
(40) Так для людей, СОЖ - Смазывающая охладжающая жидкость
45 Юзер123
 
naïve
09.04.15
12:59
(41)  наверное не совсем так сказал).

Есть статья ( счет бюджетирования) Называется Смазочно-охлаждающие жидкости . И есть группа в справочнике Номенклатура  одноименная.  И что бы там не плодить кучу СОЖЕй с тысячами маркировок . Ибо Цфо путались бы еще больше. По мнению руководства.  Стали объединять.
46 Фрэнки
 
09.04.15
13:00
(41) Да чего там будет подробней? бизнес-процесс с вывернутой впереди лошади телегой
47 Худой
 
09.04.15
13:01
(43)Ты уволился и эта хрень перестала крутиться?
У меня, вроде, крутится. Даже звонил директор одного филиала, типа, на этой хрени они сами еще аналитику добавили. Причем, без программирования.
48 capllary
 
09.04.15
13:01
(45) Я правильно понимаю тебя, что счет бюджетирования из плана счетов по бюджетированию?
49 Джинн
 
09.04.15
13:02
(33) Тема нереальная. Нет никакого смысла планировать затраты на приобретение "болтов м6". Максимум на уровне номенклатурной группы.
50 ГеннадийУО
 
09.04.15
13:02
(45) Так накой вам тогда детализация до номенклатуры? Статей недостаточно чтоли?
51 Джинн
 
09.04.15
13:03
(45) Статья <> счет
52 capllary
 
09.04.15
13:04
(51) Что это такое "статья", там есть Статью бюджетов, Статьи оборотов по бюджетам?
53 Фрэнки
 
09.04.15
13:06
(47) Значит закрутили на других "велосирапторов"
Вообще, при выполнении разумных условий на обеспечение, при наличии обратных связей в согласовании и планов и фактов с бюджетом, смогут крутить достаточно долго. По тому минимуму подробностей, что даны в теме, не слишком очевидны движители этого велосипеда.
54 Худой
 
09.04.15
13:07
(49) У меня реально раблтает. Причем до "болтов м6".
55 Фрэнки
 
09.04.15
13:08
Юзер123
А какой версии УПП было взято за основу? Или бюджетирование всюду одинаковое? Я просто последних версий в руках не держал, не в курсе, что там актуальное.
56 Джинн
 
09.04.15
13:10
(54) Угу. И единороги у Вас выпасаются ... И когда когда по болтам м6 есть перерасход, а по болтам м8 не выбрали, то руководителей ЦФО наказывают  и болты м6 закупать запрещают.
57 Худой
 
09.04.15
13:11
Народ! Кто из этой ветки, кроме написания приложений на 1С, еще разрабатывал на других платформах? Ну, так, интересно.
58 Худой
 
09.04.15
13:13
(56)Ты прав. Только за перерасход по болтам м6 не финансисты отвечают, а ЦФО
59 Фрэнки
 
09.04.15
13:15
(57) Чего именно на других платформах? Такое учетное как в 1С? И какие платформы интересны?
60 Джинн
 
09.04.15
13:16
(57) Народ! Кто из этой ветки, кроме написания приложений на 1С, еще паял магистральные кабели на 48 четверок? Ну, так, интересно.
61 Юзер123
 
naïve
09.04.15
13:19
Так. Кушал. Заодно кое что уточнил.

Вариант с обобщением - это частный случай как раз вот с сожью и еще кое чем . В основном люди знают что планируют купить на момент составления бюджета.
62 Худой
 
09.04.15
13:19
(60)Ну вот. Эк, заусило тебя))
Так вот, я заметил, что, как правило 1-эсники думают с рамках того, как им преподносится конфигурацией. У других чуток мозг работает погибче.
Ну, ты, видать, окончательно уселся на 1С. Может оно проще. Но только не проще для пользователей.
63 Юзер123
 
naïve
09.04.15
13:21
(51)  Статья в простонародье ( так называют счет бюджетирования  называют на заводе. ) они привыкли его так называть ибо в Екселе это называется статья.
64 Юзер123
 
naïve
09.04.15
13:21
(62)  Для юзера все минимизировано. Он только кнопки наживает  и смотри как все классно заполняется и создается.
65 Джинн
 
09.04.15
13:22
(63) Таки статья - это статья, а счет - это счет. Это разные сущности.
66 Джинн
 
09.04.15
13:23
(62) Что преподносится конфигурацией? Я где-то о конфигурации вел речь, а не о здравом смысле?
67 Юзер123
 
naïve
09.04.15
13:23
(65) Статья оборотов в конечно <> Счет
68 Худой
 
09.04.15
13:27
(66) Не распаляйся. В 1С реально можно сделать нормальный учет. Только вот все думают, что надо крутиться вокруг коробки из УПП, БП и т.д. К ним достаточно относиться как к примерам написания и все.
69 ГеннадийУО
 
09.04.15
13:29
(61) Тоесть в начале года ИТ-Директор знает, сколько и каких картириджей и комплектующих он будет покупать через 9 месяцев?
70 ГеннадийУО
 
09.04.15
13:31
(58) Угу, работали в таких условиях, чтобы мышку сломавшуюся пользователю заменить нужна была виза директора, и срок 2 недели...
71 Джинн
 
09.04.15
13:32
(69) Это как раз прикинуть можно. Гораздо сложнее с материалами для производства. Особенно когда есть куча аналогов и замен. Или когда план производства с точностью плюс-минус лапоть.
72 Юзер123
 
naïve
09.04.15
13:33
(69)  План на год , на мой взгляд , он как бы обобщенный и  много примерный). естественно недельные укрупненные планы будут точнее. А вообще расходники из года в год одни и те же.  Из месяца в месяц.
73 ГеннадийУО
 
09.04.15
13:34
(72) Так зачем тогда людей заставлять годовой план делать с детализацией по номенклатуре?
74 Юзер123
 
naïve
09.04.15
13:34
(71)  Ну у нас с материалами не так все сложно. Грубо говоря покупают  прутки и трубки а получают ГП.
75 Юзер123
 
naïve
09.04.15
13:36
(73)  не могу знать.  Думаю что бы суммы затрат согласовать по статьям.  Будем смотреть что получаться будет. Обязательно отпишу к чему придем.
76 Фрэнки
 
09.04.15
13:37
(70) Складской запас. Пополняемый. Для деятельности в ай-ти более менее все предсказуемо, с учетом того, что это на фиксированных площадях, с номинально предопределенным количеством рабочих мест и т.д. Производство зависимо от ТМЦ в более широких пределах. Опять же - специфика производства не обозначена. Вот с утра читал статью о программировании высокочастотных торгов, ну так там совсем другие вопросы ставились.
77 Джинн
 
09.04.15
13:37
(74) Поэтому я и оговаривал торговлю пароходами выше. Если закупаемая номенклатура примитивная по видам, это это работать будет. Но в любом более-менее приличной производстве это жить не может.
78 ГеннадийУО
 
09.04.15
13:37
(75) Ну удачи, развлекайтесь.
79 Юзер123
 
naïve
09.04.15
13:39
(77)  если немного усложнить жизни юзерам то пожет что то и получится)

(78) спасибо
80 ГеннадийУО
 
09.04.15
13:40
(76) Это все не от большого ума делается, проблемы явно уровнем выше мышек и канцтоваров...
81 ГеннадийУО
 
09.04.15
13:44
(77) Понятно, что на любом чуть более сложном производстве никто в здравом бюджет до материалов не планирует, обычно есть определенная сумма на месяц, в рамках этой суммы закупаются нужные ТМЦ, за закупку именно нужных материалов отвечает руководитель ЦФО.
82 Фрэнки
 
09.04.15
13:45
(77) они постоянно приближаются к факту, уточняя номенклатуру по мере приближения. Аналогично у нас (но без номенклатуры, а по группам номенклатуры) происходит как бы фиксация суммы по столбцам (месяц или декада) и уровням групп (строки), а состав расходов по номенклатуры отражается на уточняющих строках внутри выбранной "статьи". Даже постфактум уточняют состав. Естественно, это влечет за собой лишнее согласование и контроль. Я не удивлюсь, если в один прекрасный момент половину численности финансистов и экономистов сократят.
83 asdfg13
 
09.04.15
13:58
(0) судя по ветке - с экономистами у вас беда
84 Худой
 
09.04.15
16:02
(81)"за закупку именно нужных материалов отвечает руководитель ЦФО". Повеселил.
Во первых, нужно, по любому представлять о каком предприятии идет речь и все из этого следующее.
Во вторых, структуру подразделений не мешало бы узнать.
А фирма 1С все это одной коробочкой, типа, покрывает. То есть, всех под одну гребенку. И потом 1-эсовцы на местах пытаются этой коробкой описывать процессы. Через некоторое время, более адекватные пользователи начинают мастрячить свое представление в экселе и кое-как сводить концы с концами.
85 eklmn
 
гуру
09.04.15
16:18
(84) есть такое дело
Я не хочу быть самым богатым человеком на кладбище. Засыпать с чувством, что за день я сделал какую-нибудь потрясающую вещь — вот что меня интересует. Стив Джобс