Доброго времени.  Уже создавал данную тему. Сейчас все находится на этапе согласования. Попробую рассказать что получилось и что придумали вообще.


Что бы все было понятно для тех кто мои прошлые вопросы  по данной теме не читал  начну с самого начала.

Имеем производственное предприятие в котором около 15 ЦФО. Бухгалтерия живет в своей базе в которую никого не пускает и никуда переходить не планирует( ну собственно и Бог с ними).
Бюджет расходов каждое ЦФО ведет в Excel.  Но сейчас что бы получить План -Факт использовав только Excel не представляется возможным. Поэтому решили это дело загнать в нашу УПП..

Что бы хотели видеть.

1. План(бюджет) за год по каждому ЦФО с детализацией по Номенклатуре и статьям(счетам) бюджетирования. Он из квартальных планов складывается.

2. План(Бюджет) на месяц - аналогично . Может не совпадать с планом на текущий квартал .

3. План (Бюджет) на неделю. -//-

4. Фактические затраты ЦФО и собственно расхождения.

Как решили делать.

Т.к. На момент начала работы годовой план уже был составлен , и чтобы не плодить Бюджентые операции с кучей разных сценариев планирования решили квартальные планы загрузить в  документ "Корректировка остатков по прогнозным балансам" . Сделали для каждого ЦФО.  

З.ы. План от ЦФо имеет вид примерно такой  -   Что хотим купить(Номенклатура) , по какой статья бюджетирования (Счет бюджетирования) , и на какую сумму. (Сумма в упр учете)

Далее что бы эти обобщенные бюджеты раздробить по месяцам исходя из данных квартального плана.
Для этого сделали обработку, в табличную часть которой попадают данные по всем  статьям по выбранному ЦФО за выбранный квартал года.   Далее в Табличной части пользователь проставляет плановые суммы по выбранной номенклатуре в  каждом месяце и нажимает кнопку сформировать. => создаются необходимое количество документов "Бюджетная операция" ( в данный документ добавили табличную часть с номенклатурой,  статьей бюджета (счетом, ценой количеством, суммой, комментарияеми по каждой строке).

Аналогичным образом создаются недельные планы, только в таб часть обработки берутся данные из Бюджетной операции за выбранный месяц.


Таки образом заполняется План.

Хотелось бы мнение услышать. Если интересно расскажу как собираем Факт.

(0) "Если интересно расскажу как собираем Факт."

Да, интересно.

(1)  Попробую в кратце и в общих чертах)


После завершения составления бюджета ( на месяц и на неделю соответственно) ЦФО ждут утверждения этих бюджетов.  Там галочки в документе сделали и в журнале цветами раскрасили в зависимости от статуса (Утвержден / Отклонен/ На корректировку).  После утверждения ( рано или поздно это произойдет)  Документ проводится.

Теперь надо то что запланировали купить. Для этого делается заявка. В нашем случае эту руль выполняет документ "Внутренний заказ".    Формируется он обработкой на основании выбранного недельного бюджета.  Пользователь только галочки ставит около тех позиций которые купить планирует и собственно количество если необходимо).   В Сформированный документ добавили печатную форму Заявки  утвержденную бухгалтерией.  Там есть  опять же Номенклатура , Цена колво сумма, и  период ,  на который надо деньги бухгалтерии планировать.

Далее на основании внутреннего заказа делается заявка в ОМТС подобной обработкой.  
Итогом становится документ "Заказ поставщику". На этом работа ЦФо заканчивается и начинается работа ОМТС.

Они видят новые заявки от ЦФО и рассылают своим поставщикам по  почте список того что надо купить. Получают в ответ Счет.  Его они прикрепляют к Документу Заказ поставщику".    Когда все готово ставят галочку "Подготовлен" . Документ ждет согласования от человека который упр учетом занимается  и утверждения от Директора.  когда все  галочки стоят и документ проведен проходит оплата в Бухгалтерии.

В Бухгалтерии же факт оплаты определяется документом Банковская выписка.  Мы их выгружаем и закружаем в УПП как Платежное поручение исходящее. Привязываем к нему заказ поставщику.   Появление ППИ в базе означает что факт оплаты совершен.

Получаем факт.

Все документы между собой связаны. т.е. Из заказа поставщику мы Можем понять какой бюджетной операцией это планировалось.


Далее все это сверяется в отчете.

Я тут тему создал данную что бы ваше мнение  услышать.

(3) Так проблема в чем?

На терминологию забили чтоли вообще? В заголовке Бюджет расходов, в результате выясняется что это движение ДС, т.е. Бюджет ДДС. Я понимаю что это не критично, главное у вас работает и приносит прибыль. Но для обсуждения с другими специалистами надо немного придерживаться терминологии.

(3) УГ

(4)  Зачем сразу проблема?)

Я просто поделился  тем что получается . Некоторые вопросы решал на этом же форуме.  Поэтому это честно.

А тема, еще раз напишу, для то го что бы мнение о работоспособности и логичности узнать

(6)  Я как бы Вас тут первого ждал с таким вот постом)

(7) Ну выдумали велосипед с квадратными колесами, он ездит, вам нравится - наслаждайтесь...

(5)  Буду стараться=)

(9)  Есть решение  наших задач в типовой УПП?

(9)  Начали выдумывать именно по причине , что не нашли  применения  блока Бюджетирования  в Типовой УПП какой он есть

(11) Ну почитайте про бюджетирование в УПП, подумайте, и решите, подойдет оно вам или нет.

для решения наших задач..

Сколько недель в вашем месяце?

(15)  4.

(16) ну как бы. обработка показывает 4  недели. но никто не заставляет Вас все 4 использовать. вы можете на 3 распланировать.

или на 1

при необходимости добавим 5)

Ну пока из всего написанного (0) и (2) я бюджетирования не увидел. Некоторые зачатки платежного календаря. Всё это можно было сделать и без подсистемы бюджетирования.

(11) Естественно есть. Пакетный ввод, расчеты по модели бюджетирования, профили распределения по периодам и т.п.

(21) А как же детализация по номенклатуре?

Пакетный воод бюджетных операций не добавляет возможность планировать Деньги на конкретную номенклатуру

(23) А планы закупок вам чем не угодили?

А если номенклатура, утвержденная в бюджете отличается от той, что в счете?

На какой стадии заноситься новая номенклатура и как они взаимосвязаны с той что в бюджете?

(24) ЦФО знают только суммы которые они планируют потратить и то не совсем точные( на момент составления годового плана) План закупок обязывает знать больше.

(23) О! "детализация по номенклатуре", это уже интересно. Делал я такое, но на базе БП 3.0. Ну и потом, ессно, факт. Целая подсистема. В ней работало 750 пользователей на 150 пользовательских лицензиях. Вроде, хватало.
В УПП бюджетирование и все, что с ним связано, тихий ужас для нормальной реализации на реальном предприятии.

(22) Статья оборотов - > Учет но номенклатуре

Только на кой ляд это нужно, если Вы не торгуете пароходами, ума не приложу :(

(26)  Новая номенклатура заносится в момент созданию бюджета.  Списком. С помощью загрузки. К справочнику нет доступа на изменение ни у кого.

(30) Тогда ответь на (25)

(30) Или у вас одни и теже поставщики?

(29)А при чем тут "торгуете пароходами"? Реально такая тема нужна.
(30) А контора большая?

(33)  Сам завод  300-400 человек.

(31)  Объединены некоторые наименования.

Например.

Смазывающая охладжающая жидкость  может быть 100500 маркировок.

Но в справочнике они одна. Просто при заказе они в комментариях помечают какая именно покупалась.

(34) Я делал все намного проще, но у нас и нет учета по номенклатуре.
А так то же самое. Бюджетные операции - ППИ - Учет фактических данных по бюджетам - Самописный отчет БДДС.

(35) Ну это жесть

(35) Может вам лучше статьи разбить на более мелкие для каждой группы номенклатуры?

(35) Еще никто не косячил в это месте?

(37)  

Статья Бюджета  по той же СОЖ  - одна.  как мне объяснял человек которому это непосредственно и нужно. Отсюда такой подход

(40) А вот здесь поподробнее...

(41) Да, мне тоже интересно...

Самое точное определение - велосипед. И колеса у него квадратные. У самого похожий велосипед есть. А зовется так из-за того, что педали у этого велосипеда крутить сможет только тот, кто его придумал. А как только придумывальщик квадратных колес уволится, так крутиться вся эта хрень перестанет, максимум, за полгода.

(40) Так для людей, СОЖ - Смазывающая охладжающая жидкость

(41)  наверное не совсем так сказал).

Есть статья ( счет бюджетирования) Называется Смазочно-охлаждающие жидкости . И есть группа в справочнике Номенклатура  одноименная.  И что бы там не плодить кучу СОЖЕй с тысячами маркировок . Ибо Цфо путались бы еще больше. По мнению руководства.  Стали объединять.

(41) Да чего там будет подробней? бизнес-процесс с вывернутой впереди лошади телегой

(43)Ты уволился и эта хрень перестала крутиться?
У меня, вроде, крутится. Даже звонил директор одного филиала, типа, на этой хрени они сами еще аналитику добавили. Причем, без программирования.

(45) Я правильно понимаю тебя, что счет бюджетирования из плана счетов по бюджетированию?

(33) Тема нереальная. Нет никакого смысла планировать затраты на приобретение "болтов м6". Максимум на уровне номенклатурной группы.

(45) Так накой вам тогда детализация до номенклатуры? Статей недостаточно чтоли?

(45) Статья <> счет

(51) Что это такое "статья", там есть Статью бюджетов, Статьи оборотов по бюджетам?

(47) Значит закрутили на других "велосирапторов"
Вообще, при выполнении разумных условий на обеспечение, при наличии обратных связей в согласовании и планов и фактов с бюджетом, смогут крутить достаточно долго. По тому минимуму подробностей, что даны в теме, не слишком очевидны движители этого велосипеда.

(49) У меня реально раблтает. Причем до "болтов м6".

Юзер123
А какой версии УПП было взято за основу? Или бюджетирование всюду одинаковое? Я просто последних версий в руках не держал, не в курсе, что там актуальное.

(54) Угу. И единороги у Вас выпасаются ... И когда когда по болтам м6 есть перерасход, а по болтам м8 не выбрали, то руководителей ЦФО наказывают  и болты м6 закупать запрещают.

Народ! Кто из этой ветки, кроме написания приложений на 1С, еще разрабатывал на других платформах? Ну, так, интересно.

(56)Ты прав. Только за перерасход по болтам м6 не финансисты отвечают, а ЦФО

(57) Чего именно на других платформах? Такое учетное как в 1С? И какие платформы интересны?

(57) Народ! Кто из этой ветки, кроме написания приложений на 1С, еще паял магистральные кабели на 48 четверок? Ну, так, интересно.

Так. Кушал. Заодно кое что уточнил.

Вариант с обобщением - это частный случай как раз вот с сожью и еще кое чем . В основном люди знают что планируют купить на момент составления бюджета.

(60)Ну вот. Эк, заусило тебя))
Так вот, я заметил, что, как правило 1-эсники думают с рамках того, как им преподносится конфигурацией. У других чуток мозг работает погибче.
Ну, ты, видать, окончательно уселся на 1С. Может оно проще. Но только не проще для пользователей.

(51)  Статья в простонародье ( так называют счет бюджетирования  называют на заводе. ) они привыкли его так называть ибо в Екселе это называется статья.

(62)  Для юзера все минимизировано. Он только кнопки наживает  и смотри как все классно заполняется и создается.

(63) Таки статья - это статья, а счет - это счет. Это разные сущности.

(62) Что преподносится конфигурацией? Я где-то о конфигурации вел речь, а не о здравом смысле?

(65) Статья оборотов в конечно <> Счет

(66) Не распаляйся. В 1С реально можно сделать нормальный учет. Только вот все думают, что надо крутиться вокруг коробки из УПП, БП и т.д. К ним достаточно относиться как к примерам написания и все.

(61) Тоесть в начале года ИТ-Директор знает, сколько и каких картириджей и комплектующих он будет покупать через 9 месяцев?

(58) Угу, работали в таких условиях, чтобы мышку сломавшуюся пользователю заменить нужна была виза директора, и срок 2 недели...

(69) Это как раз прикинуть можно. Гораздо сложнее с материалами для производства. Особенно когда есть куча аналогов и замен. Или когда план производства с точностью плюс-минус лапоть.

(69)  План на год , на мой взгляд , он как бы обобщенный и  много примерный). естественно недельные укрупненные планы будут точнее. А вообще расходники из года в год одни и те же.  Из месяца в месяц.

(72) Так зачем тогда людей заставлять годовой план делать с детализацией по номенклатуре?

(71)  Ну у нас с материалами не так все сложно. Грубо говоря покупают  прутки и трубки а получают ГП.

(73)  не могу знать.  Думаю что бы суммы затрат согласовать по статьям.  Будем смотреть что получаться будет. Обязательно отпишу к чему придем.

(70) Складской запас. Пополняемый. Для деятельности в ай-ти более менее все предсказуемо, с учетом того, что это на фиксированных площадях, с номинально предопределенным количеством рабочих мест и т.д. Производство зависимо от ТМЦ в более широких пределах. Опять же - специфика производства не обозначена. Вот с утра читал статью о программировании высокочастотных торгов, ну так там совсем другие вопросы ставились.

(74) Поэтому я и оговаривал торговлю пароходами выше. Если закупаемая номенклатура примитивная по видам, это это работать будет. Но в любом более-менее приличной производстве это жить не может.

(75) Ну удачи, развлекайтесь.

(77)  если немного усложнить жизни юзерам то пожет что то и получится)

(78) спасибо

(76) Это все не от большого ума делается, проблемы явно уровнем выше мышек и канцтоваров...

(77) Понятно, что на любом чуть более сложном производстве никто в здравом бюджет до материалов не планирует, обычно есть определенная сумма на месяц, в рамках этой суммы закупаются нужные ТМЦ, за закупку именно нужных материалов отвечает руководитель ЦФО.

(77) они постоянно приближаются к факту, уточняя номенклатуру по мере приближения. Аналогично у нас (но без номенклатуры, а по группам номенклатуры) происходит как бы фиксация суммы по столбцам (месяц или декада) и уровням групп (строки), а состав расходов по номенклатуры отражается на уточняющих строках внутри выбранной "статьи". Даже постфактум уточняют состав. Естественно, это влечет за собой лишнее согласование и контроль. Я не удивлюсь, если в один прекрасный момент половину численности финансистов и экономистов сократят.

(0) судя по ветке - с экономистами у вас беда

(81)"за закупку именно нужных материалов отвечает руководитель ЦФО". Повеселил.
Во первых, нужно, по любому представлять о каком предприятии идет речь и все из этого следующее.
Во вторых, структуру подразделений не мешало бы узнать.
А фирма 1С все это одной коробочкой, типа, покрывает. То есть, всех под одну гребенку. И потом 1-эсовцы на местах пытаются этой коробкой описывать процессы. Через некоторое время, более адекватные пользователи начинают мастрячить свое представление в экселе и кое-как сводить концы с концами.

(84) есть такое дело