|
OFF: Валютная ветка 2 | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
Drac0
23.04.15
✎
10:22
|
Похоже рубль начал новое повышение, после того как рынок переварил повышение ставки по валютным РЕПО. Неужели у ЦБ появилась возможность откатить все ставки в зад потихоньку и при этом не уронить рубль до 200 за доллар? :)
|
|||
1
qeos
23.04.15
✎
10:26
|
шта?
сейчас прям 51.67 |
|||
2
Славен
23.04.15
✎
10:27
|
(0) так цБ сейчас снова буден на понижение играть, 30 апреля у них важный вопрос будет
|
|||
3
dimm7310
23.04.15
✎
10:28
|
(2) что за вопрос?
|
|||
4
Славен
23.04.15
✎
10:28
|
+(2) налоговые выплаты сейчас
|
|||
5
Славен
23.04.15
✎
10:29
|
(3) снижение ключевой ставки
|
|||
6
wms
23.04.15
✎
10:35
|
рубль ниже 50 не опустится. бюджет развалится и звр опустеют.
|
|||
7
xXeNoNx
23.04.15
✎
10:51
|
(6) Ваши доводы?
|
|||
8
eklmn
гуру
23.04.15
✎
10:55
|
(7) таких аналитиков дофига :)
|
|||
9
Drac0
23.04.15
✎
10:56
|
(7) У нас бюджет строится из поступлений от нефти, которую продаем в долларах. Если нефть падает и доллар падает, то поступления в бюджет уменьшаются. А у ЦБ сейчас очень много возможностей не допускать сильного укрепления рубля.
|
|||
10
wms
23.04.15
✎
11:04
|
(7)посмотри тот же РБК, там то про валютное репо и его влияние на рубль, из свежего
Расходы бюджета из-за укрепления рубля и дополнительной поддержки регионов и компаний могут превысить запланированные, ожидают в ЦМИ Сбербанка. В результате к концу года от Резервного фонда может остаться чуть более 10% Подробнее на РБК: http://top.rbc.ru/finances/22/04/2015/5537975b9a79474dc1d65359 |
|||
11
Drac0
23.04.15
✎
11:14
|
(10) Вот на РБК ссылаться не стоит :)
|
|||
12
Имхотеп
23.04.15
✎
11:17
|
Что делается.. Спешите видеть - либерал Дворкович хоронит доллар http://aftershock.su/?q=node/303524
|
|||
13
Славен
24.04.15
✎
10:38
|
Интересно, однако, цб валит валит рубль, а рубль крепчает
|
|||
14
АЛьФ
24.04.15
✎
11:15
|
2(9) Вот меня всегда интересовало в таких рассуждениях: а мы обязаны продать строго ограниченный объем нефти?
|
|||
15
Славен
24.04.15
✎
11:16
|
(14) так спрос на рынке сейчас меньше предложения, не торопятся покупать ведь, а с нашей стороны не хочется продавать совсем уж за копейки
|
|||
16
АЛьФ
24.04.15
✎
11:20
|
2(15) Я не о спросе и предложении. Это совсем другой вопрос. Я о том, что при расчетах поступления в бюджет всегда почему-то объем продажи принимают за константу, а смотрят на изменение курса доллара и цены нефти.
|
|||
17
Drac0
24.04.15
✎
11:24
|
(14) 0_о А рынок резиновый что ли? Мы,конечно, можем добыть в два раза больше, но кому это все продать-то?
|
|||
18
Drac0
24.04.15
✎
11:26
|
(16) Кроме того, контракты обычно заключаются наперед и на довольно долгие сроки, поэтому на ближайший год объем продаж нефти вполне себе известная константа.
|
|||
19
АЛьФ
24.04.15
✎
11:41
|
2(18) Так и цена в контрактах не та, которая на бирже.
|
|||
20
АЛьФ
24.04.15
✎
11:42
|
2(17) Вопрос как потеснить конкурентов и занять дополнительную долю рынка - это вообще совсем другой вопрос, не о нем сейчас. Вон в Штатах количество вышек как сократилось.
|
|||
21
Drac0
24.04.15
✎
11:47
|
(20) Это как прийти в Pantech год назад и сказать, что решение их проблем очень простое: надо продавать столько столько же смартфонов, каа и Apple :)
|
|||
22
and2
24.04.15
✎
11:47
|
(17) что бы добыть в 2 раза больше - надо нехило вложится в освоение и разведку.
или в стране много законсервированных мощностей? |
|||
23
Drac0
24.04.15
✎
11:48
|
(19) А вот это уже не факт. Цена вполне может быть привязана к биржевой стоимости.
|
|||
24
Gantosha
24.04.15
✎
11:49
|
интересно знать почему цена в контракте не та ?
|
|||
25
АЛьФ
24.04.15
✎
11:49
|
2(21) А они сами разве не делали все возможное, чтобы побольше продавать? Или тоже принимали объем своих продаж за константу? Может тогда не стоит брать с них пример?
|
|||
26
АЛьФ
24.04.15
✎
11:50
|
2(23) Может быть. А еще там могут быть не жестко зафиксированные объемы. Мы же не в курсе тонкостей контрактов. Да?
|
|||
27
Sammo
24.04.15
✎
11:50
|
(14) Про нефть не в курсе. Про газ - где-то было, что Газпром по контракту должен предоставить определенный объем. Все что выше - по возможности. Именно этим Газпром пользовался, когда отказывал в поставках Восточной Европе в прошлом году (чтобы пресечь реверс в Украину)
По нефти - Роснефть заявляла, что не будет снижать добычу. |
|||
28
АЛьФ
24.04.15
✎
11:51
|
2(24) Может потому что некоторые платят по предоплате?
|
|||
29
Drac0
24.04.15
✎
11:51
|
(22) Хрен с ним, с добыть. Сплавить это куда потом? Именно увеличение объема продаж - это главная задача и проблема 99,9% компаний мира. Поэтому говорить, что решение экономических проблем очень просто - больше продавать, это как давать совет "Хотите стать богатым? Просто разбогатейте".
|
|||
30
АЛьФ
24.04.15
✎
11:51
|
2(27) Газ - абсолютно отдельная тема в виду особенностей технологии добычи.
|
|||
31
Sammo
24.04.15
✎
11:52
|
(23) Зависит от контракта. Вон, Демура говорил, что Роснефть поставляет в Китай нефть по фиксированной стоимости 60 долларов (при цене тогда 120). Правда потом кто-то из либеральной оппозиции говорил про 100...
|
|||
32
Drac0
24.04.15
✎
11:52
|
(25) Ты думаешь все наши нефтяные компании не стремятся завоевывать рынки сбыта? Не, ты вот действительно так думаешь?
|
|||
33
Gantosha
24.04.15
✎
11:53
|
(28) и что что они платят по предоплате - никто не мешает в договор включить формулу по перерасчету цены. Я вот сколько договоров не искал ни одного не нашел. Но вот везде почему то пишут что цена опирается на биржевую.
|
|||
34
and2
24.04.15
✎
11:53
|
(27) да хрен что добудешь, пока немерянно денех не вложишь.
ПС это замечательно было паразитировать на наследстве СССР |
|||
35
АЛьФ
24.04.15
✎
11:53
|
2(29) Вон Иран не считаете, что для его объемов нет места на рынке и вполне себе старается выйти из-под санкций. Получается, что он никому свою нефть продать не сможет, как бы не старался?
|
|||
36
Sammo
24.04.15
✎
11:53
|
(30) Если речь про то, что добычу газа нельзя ограничивать, то опять же была информация, что можно. Правда стоить будет дороже, чем остановка добычи нефти.
|
|||
37
АЛьФ
24.04.15
✎
11:54
|
2(33) Кто пишет? Я вот могу сейчас написать, что не опирается.
|
|||
38
Sammo
24.04.15
✎
11:54
|
(35) Может. Китаю, например. Но увеличение доступных рынков сбыта - это удобно. Именно расширением рынков сбыта объясняли планы по запуску в России заводов по СПГ
|
|||
39
Gantosha
24.04.15
✎
11:55
|
(37) те кто разбираются в этом.
|
|||
40
АЛьФ
24.04.15
✎
11:56
|
2(39) У них есть имена?
|
|||
41
Gantosha
24.04.15
✎
11:57
|
(40) конечно есть. Я вот тут кидал ссылки - один даже работает советником в крупной нефтегазовой компании.
|
|||
42
Drac0
24.04.15
✎
11:58
|
(35) Иран может демпинговать. Любая положительная прибыль явно больше 0. Кроме того стоит учитывать логистику, ведь доставка это дополнительные издержки либо для покупателя, либо для продавца, и их уменьшение позволяет либо экономить первому, либо повышать прибыль/понижать цену второму.
|
|||
43
Drac0
24.04.15
✎
11:59
|
Я действительно не могу понять ,АЛьФ правда считает ,что все так просто? Раз, и стал продавать в два, три, десять раз больше. А там экономисты, аналитики, бизнесмены, президенты, министры фигней какой-то страдают :)
|
|||
44
АЛьФ
24.04.15
✎
11:59
|
2(41) И с чего вы решили, что они лучше меня разбираются в вопросе? Всем известно, что одинэсники - лучшие эксперты во всем.
|
|||
45
H A D G E H O G s
24.04.15
✎
12:00
|
(34) Все на чем то паразитируют.
Европа паразитирует на наследии колониальной эпохи. Россия паразитирует на наследии СССР. СССР паразитировала на наследии РИ. and2 паразитирует на наследии своих родителей. |
|||
46
АЛьФ
24.04.15
✎
12:01
|
2(43) Он считает, что глупо строит предположения о наполняемости бюджета, исходя их сиюминутной стоимости нефти на бирже и курсе доллара там же.
|
|||
47
Drac0
24.04.15
✎
12:01
|
(44) А, ясно. Потролить зашел. А я то уж было обеспокоился...
|
|||
48
and2
24.04.15
✎
12:02
|
(44) "И с чего вы решили, что они лучше меня разбираются в вопросе"
намекаешь на свое питерское местоположение? |
|||
49
АЛьФ
24.04.15
✎
12:02
|
2(42) Вообще-то, Иран свою нефть продает и сейчас. Т.е. в базе у него совсем не ноль.
А еще нужно учитывать риски. Кто будет закупать у поставщика, который в любой момент опять под санкциями может оказаться? |
|||
50
АЛьФ
24.04.15
✎
12:03
|
2(47) Опа! А все остальные тут прям проблемы мирового масштаба решают?
|
|||
51
АЛьФ
24.04.15
✎
12:03
|
2(48) В основном на профессию. Но про Питер - это дополнительный плюс, конечно же!
|
|||
52
and2
24.04.15
✎
12:04
|
(45) я что то упустил? ты тоже из Питера?
или это состояние души? |
|||
53
and2
24.04.15
✎
12:04
|
(51) тогда хорошая компания подбирается.
Демура, Завсом и АЛЬФ :) |
|||
54
Drac0
24.04.15
✎
12:05
|
(46) Таможенные пошлины взимаются по факту экспорта. Т.е. отгружал нефть в течении месяца за $50 при долларе в 30 рублей, вот и считай, сколько потерял бюджет.
|
|||
55
АЛьФ
24.04.15
✎
12:06
|
2(53) Вот только не надо к нам в компанию кого-то неизвестного Демуру вписывать. Ни одной его обработки в 1С не видел.
|
|||
56
АЛьФ
24.04.15
✎
12:06
|
2(54) А бюджет рассчитывается по среднегодовым значениям.
|
|||
57
and2
24.04.15
✎
12:07
|
(55) зато у него "профессия" правильная.
Бурите, не отказывайтесь. А не то потом - жалеть будите. |
|||
58
Славен
24.04.15
✎
12:09
|
(35) С Ираном отдельная история, они нормально вложились в нефть во время санкций, и по сути у них часть добывающих мощностей была заморожена, т.е. только затраты были. При этом накопилось много нефти в плавтерминалах, за счет этого они могут себе сейчас позволить продавать даже ниже себестоимости, при этом наращивая добычу
|
|||
59
Drac0
24.04.15
✎
12:12
|
(56) Иииии?
|
|||
60
vde69
24.04.15
✎
12:16
|
про связь нефти и бюджета
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D4%E5%E4%E5%F0%E0%EB%FC%ED%FB%E9_%E1%FE%E4%E6%E5%F2_%D0%EE%F1%F1%E8%E8 Налог на добычу полезных ископаемых (включая для внутренних нужд) — 2 548,7 млрд руб.(17,26 %) Таможенные пошлины (ввозные и вывозные на нефть и газ) — 3 856,2 млрд руб. (26,11 %) итого нефть+газ (включая внутреннее потребление) дают в казну 43% дохода реально импорт нефти+газа это 1/3 нашего бюджета, даже если нефть упадет до 6$ то бюджет потеряет примерно 20% (по тому как газ остается) по этому курс доллара особо не зависит от нефти.... |
|||
61
АЛьФ
24.04.15
✎
12:22
|
2(59) И глупо строит предположения о наполняемости бюджета, исходя их сиюминутной стоимости нефти на бирже и курсе доллара там же.
|
|||
62
Славен
24.04.15
✎
12:26
|
(61) подожди, в сентябре-ноябре закладывали среднегодовую стоимость нефти в 2015 примерно в 80 бакинских, теперь прогнозируют что будет около 60, как думаешь бюджет будет урежется?
|
|||
63
Gantosha
24.04.15
✎
12:26
|
сиюминутной да .. только вот окно в 3 - 6 месяцев уже начинает влиять. Так то ее и 0 в моменте могут укатать (условно) и сразу это не скажется. Но на уровне в 40 баксов нам ничего хорошего не светит.
У меня вот вокруг сокращают. Товарищ вообще собрал вещички и в эмиграцию .. а всего ничего ..прошло полгода как цены снизились. |
|||
64
Славен
24.04.15
✎
12:26
|
+(62) будет урежется = урежется
|
|||
65
Славен
24.04.15
✎
12:31
|
+(62)поэтому и играют с курсом рубля (и впихивают нац идею что нашим производителям выгоден низкий курс рубля, забывая уточнить что выгоден в экспортерам) чтобы наполнение бюджета в циферках было равным: курс в 60 * стоимость барреля в 60 = курс в 30 * стоимость барреля в 120
|
|||
66
and2
24.04.15
✎
12:32
|
(60) если, что - контрактная цена на газ зачастую считается от цены на нефть. правде пересчет несколько позже происходит.
|
|||
67
vde69
24.04.15
✎
12:32
|
(62) никто не мешает напечатать...
кстати исходя из прикидок доллар должен стоить сейчас 35руб + 10% (просадка цены на нефть со 100 до 50), итого где-то 40 руб, в перспективе тянутся к 45 (так как газ то же будет падать, он привязан к нефти) при нефти 20$ курс должен быть 45 и тянутся к 50руб |
|||
68
and2
24.04.15
✎
12:33
|
(60) а отчего зависит курс доллара конкретно в России?
|
|||
69
and2
24.04.15
✎
12:36
|
(67) " никто не мешает напечатать" - вернее провести "эмиссию".
мы же не только о наличности говорим. и Куда они пойдут? На валютный рынок? давить на курс? |
|||
70
Славен
24.04.15
✎
12:36
|
(67) инфляцию хочешь?
|
|||
71
АЛьФ
24.04.15
✎
12:36
|
2(65) Какой забавный набор букв...
|
|||
72
rphosts
24.04.15
✎
12:38
|
(68) отчасти от спекулянтов
|
|||
73
and2
24.04.15
✎
12:40
|
(72) опять?
сперва были евреи виноваты, теперь спекулянты. Кстати, где эти спекулянты рубли берут в таких количествах? |
|||
74
Drac0
24.04.15
✎
12:48
|
(61) Ну, условно. В бюджет заложили нефть по $60 и бакс по 50. По факту в январе в среднем получили нефть $40 и бакс по 40. Мы видим фактические потери дохода в январе по сравнению с плановыми? Видим. Может в июне будет нефть $200 и бакс 60 и все отобьется. Но конкретно сейчас потери есть для бюджета и это факт. Если такая картина сохранится и дальше, то потери будут еще больше. Речь только об этом идет.
|
|||
75
Sammo
24.04.15
✎
12:49
|
(73) Репо + плечо
|
|||
76
mr_K
24.04.15
✎
12:53
|
(74) А дефицит бюджета сам по себе - это плохо? И правительство с ЦБ должны ли любой ценой (читай опркидование рубля до нужных им значений) избегать дефицита?
|
|||
77
Drac0
24.04.15
✎
12:57
|
(76) Да, дефицит бюджета - это однозначно плохо. Бюджет - это обязательства государства, средства на его функционирование. Если денег на все не хватает, то происходит либо урезание (социалка, проекты, сокращения), либо тратятся резервы, либо производятся займы (по которым надо платить проценты). Думаю, это все очевидно. Так что вопрос неверный.
|
|||
78
АЛьФ
24.04.15
✎
12:57
|
2(74) Если плановые значения заложены на год, что какой может быть факт в середине года?
|
|||
79
Drac0
24.04.15
✎
12:59
|
(78) Факт отклонения от плановых. Может выровняется и выйдет на план, а может еще хуже станет.
|
|||
80
mr_K
24.04.15
✎
13:00
|
(77) Все ясно. Спасибо)
|
|||
81
АЛьФ
24.04.15
✎
13:07
|
2(79) Это такая новая методика - сравнивать годовой план с мгновенными фактическими значениями? Оригинально...
|
|||
82
Drac0
24.04.15
✎
13:09
|
(81) 0_о
|
|||
83
mishaPH
модератор
24.04.15
✎
13:33
|
(77) Сша и прочим европам видимо невдомек, что это плохо
|
|||
84
АЛьФ
24.04.15
✎
13:36
|
2(83) Азия (в лице Китая) тоже не сильно в курсе.
|
|||
85
Drac0
24.04.15
✎
13:46
|
(83) Что ж они так рьяно с ним борятся? Все срутся, что же надо сокращать: социалку или военку.
|
|||
86
Drac0
24.04.15
✎
13:48
|
(84) Китай стимулирует экономику. Я же сказал в (77), что вопрос неверный. Правильный вопрос: что хуже, допустить дефицит бюджета или последствия его поддержки.
|
|||
87
Drac0
24.04.15
✎
13:53
|
+(86) Это как ампутация. Отрезать руку - это однозначно плохо, но намного лучше, чем умереть от некроза.
|
|||
88
Славен
24.04.15
✎
14:12
|
(81) почему с мгновенным? дали новый прогноз после ноября -декабря на 2015 год, или прогнозы не могут меняться и аналитики даром свой хлеб едят?
|
|||
89
and2
24.04.15
✎
14:33
|
(83) Зато Греция поняла в полной мере
|
|||
90
and2
24.04.15
✎
14:36
|
(84) это как разница между ядом и лекарством.
для кетая - это может быть и лекарство. а латинской америке хлебнули полной миской. |
|||
91
Salimbek
24.04.15
✎
14:46
|
Любопытно наблюдать, как народ проводит обсуждения в рамках старых правил игры, при том, что правила давно уже поменялись.
В частности: 1. Правило такое было до осени прошлого года, потом ЦБ сказал - пофиг - будет плавающий курс, и ключевой параметр, влиявший на баланс (нефть/бакс) - исчез. Правила поменялись. 2. Влили 800 млрд. налички в экономику через облигации Роснефти в экономику России в декабре - курс заколбасило, типа плохо все (правила то старые действуют, влияют). Влили в январе еще 300 ярдов - экономика этого даже не заметила. Правила поменялись. |
|||
92
ChMikle
24.04.15
✎
17:49
|
(60) да , но цена на газ зависит от стоимости нефти на бирже :)
|
|||
93
Gantosha
25.04.15
✎
08:46
|
(91) да не в экономику влили, а дали Роснефти.
с декабря РЕПО только снижался , а это говорит о том , что бумаги если и пошли (а они пошли на залоги), по факту ничего не увеличили, так как было совместная переоценка иных активов уже находящихся в залоге. Выдавая Роснефти кредит нужно лишь было для того , что бы они налоги государству отдали и зарплату заплатили, так как к тому времени они уже затарились валютой. Покупка валюты была в октябре-ноябре в объеме 30 млр баксов, часть в размере 15 это был кредит Роснефти к погашению. Какая часть у них к тому времени была не знаю, но в декабре-январе они должны были отдать 15 ярдов долга и еще налогами отдать порядка триллиона рублей в январе - вот туда все деньги и ушли. По поводу правил все будет видно к концу года, когда при меньших валютных поступлениях надо будет отдать сопоставимую сумму , а в этот раз список заемщиков более фиговый и где они будут добывать валюту не ясно. |
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |