прочитал
http://habrahabr.ru/company/ultima/blog/256527/
они изобрели 1С заново?

термин "развязочная таблица" доставляет
впрочем "регистр сведений" тоже не идеал

это тот дядька, который вечно обси*рает 1с?

(0) и чем это лучше 1С? При таком-то конском ценнике.

(0) 1с : начало )

(0) Остатки в регистре - тоже ... Это что надо курить?

Лучше бы кто семерку заново сваял открытую
А то игры научились реверс-инжинирингом заново писать

Наваяю аналогичное на 1С за 2 минуты. Кодить руками не буду вообще. Еще и отчет более человеческий, с отборами и группировками по остаткам нарисую.

как обычно очередное УГ

За с# и LINQ +
В остальном многабукв

гы... они с 1с мерится и не собираются

а по сравнению с абап шарпей вполне себе среда для разработки

(9) куда им. У них на 300 юзеров лицензия стоит 214 167 р в месяц :)

(11) они судя по тестам в другой сегмент метят

http://www.ultimabusinessware.com/performance/

нету 1с в табличке

Лучше бы платформу 1С 7.7 на опенсурс реализовали...

чтобы старые добрые котовые конфы можно было без лишнего геморроя на современном железе запускать....

http://www.ultimabusinessware.com/history/
"Кодинг на 1С-овской платформе (все проектирование, разработка ТЗ и прочие интеллектуальные вещи делались собственными силами) был поручен 1С-овскому франчайзи, имя которого для настоящей истории значения не имеет, подписавшемуся на сверхжесткие условия по скорости работы и оплате. Через малое количество месяцев, изнемогая в неравной борьбе со временем и паскудным абортивным материалом криворуких , тупых , фекализованных приматов гомосексуальной ориентации в оскорбительной форме etc (тут мы попытались в цензурной форме, но с возможным сохранением экспрессивной окраски передать характеристику морального облика и профессиональной компетентности сотрудников славной фирмы 1С) — оный франчайзи признал поражение и удалился. «Фиаско потерпел я, в изгнание отправиться должен» © магистр Йода.
"

(9) Да ладно.

Концепция - Платформа/Конфигурация
Сертифицированные спецы
Кодекс партнеров
Ценовой сегмент

Явная боязнь конкуренции с 1С: "1С? Возможно, лобовое сравнение в принципе не имеет смысла: это как классическая механика Ньютона и эйнштейновская теория относительности. Однако НЕединичность случаев обращения потенциальных клиентов, тучные стада штат программистов 1С коих исчисляется десятками голов, как бы намекает."

Как по мне, так кто-то из 1сников решил альтернативу замутить.

Вы их ценники видели? http://www.ultimaerp.com/support/

Россия,Белоруссия    
Программист, за час    3 690 р    
Аналитик, за час    4 690 р

Теперь сопоставим с 1С

Лицензии 1С многократно дешевле.

Работают 1С-программеры довольно быстро и относительно недорого.
Правда, нечасто встречающиеся хорошие программисты 1С, способные решать серьезные задачи, стоят не сильно меньше, чем хорошие программисты других специализаций. То есть дорого.

В общем, чисто арифметически с ценовой точки зрения 1С должен быть безоговорочным лидером.

“Однако”™ на практике мистически-провиденциальным образом в отношении серьезных проектов все обстоит с точностью наоборот.
Мистически-провиденциальный образ является таковым только на первый взгляд, причины вполне прозаичны.

Факты обращений достаточно крупных компаний-счастливых спонсоров зоопарка 1С-овских систем и десятков программистов соответствующего профиля – НЕ единичны.
Цель обращения обычно формулируется как «переход на единую систему» для получения сонма вытекающих плюшек и – внимание – «экономии на поддержке».

Ну вот, собственно, и эффективность.



P. S. И еще раз акцентируем: речь идет о серьезных проектах внедрения.
В рамках ниши собственной целевой аудитории 1С не то, что на голову превосходит конкурентов, этих конкурентов там просто нет.


http://www.ultimaerp.com/library/erp_compare/

Что этот нигер себе позволяет?

(0) Мне вообще непонятна цель создания подобных продуктов.
На что они надеются? Или распиливают чей-то бюджет? :)
Помню работал в Лукойл-Информе, обслуживали УралЛукойлНефтепродукт, там учет вели на самописной программе на С++ плюс запросы SQL. Я посмотрел это чудо, в общем если программист который это наваял умрет или уволится, то УралЛукойлНефтепродукт останется без учета.
Внедрили эту прогу по причине того, что какой то старенький начальник благоволил к данному программисту и его программе, типа быстро работает в отличие от 1С, что в общем то было верно.

(12) Нет у них сегмента. Покупают прикладные решения, а не платформу. Тупо продают платформу, у которой и преимуществ-то нет особых.

(5) тоже так думаю (14) ;) может эта сообща наваяем?

у меня частично есть наработки на Java (таблицы значений со всем функционалом сделаны и прочие списки там)

(19) В распильно-ориентированном программированнии поле не паханное.

(0) чья то дипломная работа переросшая в потенциальный бизнес проект))

Ну системы-убийцы 1С появляются чуть не каждый год. Только 1С все еще не умирает. Видимо жизней много. Смутно представляю,  что в данном случае является плюсом (ибо говорить, что быстрее 1С - надо уточнять какой функционал с каким сравнивается). Если писать конфигурацию с нуля, заранее подкладывая соломку, 1С тоже весьма шустро работает.

(22)
"Распильно-ориентированное программированние" - 5 баллов!
надо запомнить :)

(24)Да чего говорить. Сама 1С уже 10 лет не может 7-ку убить

(26) зато микро$офт это успешно делает

(27) вот почему совсем небольшая база 77 (меньше гига вся база) на современном компе с win7 и ssd нифига не может пройти ТиИ?

тупо виснет и причем очень похоже что от лишней скорости

Интерфейс на Такси сильносмахивает.

(0) компоновка есть? нет? Следующий!..

(1) как? Роберт де Ниро обси*рает 1с?

(28) перекидываю базу на обычный hdd начинает через раз проходить... а на обычном hdd и на win2k3 вообще все идеально

(27) Не замечал. Старается, да. Убить - нет. Хотя я еще Windows 10 не видел. Может быть там это уже пофиксили.

(32) Заведи себе в Windows 7 режим виртуализации Windows XP.

(32) А у вас не AMD случаем?

(27,28,32) не сталкивался с таким пока, слава богу

(0) Даже если очередное средство разработки будет немного лучше, дешевле, проще и дешевле в эксплуатации, надёжнее и масштабируемее чем 1С... даже если будут выполнены 4 из 5 пунктов (пока не вижу ни одного из них!) - пока не будет на нём написано хотя-бы половина тех решений что крутится на 1С - это будет жалкое никому кроме эстетов подобие.

(34) это я первым делом попробовал... тоже самое виснет в виртуалке

(35) нет у меня интел i3

(37) конвертер конф из 1С ?

(37)
Не только написано, но и внедрено и обкатано, и также будут вскормлены тысячи программистов.

(39) мне интересна стоимость данного конвертера :) Чтобы после подобной конвертации еще этими конфигруациями можно было пользоваться, а не просто: "о, запускается - значит получилось".

(40)+
1С 7.0 появилась в нужном месте в нужное время на пустом рынке и при наличии готовой армии программистов, которые ждали подобного инструмента. Сейчас вряд ли возможна подобная массовая смена учетной платформы. Нет предпосылок. Если конечно 1С сама себя не убьет неправильной политикой.

нет бы порадоваться, что люди что-то делают
все бы ос.рать, вот же одноэсники... стыдно должно быть

(42) не на пустом а на пустеющем...когда foxpro и прочие кларион/клипперы слились не успев перестроиться под форточки... а на delphi слишком медленно писать

(41) не дороже реализации компилятора под универсальные языки программирования типа с++, java и прочих c#

>пока не будет на нём написано хотя-бы половина тех решений что крутится на 1С

достаточно устаканить отраслевые стандарты и заморозить бесконечный креатив минфина и т.п.

(46) умеющие жить в бесконечную "эпоху перемен" могут выжить везде...

Всё это фигня. Ждём развития разработки плагина для Eclipse.

>умеющие жить в бесконечную "эпоху перемен" могут выжить везде...

кто спорит... "заводы стоят"

(48) поддерживаю.

> Сейчас вряд ли возможна подобная массовая смена учетной платформы. Нет предпосылок.

так повтора и не будет в прямом смысле - тогда ситуация была другая

Да ладно. Чел фигню сказал. Никогда там "пустого места" не было.

Вообщем сильно не хватает опенсурсной платформы для запуска конф 77 и к котором можно было бы разрабатывать своих плагины-модули-замена ВК только встроенные

(53) сдохла она уже давно "не в ларьках", успокойся

(52) был зоопарк из самопала на дельфях/клипере и разные там инфобухгалтеры/бэсты

кто настраивал лазерный принтер и печать платежки в бэст4 тот помнит как это было

(54) скажем аптечная сеть в нескольких городах из 10+ аптек это ларек? со своим складом оптовым?

(56) еще скажи что они на еФарма сидят...

(56) в наше время это больше смахивает на исключение , чем на правило

(54)Даже сам 1С ее похоронить не может. Даже новую деклу по НДС сваял
А уж мелкому бизнесу. 8-ка вообще не сдалась. На обычном компе еле ворочается это чудовище

(0) Гы! Это 1С для взрослых. Они там только Оракл признают в качестве СУБД и разработку в VisualStudio (майкрософт). Причем подают как преимущество (максимальное использование возможностей). В чем-то они правы. Но получается, что планка сразу поставлена на махровый ентерпрайз. Интересно - возьмут или нет?
Некоторые фразы на официальном сайте показывают, что эти люди нифига для ентерпрайза не созрели:
"Если требуется досконально соблюдать мусор, обильно выделяемый б-гомерзкими чиновными скопищами богоспасаемого Отечества, то многотонные макулатурные столпы суть главный видимый результат работы любой организации".
Это из описания подсистемы печати.
В сравнении с 1С - часто лукавят.
Система контроля версий - собственный велосипед, но типа с плюшками.
Думаю - не взлетит.

(15) жесть какая-то, причём тут фирма 1С? и напуркуа работники франчайзи с ней боролись?
А вообще какие-то дешевые понты, с поливанием гов ном конкурентов. Что сразу придаёт окрас моральному облику фирмы.

(57) угу перепиленной вдоль и поперег )) там уже версия 2 а не 1.5.7

(58) в наше время это правило... у те у кого нет многа заказать свое
потому что 1с розница:аптека это такое...не подходящее для работы что совсем

англоязычный интерфейс это конешн сильно.
как раз для кладовщицы Тамары с тремя классами образования

(15) Японский бог! Этого перла я не видел. Судя по всему, их продукт исключительно на пафосе работать должен.

(59)+1

недавно не смог на "современном" только купленном компе сделать на 8-ке в типовой рознице обмен "по магазину"

тупо вылет с нехваткой памяти когда ее 4 гига, видите ли надо x64 потому что догадались все дрова от ТО засунуть в внутрь конфы заняв + 400 метров ))

(65)+ а 400 мб бинарников в виде xml в base64 это такое ))

(63) а причем тут пользователи? Там скрины средства разработки, а пользователи видят родной интерфейс

(55) Я этот net use lpt2 до сей поры вспоминаю.

(67) приглядись повнимательнее к "родному интерфейсу":

http://habrastorage.org/files/70f/f10/f15/70ff10f157a74350806440e6db47c92a.gif

(68) dos убили win-принтеры...

ультима УГ

(69) ну не заменил он синонимы (аналог 1С) и чего? заменит и все путем будет

это чуваки, которые пилили самописку для ультракомп (ныне юлмарт), потом их оттуда выгнали, и они стали это продавать много кому

вообще уже была такая тема: OFF: Ultima ERP - 1C запозорен. SAP - в отстое. Самописки -в дауне.

несмотря на то, что старый сайт http://www.ultima.ru/ закрыли (где они поливали какашками остальные системы и тех, кто их внедряет), до нового, походу, тот же маркетолух добрался http://www.ultimaerp.com/

год назад на новом сайте было всё скромнее

(73) да, было, но жгут же

Очередная свистопер.. В общем, ну вы поняли

(72) Ничего у них путем не будет, судя по подаче и позиционированию. А жаль.

Многа таких было... лично с барс общался http://www.bars-it.ru/

у них по сути на c# своя платформа для разработки лисапедов наваяна, если честно примерно как 1С 7.7 и 1С++ в комплекте

уу как возбудились то.
нормальная фигня. 1с нужны конкуренты!

(78) не жаль. у меня на предыдущей конторе купили это "поставь и работает" для онлайн ритейла... потом ОЧЕНЬ много денег потратили на то, чтобы хоть как-то заставить работать. Причем остановиться уже было нельзя - ведь УЖЕ вбухано было тоже немало.

(62) мдя...

так там сила в продукте, а не в платформе

много чего можно было бы переписать на 8-ке более компактно и быстрее бы работало

просто заменить нечем

судя по http://www.ultimaerp.com/ они что-то употребляют

(81) вообще то и SAP по этой же схеме работает...когда уже отвалено ХХХ то как то жалко...надо бы добить и запустить пусть и надо еще 2*ХХХ

(80) С выходом УФ четко вырисовывается ниша платформы для легких простых "толстых" решений по открытым технологиям. А все пытаются целиться сразу в сегмент, куда 1С со всем своим громадным опытом только подбирается.

мда...http://www.ultimaerp.com/components/

эта вообще то оно с 0 на заказ дешевше часто выйдет не?

(59)>>А уж мелкому бизнесу. 8-ка вообще не сдалась. На обычном компе еле ворочается это чудовище
Согласен в том аспекте, что мелкому бизнесу не нужны чудовищные типовые.  А сама платформа 1С 8прекрасна и ее возможности вызывают большое уважение.

(86)+ "Ultima Bablobrator" это пЁрл ))

(60) да уж. Сколько таких пафосных лодок разбилось о суровые скалы реальности... )

(87) только один недостаток... на PII с 32RAM плохо запускатся...

(87) +100

платформа у 1С мощная.
все портят неоптимизированные типовые и ошибки в релизах.

(83) Точно, дизайнер у них наркоман явно.

(92) красное на черном... это только раньше на сайтах домашних страничках школьников и девочек необремененных интеллектом встречалось. Что за ужас.

+ (92) заходишь у них во внедрения и нифига не понимаешь куда ты попал.

По такой цене - не взлетит

(91) Мощная, а печатные формы как были 15 лет назад такими и остались... Текст в ячейке центрируется криво и т.д.
Форматируемому тексту до рич текста как до китая.
И прочие сотни удручающих мелочей (и не мелочей).
Так, что 1С пусть не расслабляется конкуренты не сегодня так завтра на пятки наступят.

(0)
Это не одноэс, а сап и метят они похоже на Европу!

(96) +1

табличный документ - это окаменевшее уг

реализация классная, и C# это плюс, была бы платформа еще бесплатная, я бы уже бежал ковырять

(100) А вообще бывает такая прога, чтобы выучил что-то и через 7  лет снова полюзуешься своими знаниями и детей уыишь? А не постоянно новое изучаешь как вечный студент)))

сотко

ну емое(

можно даже сказать что это была бы идеальная 1С 9.0, если бы 1С реально заботилась о развитии

бабаробот

http://www.ultimaerp.com/ultima_bablobrator/

(101) лавры Нуф-Нуфа не дают покоя)

Почитал перлы с сайта: http://www.ultimaerp.com/results/to_the_stars/
Эту бы энергию - да в мирных целях, как говорится.
Также доставил интерфейс: http://www.ultimaerp.com/img/self_born_worm-screen3-full.png
Нынешние пользователи от такого сходят с ума на второй день - проверено...

забаньте дилетанта (101) ))))))

(106)А мне нравиться. Все лучше чем в БП3

http://www.ultimaerp.com/img/self_born_worm-screen3-full.png

фигня. даже с первого взгляда видно масса неоптимизированного интерфейса.

Водитель и приемщик - недоступны для изменения. тогда зачем их выводить на форму, занимать лишнее место и без того перегруженной формы?

Тоже самое касается и закладок табличной части. Зачем на форму выводить все возможные закладки? Чтобы пользователя стошнило?

ну и масса других замечаний.

Единственное, что можно отметить положительно - приятная цветопередача, скругленные аккуратные кнопки

(39) кто тебе сказал что 1С всякому быдлу раскроет внутренние форматы данных? Ты хоть 100500 раз переконверти но все права у первоначальных разрабов а не у конвертальщиков

(106) "стикерили" и "точно приедет" - это пять

(109)Это все лучше чем 1С на базе 8-ки - вот уж там под пару реквизитов заполняемых почти всегда - отдельную закладку делают.
В отчетах кстати тоже

(109) зато уже есть кномпочка "Проблемы" - жмяк и создал )

(110) а лицензионно политико по 1С 7.7 то помним?

1С продавало не конфигурации (они были бесплатным приложением), а компоненты БухУчет, ОперУчет, Расчет и прочие УРБД

(111) (109) такой зоопарк на форме говорит о том, что перед нами - Великий Универсальный Документ Под Любого Заказчика.

(115) тогда в табличную часть нужны галочки "это купить", "это продать"

(115)скорее как раз об обратном

еще плюс - для того чтоб стать разработчиком надо пройти их сертификацию и курсы, а там рассказывают про C# и LINQ, а это само по себе ценные знания

(116) +1
позабавила галочка "точно приедет" - осталось добавить "мамой клянусь"

(114) так-так-так, а сами конфы давались к ключу довеском или раздавались всему миру? Левые балаболы имею право розданное довеском перепродавать? И самое главное: да кому нужна устаревшая зупия и бухия без текущих форм отчётности!

(118) >а там рассказывают про C# и LINQ, а это само по себе ценные знания

ога... непонятно в чьем пересказе

а мне вот понравилась UI-библиотека w2ui.js, хочу в качестве разминки для мозгов сделать браузерную мини-ERP-велосипед в связке с ASP.NET MVC 5

(120) речь не про "устаревшие" зик и бух (хотя обновы до сих пор выходят) а про специфичные конфы, которым нет замены пока приличной

(0) Судя по описанию  заточка жестко под Оракл...

Имха  если уж чего и ваять то обязательно с  открытм кодом сервера приложений  и под бесплатную СУБД . И народ потянется ...

(122) Имха опять же  не смысл в формах ... где данные жить то будут  и за сколько

пока не будет подвязок в правительстве - ни одна другая система не взлетит.

(126) СУБД либо Postgres либо MariaDB

(125) таких уже до... и больше, и пока что то никто не тянется...

в вот "простых" платформ как сделала 1С "пока нету"

ЗЫ 8-ка уже нифига не простая, если бы вместо 7.7 сразу появилась 8-ка ее бы нифига не приняли просто не поняв

(129)   Не думаю что на 1С  сейчас можно что то нагруженное в WEB выставлять.

(125) однако от бесплатной СУБД спонсорской или поглащения не дождаться

(127) У меня для вас плохие новости:

Петр Жуков, сын первого вице-спикера Госдумы Александра Жукова, стал совладельцем IT-компании "Индиго-ИТ", которая намерена потеснить SAP на российском рынке систем управления предприятием (ERP).
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/2712895

(130) нагруженное в веб можно только на статике выставлять

вот на 1С наваять CMS это вполне, которая будет данными рулить в БД сайта

(132) этих "ёМобилей" скоко уже было...

(132) не эта случаем?
http://www.indigo.co.uk/#&panel1-1

(133)  Ну ... это пять внутрення конфа которая  работает с внешним источником . А же говорю о движковых формах 1с  в онлайн в инете.

(136) можно только зачем?

если загрузка небольшая (аналогично как на базу 1С в локалке) то вполне будет пахать

а хотеть в онлайна 100+ юзверей это унреал

Интересно, каково соотношение трудозатрат на создание системы типа 1с 7.7 в сравнении с той же ultima и проч.

Хотя ультиматисты сразу признаются, что в мелком секторе (молодая динамично развивающаяся компания) 1с их обыгрывает подчистую за счёт той же дешевизны (работать за еду)
Ссылки на лурк их

(137)" а хотеть в онлайна 100+ юзверей это унреал "

Вот и я об этом . А хотелось бы .

+(140) Хотя вендор этого не отрицает ... :)

В принципе в идеале  нагруженый  бесплатный WEB OLTP  и тупо перекачка в  бесплатный  OLAP (он же востановленный  бэкап :) )..  вроде все .

(140) ну можна через правильную структуру метаданных и очереди

т.е. никакого к примеру оперативного проведения и т.д.

(125) и сильно большую долю сегмента рабочих станций линукс отжал за последние лет 15?

Вообще я считаю, что..
99% проектов не выстреливают ввиду расхлябанности
Как правило, серьёзные решения - продукт одного или двух-трёх человек, которые чётко знали, что хотят, имели для этого мозги и условия

А там где команда, скрам, канбан, фест, слияния, поглощения - пиши пропало

(6) Молоток!У меня только за 15 минут получилось.На отчете затупил.

(144) как бы оно "сосредотачивается"

ЗЫ слова andoid, роутер, 3g|4g модем что нибудь говорят?

(18) Ну так что мешает "единую систему" реализовать в 1С. Опять же, будет дешевле.

(0)Читал статью на хабре, где в очередной раз обсирали 1С, там и вывалили в качестве альтернатив ссылки, эту в т.ч., посмотрел, интересно, на 75 пользователей вышло внедрение 11 или 12 муликов, много думал.

Зато у них сайт пятничный

(150) как бы много муликов за внедрение никакого отношения к 1С не имеет

1С это у кого не сильно много муликов но надо работать, и если что недорого доработать

(152)? Не понял тебя. Я говорю о том же, что и ты в (152), цены - космос у них, не сравнить с внедрением 1С, я смотрел, по-моему, их торговую конфигурацию на 75 пользователей, сравнить с 1С, за 12 мулей я даже директору подгоню новый кукурузник с мигалкой, чтобы и он быстрее на работу долетал, и 1С будет так же быстра. Как-то так.

(153) цены на крупное внедрение "не-ларьков" (скажем от 500 раб. мест) практически сравнялись уже давно и стоят просто от 1-2 млн руб/мес (мелочи вроде лицензий можно не считать) - тупо затраты на зарплату команды разработчиков для "хотелок" конкретного бизнеса

(153)Я лишь сказал, то, что хотел сказать, смотрел конкретно 75 пользователей, прикинул, сравнил.
Надо спросить у Груви, у него там в команде пара чел есть, кто внедрял на 5 и 7 тыр пользователей, если не ошибаюсь, вопрос, бюджет был сильно выше, да пускай, тех же 12 млн., прост интересно?