Имя: Пароль:
IT
IT-новости
Изобретение 1С заново
, ,
0 Ненавижу 1С
 
гуру
24.04.15
12:59
1. КГ/АМ по традиции 83% (10)
2. Да, это близкий клон 8% (1)
3. Нет, система другая 8% (1)
Всего мнений: 12

прочитал
http://habrahabr.ru/company/ultima/blog/256527/
они изобрели 1С заново?

термин "развязочная таблица" доставляет
впрочем "регистр сведений" тоже не идеал
56 Garykom
 
гуру
24.04.15
14:18
(54) скажем аптечная сеть в нескольких городах из 10+ аптек это ларек? со своим складом оптовым?
57 Господин ПЖ
 
24.04.15
14:22
(56) еще скажи что они на еФарма сидят...
58 SanGvin
 
24.04.15
14:22
(56) в наше время это больше смахивает на исключение , чем на правило
59 Джордж1
 
24.04.15
14:24
(54)Даже сам 1С ее похоронить не может. Даже новую деклу по НДС сваял
А уж мелкому бизнесу. 8-ка вообще не сдалась. На обычном компе еле ворочается это чудовище
60 fisher
 
24.04.15
14:25
(0) Гы! Это 1С для взрослых. Они там только Оракл признают в качестве СУБД и разработку в VisualStudio (майкрософт). Причем подают как преимущество (максимальное использование возможностей). В чем-то они правы. Но получается, что планка сразу поставлена на махровый ентерпрайз. Интересно - возьмут или нет?
Некоторые фразы на официальном сайте показывают, что эти люди нифига для ентерпрайза не созрели:
"Если требуется досконально соблюдать мусор, обильно выделяемый б-гомерзкими чиновными скопищами богоспасаемого Отечества, то многотонные макулатурные столпы суть главный видимый результат работы любой организации".
Это из описания подсистемы печати.
В сравнении с 1С - часто лукавят.
Система контроля версий - собственный велосипед, но типа с плюшками.
Думаю - не взлетит.

КГ/АМ по традиции
61 Smallrat
 
24.04.15
14:25
(15) жесть какая-то, причём тут фирма 1С? и напуркуа работники франчайзи с ней боролись?
А вообще какие-то дешевые понты, с поливанием гов ном конкурентов. Что сразу придаёт окрас моральному облику фирмы.
62 Garykom
 
гуру
24.04.15
14:27
(57) угу перепиленной вдоль и поперег )) там уже версия 2 а не 1.5.7

(58) в наше время это правило... у те у кого нет многа заказать свое
потому что 1с розница:аптека это такое...не подходящее для работы что совсем
63 Stim
 
24.04.15
14:28
англоязычный интерфейс это конешн сильно.
как раз для кладовщицы Тамары с тремя классами образования
64 fisher
 
24.04.15
14:28
(15) Японский бог! Этого перла я не видел. Судя по всему, их продукт исключительно на пафосе работать должен.
65 Garykom
 
гуру
24.04.15
14:29
(59)+1

недавно не смог на "современном" только купленном компе сделать на 8-ке в типовой рознице обмен "по магазину"

тупо вылет с нехваткой памяти когда ее 4 гига, видите ли надо x64 потому что догадались все дрова от ТО засунуть в внутрь конфы заняв + 400 метров ))
66 Garykom
 
гуру
24.04.15
14:30
(65)+ а 400 мб бинарников в виде xml в base64 это такое ))
67 Ненавижу 1С
 
гуру
24.04.15
14:31
(63) а причем тут пользователи? Там скрины средства разработки, а пользователи видят родной интерфейс
68 Zamestas
 
24.04.15
14:31
(55) Я этот net use lpt2 до сей поры вспоминаю.
69 Stim
 
24.04.15
14:33
(67) приглядись повнимательнее к "родному интерфейсу":

http://habrastorage.org/files/70f/f10/f15/70ff10f157a74350806440e6db47c92a.gif
70 Garykom
 
гуру
24.04.15
14:33
(68) dos убили win-принтеры...
71 Fragster
 
гуру
24.04.15
14:36
ультима УГ

Нет, система другая
72 Ненавижу 1С
 
гуру
24.04.15
14:36
(69) ну не заменил он синонимы (аналог 1С) и чего? заменит и все путем будет
73 Fragster
 
гуру
24.04.15
14:37
это чуваки, которые пилили самописку для ультракомп (ныне юлмарт), потом их оттуда выгнали, и они стали это продавать много кому

вообще уже была такая тема: OFF: Ultima ERP - 1C запозорен. SAP - в отстое. Самописки -в дауне.
74 Fragster
 
гуру
24.04.15
14:39
несмотря на то, что старый сайт http://www.ultima.ru/ закрыли (где они поливали какашками остальные системы и тех, кто их внедряет), до нового, походу, тот же маркетолух добрался http://www.ultimaerp.com/
75 Fragster
 
гуру
24.04.15
14:40
год назад на новом сайте было всё скромнее
76 Ненавижу 1С
 
гуру
24.04.15
14:40
(73) да, было, но жгут же
77 sapphire
 
24.04.15
14:41
Очередная свистопер.. В общем, ну вы поняли

КГ/АМ по традиции
78 fisher
 
24.04.15
14:42
(72) Ничего у них путем не будет, судя по подаче и позиционированию. А жаль.
79 Garykom
 
гуру
24.04.15
14:42
Многа таких было... лично с барс общался http://www.bars-it.ru/

у них по сути на c# своя платформа для разработки лисапедов наваяна, если честно примерно как 1С 7.7 и 1С++ в комплекте

КГ/АМ по традиции
80 Xapac
 
24.04.15
14:43
уу как возбудились то.
нормальная фигня. 1с нужны конкуренты!
81 Fragster
 
гуру
24.04.15
14:44
(78) не жаль. у меня на предыдущей конторе купили это "поставь и работает" для онлайн ритейла... потом ОЧЕНЬ много денег потратили на то, чтобы хоть как-то заставить работать. Причем остановиться уже было нельзя - ведь УЖЕ вбухано было тоже немало.
82 Господин ПЖ
 
24.04.15
14:45
(62) мдя...

так там сила в продукте, а не в платформе

много чего можно было бы переписать на 8-ке более компактно и быстрее бы работало

просто заменить нечем
83 Господин ПЖ
 
24.04.15
14:46
судя по http://www.ultimaerp.com/ они что-то употребляют
84 Garykom
 
гуру
24.04.15
14:46
(81) вообще то и SAP по этой же схеме работает...когда уже отвалено ХХХ то как то жалко...надо бы добить и запустить пусть и надо еще 2*ХХХ
85 fisher
 
24.04.15
14:47
(80) С выходом УФ четко вырисовывается ниша платформы для легких простых "толстых" решений по открытым технологиям. А все пытаются целиться сразу в сегмент, куда 1С со всем своим громадным опытом только подбирается.
86 Garykom
 
гуру
24.04.15
14:47
мда...http://www.ultimaerp.com/components/

эта вообще то оно с 0 на заказ дешевше часто выйдет не?
87 Сниф
 
24.04.15
14:47
(59)>>А уж мелкому бизнесу. 8-ка вообще не сдалась. На обычном компе еле ворочается это чудовище
Согласен в том аспекте, что мелкому бизнесу не нужны чудовищные типовые.  А сама платформа 1С 8прекрасна и ее возможности вызывают большое уважение.
88 Garykom
 
гуру
24.04.15
14:48
(86)+ "Ultima Bablobrator" это пЁрл ))
89 Сильф
 
24.04.15
14:48
(60) да уж. Сколько таких пафосных лодок разбилось о суровые скалы реальности... )
90 Garykom
 
гуру
24.04.15
14:49
(87) только один недостаток... на PII с 32RAM плохо запускатся...
91 Stim
 
24.04.15
14:50
(87) +100

платформа у 1С мощная.
все портят неоптимизированные типовые и ошибки в релизах.
92 sapphire
 
24.04.15
14:53
(83) Точно, дизайнер у них наркоман явно.
93 Ymryn
 
24.04.15
14:56
(92) красное на черном... это только раньше на сайтах домашних страничках школьников и девочек необремененных интеллектом встречалось. Что за ужас.
94 sapphire
 
24.04.15
14:56
+ (92) заходишь у них во внедрения и нифига не понимаешь куда ты попал.
95 repin_mike
 
24.04.15
14:57
По такой цене - не взлетит
96 kosts
 
24.04.15
14:59
(91) Мощная, а печатные формы как были 15 лет назад такими и остались... Текст в ячейке центрируется криво и т.д.
Форматируемому тексту до рич текста как до китая.
И прочие сотни удручающих мелочей (и не мелочей).
Так, что 1С пусть не расслабляется конкуренты не сегодня так завтра на пятки наступят.
97 Профессионал 1с
 
24.04.15
14:59
(0)
Это не одноэс, а сап и метят они похоже на Европу!
98 Господин ПЖ
 
24.04.15
15:00
(96) +1

табличный документ - это окаменевшее уг
99 badboychik
 
24.04.15
15:03
реализация классная, и C# это плюс, была бы платформа еще бесплатная, я бы уже бежал ковырять
100 Профессионал 1с
 
24.04.15
15:04
(100) А вообще бывает такая прога, чтобы выучил что-то и через 7  лет снова полюзуешься своими знаниями и детей уыишь? А не постоянно новое изучаешь как вечный студент)))
101 Stim
 
24.04.15
15:04
сотко
102 Stim
 
24.04.15
15:04
ну емое(
103 badboychik
 
24.04.15
15:05
можно даже сказать что это была бы идеальная 1С 9.0, если бы 1С реально заботилась о развитии
104 PLUT
 
24.04.15
15:05
105 Сниф
 
24.04.15
15:05
(101) лавры Нуф-Нуфа не дают покоя)
106 Сильф
 
24.04.15
15:07
Почитал перлы с сайта: http://www.ultimaerp.com/results/to_the_stars/
Эту бы энергию - да в мирных целях, как говорится.
Также доставил интерфейс: http://www.ultimaerp.com/img/self_born_worm-screen3-full.png
Нынешние пользователи от такого сходят с ума на второй день - проверено...
107 Профессионал 1с
 
24.04.15
15:07
забаньте дилетанта (101) ))))))
108 Джордж1
 
24.04.15
15:10
(106)А мне нравиться. Все лучше чем в БП3
109 Stim
 
24.04.15
15:24
http://www.ultimaerp.com/img/self_born_worm-screen3-full.png

фигня. даже с первого взгляда видно масса неоптимизированного интерфейса.

Водитель и приемщик - недоступны для изменения. тогда зачем их выводить на форму, занимать лишнее место и без того перегруженной формы?

Тоже самое касается и закладок табличной части. Зачем на форму выводить все возможные закладки? Чтобы пользователя стошнило?

ну и масса других замечаний.

Единственное, что можно отметить положительно - приятная цветопередача, скругленные аккуратные кнопки
110 rphosts
 
24.04.15
15:29
(39) кто тебе сказал что 1С всякому быдлу раскроет внутренние форматы данных? Ты хоть 100500 раз переконверти но все права у первоначальных разрабов а не у конвертальщиков
111 Господин ПЖ
 
24.04.15
15:30
(106) "стикерили" и "точно приедет" - это пять
112 Джордж1
 
24.04.15
15:31
(109)Это все лучше чем 1С на базе 8-ки - вот уж там под пару реквизитов заполняемых почти всегда - отдельную закладку делают.
В отчетах кстати тоже
113 ifso
 
24.04.15
15:36
(109) зато уже есть кномпочка "Проблемы" - жмяк и создал )
114 Garykom
 
гуру
24.04.15
15:39
(110) а лицензионно политико по 1С 7.7 то помним?

1С продавало не конфигурации (они были бесплатным приложением), а компоненты БухУчет, ОперУчет, Расчет и прочие УРБД
115 Сильф
 
24.04.15
15:47
(111) (109) такой зоопарк на форме говорит о том, что перед нами - Великий Универсальный Документ Под Любого Заказчика.
116 Stim
 
24.04.15
15:56
(115) тогда в табличную часть нужны галочки "это купить", "это продать"
117 Джордж1
 
24.04.15
16:08
(115)скорее как раз об обратном
118 badboychik
 
24.04.15
16:14
еще плюс - для того чтоб стать разработчиком надо пройти их сертификацию и курсы, а там рассказывают про C# и LINQ, а это само по себе ценные знания
119 asady
 
24.04.15
16:17
(116) +1
позабавила галочка "точно приедет" - осталось добавить "мамой клянусь"
120 rphosts
 
24.04.15
16:24
(114) так-так-так, а сами конфы давались к ключу довеском или раздавались всему миру? Левые балаболы имею право розданное довеском перепродавать? И самое главное: да кому нужна устаревшая зупия и бухия без текущих форм отчётности!
121 Господин ПЖ
 
24.04.15
16:25
(118) >а там рассказывают про C# и LINQ, а это само по себе ценные знания

ога... непонятно в чьем пересказе
122 badboychik
 
24.04.15
16:25
а мне вот понравилась UI-библиотека w2ui.js, хочу в качестве разминки для мозгов сделать браузерную мини-ERP-велосипед в связке с ASP.NET MVC 5
123 Garykom
 
гуру
24.04.15
16:48
(120) речь не про "устаревшие" зик и бух (хотя обновы до сих пор выходят) а про специфичные конфы, которым нет замены пока приличной
124 rsv
 
24.04.15
16:53
(0) Судя по описанию  заточка жестко под Оракл...
125 rsv
 
24.04.15
16:55
Имха  если уж чего и ваять то обязательно с  открытм кодом сервера приложений  и под бесплатную СУБД . И народ потянется ...
126 rsv
 
24.04.15
16:57
(122) Имха опять же  не смысл в формах ... где данные жить то будут  и за сколько
127 D3O
 
24.04.15
17:00
пока не будет подвязок в правительстве - ни одна другая система не взлетит.

КГ/АМ по традиции
128 badboychik
 
24.04.15
17:01
(126) СУБД либо Postgres либо MariaDB
129 Garykom
 
гуру
24.04.15
17:02
(125) таких уже до... и больше, и пока что то никто не тянется...

в вот "простых" платформ как сделала 1С "пока нету"

ЗЫ 8-ка уже нифига не простая, если бы вместо 7.7 сразу появилась 8-ка ее бы нифига не приняли просто не поняв
130 rsv
 
24.04.15
17:03
(129)   Не думаю что на 1С  сейчас можно что то нагруженное в WEB выставлять.
131 ifso
 
24.04.15
17:03
(125) однако от бесплатной СУБД спонсорской или поглащения не дождаться
132 yukon
 
24.04.15
17:06
(127) У меня для вас плохие новости:

Петр Жуков, сын первого вице-спикера Госдумы Александра Жукова, стал совладельцем IT-компании "Индиго-ИТ", которая намерена потеснить SAP на российском рынке систем управления предприятием (ERP).
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/2712895
133 Garykom
 
гуру
24.04.15
17:09
(130) нагруженное в веб можно только на статике выставлять

вот на 1С наваять CMS это вполне, которая будет данными рулить в БД сайта
134 Garykom
 
гуру
24.04.15
17:10
(132) этих "ёМобилей" скоко уже было...
135 jsmith82
 
24.04.15
17:12
(132) не эта случаем?
http://www.indigo.co.uk/#&panel1-1
136 rsv
 
24.04.15
17:12
(133)  Ну ... это пять внутрення конфа которая  работает с внешним источником . А же говорю о движковых формах 1с  в онлайн в инете.
137 Garykom
 
гуру
24.04.15
17:14
(136) можно только зачем?

если загрузка небольшая (аналогично как на базу 1С в локалке) то вполне будет пахать

а хотеть в онлайна 100+ юзверей это унреал
138 jsmith82
 
24.04.15
17:14
Интересно, каково соотношение трудозатрат на создание системы типа 1с 7.7 в сравнении с той же ultima и проч.
139 jsmith82
 
24.04.15
17:16
Хотя ультиматисты сразу признаются, что в мелком секторе (молодая динамично развивающаяся компания) 1с их обыгрывает подчистую за счёт той же дешевизны (работать за еду)
Ссылки на лурк их
140 rsv
 
24.04.15
17:16
(137)" а хотеть в онлайна 100+ юзверей это унреал "

Вот и я об этом . А хотелось бы .
141 rsv
 
24.04.15
17:17
+(140) Хотя вендор этого не отрицает ... :)
142 rsv
 
24.04.15
17:19
В принципе в идеале  нагруженый  бесплатный WEB OLTP  и тупо перекачка в  бесплатный  OLAP (он же востановленный  бэкап :) )..  вроде все .
143 Garykom
 
гуру
24.04.15
17:20
(140) ну можна через правильную структуру метаданных и очереди

т.е. никакого к примеру оперативного проведения и т.д.
144 rphosts
 
24.04.15
17:20
(125) и сильно большую долю сегмента рабочих станций линукс отжал за последние лет 15?
145 jsmith82
 
24.04.15
17:23
Вообще я считаю, что..
99% проектов не выстреливают ввиду расхлябанности
Как правило, серьёзные решения - продукт одного или двух-трёх человек, которые чётко знали, что хотят, имели для этого мозги и условия
146 jsmith82
 
24.04.15
17:24
А там где команда, скрам, канбан, фест, слияния, поглощения - пиши пропало
147 bolder
 
24.04.15
17:26
(6) Молоток!У меня только за 15 минут получилось.На отчете затупил.
148 Garykom
 
гуру
24.04.15
17:37
(144) как бы оно "сосредотачивается"

ЗЫ слова andoid, роутер, 3g|4g модем что нибудь говорят?
149 adron
 
24.04.15
17:38
(18) Ну так что мешает "единую систему" реализовать в 1С. Опять же, будет дешевле.
150 НаборДанных
 
24.04.15
17:47
(0)Читал статью на хабре, где в очередной раз обсирали 1С, там и вывалили в качестве альтернатив ссылки, эту в т.ч., посмотрел, интересно, на 75 пользователей вышло внедрение 11 или 12 муликов, много думал.
151 SUA
 
24.04.15
17:51
Зато у них сайт пятничный

КГ/АМ по традиции
152 Garykom
 
гуру
24.04.15
17:53
(150) как бы много муликов за внедрение никакого отношения к 1С не имеет

1С это у кого не сильно много муликов но надо работать, и если что недорого доработать
153 НаборДанных
 
24.04.15
17:57
(152)? Не понял тебя. Я говорю о том же, что и ты в (152), цены - космос у них, не сравнить с внедрением 1С, я смотрел, по-моему, их торговую конфигурацию на 75 пользователей, сравнить с 1С, за 12 мулей я даже директору подгоню новый кукурузник с мигалкой, чтобы и он быстрее на работу долетал, и 1С будет так же быстра. Как-то так.
154 SUA
 
24.04.15
18:04
(153) цены на крупное внедрение "не-ларьков" (скажем от 500 раб. мест) практически сравнялись уже давно и стоят просто от 1-2 млн руб/мес (мелочи вроде лицензий можно не считать) - тупо затраты на зарплату команды разработчиков для "хотелок" конкретного бизнеса
155 НаборДанных
 
24.04.15
18:07
(153)Я лишь сказал, то, что хотел сказать, смотрел конкретно 75 пользователей, прикинул, сравнил.
Надо спросить у Груви, у него там в команде пара чел есть, кто внедрял на 5 и 7 тыр пользователей, если не ошибаюсь, вопрос, бюджет был сильно выше, да пускай, тех же 12 млн., прост интересно?