Имя: Пароль:
IT
Админ
Как вести себя при проверке на нелицензионные программы, при пиратке, сисадмин
0 2бит
 
01.05.15
15:56
Как вести себя при проверки на не лицензионные программы,  при пиратки, если ты системный администратор

Добрый день ситуация такая
работою я в 2-х конторах где много пиратского софта свыше 300 т.р

В первой конторе там оформлен официально , с должностной инструкцией, с трудовой книжкой, работа отличная ,
Вторая контора точно така же по ситуации как и первая, только там вообще я никак не оформлен
в нашем городке другой не найду.
одно мешает это пиратка

я подошел к шефу говорю-надо уходить от пиратки вот аналоги бесплатные или платные но дешевые
он -нет, не нравиться уходи(на мое место сразу придут другие, притом что я отличный админ)
я ему- если прийдут с проверкой то попадет всем и вам
он- кто ты а кто я, у меня все схвачено

как то так

у меня вопрос если придут

как вести себя ?
1-все отрицать, мол пользователи сами все установили(доля правды есть, пользователи сами устанавливали проги многие но не все, причем запрещать им программно устанавливать,запретил шеф)
2-со всем соглашаться вешать на себя ярлыки

можно еще пройти по самим сотрудникам, и пропросить их написать, мол ФИО сама установила программу число подпись, но у меня есть должностная инструкция где сказано что я отвечаю за программы

может сделать терминальный доступ и все пиратки на этот ПК, хоть у меньшу сумму пиратки

может установить терминалку на ПК который вообще не в нашем офисе

вообще надо сказать что для меня даже административное наказание не приемлемо

Напомню что в 2-х конторах работаю, ситуация одна и та же, только в одной я оформлен официально, а в другой нет
Друзья как подготовиться???
1 PR
 
01.05.15
16:03
(0) Что, решил, что две ветки лучше, чем одна?
2 su_mai
 
01.05.15
16:06
(0) Ты ему рапорт или служебную записку подай, типа в нашей организации выявленно такое то пиратское ПО, это является нарушением п. такого то, закона токого. Предлагаю заменить нелегальное ПО на легальное или перейти на бесплатные аналоги.
3 su_mai
 
01.05.15
16:07
(2) Бумажку он должен заверить подписью или еще чем то, а так тебе могу условный срок впаять или штраф. Тут на форуме такие сообщения были.
4 2бит
 
01.05.15
16:09
(2) а он при проверки скажет, не было такой служебки
5 Otkr
 
01.05.15
16:12
(4) экземпляр с его подписью должен быть у тебя
6 2бит
 
01.05.15
16:13
(5) не буду подписываь, не нравиться вон пошел
7 Cap_1977
 
01.05.15
16:14
(2) Пойдут группой лиц по предварительному сговору
8 Otkr
 
01.05.15
16:16
(6) Так иди. Если ты и правда хороший админ то работу найдешь всегда
9 Cap_1977
 
01.05.15
16:16
(0) Выход один. Минимизировать объем пиратского софта. Никаких бумажек не писать и не подписывать. Капать на мозг про покупку софта.
В случае чего тебя и сдадут как стеклотару - сейчас ты, фактически, дежурная ж0па.
10 2бит
 
01.05.15
16:17
(9) про стеклотару не понял
11 Cap_1977
 
01.05.15
16:19
(10) Бутылки пустые не сдавал чтоль ни разу ?
Вот так же и тебя сдадут.
12 2бит
 
01.05.15
16:22
(11) понятно
(0) буду капать- выкинуть на улицу
13 arsik
 
гуру
01.05.15
16:33
"он- кто ты а кто я, у меня все схвачено" - скорее всего врет, как придут, он скажет у нас вот админ, он за все отвечает, я в компах воще не шарю. Я конечно понимаю, что место хорошее, но без условки еще лучше.
14 kumena
 
01.05.15
16:34
>> сейчас ты, фактически, дежурная ж0па.

выгоду от пиратского софта получает организация, а не админ.
почему "дежурная ж0па" админ, а не директор?
15 kumena
 
01.05.15
16:36
>> Если ты и правда хороший админ то работу найдешь всегда

легко там базарить, когда живешь в Москве.
16 megabax
 
01.05.15
16:37
(14) Потому что директор хитропый и отвертится, а садить то кого то надо.
17 Otkr
 
01.05.15
16:38
(15) Я живу в городишке в 100 тыс населения и работы админом, как и 1Сником, навалом. И не надо кричать про Москву, за МКАД тоже есть жизнь
18 ДенисЧ
 
01.05.15
16:41
2 бумажки.
1. о наличии нелицензионного.
2. по собственному.
и третья - копия билета на другой край страны.

зы. Забыл... Копия информации от сотового оператора о закрытии твоего номера.
Это всё почтой с описью и уведомлением о вручении. Заказным.
19 ДенисЧ
 
01.05.15
16:42
(17) Нет за мкадом жизни.
20 kumena
 
01.05.15
16:42
(16) это как раз директору труднее отвертеться, потому что он за все по умолчанию отвечает, админ тупо исполнитель не сам решает какой софт ставить.

(17) тогда убери Москву из карточки
21 mehfk
 
01.05.15
16:51
"он- кто ты а кто я, у меня все схвачено"
Конечно все схвачено, он же нашел тебя - человека, который сядет вместо него.
22 2бит
 
01.05.15
16:57
(20) @это как раз директору труднее отвертеться, потому что он за все по умолчанию отвечает, админ тупо исполнитель не сам решает какой софт ставить. @

у меня же должностная инструкция?
23 ДенисЧ
 
01.05.15
17:01
(22) А там написано, что уголовку имеет дир?
24 megabax
 
01.05.15
17:01
(20) Труднее отверстья тому, у кого нет юридических знаний, денег на адвокатов и связей. То есть, админу.
25 jsmith82
 
01.05.15
17:02
ТС, по русскому двойка была? (не удержался)
26 kumena
 
01.05.15
17:03
>> Конечно все схвачено, он же нашел тебя - человека, который сядет вместо него.

чтобы посадить надо сначала вину доказать.


>> у меня же должностная инструкция?

она кем утверждена? там подпись директора есть?
ты же на работе софт ставишь по указанию руководства, а не какой в голову взбредет, так ведь?
27 kumena
 
01.05.15
17:04
>> Труднее отверстья тому, у кого нет юридических знаний, денег на адвокатов и связей. То есть, админу.

если с головой не дружишь то никто не поможет
28 Cap_1977
 
01.05.15
17:25
(20) Ты как не в России живешь.
Дир укажет на него. Трое сотрудников в офисе подтвердят слова дира. Дир зачехлит малую толикую.
Вот и дежурный ж0п
29 Cap_1977
 
01.05.15
17:38
(0) Ты хоть список нелицензии то составил ?
Поменяй все что можно для начала на бесплатные аналоги...
30 ildary
 
01.05.15
17:53
(29) пользователь, потерявший пиратский ms office и увидевший неудобный libre office бежит к директору "работать невозможно", директор сисадмину "а ну верни пользователю его счастье" - и по новой.
31 dmpl
 
01.05.15
17:54
(0) Идти в несознанку - типа, шеф дал дистрибутив, сказал установить. Лицензионный он или нет - это вопрос к шефу. Защиту не ломал (если ломал - то уже не отвертишься).
32 2бит
 
01.05.15
18:04
(30) точно
33 DJ Anthon
 
01.05.15
18:05
(32) если дело только в офисе, пусть идут на скрытый рдп, пусть там все документы и софт. а на клиентах все бесплатно-условное.
34 Cap_1977
 
01.05.15
18:06
(32) Что, точно то ? Или ты их сломаешь, или тебе условняк как минимум.
35 Cap_1977
 
01.05.15
18:07
(32) И при последуюущем устройстве на работу в анкете будешь писать про погашенную судимость...
36 mehfk
 
01.05.15
18:09
(31) Найди хоть одно решение суда, по которому при живом сисадмине виновным был признан директор, а не сисадмин.
37 wertyu
 
01.05.15
18:16
(0) пистолет купи, всегда успеешь застрелиться
38 dmpl
 
01.05.15
18:20
(36) Дык не все заведенные дела доходят до суда ;) Фактически судьи у нас - следователи.
39 wertyu
 
01.05.15
18:21
(38) логин вводят, а до пароля дело не доходит
40 dmpl
 
01.05.15
18:22
+(38) Вообще, если дело передается в суд - с вероятностью 99,5% будет обвинительный приговор.
41 Web00001
 
01.05.15
18:23
Что бы можно было предъявить - надо доказать. Надо доказать, что устанавливал, надо доказать, что знал. Если за руку не взяли во время установки, то хрен его знает, что там было до меня. Мне при трудоустройстве сказали, что все хорошо, проверять я не обязан, да и не знаю как.
42 wertyu
 
01.05.15
18:24
(41) на дурачка не прокатит
43 Web00001
 
01.05.15
18:28
Что вы от меня хотите, что я бы я знал лицензионная у них 1С или виндовс? Человек далекий от 1С никогда в жизни не отличит лицензионную от не лицензионной. Какие должны быть мои действия? Мне сказали лицензионная я не пристаю.
44 wertyu
 
01.05.15
18:30
(43) если падучую не изобразишь никто не поверит
45 2бит
 
01.05.15
18:49
(41) не прокатит
менты с*ки им нужны палки
если предъявили и дело дошшло до суда то бовинительный приговор
но вот мол до меня это было да похер, ты не сешь отвественность
то что было или нет
46 Garykom
 
гуру
01.05.15
18:55
(45) при установке любого софта... заимей за привычку... смотришь в своей трудовой дату приема на работу... и ставишь все "задним числом" до даты твоего приема ))
47 Garykom
 
гуру
01.05.15
18:56
(46)+ конечно биосы придется перешивать... но это такие мелочи ))
48 Drac0
 
01.05.15
19:02
У тебя шансов нет: http://m.habrahabr.ru/company/itarena/blog/118686/

Увольняйся.
49 arsik
 
гуру
01.05.15
19:07
Можно перейти на другую схему взаимоотношений.
Перевести на отсурс. То есть работы проводить не как сотрудник, а как наемный ип. В соглашении между ип и заказчиком указать что всю ответственность за лицензионность софта несет заказчик. Если слова "у меня все схвачено" правда, то в принципе заказчик согласится.
50 Drac0
 
01.05.15
19:13
(49) и зачем диру этот геморрой. Пошлет нах и возьмет следующего страждущего из очереди
51 Garykom
 
гуру
01.05.15
19:15
(48) мдаа а я то понять не мог почему тонкие клиенты/терминалы так любят ))
52 Cap_1977
 
01.05.15
19:18
(51) Сервер надо еще найти
53 Garykom
 
гуру
01.05.15
19:20
(52) угу особенно если он виртуальный... на лицензионном линуксе
54 dmpl
 
01.05.15
19:25
(50) Страховые взносы платить не надо.
55 Garykom
 
гуру
01.05.15
19:28
(54) а так думаешь они их платят?
56 rphosts
 
01.05.15
19:40
(12) тогда суши сухари, собери рюкзачок свещами
57 Lama12
 
01.05.15
19:46
(0) Ты уже попал. Знаешь о нарушении и не сообщаешь в соответствующие органы. На это тоже есть статья. Я б мирно ушел. Если мирно не получается то можно припугнуть сначала. Не самостоятельно. Сказать что звонили с микрософта и спрашивали почему количество лицензий не совпадает с количеством установленных виндовс? Потом просто в микрософт позвонить. Ну а при самом плохом варианте обращатся в прокуратуру причем не местную а вышестоящую.
58 dmpl
 
01.05.15
20:17
(55) Ну, в первой платят. А у вторых исчезает головняк с учетом чОрного нала.
59 ice777
 
01.05.15
20:17
админ получит по минимуму. адекватный наниматель компенсирует. Если схвачено. А если работать у <ххх>, то на что жаловаться-то?
60 dmpl
 
01.05.15
20:17
+(58) И отпуск/больничный можно не оплачивать ;)
61 extrim-style
 
01.05.15
20:40
(0) на всякий случай: "воры... Царства Божия не наследуют. И такими были некоторые из вас; но омылись, но освятились, но оправдались именем Господа нашего Иисуса Христа и Духом Бога нашего." (1 Кор. 6:10-11)
62 Garykom
 
гуру
01.05.15
20:47
(61) походу они еще по ветхому живут...
63 Anton2016
 
01.05.15
20:48
по ссылке (48) бред написан!
64 Garykom
 
гуру
01.05.15
20:49
(63) сказал чел из будущего...2016 года
65 Kvant1C
 
01.05.15
20:56
(64) обоснуй
66 Kvant1C
 
01.05.15
20:57
(65)к(63)
67 Asmody
 
01.05.15
21:32
Начнем с того, что проверяльщики приходят не с целью "навести порядок", а с целью поднять бабла. Это главный постулат. При подозрении на контрафакт все компы изымаются на экспертизу. Экспертиза может длиться неделю, а может месяц. В итоге тебе напишут: "имеются признаки контрафакта", а ты уже в суде будешь доказывать, что у тебя есть все лицензии и прочее. Контрафакт подлежит уничтожению, причем уничтожают не диски, а компы целиком.
А теперь считайте вместе: изъятие всех компов - это остановка деятельности фирмы. Возвращены они не будут, т.е. надо будет все компы покупать заново. Дальше. Если во время наезда смотрят достаточно поверхностно, было бы к чему докопаться (помним главный постулат), то на экспертизе сидят достаточно подготовленные люди, причем контрафакт их интересует во вторую очередь. И что они могут накопать на ваших компах в почте, в документах и т.д. И накопают, поскольку есть второй постулат "абсолютно "белого" бизнеса в России не бывает".
В общем, софт - это только повод взять фирму за жабры.
68 Garykom
 
гуру
01.05.15
21:34
(67) точнее "один из" способов при желании
69 ildary
 
01.05.15
21:40
(67) согласен со всем сказанным, но главный момент должен быть такой - руководство всегда найдет способ решить свои проблемы, а вот сисадмин - нет, и будет крайний для всех. Поэтому идеи отматывать дату при установке или требовать подписанную директором заяву "да у вас тут пиратка, а сисадмин не виноват" - для админа - крайне вредны - это самоуспокоение вместо решения проблемы, как зимой нассать в штаны - сначала тепло и приятно, а потом холодно и мерко.
70 Garykom
 
гуру
01.05.15
21:46
(69) так да насчет даты это был такой юмор

все кто советуют другим (но при этом не делают так сами) писать разные писульки-заявы прекрасно понимают что "группой лиц по предварительному сговору" это только доп.сроки

ЗЫ единственный пока метод это переход по максимуму на опенфри с сокращением нелицухи <50т.р. на юрика
71 2бит
 
01.05.15
23:04
одно радует
https://rospravosudie.com/act-ст+146-q/section-acts/
не нашел что сис админов привлекали
72 Сержант 1С
 
01.05.15
23:21
(67) > Начнем с того, что проверяльщики приходят не с целью "навести порядок", а с целью поднять бабла

ну вот уже неверно.
Проверяльщики приходят иногда по совершенно честной процедуре отработки ряда сигналов.
И даже по закону (чудовищно)
А иногда они приходят по заказу, и бабло им так же не интересно.
73 Сержант 1С
 
01.05.15
23:28
(67) > А теперь считайте вместе: изъятие всех компов - это остановка деятельности фирмы.

не надо ляля. Уже давно все понастроили фуллбекапы критических данных на внешних площадках, как минимум, даунтайм пара часов, вся инфраструктура разворачивается в худшем случае за пару часов.
а где бабло есть - там вообще люди не замечают, что серверную вынесли.
бухи выбухали чинзаны от стресса, поехали в соседний аул и продолжают трудодень
74 Сержант 1С
 
01.05.15
23:30
(67) > В общем, софт - это только повод взять фирму за жабры.

бинго!
берут за первичку, софт никому не нужен, только если первичка далеко, тогда остается софт, но это исключительная редкость
75 IamAlexy
 
01.05.15
23:31
(0) ничего не подписывай - это главное правило.
76 IamAlexy
 
01.05.15
23:32
(0) никакие служебные записки не помогут, можешь даже не париться - ответственность на тебе и на директоре.
хотя служебка да под подпись позволит разделить ответственность и не позволит директору слиться по "я не знал что там этот комьпютерщик нам ставит"
77 Сержант 1С
 
01.05.15
23:33
(76) > хотя служебка да под подпись позволит разделить ответственность

служебка позволит зашить тебя на второй пункт статьи "группа лиц по предварительному сговору". Это намного дороже.
78 IamAlexy
 
01.05.15
23:34
(77) логично..
79 Сержант 1С
 
01.05.15
23:34
директор откупится, а тебя может быть забудут потому что ты никому не нужен, но если чо, ты точно не откупишься
80 IamAlexy
 
01.05.15
23:34
тогда - ничего не подписывать, петь про "я не знаю что там эти пользователи себе наставили"
81 IamAlexy
 
01.05.15
23:35
на любой вопрос отвечать "я вообще хреновый работник, и без понятия кто там что делает, даже вот увольняться за профнепригодность собирался сам по собственному"

:)
82 Сержант 1С
 
01.05.15
23:36
(80) от тебя подписей требовать и не будут, ты если с мозгами - просто пойдешь на полное содействие следствию. Как и все прочие. Как и сам директор, кстати.
А если ты чак норрис - тогда будешь сидеть с чаками норрисами, суток пять хватит..
83 Сержант 1С
 
01.05.15
23:37
(81) ты видимо не общался с этими людьми. Рассказывать сказки расхочется на первом же "собеседовании". Они не для смеха с тобой общаться будут.
84 Сержант 1С
 
01.05.15
23:41
просто расскажут какие показания против тебя дали несколько человек, и насколько ты можешь уехать, если дальше будешь изображть чака норриса. Отвечать за других тебе естественно не захочется.
85 Сержант 1С
 
01.05.15
23:42
Вот У Асмодея все мягче прошло, пришли, напугали, сняли кассу, ушли.
86 IamAlexy
 
01.05.15
23:42
(82)(83) когда то разбирался с этой ситуаций (клиентов шерстили очень активно) - вычитал комментарии с юридическхи форумов что основные проблемы по лицензионности возникают у тех кто как раз идет на сделку со следствием и подписывает различные признательные бумажки.. встревают сразу и не отвертеться ни как..
87 Сержант 1С
 
01.05.15
23:43
(86) Если ты на память не можешь произнести ни одной из двух статей, которые касаются твоей проф.деятельности - ты попадешь в любом случае. По лицензионности, по сговору или по сокрытию улик - у них арсенал богатый, а ты с голой ж0пой.
88 IamAlexy
 
01.05.15
23:47
(87) это да - по этому добрый дядечка следователь с ласковым тихим голосом склоняет глупого голож0пого админа подписывать всяческие бумажки.. и админ летит по 146ой.. синей прицей..

а в этой 146ой что то было про умысел, который как раз признательными подписями и доказывают..
89 Сержант 1С
 
01.05.15
23:49
(88) сколько ты знаешь коллег, которые уехали по сто сорок шестой?
оно никому не нужно
Им нужен генеральный и бенефициары, а ты только инструмент. Плана на 146 нет, взять с тебя нечего, никому ты не нужен.
90 Сержант 1С
 
01.05.15
23:50
будешь выепываться по-полной - можешь на условное пойти. Но это тоже единичные случаи, я в своей среде не знаю ни одного, хотя читал.
91 Zamestas
 
01.05.15
23:51
(0) Бежать, перед этим - лучше выкрасть трудовую...
92 IamAlexy
 
01.05.15
23:52
(89) лично я не знаю.
проверка на которую мои клиенты попали происходила так:

еду я в метро, звонок "аааа наспроверяютсрочновсеудаляй", ну я удаленно упр. базу грохнул (бекапы естественно все в надежных местах есть часовые).
пока тудасюда - дошли до компа - баз нет :)
стали дальше смотреть
нашли бумажки левые (типа счета выставленные от фирм не зарегистрированных по этому адресу - типа левые конторы отмывочные значит), нашли неучтенные деньги в кассе, нашли кучу нелицензии, а потом самое интересное - сели за комп менеджера, открыли аську и читают чат с главбухом "клиенту такому то откат из черной кассы или из белой давать?"

в общем выехал гендир с проверяющими за территорию центра, через полчаса вернулся пешочком.. откупившись..
в течении месяца лицензировались полностью. включая винрары :)
93 Сержант 1С
 
01.05.15
23:53
(91) останутся приказы по кадрам, документы о должностных обязанностях, сроки, фамилии, показания неуиновных бухов (не они же пиратку ставили на комп, да?).
94 IamAlexy
 
01.05.15
23:54
(93) были же изменения в законодательстве по которому пользователи нелицензий несут такую же ответственность как и админы
95 Сержант 1С
 
01.05.15
23:55
(92) аську к делу не пришьешь, как и базы. Это все только для того, чтобы знать куда копать, какую первичку вентилировать. и довольно быстро получится, что все это айти идет спать спокойно, а ГБ и ГД ищут кэш.
96 IamAlexy
 
01.05.15
23:56
(95)  именно.. по этому и нашли и кассы левые и шерстили бухгалтерию очень усиленно..
97 Сержант 1С
 
01.05.15
23:57
(94) ключевое слово - умысел. Юзер не имел умысла нанести вред, он вообще не знал что там стоит.
98 Garykom
 
гуру
01.05.15
23:58
(97) сложно админу сделать предупреждение на экране при запуске )) эта прога нелегальна, плиз купите?
99 Garykom
 
гуру
01.05.15
23:58
(98) через некоторое время юзеры сами купят...за свой счет только чтобы избавиться
100 Сержант 1С
 
02.05.15
00:00
(98) еще раз, уголовным преступлением является установка нелицензии. Установку кто-то делал. Когда юзеров спрашивают люди в погонах (а кто же установил, может быть Вы?) - свидетелей твоего преступления в пять раз больше, чем достаточно для твоей следственной изоляции.
101 Garykom
 
гуру
02.05.15
00:04
(100) речь не про уклонение от наказания, а недопущение правонарушения

т.е. когда пришли то уже пофиг, но вот до этого то можно побеспокоиться что там и уменьшить так сказать


ЗЫ у нас еще в 2008 эти озадачись, и что смогли удалили, а что очень нужно то купили

ЗЗЫ для больших контор все проще есть разные программы с нехилыми скидками, по крайней мере были
102 ice777
 
02.05.15
00:05
(100) а почему уголовным?
103 Garykom
 
гуру
02.05.15
00:06
Еще есть такая интересная штука как определение стоимости нелицухи... для устаревшего (больше не продаваемого) софта там тонкости

могут насчитать по максимуму по аналогам (ms sql сервер это аналог interbase?), но можно и "правильно" ))
104 Сержант 1С
 
02.05.15
00:06
(102) потому что двадцать офисов и двадцать автокадов. Сумма оных есть переквалификация в уголовное по желанию.
105 Garykom
 
гуру
02.05.15
00:07
(102) от суммы начинается уголовка и "могут посадить"©
106 Garykom
 
гуру
02.05.15
00:08
(104) 20 и 20 подобного это админу соображать нужно и только удаленка без доков с оплатой через криптовалюту ))
107 Сержант 1С
 
02.05.15
00:08
(103) в тонкости вдаваться никто не будет. Максимум - сможешь отбрехаться бумажками на покупку пересчитав системники - когда поймут что там нелицухи навскидку меньше полляма - забудут тебя и будут дальше рыть первичку, напугав тебя до полусмерти чтобы сказал где инфа по черным делам.
108 Garykom
 
гуру
02.05.15
00:10
(107) какие полляма у нас на все фирму 50 тыщ нету ))
109 Сержант 1С
 
02.05.15
00:10
(108) ты мне-то не ври
110 Garykom
 
гуру
02.05.15
00:11
(108) всего 3 ms офиса купили остальные либре обходятся к примеру
111 Сержант 1С
 
02.05.15
00:11
(110) тогда спи спокойно, тебя примут за соучастие в сокрытии
112 Garykom
 
гуру
02.05.15
00:11
(109) не очень большая фирма плюс старье юзаем...типа win2k3 сервак купленный и никаких более свежих... linux обходимся
113 Сержант 1С
 
02.05.15
00:12
ты же базы обслуживал? бекапы кидал куда-нибудь? на флешках уносил? А знаешь что в этих базах? конечно знаешь..
114 Garykom
 
гуру
02.05.15
00:12
(111) сокрытии чего?
115 Garykom
 
гуру
02.05.15
00:12
(113) эээ у нас полностью белая база
116 Garykom
 
гуру
02.05.15
00:13
(115)+ т.е. нету черной, даже ни одной записи с росписью нету
117 Сержант 1С
 
02.05.15
00:13
(114) Я вот щас попробовал изобразить опера, но у меня плохо получилось. Я только знаю, что у оперов получится намного лучше и убедительней.
118 Garykom
 
гуру
02.05.15
00:14
вот 152 фз это да... архив в бумажном виде в сейфе и все
119 Сержант 1С
 
02.05.15
00:14
(116) ну тогда тебе повезло, ты играешь на светлой стороне нищебродов, которые играют по-честному
120 Garykom
 
гуру
02.05.15
00:15
(117) ответ "оперу" на наезд в стиле (113) от меня будет вам как базу передать? на флешке и по почте отправить? ))
121 Garykom
 
гуру
02.05.15
00:16
(119) ага, как по первости на либре оффисе плевались...потом втянулись ))
122 Zamestas
 
02.05.15
00:17
(120) При общении с опером в голове мысли будут не о базе/данных и пр. Мысль будет одна - как не заехать.
123 Сержант 1С
 
02.05.15
00:21
(122) дану здрасьте, каждый второй в этой ветке думает, что он будет весело смотреть в глаза следователю, и хитро так ставить его на место.
124 Zamestas
 
02.05.15
00:25
(123) 90% при прочтении повестки (т.е. домой дяди не приедут) спать будут весьма беспокойно, а что они будут петь у оперативных сотрудников, только от последних зависит.
125 Zamestas
 
02.05.15
00:27
(124) Предлагаю голосовалку: "Кто уже ездил в УВД (Да/Нет).
126 Сержант 1С
 
02.05.15
00:29
кто ездил - не скажут, а остальных спрашивать смысла нет
127 Garykom
 
гуру
02.05.15
00:30
(125) вариант "ездил, настроил им пиратский софт" не забыть
128 Сержант 1С
 
02.05.15
00:35
(127) это про девяностые или про глухую провинцию. Там в целом уже все давно норм. Только если принтер OKI подаренный мозги трахает, картридж купить..
129 Zamestas
 
02.05.15
00:37
(127) Я х.з. какой должен быть бизнес, если нет денег на лицензию. Т.е. денег у товарищей нет совершенно и брать там нечего.
130 Сержант 1С
 
02.05.15
00:39
ну гарик вообще-то намекнул, что катался в околоток и ставил там нелизензию
131 Сержант 1С
 
02.05.15
00:40
если это и можно назвать бизнесом, то только специфическим бизнесом ) ваще-то это административная рента )
132 xXeNoNx
 
02.05.15
00:40
Сдать шефа, было?
133 xXeNoNx
 
02.05.15
00:41
ПРодать базу контрагентов, как выходное пособие
134 Сержант 1С
 
02.05.15
00:41
(132) было. 99% читателей этой ветки проголосовали за этот пункт, но ничего в ветке не написали.
135 Сержант 1С
 
02.05.15
00:41
(133) а вот за это в приличном обществе (даже следователей) принято бить прямо в лицо, для начала.
136 Garykom
 
гуру
02.05.15
00:43
(135) мда уж...это похуже попадания хреновой записи в БКИ
137 xXeNoNx
 
02.05.15
00:43
(135) Это как вариант того, что бы к тебе прислушались
138 Garykom
 
гуру
02.05.15
00:43
(136) к (133)
139 Сержант 1С
 
02.05.15
00:44
(137) это черная метка, после этого с тобой даже псы помойные работать не будут. Москва маленькая, поверь, друг друга знают, и чем выше генералы, тем уже круг.
140 Garykom
 
гуру
02.05.15
00:44
Вот увести базу клиентов - самих клиентов переманить это считается обычным ))
141 Zamestas
 
02.05.15
00:45
(132) Чем больше денег/вмесяц тем больше вероятность, что после (133) придется купить инвалидную коляску.
142 xXeNoNx
 
02.05.15
00:45
(139) Есть опыт?)
143 xXeNoNx
 
02.05.15
00:45
(142) (139) Сочувствую
144 Сержант 1С
 
02.05.15
00:47
(142) да, видел парней, которые от своей тупости жертвовали добрым именем ради смешных денег. Видел людей, которых на четвертый день работы в конторе без обьяснений выкидывали потому что был "звонок". Много подобных ситуаций уже видел, во всех - человек думал, что в большом городе он может делать любую грязь, а его везде почему-то знают.
145 Сержант 1С
 
02.05.15
00:50
один такой кстати уже седьмой месяц работу ищет. полгода назад устроился к нам, через пару дней тихо ушел - "звонок". до сих пор без работы, может быть еще куда-то устроился, но СБ по своим сетям хорошо видит где чо (спасибо айтишникам), и звонят коллегам..
146 Garykom
 
гуру
02.05.15
00:51
(144) +100

ЗЫ у нас обычных рядовых продавцов-консультантов в ювелирке например перед приемом на работу рентгеном только что не просвечивают
обзвон всех прежних работ, поиск по соцсетям и прочим это влючая

не то что ИТ-специалистов ))

ЗЗЫ т.е. хреновая работа на прежнем месте это фигня, обучится/исправится, но вот нечистоплотность это такой --
147 xXeNoNx
 
02.05.15
00:52
(144) Это как подойти к этому вопросу. Тут больше не предложение, а метод что бы тебя услышали. Ты мне "За забором много таких", а я "Да много, особенно тех, кто хочет купить контрагентов". Самое важное не быть мальчиком для битья и не важно кто перед тобой. В последнее время сталкиваюсь с "рабовладельцами".
148 Garykom
 
гуру
02.05.15
00:55
(147) ммм, глупость
я только один разу уходил со скандалом, так просто сказал: "Да незаменимых людей нет, вопрос только в стоимости замены"
через несколько лет филиал той центральной фирмы меня на аутсорс позвал "ну помоги мы скоко надо заплатим" ))
149 Сержант 1С
 
02.05.15
00:56
(147) да как не подойди. Если ты просто г@вно - не удивительно, таких овердохера. Если ты г@вно которое представляет риск для бизнеса - поверь, все сделают для того, чтобы своих коллег от тебя оградить. Москва на самом деле очень компактный город, умелые люди могут найти на раз, позвонить и в двух словах описать подвиги. Чисто из принципа, зная что им тоже кто-то позвонит, когда они возьмут нового человека.
150 xXeNoNx
 
02.05.15
00:56
(148) С фига глупость? Посмотри на хх вечные вакухи. И не парятся.
151 Garykom
 
гуру
02.05.15
00:56
(149) ну есть конечно вариант когда ищут как раз такого, его хорошенько цепляют и контроллят...
152 Zamestas
 
02.05.15
00:57
(150) Ты хоть раз архивариусные базы СБ смотрел?
153 Garykom
 
гуру
02.05.15
00:58
(150) да? вот вообще то потому и вакухи вечные

скажем я обходился допустим тогда давно в 25, чтобы заменить и пришлось взять 2 на 40, потом они сбежали где попроще
154 xXeNoNx
 
02.05.15
00:58
(149) (151) Хорошо предположениями рассуждать
155 xXeNoNx
 
02.05.15
00:58
(152) нет, я не смотрел
156 Garykom
 
гуру
02.05.15
00:59
(151) но в этом случае "хрен уйдешь"
157 Сержант 1С
 
02.05.15
00:59
(151) да там не бином ньютона, хороший бизнес весь обвязан безопасниками, они друг друга знают. большие эйчары тоже. Подвязывают айти, если совсем надо "проводить" - и проводят так, что человек год работу не найдет, а если сфера уже серьезная, то вообще крест на карьере, в серьезных сферах узкий круг.
158 Zamestas
 
02.05.15
00:59
(155) Рекомендую.
159 xXeNoNx
 
02.05.15
01:00
(153) Случаи разные бывают и такие тоже.
160 xXeNoNx
 
02.05.15
01:00
(158) Для чего это мне?
161 Zamestas
 
02.05.15
01:01
+(158) Сам много нового узнал...
162 xXeNoNx
 
02.05.15
01:01
(158) (160) + У меня как в (0) не было. Думаю что и не будет
163 Zamestas
 
02.05.15
01:02
+(161) Бы )))
164 Garykom
 
гуру
02.05.15
01:04
(162) вот скажи зачем к примеру шифроваться в личке когда если надо легко можно найти всю инфу потому что сами в нете выбалтывают?

чего бояться то? понятно личных телефонов, адресов и прочего ни в коем разе, но даже имя настоящее не написать? или местообитания...
165 xXeNoNx
 
02.05.15
01:06
(164) Тож не вижу смысла.
166 Сержант 1С
 
02.05.15
01:08
(164) не знаю кому открою тайну, но специально обученный человек, имеющий доступ к системным базам по команде "фас" найдет все твои бложики, мейлики, скайпики, адреса и т.п, которые ты так бережно менял. А доступ к базам у профи есть, постоянный
167 Garykom
 
гуру
02.05.15
01:11
(166) ыгы, жаль счас без "уровня доступа" похуже с этим, раньше удобно помогал знакомым с поиском потерянных контактов )) с родственниками и(или) знакомыми
168 Сержант 1С
 
02.05.15
01:12
ну в общем заканчивая тему "увести базу клиентов". В российском бизнесе можно быть г@вном, можно жрать откаты (это вообще норма у боссов), можно много чего - но делать риск бизнесу - это критикал эвент. Как только ты начал представлять опасность для бизнеса (базы, или в трудовую пошел) - на тебя включается система.
Люди, которые увели базы, прокинули боссов и т.п. щас читают мой пост и ржут, но они не знают, сколько их единомышленников уехали в свои зарюпински потеряв надежду найти работу.
169 Сержант 1С
 
02.05.15
01:14
(167) сложнее, да, на Савёле не продают, но серьезные компании всё имеют. Более того, даже частные лица имеют доступы и к прослушке, и т.п, если деньги есть и каналы.
170 Garykom
 
гуру
02.05.15
01:28
кста старенькая но весьма верная статья https://forum.infostart.ru/forum79/topic32672/ по теме
171 su_mai
 
02.05.15
03:46
(7) Чушь, он работник, делал все что ему говорил начальник.
172 DEVIce
 
02.05.15
06:33
(26) Киллер тоже убивает по приказу заказчика, а не сам жертву выбирает. Пиратка наверняка взломана, кто ломал, админ? Админ. По чьей просьбе - дело десятое.
173 DEVIce
 
02.05.15
06:36
(41) Незнание законов не освобождает от ответственности.
174 klis
 
02.05.15
10:37
(0) Как вести себя при проверки на не лицензионные программы,  при пиратки, если ты системный администратор

Держать на готове заявление с чистосердечным признанием (каждый день переподписывать). Как только сотрудник войдет в кабинет, не дожидаясь вопросов сдавать всех и вся. Все имущество переписать на родственников.

Каких еще советов вы ожидаете? Либо расстаться по хорошему, либо смириться. А начальства "все схвачено" - крайний уже есть))
175 zhig75
 
02.05.15
10:56
Уходи из админов чувак, это не твоё.
176 igorscorpich
 
02.05.15
11:19
был случай. за всё платил директор. к сисадмину вообще вопросов не было. кто сидит за компом, тот и отвечает.
177 2бит
 
02.05.15
14:35
(76)  ответственность на тебе и на директоре. ---все таки на директоре оже?
178 2бит
 
02.05.15
14:44
(94) были же изменения в законодательстве по которому пользователи нелицензий несут такую же ответственность как и админы

где?????
179 Otkr
 
02.05.15
15:33
(168) Возьми толкового админа к себе, через полгодика будешь писать мемуары "как я когда то работал" )
180 Loki Evil
 
02.05.15
16:04
(0)
Если я правильно помню, ты можешь записывать правонарушение, т.е. на правонарушения не распространяется закон о защите перс. данных.

Идешь на повторную беседу с шефом с новыми аргументами и предложениями, всю беседу фиксируешь на пленку.
Суть беседы - сейчас у нас установлено (не я поставил, а установлено) то и то и то, лицензий нет, предлагаю то, то и то.
+ Говоришь, что попробуешь еще найти вариантов - снова через пару месяцев с новыми аргументами идешь и снова все пишешь.

Когда нагрянут, прижмут и начнут тебе впаривать какой ты пират и злодей - достаешь записи.
С грамотным юристом может прокатить вместо бумаги с подписью - "поставь пиратское по"
181 ChMikle
 
02.05.15
16:31
(180) Как сознательный гражданин , т.с. обязан был сообщить в правоохранительные органы сразу после первого отказа приобретать лицензии. Далее , как уже выше сказанно было , по групповому сговору и далее...
182 ChMikle
 
02.05.15
16:33
+(180) а за такую х... волчий билет 100% , чтобы все работадатели знали , что чувак стукач первосортный
183 Loki Evil
 
02.05.15
16:52
(182) а как на счет руководителя, который ДО этого обещал все порешать, а после подставляет своего админа?
(180) у нас не сообщение о правонарушении - уже соучастие?
184 Otkr
 
02.05.15
16:54
(183) Да, недонос - признак крайности)
185 ChMikle
 
02.05.15
17:09
(182) в случае такого факта директор в первую очередь несет ответсвенность и ничего он на сисадмина не свалит ...
(183) под укрывательство подведут
186 Loki Evil
 
02.05.15
17:56
(185) в таком случае админу и не нужно будет предъявлять записи, верно?
187 GreyK
 
02.05.15
18:31
(185) "в случае такого факта директор в первую очередь несет ответсвенность и ничего он на сисадмина не свалит ..." - типа мы все делили апельсин!? Ты ни чего не попутал в деньгах, зряплата дира, главбуха и сисадмина то-же одинаковая?
188 Джинн
 
02.05.15
18:38
(3) Детский сад. Если вам дадут бумажку с печатью, что можно убивать, то вы кистень припасете?
189 73с
 
02.05.15
19:56
(0), (185)  ИМХО, есть следующие варианты развития событий:
А. У директора действительно всё схвачено. Проверка пройдёт чисто формально, ничего не найдут или найдут мелочь, тянущую на предписание об устранении. Результат подкрепляется символическим конячком в кабинете дира или более прагматическим конвертиком. Сисадмин отделывается лёгким испугом.
Б. У директора схвачено, но не очень всё. Проверка находит пиратку, директор отделывается лёгким испугом, конвертом, фирма - штрафом, сисадмин получает по полной. На основании того, что у дира нет нужного образования, он не мог квалифицированно разобраться в ситуации, значит "добросовестно заблуждался" (юридический термин), а сисадмин его подставил.
В. У директора схвачено, но не там. Проверка находит пиратку. Далее - вероятнее всего по варианту Б. Сисадмину объяснят. что отвертеться не удастся. а если взять на себя все - получит меньше, если настаивать, что директор в курсе - будет "по предварительному сговору". Проверяющим - проще собрать доказательную базу.
Г. Единственный вариант свалить всё на директора и выйти сухим их воды - доказать (именно - доказать, а не просто заявить), что -
1) вся пиратка поставлена ДО устройства на работу или после - но пользователями
2) директору писались служебные (они должны быть зарегистрированы)
3) директор давал письменные указания - не трогать пользователей.
Может - и прокатит, но работать в этой фирме сисадмину естественно больше не придётся. А с учётом маленького городка и дефицита работы, как говорит (0) - работать не придётся по специальности нигде.
Судя по (0) автору очень не верится в вариант А.
Значит - надо уходить, потому что самый оптимистический вариант Г - всё равно уход, но с гораздо большими негативными последствиями.
При уходе всё же желательно подстраховаться служебной, чтоб у следующего сисадмина не было желания свалить всё на Вас.
190 Zamestas
 
02.05.15
20:24
(189) Дык (91)
191 ChMikle
 
02.05.15
20:35
(187) намек не понял
192 ChMikle
 
02.05.15
20:36
(186) смысл в бумажках, факт установки зафиксирован, подтверждения легального приобретения ПО нет
193 73с
 
02.05.15
20:56
(190) Ну да, я просто попытался развить мысль :)
А то много высказываний в духе "директор в первую очередь несет ответственность и ничего он на сисадмина не свалит ... "
194 Zamestas
 
02.05.15
21:11
(193) Директору конторы вообще пох на сисадмина, т.к. это - тупо запчасть, которую при пожаре можно выкинуть без последствий и свалить все что можно на него.
Закон Брукера: Даже маленькая практика стоит большой теории.