Имя: Пароль:
IT
Админ
Как вести себя при проверке на нелицензионные программы, при пиратке, сисадмин
,
0 2бит
 
01.05.15
15:56
Как вести себя при проверки на не лицензионные программы,  при пиратки, если ты системный администратор

Добрый день ситуация такая
работою я в 2-х конторах где много пиратского софта свыше 300 т.р

В первой конторе там оформлен официально , с должностной инструкцией, с трудовой книжкой, работа отличная ,
Вторая контора точно така же по ситуации как и первая, только там вообще я никак не оформлен
в нашем городке другой не найду.
одно мешает это пиратка

я подошел к шефу говорю-надо уходить от пиратки вот аналоги бесплатные или платные но дешевые
он -нет, не нравиться уходи(на мое место сразу придут другие, притом что я отличный админ)
я ему- если прийдут с проверкой то попадет всем и вам
он- кто ты а кто я, у меня все схвачено

как то так

у меня вопрос если придут

как вести себя ?
1-все отрицать, мол пользователи сами все установили(доля правды есть, пользователи сами устанавливали проги многие но не все, причем запрещать им программно устанавливать,запретил шеф)
2-со всем соглашаться вешать на себя ярлыки

можно еще пройти по самим сотрудникам, и пропросить их написать, мол ФИО сама установила программу число подпись, но у меня есть должностная инструкция где сказано что я отвечаю за программы

может сделать терминальный доступ и все пиратки на этот ПК, хоть у меньшу сумму пиратки

может установить терминалку на ПК который вообще не в нашем офисе

вообще надо сказать что для меня даже административное наказание не приемлемо

Напомню что в 2-х конторах работаю, ситуация одна и та же, только в одной я оформлен официально, а в другой нет
Друзья как подготовиться???
95 Сержант 1С
 
01.05.15
23:55
(92) аську к делу не пришьешь, как и базы. Это все только для того, чтобы знать куда копать, какую первичку вентилировать. и довольно быстро получится, что все это айти идет спать спокойно, а ГБ и ГД ищут кэш.
96 IamAlexy
 
01.05.15
23:56
(95)  именно.. по этому и нашли и кассы левые и шерстили бухгалтерию очень усиленно..
97 Сержант 1С
 
01.05.15
23:57
(94) ключевое слово - умысел. Юзер не имел умысла нанести вред, он вообще не знал что там стоит.
98 Garykom
 
гуру
01.05.15
23:58
(97) сложно админу сделать предупреждение на экране при запуске )) эта прога нелегальна, плиз купите?
99 Garykom
 
гуру
01.05.15
23:58
(98) через некоторое время юзеры сами купят...за свой счет только чтобы избавиться
100 Сержант 1С
 
02.05.15
00:00
(98) еще раз, уголовным преступлением является установка нелицензии. Установку кто-то делал. Когда юзеров спрашивают люди в погонах (а кто же установил, может быть Вы?) - свидетелей твоего преступления в пять раз больше, чем достаточно для твоей следственной изоляции.
101 Garykom
 
гуру
02.05.15
00:04
(100) речь не про уклонение от наказания, а недопущение правонарушения

т.е. когда пришли то уже пофиг, но вот до этого то можно побеспокоиться что там и уменьшить так сказать


ЗЫ у нас еще в 2008 эти озадачись, и что смогли удалили, а что очень нужно то купили

ЗЗЫ для больших контор все проще есть разные программы с нехилыми скидками, по крайней мере были
102 ice777
 
02.05.15
00:05
(100) а почему уголовным?
103 Garykom
 
гуру
02.05.15
00:06
Еще есть такая интересная штука как определение стоимости нелицухи... для устаревшего (больше не продаваемого) софта там тонкости

могут насчитать по максимуму по аналогам (ms sql сервер это аналог interbase?), но можно и "правильно" ))
104 Сержант 1С
 
02.05.15
00:06
(102) потому что двадцать офисов и двадцать автокадов. Сумма оных есть переквалификация в уголовное по желанию.
105 Garykom
 
гуру
02.05.15
00:07
(102) от суммы начинается уголовка и "могут посадить"©
106 Garykom
 
гуру
02.05.15
00:08
(104) 20 и 20 подобного это админу соображать нужно и только удаленка без доков с оплатой через криптовалюту ))
107 Сержант 1С
 
02.05.15
00:08
(103) в тонкости вдаваться никто не будет. Максимум - сможешь отбрехаться бумажками на покупку пересчитав системники - когда поймут что там нелицухи навскидку меньше полляма - забудут тебя и будут дальше рыть первичку, напугав тебя до полусмерти чтобы сказал где инфа по черным делам.
108 Garykom
 
гуру
02.05.15
00:10
(107) какие полляма у нас на все фирму 50 тыщ нету ))
109 Сержант 1С
 
02.05.15
00:10
(108) ты мне-то не ври
110 Garykom
 
гуру
02.05.15
00:11
(108) всего 3 ms офиса купили остальные либре обходятся к примеру
111 Сержант 1С
 
02.05.15
00:11
(110) тогда спи спокойно, тебя примут за соучастие в сокрытии
112 Garykom
 
гуру
02.05.15
00:11
(109) не очень большая фирма плюс старье юзаем...типа win2k3 сервак купленный и никаких более свежих... linux обходимся
113 Сержант 1С
 
02.05.15
00:12
ты же базы обслуживал? бекапы кидал куда-нибудь? на флешках уносил? А знаешь что в этих базах? конечно знаешь..
114 Garykom
 
гуру
02.05.15
00:12
(111) сокрытии чего?
115 Garykom
 
гуру
02.05.15
00:12
(113) эээ у нас полностью белая база
116 Garykom
 
гуру
02.05.15
00:13
(115)+ т.е. нету черной, даже ни одной записи с росписью нету
117 Сержант 1С
 
02.05.15
00:13
(114) Я вот щас попробовал изобразить опера, но у меня плохо получилось. Я только знаю, что у оперов получится намного лучше и убедительней.
118 Garykom
 
гуру
02.05.15
00:14
вот 152 фз это да... архив в бумажном виде в сейфе и все
119 Сержант 1С
 
02.05.15
00:14
(116) ну тогда тебе повезло, ты играешь на светлой стороне нищебродов, которые играют по-честному
120 Garykom
 
гуру
02.05.15
00:15
(117) ответ "оперу" на наезд в стиле (113) от меня будет вам как базу передать? на флешке и по почте отправить? ))
121 Garykom
 
гуру
02.05.15
00:16
(119) ага, как по первости на либре оффисе плевались...потом втянулись ))
122 Zamestas
 
02.05.15
00:17
(120) При общении с опером в голове мысли будут не о базе/данных и пр. Мысль будет одна - как не заехать.
123 Сержант 1С
 
02.05.15
00:21
(122) дану здрасьте, каждый второй в этой ветке думает, что он будет весело смотреть в глаза следователю, и хитро так ставить его на место.
124 Zamestas
 
02.05.15
00:25
(123) 90% при прочтении повестки (т.е. домой дяди не приедут) спать будут весьма беспокойно, а что они будут петь у оперативных сотрудников, только от последних зависит.
125 Zamestas
 
02.05.15
00:27
(124) Предлагаю голосовалку: "Кто уже ездил в УВД (Да/Нет).
126 Сержант 1С
 
02.05.15
00:29
кто ездил - не скажут, а остальных спрашивать смысла нет
127 Garykom
 
гуру
02.05.15
00:30
(125) вариант "ездил, настроил им пиратский софт" не забыть
128 Сержант 1С
 
02.05.15
00:35
(127) это про девяностые или про глухую провинцию. Там в целом уже все давно норм. Только если принтер OKI подаренный мозги трахает, картридж купить..
129 Zamestas
 
02.05.15
00:37
(127) Я х.з. какой должен быть бизнес, если нет денег на лицензию. Т.е. денег у товарищей нет совершенно и брать там нечего.
130 Сержант 1С
 
02.05.15
00:39
ну гарик вообще-то намекнул, что катался в околоток и ставил там нелизензию
131 Сержант 1С
 
02.05.15
00:40
если это и можно назвать бизнесом, то только специфическим бизнесом ) ваще-то это административная рента )
132 xXeNoNx
 
02.05.15
00:40
Сдать шефа, было?
133 xXeNoNx
 
02.05.15
00:41
ПРодать базу контрагентов, как выходное пособие
134 Сержант 1С
 
02.05.15
00:41
(132) было. 99% читателей этой ветки проголосовали за этот пункт, но ничего в ветке не написали.
135 Сержант 1С
 
02.05.15
00:41
(133) а вот за это в приличном обществе (даже следователей) принято бить прямо в лицо, для начала.
136 Garykom
 
гуру
02.05.15
00:43
(135) мда уж...это похуже попадания хреновой записи в БКИ
137 xXeNoNx
 
02.05.15
00:43
(135) Это как вариант того, что бы к тебе прислушались
138 Garykom
 
гуру
02.05.15
00:43
(136) к (133)
139 Сержант 1С
 
02.05.15
00:44
(137) это черная метка, после этого с тобой даже псы помойные работать не будут. Москва маленькая, поверь, друг друга знают, и чем выше генералы, тем уже круг.
140 Garykom
 
гуру
02.05.15
00:44
Вот увести базу клиентов - самих клиентов переманить это считается обычным ))
141 Zamestas
 
02.05.15
00:45
(132) Чем больше денег/вмесяц тем больше вероятность, что после (133) придется купить инвалидную коляску.
142 xXeNoNx
 
02.05.15
00:45
(139) Есть опыт?)
143 xXeNoNx
 
02.05.15
00:45
(142) (139) Сочувствую
144 Сержант 1С
 
02.05.15
00:47
(142) да, видел парней, которые от своей тупости жертвовали добрым именем ради смешных денег. Видел людей, которых на четвертый день работы в конторе без обьяснений выкидывали потому что был "звонок". Много подобных ситуаций уже видел, во всех - человек думал, что в большом городе он может делать любую грязь, а его везде почему-то знают.
145 Сержант 1С
 
02.05.15
00:50
один такой кстати уже седьмой месяц работу ищет. полгода назад устроился к нам, через пару дней тихо ушел - "звонок". до сих пор без работы, может быть еще куда-то устроился, но СБ по своим сетям хорошо видит где чо (спасибо айтишникам), и звонят коллегам..
146 Garykom
 
гуру
02.05.15
00:51
(144) +100

ЗЫ у нас обычных рядовых продавцов-консультантов в ювелирке например перед приемом на работу рентгеном только что не просвечивают
обзвон всех прежних работ, поиск по соцсетям и прочим это влючая

не то что ИТ-специалистов ))

ЗЗЫ т.е. хреновая работа на прежнем месте это фигня, обучится/исправится, но вот нечистоплотность это такой --
147 xXeNoNx
 
02.05.15
00:52
(144) Это как подойти к этому вопросу. Тут больше не предложение, а метод что бы тебя услышали. Ты мне "За забором много таких", а я "Да много, особенно тех, кто хочет купить контрагентов". Самое важное не быть мальчиком для битья и не важно кто перед тобой. В последнее время сталкиваюсь с "рабовладельцами".
148 Garykom
 
гуру
02.05.15
00:55
(147) ммм, глупость
я только один разу уходил со скандалом, так просто сказал: "Да незаменимых людей нет, вопрос только в стоимости замены"
через несколько лет филиал той центральной фирмы меня на аутсорс позвал "ну помоги мы скоко надо заплатим" ))
149 Сержант 1С
 
02.05.15
00:56
(147) да как не подойди. Если ты просто г@вно - не удивительно, таких овердохера. Если ты г@вно которое представляет риск для бизнеса - поверь, все сделают для того, чтобы своих коллег от тебя оградить. Москва на самом деле очень компактный город, умелые люди могут найти на раз, позвонить и в двух словах описать подвиги. Чисто из принципа, зная что им тоже кто-то позвонит, когда они возьмут нового человека.
150 xXeNoNx
 
02.05.15
00:56
(148) С фига глупость? Посмотри на хх вечные вакухи. И не парятся.
151 Garykom
 
гуру
02.05.15
00:56
(149) ну есть конечно вариант когда ищут как раз такого, его хорошенько цепляют и контроллят...
152 Zamestas
 
02.05.15
00:57
(150) Ты хоть раз архивариусные базы СБ смотрел?
153 Garykom
 
гуру
02.05.15
00:58
(150) да? вот вообще то потому и вакухи вечные

скажем я обходился допустим тогда давно в 25, чтобы заменить и пришлось взять 2 на 40, потом они сбежали где попроще
154 xXeNoNx
 
02.05.15
00:58
(149) (151) Хорошо предположениями рассуждать
155 xXeNoNx
 
02.05.15
00:58
(152) нет, я не смотрел
156 Garykom
 
гуру
02.05.15
00:59
(151) но в этом случае "хрен уйдешь"
157 Сержант 1С
 
02.05.15
00:59
(151) да там не бином ньютона, хороший бизнес весь обвязан безопасниками, они друг друга знают. большие эйчары тоже. Подвязывают айти, если совсем надо "проводить" - и проводят так, что человек год работу не найдет, а если сфера уже серьезная, то вообще крест на карьере, в серьезных сферах узкий круг.
158 Zamestas
 
02.05.15
00:59
(155) Рекомендую.
159 xXeNoNx
 
02.05.15
01:00
(153) Случаи разные бывают и такие тоже.
160 xXeNoNx
 
02.05.15
01:00
(158) Для чего это мне?
161 Zamestas
 
02.05.15
01:01
+(158) Сам много нового узнал...
162 xXeNoNx
 
02.05.15
01:01
(158) (160) + У меня как в (0) не было. Думаю что и не будет
163 Zamestas
 
02.05.15
01:02
+(161) Бы )))
164 Garykom
 
гуру
02.05.15
01:04
(162) вот скажи зачем к примеру шифроваться в личке когда если надо легко можно найти всю инфу потому что сами в нете выбалтывают?

чего бояться то? понятно личных телефонов, адресов и прочего ни в коем разе, но даже имя настоящее не написать? или местообитания...
165 xXeNoNx
 
02.05.15
01:06
(164) Тож не вижу смысла.
166 Сержант 1С
 
02.05.15
01:08
(164) не знаю кому открою тайну, но специально обученный человек, имеющий доступ к системным базам по команде "фас" найдет все твои бложики, мейлики, скайпики, адреса и т.п, которые ты так бережно менял. А доступ к базам у профи есть, постоянный
167 Garykom
 
гуру
02.05.15
01:11
(166) ыгы, жаль счас без "уровня доступа" похуже с этим, раньше удобно помогал знакомым с поиском потерянных контактов )) с родственниками и(или) знакомыми
168 Сержант 1С
 
02.05.15
01:12
ну в общем заканчивая тему "увести базу клиентов". В российском бизнесе можно быть г@вном, можно жрать откаты (это вообще норма у боссов), можно много чего - но делать риск бизнесу - это критикал эвент. Как только ты начал представлять опасность для бизнеса (базы, или в трудовую пошел) - на тебя включается система.
Люди, которые увели базы, прокинули боссов и т.п. щас читают мой пост и ржут, но они не знают, сколько их единомышленников уехали в свои зарюпински потеряв надежду найти работу.
169 Сержант 1С
 
02.05.15
01:14
(167) сложнее, да, на Савёле не продают, но серьезные компании всё имеют. Более того, даже частные лица имеют доступы и к прослушке, и т.п, если деньги есть и каналы.
170 Garykom
 
гуру
02.05.15
01:28
кста старенькая но весьма верная статья https://forum.infostart.ru/forum79/topic32672/ по теме
171 su_mai
 
02.05.15
03:46
(7) Чушь, он работник, делал все что ему говорил начальник.
172 DEVIce
 
02.05.15
06:33
(26) Киллер тоже убивает по приказу заказчика, а не сам жертву выбирает. Пиратка наверняка взломана, кто ломал, админ? Админ. По чьей просьбе - дело десятое.
173 DEVIce
 
02.05.15
06:36
(41) Незнание законов не освобождает от ответственности.
174 klis
 
02.05.15
10:37
(0) Как вести себя при проверки на не лицензионные программы,  при пиратки, если ты системный администратор

Держать на готове заявление с чистосердечным признанием (каждый день переподписывать). Как только сотрудник войдет в кабинет, не дожидаясь вопросов сдавать всех и вся. Все имущество переписать на родственников.

Каких еще советов вы ожидаете? Либо расстаться по хорошему, либо смириться. А начальства "все схвачено" - крайний уже есть))
175 zhig75
 
02.05.15
10:56
Уходи из админов чувак, это не твоё.
176 igorscorpich
 
02.05.15
11:19
был случай. за всё платил директор. к сисадмину вообще вопросов не было. кто сидит за компом, тот и отвечает.
177 2бит
 
02.05.15
14:35
(76)  ответственность на тебе и на директоре. ---все таки на директоре оже?
178 2бит
 
02.05.15
14:44
(94) были же изменения в законодательстве по которому пользователи нелицензий несут такую же ответственность как и админы

где?????
179 Otkr
 
02.05.15
15:33
(168) Возьми толкового админа к себе, через полгодика будешь писать мемуары "как я когда то работал" )
180 Loki Evil
 
02.05.15
16:04
(0)
Если я правильно помню, ты можешь записывать правонарушение, т.е. на правонарушения не распространяется закон о защите перс. данных.

Идешь на повторную беседу с шефом с новыми аргументами и предложениями, всю беседу фиксируешь на пленку.
Суть беседы - сейчас у нас установлено (не я поставил, а установлено) то и то и то, лицензий нет, предлагаю то, то и то.
+ Говоришь, что попробуешь еще найти вариантов - снова через пару месяцев с новыми аргументами идешь и снова все пишешь.

Когда нагрянут, прижмут и начнут тебе впаривать какой ты пират и злодей - достаешь записи.
С грамотным юристом может прокатить вместо бумаги с подписью - "поставь пиратское по"
181 ChMikle
 
02.05.15
16:31
(180) Как сознательный гражданин , т.с. обязан был сообщить в правоохранительные органы сразу после первого отказа приобретать лицензии. Далее , как уже выше сказанно было , по групповому сговору и далее...
182 ChMikle
 
02.05.15
16:33
+(180) а за такую х... волчий билет 100% , чтобы все работадатели знали , что чувак стукач первосортный
183 Loki Evil
 
02.05.15
16:52
(182) а как на счет руководителя, который ДО этого обещал все порешать, а после подставляет своего админа?
(180) у нас не сообщение о правонарушении - уже соучастие?
184 Otkr
 
02.05.15
16:54
(183) Да, недонос - признак крайности)
185 ChMikle
 
02.05.15
17:09
(182) в случае такого факта директор в первую очередь несет ответсвенность и ничего он на сисадмина не свалит ...
(183) под укрывательство подведут
186 Loki Evil
 
02.05.15
17:56
(185) в таком случае админу и не нужно будет предъявлять записи, верно?
187 GreyK
 
02.05.15
18:31
(185) "в случае такого факта директор в первую очередь несет ответсвенность и ничего он на сисадмина не свалит ..." - типа мы все делили апельсин!? Ты ни чего не попутал в деньгах, зряплата дира, главбуха и сисадмина то-же одинаковая?
188 Джинн
 
02.05.15
18:38
(3) Детский сад. Если вам дадут бумажку с печатью, что можно убивать, то вы кистень припасете?
189 73с
 
02.05.15
19:56
(0), (185)  ИМХО, есть следующие варианты развития событий:
А. У директора действительно всё схвачено. Проверка пройдёт чисто формально, ничего не найдут или найдут мелочь, тянущую на предписание об устранении. Результат подкрепляется символическим конячком в кабинете дира или более прагматическим конвертиком. Сисадмин отделывается лёгким испугом.
Б. У директора схвачено, но не очень всё. Проверка находит пиратку, директор отделывается лёгким испугом, конвертом, фирма - штрафом, сисадмин получает по полной. На основании того, что у дира нет нужного образования, он не мог квалифицированно разобраться в ситуации, значит "добросовестно заблуждался" (юридический термин), а сисадмин его подставил.
В. У директора схвачено, но не там. Проверка находит пиратку. Далее - вероятнее всего по варианту Б. Сисадмину объяснят. что отвертеться не удастся. а если взять на себя все - получит меньше, если настаивать, что директор в курсе - будет "по предварительному сговору". Проверяющим - проще собрать доказательную базу.
Г. Единственный вариант свалить всё на директора и выйти сухим их воды - доказать (именно - доказать, а не просто заявить), что -
1) вся пиратка поставлена ДО устройства на работу или после - но пользователями
2) директору писались служебные (они должны быть зарегистрированы)
3) директор давал письменные указания - не трогать пользователей.
Может - и прокатит, но работать в этой фирме сисадмину естественно больше не придётся. А с учётом маленького городка и дефицита работы, как говорит (0) - работать не придётся по специальности нигде.
Судя по (0) автору очень не верится в вариант А.
Значит - надо уходить, потому что самый оптимистический вариант Г - всё равно уход, но с гораздо большими негативными последствиями.
При уходе всё же желательно подстраховаться служебной, чтоб у следующего сисадмина не было желания свалить всё на Вас.
190 Zamestas
 
02.05.15
20:24
(189) Дык (91)
191 ChMikle
 
02.05.15
20:35
(187) намек не понял
192 ChMikle
 
02.05.15
20:36
(186) смысл в бумажках, факт установки зафиксирован, подтверждения легального приобретения ПО нет
193 73с
 
02.05.15
20:56
(190) Ну да, я просто попытался развить мысль :)
А то много высказываний в духе "директор в первую очередь несет ответственность и ничего он на сисадмина не свалит ... "
194 Zamestas
 
02.05.15
21:11
(193) Директору конторы вообще пох на сисадмина, т.к. это - тупо запчасть, которую при пожаре можно выкинуть без последствий и свалить все что можно на него.