Хочу сделать интернет магазин. До этого имел опыт с престашопом. Но теперь все сложней и придется серьезно дорабатывать. С php не знаком. Реально ли сделать на управляемых формах сайт, или глупо все это. Хотя наверное тормозить будет

делай на http сервисах

http://catalog.mista.ru/public/352812/ в помощь

Запусти один коннект, посмотри сколько он ест памяти на сервере, умножь на посещаемость и поймешь, что это не вариант.

(3) Согласен. Сразу так и подумал. Видимо все таки придется пхп изучать, мне то написать пару модулей надо

Твоя лучше adobe muse изучить... полезнее будет... можно свои виджеты ваять или уже готовый магазина найти/купить

Купить готовый магазин дело не хитрое. Я же хочу продать.

Garykom все adobe muse двигает. Сколько сайтов написал на нем? ;)

если выбирать 1с, то тогда уж битрикс.

(6) продай интеграцию с битрикс

Почему-то мне кажется что все вопросы по поводу сайт на 1с должны отпасть после подсчета стоимости лицензирования. иль не?

(0) Освоить php можно за месяц. 1с не годится. Они могли бы сделать, но не захотели.

Кстати, полагаю, что 8.4 будет уже полным аналогом (надмножеством) PHP. Ведь, управляемое приложение - это просто HTML плюс визуальное (сильно урезанное) редактирование форм и очень ограниченный генератор отчетов.

Битрикс, только битрикс.

(12) Когда говорят про "сильно урезанное", приводят примеры, где "не сильно урезанное". Есть на php хотя-бы аналог упр.форм? Про СКД я даже не спрашиваю.

(7) 1 написал ))

просто это реально типа фотошопа или корелдроу по сложности, и очень удобная не сравнить с прочими

(14) Управляемые формы - в точности HTML. В последних версиях конфигураций 8.2-8.3 обожают вставлять реквизиты программно где-нибудь в общем модуле. Ну, в HTML - понятно, там не другой возможности. Но отказ WYSYWIG оправдан только тем, что у 1с нет конкурентов.

(14) не ну у него ведь есть своё видение: УФ = "Ведь, управляемое приложение - это просто HTML плюс визуальное (сильно урезанное) редактирование форм"... СКД = "очень ограниченный генератор отчетов"...

работал с кучей построителей отчётов (в т.ч. сам писал реально очень урезанный построитель когда построители не были ещё трендом (заказчик забашляет - мы хоть чудо лысое сделаем))... СКД это что-то, сравнить реально не с чем... хотя не постиг ещё ДАО СКД (порядка 10-20% пишу через табличный).

(17) дао СКД сами разрабы на 100% не могут постигнуть ;)

(18)+ СКД после обычных табдок это как запросы 8.Х после 7.7

(14) php вообще не про то. Он на сервере работает, но ухитряется, тем не менее, и формы модифицировать чисто программным способом. Там конструтор форм трудно вставить, хотя, не исключаю, по этому пути пойдут. А вот зачем 1с отказываться от привязок, обработчиков событий формы и т.п., чтобы походить на HTML?

(16) WYSYWIG - реализуется любым редактором форм с превью... этому принципу лет 20! Но даже 20 лет назад было понятно, что нужна реализация "делай то, что я подразумеваю" - в значительной части это про 1С

(18) СКД - он вечнозелёный. Как только авторы сталкиваются с невозможностью выразить на его (примитивном) языке требуемые возможности, они создают новые конструкции и методы.

(22) Сравните редактор форм обычного приложения и управляемого. Управляемого - это как будто вы по телеграфу должны форму описать.

(16) хорошая трава, достойно вставляет.

(23) давайте сравним. В обычном приложении редактора форм вообще нет.

(23)а ну-ка обоснуй! УФ вообще близко к ООП, имхо. ООП может и описание через телеграф, но только сишнякистам/джавистам не говорите - они вам скажут что про вас думают без купюр

(19) Генераторы отчетов изобретены не вчера. И даже не 40 лет назад. Но они нигде не пошли. Поскольку, это - просто новый язык. Обычно, табличных форм всяких. И без настоящего отладчика.
В 1С привело к убогому виду отчетов (легко изменить, но никто этого не делает). И к геморрою, когда отчет отличается от простого - приход-расход-остатки. Кстати, теорема Тьюринга для СКД не доказана и, видимо, возможен такой отчет, который на СКД нельзя отобразить.

(25) Здрасьте! И в 7.7 нет?

(22) у вас извращённое толкование и зависть что-ли... у СКД гигантские возможности по развитию, которые позволяют реализовать любые хотелки разрабов.

(27) "здравствуй опа новый год!", вы вообще знаете чем был прадед экселя 40 лет назад?

(26) К ООП близко 1c++. Проект, который фирма 1с презрела.
Там и классы и всё такое. В 1с ничего нет.

(30) Я вообще-то начальником отдела тогда был. Мы на КОБОЛЕ программировали. Никакого екселя не было, как и дисплеев.

(31) чей проект?
Зачем миру второй С++/1С++?

Редактор форм УФ это вообше то супер,
если кому надо "эту пипку сделать на 2 мм меньше и подвинуть влево на 3 мм"
то он не тем занимается и это явно не программирование

(32) тогда какие редакторы форм?

(34) в принципе позволяет если очень нужно и подвинуть

(29) Есть, с чем сравнить. 1с просто навязывает своё видение процесса. За СКД нет будущего. Он разовьётся, как динозавр и потом помрёт.

(27)Ну ты это :) открой расчетные листки что ли в ЗУП. СКД действительно удобная вещь. Но дело в том, что лично тебя никто не заставляет ей пользоваться. Выводи отчеты как в 77. Другое дело, что например меня уже сложно заставить писать отчет не на СКД. Уж больно приятно мышкой натыкивать отборы. Именно конструировать а не писать отчеты. Трудозатрат просто в разы меньше. Бывают конечно исключения, но исключения как раз.

(34) Не программирование. Согласен. А программное создание форм - программирование? А ликвидация обработчика ПриВыводеСтроки кому помогла?

(38) Да сделал я себе автомат с отбором. Задаёщь строку измерений, он и отборы делает и дерево запроса разгружает рекурсивно. Но когда мне надо вмешаться, могу это сделать в любом месте.
Ну, допустим, я буду делать отчет 4 часа, а на СКД - 3. Кого это волнует? Но в сложных случаях на СКД -33, а у меня -5.

(39) мдяяя... как то сразу представился обработчик ПриВыводеСтроки на php (на сервере сайта)... который срабатывает когда броузер строчку в таблицу на экран моника выводит...

(40) дык кто запретил не юзать СКД и УФ то? разрабов типовых не учитывам

(33) Наших превосходных программистов . На 7.7.

(41) Почему нет. Только пусть он на клиенте работает. Но масса приложений - которые не Web. Их-то за что?

(39)если я при этом в сделанную ранее форму воткну своих кнопок или сделаю недоступными уже созданные - да!

Как можно с 1997 заниматься "только 1С:Предприятие", иметь стаж >9 лет на форуме и нести такую ахинею?

(43) так то не 1с принадлежит? В чём твоя личная проблема?
Не успеваете за развитием 1С? Или такой-сякой Нуралиев не пришел к вам с предложением купить вашу поделку?

(44) На php масса приложений "не web"? Можно пример?

(48) Я про 1С. Кроме WEb - серверная и файловая.

(46) Вообще-то, мой стаж программирования - 50 лет. Кое-что делал и до 1с.

(50) отчёты на СКД как разрабы БП рисовать умеете?

(47) Да нет. Успеваю. Там, собственно, мало что меняется. И совсем не значит, что новое - это лучшее. Управляемое приложение - попытка догнать ускоряющийся поезд web-программирования. Но php всё равно гибче. Особенно c ajax.

(51) Я не рисовальщик, а программист. Иду от задачи, а не от средства. И люблю, чтобы всё было под контролем.

(52) ИМХО, вы не поняли парадигмы УФ, вернее неправильно поняли и пытаетесь трактовать дальнейшее развитие из ваших представлений кои не согласны сдвинуть ни на миллиметр, хотя реальность кричит о том, что вы ошибаетесь!

(53) вы вообще видели код того о чём я вас спросил?

(45) А вставка или изменение видимости реквизитов - обычное дело.

(50) В программировании "стаж программирования" никакого значения не имеет. Я, например, вполне отдаю себе отчет, что "скрипт-киддисы" на своих javascript/ruby/go etc. сделают меня как стоячего. Я не хочу программировать (хоть и люблю это дело), я хочу решить задачу. Быстро и удобно для пользователя.

(56) стоковый функционал СКД - обюычное дело на пхп не требующее ни строчки к\до ни клика мышкой?

к\до = кода

(55) Я просто высказываю свои взгляды, не более того. Программисты обычно консервативны, это хорошо. Но иногда полезно оглянуться вокруг. И понять, откуда выросли эти управляемые формы. И зачем.

(57) Это Вы в отделе кадров скажите. Они не всегда с этим согласны. Ну и профессор иногда знает лучше своих студентов. Революция закончилась, снова пора за парту.

(68) PHP - это язык типа C++. При чём тут СКД?

(57) Пока школу не сладите, к произвольному катанию Вас никто не допустит.

(60) ну т.е. типа
"-Да не согласный я!
-С Лениным или с Каутским?
-Да с обоими."

(60)[Я просто высказываю свои взгляды]
мало продуманные и не чем не подкреплённые

(61) В ОК я обычно другие вещи говорю. По должности я программирование лет 10 назад перерос.

(63) это вы отправляете на переобучение одного из разрабов форума(если не ошибаюсь)?

(66) А я не перерос. Поскольку программирование - это изменение реальности посредством его моделирования.

(63) Поконретней?

(62) "PHP - это язык типа C++" - только пехепистам и, тем более, сиплюсплюсникам так говорить не надо, могут побить.

(68) Это сладкое заблуждение всех программистов.

(7) Я в последние 3 месяца страниц 800 прочел на эту тему.
Разумеется, язык php впитал многие черты C++ и всего управляющие конструкции оттуда. И дух языка.

(71) Но я так всю жизнь работаю.

(71) Кстати, в 1976 году у нас на ВЦ дисплеи только появились. Векторные. И игра Star Trek. С клингонами.

(72)На тему пхп есть неплохой перевод. http://habrahabr.ru/post/142140/ Я начинал знакомство с веб с пхп. Увидел питон и не хочу больше пхп.

(71) Сейчас решил сделать интернет магазин. Сам. Осваиваю php, ajax и прочее. Программирование гораздо интереснее, чем на 1С, и от программиста гораздо больше зависит. Видимо, многие мои молодые коллеги раньше это поняли и ушли с 1с.

(75) С питоном знакомился 2 года назад на Джанго. PHP мне нравится больше. Во-первых, я знаю C, а во-вторых, Джанго - громоздкий несколько.

(76) Я рекомендую запустить веб-клиента 1С в хроме, нажать Ctrl+Shift+I, перейти на вкладку Sources и глянуть на javascript. Опытному программисту там есть на что посмотреть.

А ajax... Ajax на Мисте появился кажись в 2005м...

(76) откройте для себя мир ruby... тама а=1 и сразу а это объект )) со своими методами

(75) Мне очень нравится 7.7, несмотря на нелогичность многих методов. Это вообще не важно. Если кто-то нравится, то не потому что, а вопреки.

(68) программирование это формализация описания сделанного ранее словесно или посредством мат. аппарата.
Моделирование происходит ранее. Тут можете положиться на мои слова, т.к. мат. моделирование - это моя специальность.

(80) Для срыва башки и легкого погружения в javascript хватит.

(77)Джанго если ты профессионал и будешь всю жизнь писать для веба на питоне. Ну или просто много. Для остальных вещей есть bottle, flask, webpy и webapp2. Это только из того, на что я смотрел. Но все достаточно интересное, например http://habrahabr.ru/post/193242/ все есть и вполне себе просто сделано.

(79) Возможно. Но я от задачи иду. Тогда задачи не было, сейчас есть. К тому же, отработаю связь 1с с сайтом. Я, например, считаю, что управление сайтом надо делать через 1с-документы. Ввод пользователей тоже. И всё остальное.

(81) вкусите УФ, так уж сложилось что после клюшек сразу прыгнул на УФ... крайне редко приходится к клюшкам возвращаться, никакой ностальгии, хотя кодил на них очень долго

сча стоко языков, способов и разных фреймворков "чтобы писать код .ля" что еще парочка ничего не изменит

одну задачу можно решать несколькими (единицами, десяткам или сотнями) методов

(84) Я старюсь найти универсальной средство и на нём специализироваться. php - это надолго, на мой век хватит.

(87) И только один будет минимальный и красивый. Обычно сразу не найдёшь.

(85) несогласен, ввод юзеров - через создание элементов справочника Пользователи

(89) ха, минимальный и красивый это смотря что знаешь... как нить гуру VBA скажет что его решение более простое и красивее ))

(88) ну т.е. твоя нелюбовь к УФ связана с тем, что из-за них брошены клюшки, на которых собирались почивать до "дембеля"?

(86) Я с 8.0 начал работать в 2005 году. Это было настолько отвратительно, что до 8.1 не приближался. 8.1 была вполне работоспособна, хоть и медленна. И тоже проигрывала 7.7. И только 8.2 под sql стала предпочтительной, да и то при больших объёмах.

(90) тссс, оно думает что на каждом сайте должно быть ЗУП, приняли на работу - логин на сайте появился ))

(93) "готовить не умеете"

(90) Почему? Закрытым для всех документом.

(93) я его смотрел одним из первых... глянул 1 глазком и второй взгляд случился примерно когда вышел 8.2.13

(96)не, ну можно конечно сделать как документооборот фирмы Аналитика, где есть пара справочников и 1 вид документа

(98) а еще можно все сделать на константах, внешних формах обработок и на коде )))

(99)+ открывается конфа а там тока 1 константа ))

(92) Почему нелюбовь? УФ проще, чем 8.1, примитивнее. Это уход в HTML. Кстати, все мой заготовки с обычных форм легко переходят на УФ. Я пытаюсь понять логику разработчика.

(99) напоминает расчёт ЗП на РН

(97) Умный человек. А мне пришлось за свой счет глюки вылавливать.

(101) послушайте, а вы точно не Маня ростовский?

(101) вот дао html, css, php, js и прочих ajax изучишь и поймешь дао УФ ))

(104) То, что не Маня - этот точно. Скорее, папаня.

(105) Вот уже и понял.

(103) тогда должны были оценить красоту СКД после построителей и т.п.!

(107) Манин?

(108) Оценил. Но не покупаю.

(109) намекаешь что плохо воспитывал? :)

(100) Где-то видел конфигурацию 7.7, которая в шахматы играла.

(112) прикинь у меня калькулятор программируемый в начале 90х тоже играл ))

(113) То есть, не от средства всё зависит, а от программиста.

(114) т.е. не от машины все зависит, а от водителя?

(115)+ а почему у меня калина 2 тонны не тянет а? тока если под горку но тогда тормозит плохо ((

Вот, например, сидит сторож на сrладе. И ему нужно учитывать машины, которые въезжают и выезжают. В день, например 50 машин. Какeю 1c ему предложить?
Я бы предложил 7.7. Чтобы на флэшке у него работала.

(115) Ну, эта тема известная.

(117) а я бы предложил тетрадку с ручкой и что?

(116) Водитель не рассчитал особенности нагрузок и маршрута.

(119)+ но если есть $ и хочется крутизны то предложил бы любой обычный смарт-планшет

(119) Ну, там товары надо переписывать, водителей. Проще кликнуть из списка.

(120) и наверно НЕправильно выбрал транспортное средство да? ))

(122) тогда в (117) неполная постановка ТЗ

(124) не зная детальнее НЕВОЗМОЖНО выбрать оптимальное средство

(121) А если эти данные потом нужно импортировать в большую конфигурацию? Попытки избежать семёрки ни к чему не приведут. Есть задача и средство для нее.

(124) Полной никогда не бывает.

(126) так на УФ в конфе на МП (на планшете) и будут данные...которые легко через сервис засунуть в большую конфу

(128)+ да при нормальном ТЗ (и не сильно много функционала) писать нескоко дней кстати...

(128) И стоить это для бедного сторожа будет столько, что всё на этом и закончится.

(129) А на 7.7 - один час.

(131) продемонстрируешь?

(132)+ просто я тоже могу сказать 59 минут и что? надо реально считать.

не просто показать некую демку (да вполне рабочую, но не совсем то) а готовую прогу с доработками

20 минут на 1С МП накидать учет машин и даже с товарами ))

(133) Дело не в этом, а в том, что каждой задаче - своё средство. Оптимизированное по деньгам и затратам труда.
Одним автомобилем все задачи не решишь. Где-то грузовик, а где-то - Газель.

(133) И на php можно сделать. Почти бесплатно получится. У того, кто умеет и заготовки есть.

(134) дак и одним 1С все задачи не решишь... где то 77, где то 8-ка, а где то и не 1С

(135) найти вменяемого разработчика не 1С как сложно? сколько будет стоить? как потом сопровождать/допиливать?

(136) Именно. Поэтому хочу пожелать моим юным друзьям всё время изучать новое и критически относиться к своим средствам, да и к себе тоже. Тогда и у вас лет через 30 будет приличный стаж программирования. Впрочем, большинство из ваш пойдёт на повышение, а некоторые станут министрами и даже олигархами.

Если нетерпится интернет-магазин на php, то рекомендую посмотреть на Magento. Внутри оно ужасно, но это самый популярный движок. Сейчас он принадлежит eBay, на его основе построены aliexpress и pandawill.

А программисту с опытом для разминки мозга я бы рекомендовал не ковыряться с попсовым php, а посмотреть в сторону Haskell и Scala. И фреймворка Play, это если хочется веба.

(138) так для реальной работы всякие шахматы - совсем не тема 1С!!! 1С разработана для решения учётных задач и вот и практически всё что она умеет, сейчас в т.ч. и на мобильных устройствах (любые андроиды + некоторые иосы), причём она там может и работать автономно, а обмениваться только при необходимости - что ваш пхп сайт не умеет, т.к. его нет там где нет онлайна.