Имя: Пароль:
1C
 
о новой БП. Тормоза
, , ,
0 Ненавижу 1С
 
гуру
13.05.15
22:02
1. Так и есть, это фигня 50% (22)
2. Так и есть, это прогресс 34% (15)
3. КГ/АМ 7% (3)
4. Ничего такого нет 5% (2)
5. Я БП 3.0 не видел 5% (2)
Всего мнений: 44

Работаем в БП 2.0, тут решили на малой базе поставить 3.0. Да изабыли про нее, так получилось, а тут внезапно надо обновиться - вот и обновляю с 3.0.10 до 3.0.39, долго
Мне одному кажутся:
1. каждая версия очень много изменяет метаданных
2. тормоза в интерфейсе
Это нормально?
611 ДенисЧ
 
16.05.15
13:03
(610) Я лично уже за**** иметь вопли от клиентов... Которые вопят, что всё торомозит, а раньше всё работало...
612 шаэс
 
16.05.15
13:05
(606) ага-ага... будете сидеть рядом с клиентами и руками считать зп. причем не факт, что за их счет
613 Garykom
 
гуру
16.05.15
13:08
(611) как бы есть решение проверенное временем, но только для "многоюзверских" сервак-терминал-летает

для однокомповых с инетом тоже есть решение - облако

вот когда локалка и 1-2-3 компа без сервера да... самый затык

но тоже есть полувыход, веб-клиент файловый вариант
614 Garykom
 
гуру
16.05.15
13:09
(613)+ как минимум один комп или сервер придется обновлять...
615 Aleksandr N
 
16.05.15
13:10
Все наоборот

Ничего такого нет
616 ДенисЧ
 
16.05.15
13:12
(613) Терминал не летает, а летит. На й*х. Ибо даже в однопользовательском режиме на i5 (без ssd) это угрёбище тормозит, как я после литра водки.
617 Garykom
 
гуру
16.05.15
13:15
(616) гм, оперативки скока? и 64 бит все надеюсь?
618 ДенисЧ
 
16.05.15
13:19
(617) 8Г и вин8.1 64, разумеется.
Но у клиентов-то существенно меньше.
619 Garykom
 
гуру
16.05.15
13:22
(618) вот придется клиентам как минимум 1 комп новый найти

или не рыпаться пока никуда с переходом
620 ДенисЧ
 
16.05.15
13:24
(619) То есть они должны заплатить N рублей за конфу и N*7 за сервер?
И нафига такие новшества, которые не дают абсолютно ничего нового?
621 Garykom
 
гуру
16.05.15
13:25
Кстати бухов которые на 7.7 учет ведут еще просто дофига, сам видел зоопарк из баз на компе у "внешнего бухгалтера" там и 7.7 и 8.1(БП1.6) и 8.2(БП2) было

и ничче отчетность только обновлять был такой гемор, но они почасовку платили так что пофиг, даже если 1С не будет делать регламентную

так найдется кто и взамен 1С наваяяет...
622 Garykom
 
гуру
16.05.15
13:26
(620) какбы у них просто офигительный выбор
623 Garykom
 
гуру
16.05.15
13:27
(622) когда на моем HTC HD2 андроид 4.1 "взлетел, только низехонько-низехонько", пошел и поменял телефон на какую то чину
624 ДенисЧ
 
16.05.15
13:28
(622) На 77 отчётность вполне сдаётся
625 Garykom
 
гуру
16.05.15
13:30
(624) так про то и речь то

1С 7.7 помним системные требования? Оно у меня на старом телефоне летало а уж сча вообще )) http://habrahabr.ru/sandbox/44679/
626 Garykom
 
гуру
16.05.15
13:37
(625)+ http://www.1c.ru/rus/products/1c/predpr/sysreq.htm

ЗЫ
"Для оптимальной работы системы 1С:Предприятие 7.7 рекомендуется использовать компьютер с процессором Intel Pentium-133 и выше и не менее 32 Мб оперативной памяти."
627 Garykom
 
гуру
16.05.15
13:39
(626)+ )) "мы будем использовать дешевый китайский планшет с 1Ггц процессором и 1Гб ОЗУ"
628 thezos
 
16.05.15
14:26
(608), (609) Что-то вы фигню порете. Всё работает отлично даже без ssd. Мы с партнером сделали проверенные спецификации в своё время, так что в плане производительности переход проходит гладко.
Про баги - критичных в БП 3.0 и ЗУП 3.0 нет. Перевели 60 филиалов на ЗУП 3.0, ошибки есть, но мы работаем напрямую с 1С, так что всё решается оперативно.
Так что продолжайте ныть и пугать клиентов)
629 шаэс
 
16.05.15
14:30
(628) как бы я хотела пообщаться с расчетчиками этих филиалов... либо у Вас зп совсем простая
630 Castlevania
 
16.05.15
14:38
Очень тормозит и файловая, и серверная.
(628) Что то вы темните:) На БП 3.0 у нас около 35-40 баз. И постоянно после обновления вылазиют довольно критичные баги. Мы оперативно решаем возникшие проблемы, но с тем что их нет я не согласна категорически.
На Зуп 3.0 перевели одну компанию, я бы пока не спешила переводить остальных

Так и есть, это фигня
631 thezos
 
16.05.15
14:39
(629) По началу конечно негодовали, не хотели учиться. Но все прошли обучение, где были УЦ, либо по книжкам. Сейчас уже привыкли. ЗП я бы не сказал, что простая, используется почти весь доступный функционал, плюс добавлен блок работы с ГПХ'шниками, у которых по специфике работы разные базы для исчисления НДФЛ и взносов. Мнение расчетчиков в принятии решений не учитывалось естественно.
632 shuhard_серый
 
16.05.15
14:41
(631)[Мнение расчетчиков в принятии решений не учитывалось естественно.]
+1
ОТиЗ одно из главных гнёзд саботажа
633 шаэс
 
16.05.15
14:43
(631) мнение расчетчиков при переходе не учитывалось... наверное необходимость критичная была? функционал задействовали новый? и никаких ошибок? и никакой ручной работы?
634 шаэс
 
16.05.15
14:44
(632) их ж никто никогда не спрашивает, как они могут быть гнездом саботажа?
635 Castlevania
 
16.05.15
14:45
(633) Даже если было очень много проблем и расчетчики костерили их почем свет, он все равно не скажет:)
636 ДенисЧ
 
16.05.15
14:45
(634) Их спрашивают, когда зарплату не выплатили )
637 Garykom
 
гуру
16.05.15
14:50
Так то почти любые проблемы, в т.ч. с тормозами и "кривыми конфами" можно решить.

Проблема только в цене вопроса, фирма покупает "коробочное" решение и логично что думает все, она все заплатила, оно будет работать.

А потом выясняется что оно даже пока техподдержка есть не работает "как надо/хотелось".

Что нужно еще кому-то заплатить чтобы "проблему решили".
638 thezos
 
16.05.15
14:54
(637) >> Проблема только в цене вопроса, фирма покупает "коробочное" решение и логично что думает все, она все заплатила, оно будет работать.

Цена вопроса автоматизации <> цена коробки, пора бы уже это усвоить.
639 шаэс
 
16.05.15
14:56
(635) мне просто стало интересно, обращаются ли бухгалтера вообще за помощью к такому отделу автоматизации или стараются своими силами, с помощью форумов (очень много стало вопросов на том же бух.ру), решить кучу задач, возникающих на казалось бы давно отработанном месте.
640 kumena
 
16.05.15
14:57
>>   Даже если было очень много проблем и расчетчики костерили их почем свет, он все равно не скажет:)

я думаю этим балбесам отчитались что внедрили, а сами в 2.5 все так и ведут.
641 kumena
 
16.05.15
14:59
+640 ни одна крупная фирма не станет ставить простой зуп с урезанным функционалом, когда корп на подходе
642 kumena
 
16.05.15
14:59
+641 либо нам тут лапшу на уши вешают про 60 филиалов
643 thezos
 
16.05.15
15:00
(639), (640) Смотрю вас особо коробит тот факт, что у вас не получается внедрять БП 3.0 и ЗУП 3.0 :)

(641) Да ну, опять чушь.
644 Garykom
 
гуру
16.05.15
15:01
(638) эээ т.е. покупая машину кроме денег на регламентные ТО
сразу еще допом в 2-3 раза больше закладывай "на непредвиденный случай-поломку" ?
645 thezos
 
16.05.15
15:01
(644) Плохое сравнение, нет никаких аналогий.
646 шаэс
 
16.05.15
15:02
(643) да упаси меня от внедрения зуп 3.0 еще хоть полгода.
получилось у Вас - и славно, и хорошо. моим же клиентам такой недопродукт еще не подходит.
а бп 3.0 - нормально внедряется. и даже нравится бухгалтерии.
647 Garykom
 
гуру
16.05.15
15:02
(643) млпи-пи-пи

это вот после таких "что у вас не получается внедрять БП 3.0 и ЗУП 3.0 " внедривших млин коробку, срубивших бабло и уе...хавших и приходится разгребать...

а фирме платить допом
648 kumena
 
16.05.15
15:03
(643) меня ничего не коробит, я сижу ровно на 2.5 и наблюдаю на партнерском как там разработчиков дрючат за кривизну
649 Aleksey
 
16.05.15
15:03
(638) Вот только в случае 1С автоматизация превращается в бесконечный процесс, и выход обновления превращается в отдельный проект внедрения, когда нужно нанять команд которая проведет обследования на предмет а не поломается ли что-то после обновления, нанять команду тестирования которая сделает тестовый прогон с реальными данными на предмет а не сломали ли они нумерацию документов. Еще команда для обучения сотрудников новыми фишками и обхода новых граблей ...
650 Aleksey
 
16.05.15
15:03
(641) А нафиг он нужен этот ваш КОРП?
651 kumena
 
16.05.15
15:06
(650) там уже есть интеграция с AD, KPI, это то чего вот почти не глядя её знаю
652 Garykom
 
гуру
16.05.15
15:06
(645) ОК, чтобы было понятнее

Вы купили телевизор, рассчитываете что он будет работать/показывать Вам каналы, вы понимаете что нужно будет научиться им пользоваться и привыкнуть.

И есть гарантия в течении которой Вы рассчитываете что телек если что починят или даже поменяют.

А тут выясняется что Ваш телевизор имеет встроенные ошибки... из-за которых он "долго включается", "медленно с задержками кадров показывает каналы", "вместо одного нужного канала показывает нарезку кадров с других" и т.д.

Ваши действия?
653 thezos
 
16.05.15
15:07
(647) >> млпи-пи-пи
Что это?))

Да, за теми, кто не умеет внедрять БП 3.0 и ЗУП 3.0 действительно приходится разгребать, их большинство, согласен. А ещё ко мне частенько обращаются с просьбой поразгребать за тем, кто наразгребал за теми, кто внедрял коробку изначально :D всякое бывает
654 thezos
 
16.05.15
15:08
(649) Вы говорите немного утрированно, но суть передана правильно. Так и есть.
655 thezos
 
16.05.15
15:09
(652) Да что ж вы технику сравниваете с ПО, причем прикладным.
656 шаэс
 
16.05.15
15:10
(653) ну Вы ж напрямую с 1С работаете, куда уж до Вас простым смертным. а не знаете тогда, почему Вам исправляют ошибки, а тем партнерам, которые на форуме поднимают вопросы - не очень? Ваша организация - дочка 1с?
657 Garykom
 
гуру
16.05.15
15:10
(655) потому что его так рекламируют и продают...
658 Garykom
 
гуру
16.05.15
15:11
(653) это фильтр мата у меня встроенный...
659 kumena
 
16.05.15
15:12
>> Перевели 60 филиалов на ЗУП 3.0, ошибки есть, но мы работаем напрямую с 1С, так что всё решается оперативно.

если все так рад за вас!
и хлопаю в ладоши, у меня не хватает такого таланта разводить клиентов на пока что гнилые продукты, и исправлять ошибки в них за их же счет.
660 Aleksey
 
16.05.15
15:13
(651) И что дает интеграция с AD? и зачем показатели KPI в зарплате?
661 kumena
 
16.05.15
15:13
+659, да лично читал на партнерском, одним таким же вот внедряльщикам за трешку хотели счет выставить, за косяки при расчете НДФЛ, это было не так давно.
662 Ник080808
 
16.05.15
15:14
(597) "А потом в 3- м квартале приходит очередная налоговая проверка и требуется собирать информацию по старым 7-м базам и наступает обратная реакция - Фуууу, как мы раньше в этом работали. " -гы. У меня тоже самое было. Первый квартал в 7е и 8ке. Ой где ты взялся на нашу голову с своей 8кой. Сжечь бы тебя на костре. После закрытия второго квартала захожу к бушкам и с серьезным видом говорю - все, возвращаемся на 7кув следующем году. Так в меня полетели все канцтовары с криком нах твоя убогая 7ка
663 Garykom
 
гуру
16.05.15
15:16
(662) бюджет озвучьте "перехода на 8ку" ?
664 kumena
 
16.05.15
15:17
>> И что дает интеграция с AD?
создание учеток в AD при приеме сотрудника на работу

и зачем показатели KPI в зарплате?
премия от него зависит, дорабатывал не я, тонкостей не знаю.
665 Garykom
 
гуру
16.05.15
15:17
(663)+ "включая железо" и незапланированные расходы
666 Aleksey
 
16.05.15
15:19
(664) Хм ниразу не видел чтобы сначало человека в ЗУП заводили а потом уже к работе приступал. Обычно сначало он начинает работать, а потом уже заводят в ЗУП, ибо кто его знает, может он через пару дней сбежит
667 Aleksey
 
16.05.15
15:21
По поводу KPI, РС "Значения показателей схем мотивации" разве не делает тоже самое?
668 Garykom
 
гуру
16.05.15
15:21
(666) ничего, ничего... скоро будет в 1С как в буржуйских - никакой работы "задним числом"
сначала галочка "по желанию" в настройках
а после очередного обновления "все, приехали..."
669 thezos
 
16.05.15
15:22
(657) Я бы не доверял рекламе на столько, чтобы проводить подобные аналогии)

(656) Не секрет, что 1С работает с некоторыми компаниями напрямую по различным причинам

(661) В интернете знаете сколько всего пишут? Отличие в том, что я оперирую фактами из личного опыта, а вы чужими рассказами на партнерском форуме. Полагаю там люди склонны преувеличивать критичность ошибок, а про счет - это вообще чечня какая-то.
670 kumena
 
16.05.15
15:23
+664 это все используется в крупных фирмах, поэтому уверждение "мы внедрили обычную зуп 3" на 60 филиалов выглядит просто сказкой. у нас филиалов гораздо меньше.

>> Хм ниразу не видел чтобы сначало человека в ЗУП заводили а потом уже к работе приступал

да ты смешной, а как неоформленому человеку доступы дают?

>> По поводу KPI, РС "Значения показателей схем мотивации" разве не делает тоже самое?
я думаю не то, нюансов не знаю, документы для этого отдельные делались
671 kumena
 
16.05.15
15:26
>> Полагаю там люди склонны преувеличивать критичность ошибок, а про счет - это вообще чечня какая-то.

я занимаюсь исключительно зупом
на зуп 2.5.7.2 можно было спокойно работать, дай бог чтобы зуп 3.0.27 по стабильности даже простого расчета догнала её.
672 Aleksey
 
16.05.15
15:27
(670) ЗУП КОРП ориентирована на расширенный управленческий учет. Мотивации персонала и кадровое планирование (аналог штатного расписания, но для управленческого учета). Управление и анализ показателей расчета зарплаты и т.д. Т.е. в части расчета регламентной зарплаты функционал одинаковый
673 thezos
 
16.05.15
15:28
(671) ЗУП 3.0.27 ? Вы случайно не из будущего пишете?) Исключительно зупом говорите... понятно)))
674 Aleksey
 
16.05.15
15:31
При условии что ЗУП выходит в среднем раз в 1,5 месяца, а 23 релиз планируется в июне, то 27 будет аккурат к 2016 году


Ну может он переход на новый год запланировал и рассчитал что к этому времени должен выйти 27 релиз. Вот он и надеется что он будет стабильным
675 thezos
 
16.05.15
15:31
(670) Почему если крупная компания, то по сразу KPI и всяческий упр учет? Почему вы не можете допустить, что для управленческого учета зарплаты крупные компании не используют ЗУП вообще? Наверное потому что филиалов гораздо меньше.
676 kumena
 
16.05.15
15:31
(673) перевожу на русский - трешка еще даже на простых операциях проигрывает. её конечно сделают, но не сейчас
677 Aleksey
 
16.05.15
15:33
С 2.5.7.2 тоже вопрос. Он вышел в январе 2008 и с тех пор много что поменялось в плане начисления налогов. Как на нем можно спокойно работать? Ну только если вести исключительно кадровый учёт, без начисления ЗП
678 thezos
 
16.05.15
15:34
(676) А на каких операциях проходило тестирование? И что значит проигрывает?
679 Aleksey
 
16.05.15
15:35
(676) А чем проигрывает? Ну у меня трешку ведет главбух. Там простые операции. Освоил самостоятельно, ошибок нет
680 kumena
 
16.05.15
15:36
(677) вот зуп даю, не было таких детских проблем с ней как сейчас с трешкой.

(676) я ничего не тестировал, это мое мнение по данным форума, можете его не учитывать если оно не нравиться.
681 Aleksey
 
16.05.15
15:38
эээ "я занимаюсь исключительно ЗУПом" и "я ничего не тестировал, это мое мнение по данным форума"

Простите а чем вы в ЗУПе занимаетесь?
682 kumena
 
16.05.15
15:38
>> Почему если крупная компания, то по сразу KPI и всяческий упр учет? Почему вы не можете допустить, что для управленческого учета зарплаты крупные компании не используют ЗУП вообще?

международная компания, регламентированный учет. часть данных уходит в сап.
683 kumena
 
16.05.15
15:39
>> Простите а чем вы в ЗУПе занимаетесь?

а я должен здесь отчитываться чем занимаюсь на работе?
684 Aleksey
 
16.05.15
15:39
685 Aleksey
 
16.05.15
15:40
(683) Нет, ну просто вы много пишите про ЗУП, причем выясняется, что ЗУП вы видели только по картинкам на форуме
686 kumena
 
16.05.15
15:42
(685) я спокойно отношусь к чужим заблуждениям, так что можете продолжать и дальше так считать
687 thezos
 
16.05.15
15:46
(680) >>я ничего не тестировал, это мое мнение по данным форума, можете его не учитывать если оно не нравиться.

После этого дальнейшее обсуждение теряет смысл)

(686) Я считаю точно так же.
688 Фрэнки
 
16.05.15
15:54
(594)
// есть и старый и новый фейсы офиса
// сча оно WPS Office обзывается

Проверил. Версия Linux бесплатно дает все возможности без очевидных ограничений. В бесплатной версии для Windows PS присутствуют ограничения.

И далее, в Libre Office намного больше функционала. Такое впечатление, что для WPS Office не стояла цель сделать полное замещение функционала, но добивались максимального внешнего сходства.
689 Garykom
 
гуру
16.05.15
16:03
(688) да так и есть, по функционалу оно меньше чем либре (и мс офис) но многим пользователям приятнее
690 Ник080808
 
16.05.15
16:06
(663) бюджет - стоимость апгрейда + меня взяли в штат) До этого обслуживал их как сотрудник франя. К слову, получилась экономия, так как стоимость часа франя * на месячный объем доработок превышала стоимость моей зпеньки. На самом деле, можете меня забросать какахами, но тут говорят - вот на 8ку железо надо апгрейдить. ну так идет же зато экономия на услугах 1снегов. Если в той же 7ке, для вывода доп реквизита в отчете нужно было звать снега, то в 8ке пользователь грамотный может построить 90% отчетов сам. Да придется немного поднапрячься, но не нужнотеперь вызывать 1снега и платить денег за вывод реквизита реквизита в отчете)
691 Ник080808
 
16.05.15
16:07
(665) кстати, из железа потратили только на новый моник ладовщику, а то ламповый 15шка был очень грустный)
692 Фрэнки
 
16.05.15
16:12
(598)
// Если окно кассира спроектировано под 21 дюймовый широкоформатный монитор - то это вы должны были - сказать клиенту - что для нормальной работы ПО требуется монитор с диагональю не менее 21 дюйма. А не жаловаться на то, что 1С видите ли криво спроектировало окно кассира.

ИМХО, но на кассу ставить огромный моник нельзя не потому, что денег жалко, а потому что перекрывать кассиру визуальный обзор нельзя. Кроме того, на кассовом месте просто не хватает места даже под 17-шку. В общем, далеко не в каждом магазине согласятся на установку кассирам больших мониторов даже задарма.
693 Garykom
 
гуру
16.05.15
16:18
(690)(691) ага так железо то было уже относительно новое и сервачек был?

т.е. просто избавились от 7-ки?
694 Garykom
 
гуру
16.05.15
16:19
(692) у нас на кассах другая проблема, любой моник купить и поставить можем...но не выше 25-30 см с подставкой (( дизайн мебели-оборудования блин
695 vis_tmp
 
16.05.15
16:22
(628) Можно озвучить "проверенные спецификации" ?
696 Фрэнки
 
16.05.15
16:37
(694) так я об этом и говорю, что требования к кассовым местам такие, что огромные мониторы туда не пройдут. Потому к интерфейсу программных окон требования отдельные. И фирмы автоматизаторы отдельные, которые специализируются на монтаж торгового и кассового оборудования
697 Ник080808
 
16.05.15
16:43
(693) ну там товарищи сервер еще за 4 года до этого купили с прицелом что бы лет десять не париться) На нем установлено было 4 виртуальные машины, под 1с была выделена только одна. 3 других крутили другое по, не связанное  с учетом.
698 Garykom
 
гуру
16.05.15
16:50
(697) вот и прибавь к бюджету "переход с 7-ки на 8-ку" 4-ю часть от цены сервера
699 Ник080808
 
16.05.15
16:54
(698) зачем, если сервер 4 года как стоял там?)
700 Ник080808
 
16.05.15
16:56
(698) + кстати. купили тот сервер за 4 года до этого, ибо базе на тот момент было 4 года и разрослась она к тому времени до 4 гигабайт в 7ке. Закрытие месяца происходило 8 часов. Поэтому и решили купить сервер
701 Garykom
 
гуру
16.05.15
16:59
(700) ага и терь на 8-ке это на новом сервере тоже 8 часов ))
шучу, конечно
702 Ник080808
 
16.05.15
17:01
(701) 2 минуты закрытие месяца проводится. Ну и перепроведение около часа. Но там сейчас другая проблема - на этот сервер загнали десятка два пользователей в терминале, а опеартивки как было 20 гиг так и осталось.
703 Garykom
 
гуру
16.05.15
17:07
(702) дык...
704 Garykom
 
гуру
16.05.15
17:08
(703)+ успевайте прикупить пока ddr3 недорогая
705 Ник080808
 
16.05.15
19:56
(704) я там уже давно не работаю)
706 шаэс
 
16.05.15
22:54
(687) видимо, с БИТом 1С не работает напрямую...
https://partners.v8.1c.ru/forum/topic/1361247
707 Otkr
 
16.05.15
23:14
(706) Потому что 1С пыталась купить БиТ,  но их послали в пешее эротическое
708 Злопчинский
 
16.05.15
23:31
(593) WPS работоспособен нормально вообщем только редактор. В презентаторе и таблицах - досадный глюк, который меня выбешивает и не устранеятс уже пару лет - русские лова переносятся тупым разрывом по границе объекта/ячейки...
709 Злопчинский
 
16.05.15
23:31
А так - вполне себе продукт. Из тех что япопробовал - парочки - мне он понравился больше всего... на домашнем компе он стоит, в принципе - хватает
710 ssh2006
 
19.05.15
17:57
В БП 2.0 при расчетах в у.е. при выписке документа на полученный ранее аванс его можно было оформить в рублях и указать руками курс аванса. В БП 3.0 это не работает. В форме цены и валюта курс указать можно, но программа реально курс в документе не устанавливает, а при проведении начинает пересчитывать в валюту всегда по курсу на дату накладной, в итоге в проводках неверные данные ни по валютной сумме ни по рублевой. В документе и печатных формах одна сумма, в проводках - другая.