Работаем в БП 2.0, тут решили на малой базе поставить 3.0. Да изабыли про нее, так получилось, а тут внезапно надо обновиться - вот и обновляю с 3.0.10 до 3.0.39, долго
Мне одному кажутся:
1. каждая версия очень много изменяет метаданных
2. тормоза в интерфейсе
Это нормально?

(610) Я лично уже за**** иметь вопли от клиентов... Которые вопят, что всё торомозит, а раньше всё работало...

(606) ага-ага... будете сидеть рядом с клиентами и руками считать зп. причем не факт, что за их счет

(611) как бы есть решение проверенное временем, но только для "многоюзверских" сервак-терминал-летает

для однокомповых с инетом тоже есть решение - облако

вот когда локалка и 1-2-3 компа без сервера да... самый затык

но тоже есть полувыход, веб-клиент файловый вариант

(613)+ как минимум один комп или сервер придется обновлять...

Все наоборот

(613) Терминал не летает, а летит. На й*х. Ибо даже в однопользовательском режиме на i5 (без ssd) это угрёбище тормозит, как я после литра водки.

(616) гм, оперативки скока? и 64 бит все надеюсь?

(617) 8Г и вин8.1 64, разумеется.
Но у клиентов-то существенно меньше.

(618) вот придется клиентам как минимум 1 комп новый найти

или не рыпаться пока никуда с переходом

(619) То есть они должны заплатить N рублей за конфу и N*7 за сервер?
И нафига такие новшества, которые не дают абсолютно ничего нового?

Кстати бухов которые на 7.7 учет ведут еще просто дофига, сам видел зоопарк из баз на компе у "внешнего бухгалтера" там и 7.7 и 8.1(БП1.6) и 8.2(БП2) было

и ничче отчетность только обновлять был такой гемор, но они почасовку платили так что пофиг, даже если 1С не будет делать регламентную

так найдется кто и взамен 1С наваяяет...

(620) какбы у них просто офигительный выбор

(622) когда на моем HTC HD2 андроид 4.1 "взлетел, только низехонько-низехонько", пошел и поменял телефон на какую то чину

(622) На 77 отчётность вполне сдаётся

(624) так про то и речь то

1С 7.7 помним системные требования? Оно у меня на старом телефоне летало а уж сча вообще )) http://habrahabr.ru/sandbox/44679/

(625)+ http://www.1c.ru/rus/products/1c/predpr/sysreq.htm

ЗЫ
"Для оптимальной работы системы 1С:Предприятие 7.7 рекомендуется использовать компьютер с процессором Intel Pentium-133 и выше и не менее 32 Мб оперативной памяти."

(626)+ )) "мы будем использовать дешевый китайский планшет с 1Ггц процессором и 1Гб ОЗУ"

(608), (609) Что-то вы фигню порете. Всё работает отлично даже без ssd. Мы с партнером сделали проверенные спецификации в своё время, так что в плане производительности переход проходит гладко.
Про баги - критичных в БП 3.0 и ЗУП 3.0 нет. Перевели 60 филиалов на ЗУП 3.0, ошибки есть, но мы работаем напрямую с 1С, так что всё решается оперативно.
Так что продолжайте ныть и пугать клиентов)

(628) как бы я хотела пообщаться с расчетчиками этих филиалов... либо у Вас зп совсем простая

Очень тормозит и файловая, и серверная.
(628) Что то вы темните:) На БП 3.0 у нас около 35-40 баз. И постоянно после обновления вылазиют довольно критичные баги. Мы оперативно решаем возникшие проблемы, но с тем что их нет я не согласна категорически.
На Зуп 3.0 перевели одну компанию, я бы пока не спешила переводить остальных

(629) По началу конечно негодовали, не хотели учиться. Но все прошли обучение, где были УЦ, либо по книжкам. Сейчас уже привыкли. ЗП я бы не сказал, что простая, используется почти весь доступный функционал, плюс добавлен блок работы с ГПХ'шниками, у которых по специфике работы разные базы для исчисления НДФЛ и взносов. Мнение расчетчиков в принятии решений не учитывалось естественно.

(631)[Мнение расчетчиков в принятии решений не учитывалось естественно.]
+1
ОТиЗ одно из главных гнёзд саботажа

(631) мнение расчетчиков при переходе не учитывалось... наверное необходимость критичная была? функционал задействовали новый? и никаких ошибок? и никакой ручной работы?

(632) их ж никто никогда не спрашивает, как они могут быть гнездом саботажа?

(633) Даже если было очень много проблем и расчетчики костерили их почем свет, он все равно не скажет:)

(634) Их спрашивают, когда зарплату не выплатили )

Так то почти любые проблемы, в т.ч. с тормозами и "кривыми конфами" можно решить.

Проблема только в цене вопроса, фирма покупает "коробочное" решение и логично что думает все, она все заплатила, оно будет работать.

А потом выясняется что оно даже пока техподдержка есть не работает "как надо/хотелось".

Что нужно еще кому-то заплатить чтобы "проблему решили".

(637) >> Проблема только в цене вопроса, фирма покупает "коробочное" решение и логично что думает все, она все заплатила, оно будет работать.

Цена вопроса автоматизации <> цена коробки, пора бы уже это усвоить.

(635) мне просто стало интересно, обращаются ли бухгалтера вообще за помощью к такому отделу автоматизации или стараются своими силами, с помощью форумов (очень много стало вопросов на том же бух.ру), решить кучу задач, возникающих на казалось бы давно отработанном месте.

>>   Даже если было очень много проблем и расчетчики костерили их почем свет, он все равно не скажет:)

я думаю этим балбесам отчитались что внедрили, а сами в 2.5 все так и ведут.

+640 ни одна крупная фирма не станет ставить простой зуп с урезанным функционалом, когда корп на подходе

+641 либо нам тут лапшу на уши вешают про 60 филиалов

(639), (640) Смотрю вас особо коробит тот факт, что у вас не получается внедрять БП 3.0 и ЗУП 3.0 :)

(641) Да ну, опять чушь.

(638) эээ т.е. покупая машину кроме денег на регламентные ТО
сразу еще допом в 2-3 раза больше закладывай "на непредвиденный случай-поломку" ?

(644) Плохое сравнение, нет никаких аналогий.

(643) да упаси меня от внедрения зуп 3.0 еще хоть полгода.
получилось у Вас - и славно, и хорошо. моим же клиентам такой недопродукт еще не подходит.
а бп 3.0 - нормально внедряется. и даже нравится бухгалтерии.

(643) млпи-пи-пи

это вот после таких "что у вас не получается внедрять БП 3.0 и ЗУП 3.0 " внедривших млин коробку, срубивших бабло и уе...хавших и приходится разгребать...

а фирме платить допом

(643) меня ничего не коробит, я сижу ровно на 2.5 и наблюдаю на партнерском как там разработчиков дрючат за кривизну

(638) Вот только в случае 1С автоматизация превращается в бесконечный процесс, и выход обновления превращается в отдельный проект внедрения, когда нужно нанять команд которая проведет обследования на предмет а не поломается ли что-то после обновления, нанять команду тестирования которая сделает тестовый прогон с реальными данными на предмет а не сломали ли они нумерацию документов. Еще команда для обучения сотрудников новыми фишками и обхода новых граблей ...

(641) А нафиг он нужен этот ваш КОРП?

(650) там уже есть интеграция с AD, KPI, это то чего вот почти не глядя её знаю

(645) ОК, чтобы было понятнее

Вы купили телевизор, рассчитываете что он будет работать/показывать Вам каналы, вы понимаете что нужно будет научиться им пользоваться и привыкнуть.

И есть гарантия в течении которой Вы рассчитываете что телек если что починят или даже поменяют.

А тут выясняется что Ваш телевизор имеет встроенные ошибки... из-за которых он "долго включается", "медленно с задержками кадров показывает каналы", "вместо одного нужного канала показывает нарезку кадров с других" и т.д.

Ваши действия?

(647) >> млпи-пи-пи
Что это?))

Да, за теми, кто не умеет внедрять БП 3.0 и ЗУП 3.0 действительно приходится разгребать, их большинство, согласен. А ещё ко мне частенько обращаются с просьбой поразгребать за тем, кто наразгребал за теми, кто внедрял коробку изначально :D всякое бывает

(649) Вы говорите немного утрированно, но суть передана правильно. Так и есть.

(652) Да что ж вы технику сравниваете с ПО, причем прикладным.

(653) ну Вы ж напрямую с 1С работаете, куда уж до Вас простым смертным. а не знаете тогда, почему Вам исправляют ошибки, а тем партнерам, которые на форуме поднимают вопросы - не очень? Ваша организация - дочка 1с?

(655) потому что его так рекламируют и продают...

(653) это фильтр мата у меня встроенный...

>> Перевели 60 филиалов на ЗУП 3.0, ошибки есть, но мы работаем напрямую с 1С, так что всё решается оперативно.

если все так рад за вас!
и хлопаю в ладоши, у меня не хватает такого таланта разводить клиентов на пока что гнилые продукты, и исправлять ошибки в них за их же счет.

(651) И что дает интеграция с AD? и зачем показатели KPI в зарплате?

+659, да лично читал на партнерском, одним таким же вот внедряльщикам за трешку хотели счет выставить, за косяки при расчете НДФЛ, это было не так давно.

(597) "А потом в 3- м квартале приходит очередная налоговая проверка и требуется собирать информацию по старым 7-м базам и наступает обратная реакция - Фуууу, как мы раньше в этом работали. " -гы. У меня тоже самое было. Первый квартал в 7е и 8ке. Ой где ты взялся на нашу голову с своей 8кой. Сжечь бы тебя на костре. После закрытия второго квартала захожу к бушкам и с серьезным видом говорю - все, возвращаемся на 7кув следующем году. Так в меня полетели все канцтовары с криком нах твоя убогая 7ка

(662) бюджет озвучьте "перехода на 8ку" ?

>> И что дает интеграция с AD?
создание учеток в AD при приеме сотрудника на работу

и зачем показатели KPI в зарплате?
премия от него зависит, дорабатывал не я, тонкостей не знаю.

(663)+ "включая железо" и незапланированные расходы

(664) Хм ниразу не видел чтобы сначало человека в ЗУП заводили а потом уже к работе приступал. Обычно сначало он начинает работать, а потом уже заводят в ЗУП, ибо кто его знает, может он через пару дней сбежит

По поводу KPI, РС "Значения показателей схем мотивации" разве не делает тоже самое?

(666) ничего, ничего... скоро будет в 1С как в буржуйских - никакой работы "задним числом"
сначала галочка "по желанию" в настройках
а после очередного обновления "все, приехали..."

(657) Я бы не доверял рекламе на столько, чтобы проводить подобные аналогии)

(656) Не секрет, что 1С работает с некоторыми компаниями напрямую по различным причинам

(661) В интернете знаете сколько всего пишут? Отличие в том, что я оперирую фактами из личного опыта, а вы чужими рассказами на партнерском форуме. Полагаю там люди склонны преувеличивать критичность ошибок, а про счет - это вообще чечня какая-то.

+664 это все используется в крупных фирмах, поэтому уверждение "мы внедрили обычную зуп 3" на 60 филиалов выглядит просто сказкой. у нас филиалов гораздо меньше.

>> Хм ниразу не видел чтобы сначало человека в ЗУП заводили а потом уже к работе приступал

да ты смешной, а как неоформленому человеку доступы дают?

>> По поводу KPI, РС "Значения показателей схем мотивации" разве не делает тоже самое?
я думаю не то, нюансов не знаю, документы для этого отдельные делались

>> Полагаю там люди склонны преувеличивать критичность ошибок, а про счет - это вообще чечня какая-то.

я занимаюсь исключительно зупом
на зуп 2.5.7.2 можно было спокойно работать, дай бог чтобы зуп 3.0.27 по стабильности даже простого расчета догнала её.

(670) ЗУП КОРП ориентирована на расширенный управленческий учет. Мотивации персонала и кадровое планирование (аналог штатного расписания, но для управленческого учета). Управление и анализ показателей расчета зарплаты и т.д. Т.е. в части расчета регламентной зарплаты функционал одинаковый

(671) ЗУП 3.0.27 ? Вы случайно не из будущего пишете?) Исключительно зупом говорите... понятно)))

При условии что ЗУП выходит в среднем раз в 1,5 месяца, а 23 релиз планируется в июне, то 27 будет аккурат к 2016 году


Ну может он переход на новый год запланировал и рассчитал что к этому времени должен выйти 27 релиз. Вот он и надеется что он будет стабильным

(670) Почему если крупная компания, то по сразу KPI и всяческий упр учет? Почему вы не можете допустить, что для управленческого учета зарплаты крупные компании не используют ЗУП вообще? Наверное потому что филиалов гораздо меньше.

(673) перевожу на русский - трешка еще даже на простых операциях проигрывает. её конечно сделают, но не сейчас

С 2.5.7.2 тоже вопрос. Он вышел в январе 2008 и с тех пор много что поменялось в плане начисления налогов. Как на нем можно спокойно работать? Ну только если вести исключительно кадровый учёт, без начисления ЗП

(676) А на каких операциях проходило тестирование? И что значит проигрывает?

(676) А чем проигрывает? Ну у меня трешку ведет главбух. Там простые операции. Освоил самостоятельно, ошибок нет

(677) вот зуп даю, не было таких детских проблем с ней как сейчас с трешкой.

(676) я ничего не тестировал, это мое мнение по данным форума, можете его не учитывать если оно не нравиться.

эээ "я занимаюсь исключительно ЗУПом" и "я ничего не тестировал, это мое мнение по данным форума"

Простите а чем вы в ЗУПе занимаетесь?

>> Почему если крупная компания, то по сразу KPI и всяческий упр учет? Почему вы не можете допустить, что для управленческого учета зарплаты крупные компании не используют ЗУП вообще?

международная компания, регламентированный учет. часть данных уходит в сап.

>> Простите а чем вы в ЗУПе занимаетесь?

а я должен здесь отчитываться чем занимаюсь на работе?

по поводу KPI http://catalog.mista.ru/public/317815/

(683) Нет, ну просто вы много пишите про ЗУП, причем выясняется, что ЗУП вы видели только по картинкам на форуме

(685) я спокойно отношусь к чужим заблуждениям, так что можете продолжать и дальше так считать

(680) >>я ничего не тестировал, это мое мнение по данным форума, можете его не учитывать если оно не нравиться.

После этого дальнейшее обсуждение теряет смысл)

(686) Я считаю точно так же.

(594)
// есть и старый и новый фейсы офиса
// сча оно WPS Office обзывается

Проверил. Версия Linux бесплатно дает все возможности без очевидных ограничений. В бесплатной версии для Windows PS присутствуют ограничения.

И далее, в Libre Office намного больше функционала. Такое впечатление, что для WPS Office не стояла цель сделать полное замещение функционала, но добивались максимального внешнего сходства.

(688) да так и есть, по функционалу оно меньше чем либре (и мс офис) но многим пользователям приятнее

(663) бюджет - стоимость апгрейда + меня взяли в штат) До этого обслуживал их как сотрудник франя. К слову, получилась экономия, так как стоимость часа франя * на месячный объем доработок превышала стоимость моей зпеньки. На самом деле, можете меня забросать какахами, но тут говорят - вот на 8ку железо надо апгрейдить. ну так идет же зато экономия на услугах 1снегов. Если в той же 7ке, для вывода доп реквизита в отчете нужно было звать снега, то в 8ке пользователь грамотный может построить 90% отчетов сам. Да придется немного поднапрячься, но не нужнотеперь вызывать 1снега и платить денег за вывод реквизита реквизита в отчете)

(665) кстати, из железа потратили только на новый моник ладовщику, а то ламповый 15шка был очень грустный)

(598)
// Если окно кассира спроектировано под 21 дюймовый широкоформатный монитор - то это вы должны были - сказать клиенту - что для нормальной работы ПО требуется монитор с диагональю не менее 21 дюйма. А не жаловаться на то, что 1С видите ли криво спроектировало окно кассира.

ИМХО, но на кассу ставить огромный моник нельзя не потому, что денег жалко, а потому что перекрывать кассиру визуальный обзор нельзя. Кроме того, на кассовом месте просто не хватает места даже под 17-шку. В общем, далеко не в каждом магазине согласятся на установку кассирам больших мониторов даже задарма.

(690)(691) ага так железо то было уже относительно новое и сервачек был?

т.е. просто избавились от 7-ки?

(692) у нас на кассах другая проблема, любой моник купить и поставить можем...но не выше 25-30 см с подставкой (( дизайн мебели-оборудования блин

(628) Можно озвучить "проверенные спецификации" ?

(694) так я об этом и говорю, что требования к кассовым местам такие, что огромные мониторы туда не пройдут. Потому к интерфейсу программных окон требования отдельные. И фирмы автоматизаторы отдельные, которые специализируются на монтаж торгового и кассового оборудования

(693) ну там товарищи сервер еще за 4 года до этого купили с прицелом что бы лет десять не париться) На нем установлено было 4 виртуальные машины, под 1с была выделена только одна. 3 других крутили другое по, не связанное  с учетом.

(697) вот и прибавь к бюджету "переход с 7-ки на 8-ку" 4-ю часть от цены сервера

(698) зачем, если сервер 4 года как стоял там?)

(698) + кстати. купили тот сервер за 4 года до этого, ибо базе на тот момент было 4 года и разрослась она к тому времени до 4 гигабайт в 7ке. Закрытие месяца происходило 8 часов. Поэтому и решили купить сервер

(700) ага и терь на 8-ке это на новом сервере тоже 8 часов ))
шучу, конечно

(701) 2 минуты закрытие месяца проводится. Ну и перепроведение около часа. Но там сейчас другая проблема - на этот сервер загнали десятка два пользователей в терминале, а опеартивки как было 20 гиг так и осталось.

(702) дык...

(703)+ успевайте прикупить пока ddr3 недорогая

(704) я там уже давно не работаю)

(687) видимо, с БИТом 1С не работает напрямую...
https://partners.v8.1c.ru/forum/topic/1361247

(706) Потому что 1С пыталась купить БиТ,  но их послали в пешее эротическое

(593) WPS работоспособен нормально вообщем только редактор. В презентаторе и таблицах - досадный глюк, который меня выбешивает и не устранеятс уже пару лет - русские лова переносятся тупым разрывом по границе объекта/ячейки...

А так - вполне себе продукт. Из тех что япопробовал - парочки - мне он понравился больше всего... на домашнем компе он стоит, в принципе - хватает

В БП 2.0 при расчетах в у.е. при выписке документа на полученный ранее аванс его можно было оформить в рублях и указать руками курс аванса. В БП 3.0 это не работает. В форме цены и валюта курс указать можно, но программа реально курс в документе не устанавливает, а при проведении начинает пересчитывать в валюту всегда по курсу на дату накладной, в итоге в проводках неверные данные ни по валютной сумме ни по рублевой. В документе и печатных формах одна сумма, в проводках - другая.