Слушал тут Собчак живьем, у нее интервью со многими интересными людьми.
Потом по ссылкам ютуба попал на ролик, где Ходорковский говорит про то, что нефть и газ в составе ВВП России составляет 25% (или 20, не понял) https://youtu.be/7u2BtZsvJaI?t=713.
Хрен с ним с Ходорковским, но стало интересно, а из чего сейчас состоит ВВП России?
И если нефть и газ в нем даже четверть, то что же, мы уже не так уж и на игле?

http://ic.pics.livejournal.com/asharky/9985529/48648/48648_original.jpg

изучай. Без последних двух лет

В 2013 году ВВП России составил 66,7 трлн рублей,

Структура валовой добавленной стоимости России по отраслям экономики (данные за 2013 год):
....
    Добыча полезных ископаемых — 10,9 %
...
http://newsruss.ru/doc/index.php/ВВП_России_в_2013_году
http://newsruss.ru/doc/images/thumb/9/95/STRVDSRF2013.png/600px-STRVDSRF2013.png

Основной миф: зависимость России от нефти
Доля экспорта нефти в ВВП России

ВВП России за 2013 год составил 2113 млрд долларов США. Экспорт нефти за 2013 год составил 173 млрд долларов.[2] (газа 67 млрд долларов [3]) Делим одно на другое, получаем 8 % (газа 3%). Если взять цифры за 2012 год и поделить 181 млрд на 1954, мы получим 9 % (см. рисунок), то есть можно даже говорить о том, что доля экспорта нефти в ВВП снижается.

В свете этих данных Россию к нефтяным странам можно причислить весьма условно. Можно говорить лишь о том, что Россия является нефтяной страной с точки зрения геополитики, так как Российская Федерация — крупная страна, и экспортирует достаточно нефти, чтобы серьёзно влиять на события в мире. Однако Россия не является нефтяной страной с точки зрения структуры ВВП: нефть для России в разы менее важна, чем для по-настоящему нефтяных стран.
http://ruxpert.ru/%CD%E5%F4%F2%FF%ED%E0%FF_%E8%E3%EB%E0
http://ruxpert.ru/images/thumb/6/64/Доля_экспорта_нефти_в_ВВП.jpg/365px-Доля_экспорта_нефти_в_ВВП.jpg

(3) в целом доля нефти и газа действительно не львинная в ВВП, но в наполняемости бюджета она отнюдь не мала.... хотя с начала 2000-х значительно снизилась(значительно даже слабо сказано).

(0)  >> но стало интересно, а из чего сейчас состоит ВВП России?

Из фуфла.
Подключить газ 200'000 рублей.
Там сварных работ на копейки и проект набросать.

(5) никогда не жил в квартире/доме подключенногм к газу и не испытываю от этого ни малейших неудобств

(3) Какие-то манипуляции
1. Да, доля экспорта нефти и газа в ВВП действительно относительно низкая, но если посмотреть долю экспорта нефти и газа в общем экспорте?
2. Написано: "Экспорт нефти за 2013 год". Речь идет про экспорт сырой нефти. А данные про экспорт нефтепродуктов не указаны вообще.

Вот вся статистика: http://www.cbr.ru/statistics/?Prtid=svs&ch=Par_27472#CheckedItem
Имеем:
2113 млрд долларов - ВВП
523 млрд долларов - общий экспорт
173 млрд долларов - экспорт сырой нефти
109 млрд долларов - экспорт нефтепродуктов
67 млрд долларов - экспорт природного газа
5 млрд долларов - экспорт сжиженного природного газа

Получаем:
сырая нефть - 8,2% ВВП, 33,1% экспорта
нефтепродукты - 5,2% ВВП, 20,8% экспорта
природный газ - 3,2% ВВП, 12,8% экспорта
сжиженный природный газ - 0,2% ВВП, 1% экспорта
ВСЕГО: 16,8% ВВП и 67,7% экспорта

(0) овердохера промышленность, и она растет как грибы.
еще больше растут услуги, что не может не радовать адинесников.
В общем, если ЦБ с морковкой у носа и морковкой у ж0пы будет и дальше держать курс 50, то уровень твоей жизни будет расти неумолимо.

что еще важно, всякие нанофейковые прожекты щас не финансируются вообще. Даже по элитному блату. Чубайс и товарищи затянули пояса, чубайс выживет на реальном секторе энергетики, а товарищи все сдохнут со всем нанотехом.

это уже показатель, имха

(5) Несколько лет назад подключал газ к своему дому. Всего заплатил 36.3 тыс руб, в эту сумму вошли:
- ТУ,
- проект,
- врезка в магистраль (делала одна бригада),
- трубы и прочие материалы,
- работа по укладке труб и разводке их по дому - порядка 22-30 метров (делала другая бригада).

Не увидел ничего астрономического в этой сумме...

+(5) Путину на прямую линию такой же вопрос посылали - не ответил(((
С ютуба вопрос удален, поэтому вот:
http://www.dailymotion.com/video/x2mu2jf

(0) Из мяса и крови, как и все остальные люди...

(11) А Вы, лично, газ проводили? У меня, например, есть такой опыт (10). Ситуация полностью аналогичная: газ на улице уже есть, и никаких "200" или даже "150" никому платить не нужно было... Откуда такие числа?

Возможно речь про то, что ранее кто-то _из_своего_кармана_ оплатил врезку "дачного поселка" к газовой магистрали (скажем, 1 млн. руб), а теперь для подключения других домов с них просят скинуться за это подключение?

Но подключение "дачного поселка к магистрали" совсем не подходит под "Там сварных работ на копейки и проект набросать"... (как в (5)).

Господа (5), (11), объясните откуда вы взяли "150-200 тыс" за подключение газа?

(13) эээ, прошу прощения, двусмысленно написал в (5).
Это не "мы" посылали, это просто какие-то "люди" посылали)

тьфу, вместо "двусмысленно написал в (5)" должно быть "двусмысленно написал в (11)"
вот что значит хоккей до 4 ночи))))

Для тех кто верит в 10 процентов надо отослать к такому понятию как много передельность и мультипликаторы что бы было понятно как следом за исчезновением 1 процента в нефте добыче происходит. И как у нас связано количество денег с доходами от экспорта и как это дальше влияет на ВВП.

(5) мне сегодня чувак минут пятнадцать обьяснял, что нынче холодильники не как раньше - раньше работали по десять лет, а нонешние год - и уже надо чота делать. трубки там какие-то херня всякая. два дня чувак бегал вокруг холодильника, чтобы обслужить. Этот чувак имеет в час тысячу рублей, программист на сложных проектах.

ты бы не заморачивался, отдал бы полторы дяде Васе, все бы сделал. Нет, чувак неделю клеймит поганых капиталистов, и самолично разбирет холодильник.

их на новый БАМ надо, столько негативной энергии пропадает

(14) Подозреваю, что информация в (5), мягко говоря, не соответствует действительности...

Да у меня вою юрязань есть , ему 45 лет и работает и стинол послле 2 смен компрессоров за 15 лет заменен на атлант так что заговор налицо )

(16) гандоша, ты десять лет кричал что мы на нефтяной игле, и как только мы начали сползать с иглы в реальный сектор, Гандоша опять что-то негативное кричит. Мол херовая у нас игла, надо больше курс, чтобы качало.

вы больные на всю голову

(13) все именно так как ты озвучил...вот только незадача - тот кто подключился к трубе (потом назначает свою цену за подключение уже к своей трубе ибо подключиться к федеральной трубе уже нельзя)

(21) Интересно, какую долю от общего количества подключений частных домов составляют такие подключения?

Я думаю, если сумма действительно не обосновано завышена, то вопрос можно решить в гражданском суде. Одно "частное лицо" требует денег с другого "частного лица", поэтому как говорится, "причем здесь Путин"? ;)

(10) я тоже подключал газ:
Проект - 3500р
30 метров трубы до дома от магирали - 30 000р.
Ввод в дом +счетчики+сигнализаторы газв - 16 000т.р.
Различные инстанции (врезка, пожарник,технадзор и т.д.) -  10 000р
Котел (+комплектующие )  - 40 000р (сейчас уже 60)
Ну и 200 000р за подключение к трубе...вот и считай

(+23) сори не 200т.р. а 50т.р (в 200 входили еще прочие расходы)

(20)  у меня очень хорошая память на то что я когда кричал и очень хорошо помню что нефтяная игла в мой лексикон не входит .поищите такой термин как доходы расширенного правительства от нефтегазового сектора и  убедитесь что там не 10 процентов . Что касается того что я говорю , то просто вот этот ура невежество бесит и всегда хочется несколько образумить тех кто оперирует так вот цифрами.

(13) В прошлом году подключали газ в деревне. 4 тыр - проект, 16 тыр - газопровод от точки врезки до домового оборудования (котел, плита), 18 тыр - дымоход и вентканал (самостоятельно делать можно, но был бы гемор с приемкой), и на всякие подписи и согласования (официально платные, что характерно) еще тыщ 10 ушло. Порядка 50 и вышло.

+(26) Особенно поразило количество бездельников, которые во всём этот участвует. Выезжает целая бригада из 5 человек, работает из них двое, остальные смотрят. И вся эта тусовка заложена в тарифы.

(10) метр газ.тубы стоит 1000р у тебя 30 метров это 30т.р.
Подключение газа (газовщики это делают) стоит 4500р
Различные инстанции которые я выше описал еще 10т.р.
Ну никак ты не мог в 36т.р. уложиться

А мне на газ даже ТУ не дают. Лимитов нет

(25) и дальше что? вот у тебя на внешнем рынке доходы от коммодитиз, вот у тебя на внутреннем закрытый контракт роснефти с минобороны - дальше что?
роснефть скинулась в трудную годину лярдом туда, потом откатили три лярда обратно - тебе какая печаль? 99% движений ресурсов в стране ты не видишь, и никогда не увидишь

А бегодня по всем этим дармоедческим инстанциям - это посто песня... каждая такая дармоедческая инстантиция требует бабки просто за подпись (мол они одобрили) и вндь все это официально...

(31) пиши в прокуратуру, в роспотребнадзор - они рады любым письмам. Но ведь проще трещать на форуме, чем катать письма.

(29) забей на газ...он у тебя окупиться в лучшем случаелет через 15

(32) ты читаешь, что написано или чукча не читатель - чукча писатель.. тебе же черным по белому написано - все официально.

(34) пока чукчи втыкали в надпись на заборе, мордвинские бабушки выбили себе пачкой писем бесплатную газовую трассу. Чукча ты байкальская.

(30) к тому что ВВП состоит из 10 процентов нефти плохо передает что происходит при изменении этих 10 процентов . Переменная и функция от перемен ной это две разные вещи . И когда народ начинает обсуждать переменную а сам подразумевает функцию то ничего хорошего не будет по выводам .

(35) я даже спорить не собираюсь - ты можешь продолжать жить в своем вымышленном мире...смешно тебя читать чесслово.

(32) При чем тут прокуратура - деньги за подписи берутся совершенно официально, это не взятка.

(36) пока ты формулируешь виртуальные формулы, реальная экономика рулится живо по ситуации: коррупционная составляющая бюджета в среднем считается около 30% (если не ошибаюсь) и это очень лабильный процент. "ребята последнее предупреждение" снижает наполовину сразу - это уже десятки лярдов свободных, "ребята этим больше не давать" - еще сто-двести.
это все рулится мимо твоих формул, независимо от цен на нефть, колготки, айфоны, мнение дурачков, которые думают, что они что-то считают и знают

(38) ну тогда сиди и жалуйся в телевизор дальше

(40) Да я и не жалуюсь. Просто объясняю, почему у нас неэффективная экономика. Вот все эти "хранители большой газовой печати", которые получают неплохую по местным меркам зарплату, в конечном итоге экономике пользы не приносят..

Вот интересно...
Почему все, кто знает, как правильно построить экономику, играть в футбол, etc - сидят на форумах, а не в правительстве?

Читал экономическую статью еще в советское застойное время об "отдельных недостатках" плановой экономики.. там приводились интересные примеры, когда для того, чтобы обеспечить фонд зарплаты, завышали стоимость материальных затрат. Ну скажем, можно построить трансформаторную будку из мрамора. Или построить ЛЭП с опорами из цельнотянутых газовых труб повышенной прочности. Поскольку фонд зарплаты нормировался процентом от общих затрат.
Вот и теперь что-то подобное.. власть создала систему, когда зарплата чиновников напрямую зависит от объемов "освоенных" средств (даже если исключить воровство и откаты). СССР плохо кончил, к сожалению.

(41) > почему у нас неэффективная экономика.

а давай твой бенчмарк проведем, насколько твоя работа эффективна. Возьмем например методологию того же гартнера.
Я уверен, ты вылетишь с работы после этого замера, эффективный форумчанин.

(28) 30м трубы всего, включая разводку по дому:
8 метров от дома до трубы на улице
12 метров по дому снаружи
10 метров в доме внутри.

PS рулеткой сейчас не перемерял, числа примерные исходя из габаритов дома, проект поднимать лень: я на 3ьем этаже сейчас нахожусь, а проект на 1ом... ;)

Сумма 36.3 абсолютно точная и полная, я её из своей базы домашнего учета поднял

Еще в неё входит 500 руб - "акт на дымоход" - оплатил пожарнику, который пришел, проверил дымоход, выдал бумажку, взял 500 руб ;)

(42) я заметил странную тенденцию - все, кто знают как надо, - все сидят на низовых должностях. Видимо это заговор Путина - не пускать умных людей на управленческие должности.

Странный спор. Как 10% ВВП влияют на все.
Тут уже написали что экспорт нефтепродуктов и нефти 67%.

Так вот что будет если перестать вообще нефть экспортировать?
Россия выживет, но мы не сможем покупать мерсы, бмв, аплы всякие, не сможем поехать отдыхать за границу - потому что не будет в стране валюты, не на что будет ехать.

В СССР была эта проблема. У нас было все свое, свои лекарства, своя бытовая техника, свои машины, свои продукты. Но вот заграничное было трудно купить, потомучто не начто, вот и приходилось продавать нефть и зерно, чтобы купить мерсы да джинсы.

Только так вот нефть и влияет. А на внутренний ВВП на 10%

(46)
Не бойтесь тюрьмы, не бойтесь сумы,
Не бойтесь мора и глада,
А бойтесь единственно только того,
Кто скажет: "Я знаю, как надо!"
Кто скажет: "Идите, люди, за мной,
Я вас научу, как надо!"

+ и чем выше человек, чем больше ответственности, тем меньше он жалуется на жизнь, тем меньше трындит про неэффективность.

(48) А кто знает? Тут никто вроде такое не утверждал. Разве что сократить бюрократию. Газопровод без "хранителя большой газовой печати" работать будет ничуть не хуже.

(48) да просто эти дятлы даже представления не имеют, какие сложные процессы идут в реальности. У них, дятлов, всегда начальник дурак.

(50) > сократить бюрократию

какова численность конторы, в которой ты работаешь?

А у нас (Забайкальский край) вообще газопровода нет) год-два назад поднималась про это речь, мол, китайцам будут газопровод строить, заодно и к нам ответвление проведут.
А в итоге - на нас забили.
А ведь наличие газа дало бы региону огромный скачок в развитии. К примеру, у нас сейчас электроэнергия очень дорогая, товар чисто из-за неё уже неконкурентоспособный получается)
Но бабло решает всё) Продать газ китайцам это намного выгоднее и проще, чем дать толчок для развития своего региона)

(51) В 1994 году подключали электричество в деревне к вновь построенному дому. Пришли в электросети, заключили договор, заплатили пару рублей за бланк абонентской книжки - всё за один день. Через пару дней приехала машина с рабочими, которые протянули провода (свои) и подключили купленный нами счетчик. Всё.
Что теперь. В 2014 году подключали электричество на даче. Сначала потребовали кучу документов, потом выдали ТУ, потом заплатили за разработку схемы подключения, потом установка счетчика и заземления за свой счет, потом платный выезд испытательной лаборатории с замером заземления и изоляции, потом документы ушли на согласование в область, и только потом приехала машина, которая подключили провода на столбе.
Ну и что лучше?

(54) зачем ты мне всё это написал?

(55) Были простые процессы, стали сложные. Причем простые работали ничуть не хуже.

(54) Я так понял, разница в основном в том, что в 1994 без заземления подключали, а сейчас с заземлением, отсюда лишние затраты...

(57) Нет, разница в том, что в 1994 году услугу оказывала одна контора, а сейчас 10. И у каждой свои расходы, каждой надо заплатить.

(58) А в 1994ом заземление всё-таки делали или не делали?

(59) Не делали.. Правила не заставляли, а делать заземление просто ради заземления - нафига? Да и на даче оно не нужно, по сути. Зачем заземление при двухпроводке?

(60) за хлебом, в эру коаксиаля хотелось бы чтоб сопротивление заземления было менее 10 ом. Как вспомню как током било под 70 вольт так вздрогну.

(7) А что ВВП страны это экспорт? давно ли?

(47) а куда вторая половина валюты денется?
Да и я те открою одну тайну.

В стоимости телека собранного на территории рф для конечного покупателя. стимость комплектации купленной за границей где-то 15-20%. все остальное траты внутри страны

(45) работа. оборудование и прочее ничего не стоят? только трубы?

(64) про это никто не думает. у нас всё плохо . Путинслил.
Подобные мнения это как от макаревича венедиктова и ахеджаковой.

Вернулась дочь из Германи... первая реакция - нафиг.
В домах холодно, 18 градусов. на ночь вообще отключают отопление. Вода горячая это бак на сколько там литров, душа минуты на 3-4 максимум.

Но многие старательно жалуются на РФ, знакомая Ирина Бутц писала из Токио. В домах нет отопления - хочешь тепла - ставь керосинку в центр, средняя площадь - комната 2х2 балкон 1х2 и прихожа с дуем и туалетом 2х2.

(36) так что происходит при изменении этих 10%? Или вы сами не знаете что произойдёт при изменении этих 10%?

(64)(65) что один, что другой - кабы, что бы написать- даже не понимая о чем идет речь...вы ради приличия хоть бы почитали к чему это было написано.

(47) не мешайте всё в 1 кучу, нефтепродукты неслабо технологический продукт с высокой прибавочной стоимостью

(67) я в воскресение должен думать и еще читать?
ЗЫ еще раз про Германию. Семья из 3 поколений = 8 человек. Три авто , два сотовых , и один дом.

Сам думай и читай. На 8 человек = 2 сотовых, я с собой таскаю 3 сотовых и 5 номеров.
Еще раз в Германии ты не то что по газу все выполнишь - ты сделаешь цвет крыши - размер окон - цвет стен дома - подъездные пути - все в требования муниципалитета.

А если ты посадишь картоху у себя в огороде - ты получишь не хилый штраф 2-3 т. евро

А если ты не пустишь своих детей на уроки толерантности в 15-16 лет или в детский лагерь где всем подросткам раздают ганд...ны - ты получишь штраф в 2-3 тысячи ойро и сядешь на на несколько суток.

(58) с этого места попрошу поподробнее, конкретно хочу увидеть список этих 10 разных контор.

Насчёт лаборатории - ну хз зачем это, может у вас там большая мощность заявленная и 380?

(66)  приблизительно знаю. Как минимум очень резкие шоки на изменение цены на нефть с по следующими танцами вокруг пострадавших частей экономики фактически очень высокая зависимость от этого параметра других параметров.

(71) если не можешь в цифрах - значит не знаешь.

(69) ощущение, что и ты и в обычный день не шибко мозгам шевелишь... в африке вообще дети голодают - может с африкой тогда сравнивать будем?

(72)  в каких цифрах - курс 33 был стал 50 банки убыток сотню миллиардов , Аэрофлот 14 одна компания . Это называется цены на нефть.

для тебя Германия на уровне африки?? ну ты повеселил.
В обычный день я думаю минут 15 , правило парретто - чтоб заработать 80 процентов достаточно затратить 20 процентов времени.

Он Парето . Социологией занимался , написал 3000 страничный труд по социологии , а экономикой он подрабатывал управляя на гос. службе.

(76) я и говорю его правило действует.

(75) судя повсему твой раб.день длиться часа 2 не больше...

(78) вообще то меньше, ну это когда я реально работаю.
А ты работаешь все 8 часов каждый день? Логи скинешь? ну что ты делаешь хотя бы за 4 часа?

(79) ну во первых я нигде не утверждал, что работаю по 8 часов, во вторых я работаю столько сколько считаю нужным (ибо не обязан ни перед кем отчитычаться) и в третьих - у нас 7часовой рабочий день. часть  времени я думаю, часть времени разрабатываю и иногда консультирую пользователей.

(80) демагогия. консультируешь пользователей. молодец. а я вот недвижимость в аренду сдаю и самогон гоню. и че? :))

но мы столкнулись с другой проблемой.
Вот есть карьер
там добываем руду
из руды плавим сталь
делаем краз или белаз которые едет в карьер добывать еще больше руды

или вот например краз или белаз не делаем, но делаем какие то 1с или прочие консалтиногые услуги которые входят в ввп....

даже не знаю что лучше или хуже
такто 1с  - не производит ничего....

(74) курс очень даже ничего так для производителей, так что не сочиняйте! И потом, что мне до аэрофлота? Кста, а где пруф? Здесь не принято гантошам верить на слово

(83)  производителей макарон ? Что в Италию начали поставлять или их тут есть больше стали на ужин . Я с телефона и ссылки не вставлю .

не надо путать ВВП и доходы бюджета. вот в бюджете как раз львиная доля от нефти и газа

(47) Я тебя удивлю. Такая система и в США даже.

(84) если для тебя экспорт единственный показатель объёмов производства - ты плохо учил основы экономики.
Ссылки - это твоя отмазка которая не прокатывает.

(87)  нет это я просто над тобой иронизирую о росте производства , ты же ссылок не даешь , вот и приходится додумывать что ты имеешь ввиду. Самое очевидной что перестали ходить в рестораны и едят макароны дома.

(88) так нечего пока сравнивать... 2015 первый год который проживём полностью в режиме санкций (если их ранее не отменят). По ассортименту в продовольственных магазинах моего города могу точно сказать, что полок пустых нет. Цены серьёзно выросли на сыры, остальное не критично.

(89) http://bf.arsagera.ru/transport/aeroflot/itogi_2014_goda_hedzhirovanie_i_izmenenie_principov_uchetnoj_politiki_ne_spasli_ot_ubytkov/ проблема не в санкциях, а именно реакции на курс - санкции у нас уже 14 год, а вот цены на нефть только в 4 квартале , и вот они вызывают то что там вот - 80 млрд фин убытка.

28 млрд (не 80) ..и чистый убыток - 15

(89) сколько стоят яйца и мсо говдина у вас в городе (назовите город  и цены прошлого года и этого ) , сравним :)

вы очень интересно рассуждаете. Автор закидывает дохлую кошку про 25 процентов причем на Собчак , которая вообще не понятно откуда берет цифры. Дальше начинают писать о том что у нас вообще 10. Да хоть 1 - если потом после падения цен на нефть начинается чехорда, то не важна сколько процентов, видно что зависимость есть и она сказывается на многих участниках экономики. Называть ли эту зависимость иглой это уже дело тех кто описывает то что происходит.

(93) Дебильчик.

Автор не закидывает, а пишет.
И не дохлую кошку, а услышанные цифры.
И со ссылкой не на Собчак, а на Ходорковского.
Который не знаю, откуда берет цифры, но явно не фантазирует.
И, кстати, автор тут же пишет, что куй с ним с Ходорковским, давайте поговорим про ВВП России.
И вопрос не столько в том, на игле мы ли нет, сколько в том, на насколько смертельной мы игле. По мне, так 50% и, как ты тут бравируешь, 1% — это две космических разницы.

Сходил бы в школу что ли, поучился бы читать.

(90) мне твой аэрофлот никуда не упёрся! Этот околомонопольный гигант подконтрольный государству(51% акций) по определению не может быть быстрореагирующим на изменения.

(92) яйца С0 - около 50 руб., говядина - да хз, чаще берём свинину (250-330, смотря что за мясо(ребра, шейка, балык - на всё цены разные)). В последнее время несколько изменился ассортимент, такой позиции как "свинина на разруб" не было ни в одном магазине (собственно и не берём, ценник на неё 199).

+ (96) мясо по цене не сильно выросло, яйца С0 год назад были вроде 45(но не факт что помню ценник)

(95) ну , а про кого будем ? (94) если ты такой умный , то найди данные по ввп , доходу от нефти и сделай тест по грейнджеру он и покажет что от чего зависит и как.

(98) про промышленность в целом, неужели не понятно что 1 артель, пусть гигантская, это не всё... http://www.interfax.ru/business/421178 в 2009 было падение на 7,8%, в 2014 рост 0,5%, собственно что не было падения уже очень неплохо с учетом перестройки логистики и поставок, смены  поставщиков и рынков сбыта.

100

(99) а что с промышленностью в целом ? Есть данные по которым: Рост цен на нефть вызывает рост ввп на долгосрочных периодах, на коротких нет зависимости (это я интернету верю - там математика сложная) , зато есть очевидные шоки , примеры которых я привел. А что там Собчак и Ходорковский думают совершенно не интересно.

еще более неочевидная вещь из интернета :
вот это http://quote.rbc.ru/exchanges/online/rusindex.0/MICEXINDEXCF/intraday?show=intra предсказывает ввп , а не наоборот.

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_law_144190/?frame=18  а вот наглядная картинка ..кстати фаназеры из минэконом развития ее аж до 30 года нарисовали ..и видно как ода линия от другой зависит.

(101) мне пофиг на твоих ксюш и ходоров. Промышленность в целом это итоговая цифра по РФ, не?

(104) ввп это вообще ни о чем - важна только динамика изменения по отношению к другим параметрам.

(104) не Ксюши это не мои их автор топика изучает в каких то целях.

(103)если они фантазёры, то получается нет связи между ВВП и ценой на нефть. Заметь-те, не я их назвал фантазёрами из-за наличия связи между этими 2 показателями.

(105) да ты юморист

(105) наверное стоит вспомнить о периодичности показателей

(108) не, я на полном серьезе - ведь ты просто берешь цифру. А то может дать одна цифра. Она имеет смысл только если ее с чем то сравнивать.

(103) блин ну прогнозы ну вы чего серьзено

(110) >А то может дать одна цифра

чего?

(111) не я понимаю что это прогнозы , но я обращаю внимание на логику людей из минэконом развтия - у них эьти графики вместе меняются.

(111) таковые (на 15 лет вперёд) прогнозы можно делать только в условиях стабильности, чего не наблюдается давным давно

(112) вообще ничего.

(113) и? они ведь для вас фантазёры

(116) ну пусть будут оптимисты. Но вы опять не видите что картинка дана не ради абсолютных цифр , а только ради того что бы показать как они связываются друг с другом.

(117) не-не-не, никакой не пусть! Только фантазёры, согласно Gantosha, утверждают, что ВВП и цена нефти связаны!!!
Я не оржидал этого от вас но раз уж сказано - теперь не отвертитесь

(114) вот именно,поэтому это это вообще гуманитарная биллетристика.может совпасть,а может и нет

(119) не поспоришь, но от чего-то ведь следует отталкиваться исходя из того, что нестабильность может нас не коснуться или почти не коснуться

(118) я написал что фанатазеры из минэконом развития нарисовали этот график. Вы можете посмотреть на него - там все таки рисовали по мат моделям.

(121) я внимательно прочитал ваш пост, зря у вас фантазёры с перемешаны со связью ВВП и цены на нефть. "У меня все ходы записаны"

(122) ну в моем посте не было слово только , а у вас оно появилось , поэтому я думаю вы победили.

(123) не спорь со старшими

(123) где это слово у меня появилась?
а вот что писали вы, напоминаю: "фаназеры из минэконом развития ее аж до 30 года нарисовали ..и видно как ода линия от другой зависит."

(0)Никогда не слушайте этих людей, по аналогии с советами Профессора Преображенского из произведения Булгакова "Собачье сердце". Сначала они будут петь, а потом у них сантехника откажет...

Вот, читайте, наслаждайтесь.
-----------------------
http://www.gazeta.ru/exiar/2015/05/13_a_6684649.shtml
«Умный» экспорт
Что экспортирует Россия помимо нефти и
14.05.2015, 16:36 | Елена Платонова
Существует устойчивое мнение, что основную долю в российском экспорте занимает продукция сырьевых отраслей, прежде всего нефтегазового сектора. В 2014 году экспорт России за рубеж составил почти $500 млрд, при этом 51,5% пришлось на продукцию так называемого несырьевого экспорта. Что Россия экспортирует помимо углеводородов, разбирался корреспондент «Газеты.Ru».
....Увеличение несырьевого экспорта из России — одна из амбициозных задач, которую ставит перед собой текущее правительство. Увеличить продажу несырьевых товаров за рубеж призвал президент России Владимир Путин еще в 2014 году: тогда он, выступая на Петербургском международном экономическом форуме, говорил о необходимости увеличивать показатель на 6% ежегодно. В Минэкономразвития подготовили соответствующую «дорожную карту», согласно которой к 2018 году объем несырьевого экспорта должен достичь $340 млрд.

(126)  Статья агитка, 51,5% продукция несырьевого сектора это бред.  Даже если взять сайт ФТС: "Основой российского экспорта в январе-декабре 2014 года в страны дальнего зарубежья составили топливно-энергетические товары, удельный вес которых в товарной структуре экспорта в эти страны составил 73,3%".

(127) ваши рассуждения полный бред! Нефть и газ - это чистое сырьё, сжиженный газ - это сырьё со значительной прибавочной стоимостью, нефтепродукты - высокотехнологичный товар с высокой прибавочной стоимостью и никакое не сырьё.

(127) Что за сайт ФТС? И расшифровку по товарам давай.
Если ты занимаешься 1с, тогда должен чётко понимать разницу между товаром и сырьем.
(128) +1

(129) + Вот тебе,  mihan007, статья с таможенного сайта, а теперь сам сядь и подсчитай.
------------------------
http://www.customs.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=20495:-------2014-
09.02.2015
Экспорт-импорт важнейших товаров за январь-декабрь 2014 года

Основой российского экспорта в январе-декабре 2014 года в страны дальнего зарубежья составили топливно-энергетические товары, удельный вес которых в товарной структуре экспорта в эти страны составил 73,3% (в январе-декабре 2013 года – 74,4%).
В январе-декабре 2014 года стоимостный объем топливно-энергетических товаров  по сравнению с январем-декабрем 2013 года снизился на 5,9% за счет снижения цен на 9,2%. Среди товаров топливно-энергетического комплекса возросли физические объемы экспорта угля каменного на 11,7%, нефтепродуктов – на 9,8%, в том числе:  керосина – на 53,0%,  дизельного топлива – на 15,1%, топлив жидких – на 2,8%. Объемы экспорта нефти сырой снизились на 4,2%, газа природного – на 9,8%.
В общем стоимостном объеме экспорта в страны дальнего зарубежья доля металлов и изделий из них в январе-декабре 2014 года составила 7,9% (в январе-декабре 2013 года – 7,3%). Стоимостный и физический объемы экспорта указанных товаров по сравнению с январем-декабрем 2013 года возросли на 3,3% и 5,2% соответственно. Возросли физические объемы экспорта черных металлов и изделий из них на 6,8%, в том числе чугуна – на 7,3%, полуфабрикатов из железа или нелегированной стали – на 2,4%, проката плоского из железа и нелегированной стали – на  12,1%. Поставки алюминия необработанного сократились на 12,3%, а меди рафинированной возросли  на 34,2%.
Доля экспорта продукции химической промышленности в январе-декабре 2014 года осталась на уровне января-декабря 2013 года  и составила 5,1%. По сравнению с январем-декабрем прошлого года стоимостный объем экспорта этой продукции снизился на 4,4% за счет снижения цен на 14,6%, а физический объем увеличился на 12,0%. Физические объемы экспорта органических химических соединений возросли на 4,4%, метанола – на 11,0%, азотных удобрений – на 4,7%, калийных удобрений – на 64,5%, пластмасс и изделий из них – на 10,1%. Вместе с тем снизились физические объемы смешанных удобрений – на 9,7%, каучука, резины и изделий из них – на 7,3%.
Доля экспорта машин и оборудования в январе-декабре 2014 года осталась на уровне января-декабря  2013  года и составила 3,7%.  Стоимостный  объем  экспорта  данной  товарной   группы снизился – на 4,3%, в том числе: средств наземного транспорта (кроме железнодорожного) – на 42,9%,  инструментов и аппаратов оптических –  на 7,7%. В то же время возросли стоимостные объемы поставок механического оборудования на 27,2%, электрооборудования – на 16,1%. Физические объемы поставок грузовых автомобилей возросли на 12,0%.
Доля экспорта продовольственных товаров и сырья для их производства в товарной структуре экспорта составила 3,2% против 2,5% в январе-декабре 2013 года. Стоимостной и физический объемы импорта этих товаров по сравнению с аналогичным периодом прошлого года возросли  на 21,8% и 45,3% соответственно. Возросли физический объем поставок пшеницы  на 61,6%, ячменя – на 66,7%, растительного масла – на 19,5%,
Доля экспорта лесоматериалов и целлюлозно-бумажных изделий в январе-декабре 2014 года составила 2,1% (в январе-декабре 2013 года – 1,8%). Стоимостный объем экспорта данной товарной группы возрос по сравнению с январем-декабрем 2013 года на 7,9%. Физический объем экспорта необработанных лесоматериалов возрос на 9,8%, пиломатериалов – на 7,5%, фанеры – на 13,3%, бумаги газетной   – на 11,9%, целлюлозы  – на 4,2%.

(70)
1. Сетевая компания - обеспечивает технологическое подключение к проводам.
2. Некая ооошка, которая "настоятельно рекомендуется" сетевой компанией - делает схему подключения. Она же оформляет акт на измерения сопротивления заземления и изоляции, в случае, если монтаж делали "свои" - даже без измерений. Затраты - порядка 4 тыс.руб.
3. Приближенный к начальству "свой" электрик или бригада - в частном порядке делает заземление и монтирует узел учета, получает за это наличкой. Затраты - процентов на 50 выше, чем возьмет просто хороший электрик.
4. Энергоучет - ставит пломбу на счетчик и принимает узел учета в эксплуатацию.
5. Энергосбыт - заключает договор на поставку энергии.

И всё это сопровождается толстой папкой с бумагами и несколькими месяцами ожидания того или другого.

Еще раз - раньше было проще и дешевле, и в то же время всё работало. Нафига было усложнять? Чтобы кормушки для кучи своих создать?

mihan007, прекращай белоленточные мантры повторять. Это у них в чужих руках все не так. А на деле - они всё разрушили в 90-х, а теперь врут за печеньки, надеясь дорваться к власти как на украине и окончательно погубить Россию.
Продолжай дом-2 смотреть тебе там много "ума" дадут.

(131) Почитай про контур заземления, ну и купи приборчик для измерения, сам наверное сертификата на подпись под проверкой не имеешь, т.ч. придется нанять человека с нужными допусками. Наладчики электросетей, не 1Сники, ставки у них не от куртизанок считаются. Что-то 4000р уже маловато, видимо э/сети делают большую скидку на подключение.

(133) От того, что я что-то прочитал, мне бесплатно акт на заземление дадут? А нафига он мне, кстати? Он ИМ нужен, и никому больше. Типичный развод на бабло. По поводу размеров - дело в принципе.. зачем платить за то, что никому не нужно?

(134) Он тебе нужен, что-бы если-что защита от КЗ на землю сработала.

(128)  это шутка что ли,  нефтепродукты не высокотехнологичный товар,
вот ссылка на данные федеральной таможенной службы
http://www.customs.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=20495:-------2014-&catid=53:2011-01-24-16-29-43
там есть эксель файл с разбивкой по товарам, если поделить сумму на количество, можете убедиться, что у нефтепродуктов отрицательная прибавочная стоимость, нефть даже выгоднее экспортировать

Я в курсе, для чего нужно заземление. Но сто лет жили без него, и ничего. А теперь еще УЗО появились, которые опасность замыкания на землю значительно снизили.

(136) Объемы экспорта нефти сырой снизились на 4,2%, газа природного – на 9,8%. (130)

(0) я подробно не могу , кратко :
если тебе интересно глянь сюда:
http://info.minfin.ru/fbdohod.php
За 14 год всего доходов 14.5 млрд
Из них вэд  5.5 ( можешь поискать данные за 14 г,  в 13 г только сыр нефть + газ+ нефтепродукты было около 60% , а мы еще эскпортируем драг металлы и камни, древесину, металлы
Ндпи и прочие акцизы и сборы за природн ресурсы 2.85
Налоги в рф 2.7 ( можешь тоже поискать но за газпромом и прочими никелями вроде значительная часть)
Таможня 1.8
Даже 60% вэда+ ндпи уже больше 6 млрд ,

(131) долго думали, но 5 это очень даже не 10!
Дальше фигня какая-то, счётчик с пломбой госповерки из магазина ставится без вопросов, артель причастная к эксплуатации имеет право кроме того поставить свои пломбы(сетевая компания) - по своей инициативе какие угодно и сколько угодно, естественно за свой счёт. К новому учёту может быть только 2 претензии: слишком высокий класс точности, не подходит по условиям эксплуатации.

Про электрика - вполне могли и своего использовать. Или у вас в договоре прописано что именно такого? Схему подключения совершенно аналогично могли даже сами нарисовать - но это муторно делать первый раз и не окупится если это делается однократно.

(134) видимо он нужен по закону. Есть сомнения - попроси разъяснить прокуроров.

(136) какая связь между технологией и прибылью?
Кроме того что-бы отжать часть рынка очень часто подвигаются в ценнике...

(137) 100 лет назад электричество было только в очень крупных городах доступно всем... устройства с тех пор несколько изменились, не?

(132) А кто конкретно из "белоленточников" "разрушил все в 90-х годах", очень хочется услышать имена этих подлецов.

(18)  >>  Подозреваю, что информация в (5), мягко говоря, не соответствует действительности...

Соответствует.
Наивно было бы думать, что везде все одинаковое. Везде по разному. Ценник соответствует определенной ситуации и место краснодарский край. Спросили в Ростове, назвали ценник 75000-120000 в зависимости от того, оплачивалось ли подключение раньше. Газовая труба лежит в метре от забора под землей.
Подключали вчера свет: 3500 работа, материалы не знаю, + 10000 за подключение в кооператив. вот это 10 круб и вымораживают.

(145) Что тебя вымораживает? Ну не нравится ставь свои столбы по 20к за штуку и тяни свою линию

(0) Послушай Н. И. Берзон «Драматические финансы» http://openlectures.ru/ - очень подробно и доходчиво рассказывает, из чего же из чего же из чего-ЖЕ!
Показывает, какие изменения происходят начиная с 1998 года.

(143) При чем здесь 100 лет назад? Как посмотришь на современные деревенские дома, где проводка сделана прибитой гвоздями лапшой с потрескавшейся изоляцией - так любая современная проводка на порядок более надежна будет. А заземление это уже роскошь, которую к сожалению всем навязывают - именно потому, что она заставляет обращаться к сертифицированным ПЛАТНЫМ услугам по оформлению акта. Всё остальное формально можно сделать и самому.

(148) И от бюрократии никуда не денешься, куча подписей на куче документов, несколько стадий согласования - а ведь каждый подписант должен получать за это зарплату? Как-то ведь раньше без этого обходились!

(149) см (147) - об этом тоже. И показывает порядки(!) чисел. Картина не особо радует...

(146) какой то ипанутый подход, вида не нравится Чемодан-.... . Может ему ещё АЭС построить?

(151) Сам ты ипанутый, люди вскладчину столбы за свои бабки ставили, и теперь должны его на халяву подключать, ага, держи карман шире

(152) А где написано про вскладчину ставили, или вы додумали?

+(153) и да я говорил что подход ипанутый, а вы таки на личности переходите

(153)Нигде не написано.
Но надо понимать что нет одинаковых ситуаций поэтому и цены разные.
Я газ ни разу не подключал.
Ну нету в нашем регионе газа.
А с электричеством сталкивался - там такая же ситуация.
Кому-то электричество к дому протянуть 10тыс рублей, кому-то несколько миллионов рублей.

(153) Я по себе знаю что такое кооператив, а вот ты на каком основании фантазируешь и выносишь вердикт ипанутый/не ипанутый не ясно

"А где написано про вскладчину ставили" ты понимаешь значение слова "кооператив"?

(156) еще раз где про вскладчину. У нас есть кооператив, но все в нем осталось с союза, сами они не вкапывали не протягивали, за содержание идет отдельная им плата. Так с какого фуя? заметь у меня тоже есть опыт и реальный пример, так с какого фуя я не фантазирую и не оскорбляю тебя, а ты себе это позволяешь? А ипанутость подхода в твоем случау вытекает из первоначальной фантазии в про "вскладчину", так же можно сказать "начальнику бригады на авто денег не хватает, не хочешь давать вкапывай столбы и т.д."
(157) Понимаю, но не фантазирую

Какая разница - называть нефтепродукты сырьем или товаром? Плохо, что всё равно сильная завязка на рыночную цену нефти. Не может быть там такая крутая и конкурентноспособная добавочная стоимость (в том, что Россия экспортирует), чтобы не зависеть существенно от цены на нефть.
Слепаков, "Песня про нефть": https://www.youtube.com/watch?v=T_U7HxOzhWw

(152)  >> Сам ты ипанутый, люди вскладчину столбы за свои бабки ставили, и теперь должны его на халяву подключать, ага, держи карман шире

Линию тянули и оплачивали все.
Так что эти 10 кирпичей непонятно за что.

(160) Ну спроси у председателя? Я вот как-то 2 года без света сидел, потом решил подключиться, мне председатель говорит: 5 000 р(например). Я говорю: за что? Он: ну ты мол 2 года за обслуживание не платил. Я ему заплатил за 2 года и подключился. Кооператив же это не государственное учреждение, вот и спроси с него

(161) ->(160) фантазер мля

(162) "сами они не вкапывали не протягивали"
"Линию тянули и оплачивали все. "

ну и кто теперь фантазёр?

(163) ты, trdm  то тоже оплачивал, а ты ему предлагаешь ещё отдельно столбы ставить, не с украины часом?

(164) Так я был прав выходит, что на столбы нужно скидываться, а вот твои фантазии про вечные столбы и алюминиевые провода со времён СССР не оправдались

и нет, я свои столбы в России ставлю

хз правда что там за столбы, если у него 3500 на работы ушло

(165) мдяяяя как то туго у вас совсем, 1 про то что с СССР это я рассказал как у нас было, а не фантазировал как у им. 2. Ты сказал что ненравится пусть ставит свои столбы, а 10ка типа за то что кооператив ставил столбы, на что тебе уже trdm же и ответил что это уже отдельно до этого оплачивали. Слушай отсыпь а?

(168) То есть не в фантазиях, а в реальной жизни столбы таки нужно ставить, а не только "Подключали вчера свет: 3500 работа", но тут откуда-то нарисовавается критик и называет такой подход ипанутым, а потом ещё предъявляет что я позволяю себе лишнего. Да ви неадэкватэн

Г. Греф говорит : (тест)

(171) Ты внимательно прочел статью по своей ссылке?