|
OFF: Кто важнее, создатель продукта, или продажник? | ☑ | ||||||
---|---|---|---|---|---|---|---|---|
0
Dmitry1c
22.05.15
✎
15:56
|
Кто важнее, создатель продукта, или продажник?
|
|||||||
15
ReaLg
22.05.15
✎
16:01
|
(0)Важнее для кого(или чего)?
|
|||||||
16
aka AMIGO
22.05.15
✎
16:01
|
каждый год отмечается день Гермеса - поклонника торговцев.. и воров, ибо разница между ними весьма условна :)
|
|||||||
17
aka AMIGO
22.05.15
✎
16:02
|
а торговать может и создатель.
|
|||||||
18
Dmitry1c
22.05.15
✎
16:02
|
(15) взгляд со стороны компании, разрабатывающей продукт.
|
|||||||
19
Maniac
22.05.15
✎
16:02
|
Естественно тот кто генерирует.
Продажником может быть просто любой нанятый человек. Нанял - уволил - до свидания. И продукт всегда остается за тем кто его сделал. Создатель |
|||||||
20
Cap_1977
22.05.15
✎
16:03
|
(13) Клиент не всегда прав. Клиент иногда офуевший...
|
|||||||
21
pavlika
22.05.15
✎
16:03
|
По моей практике
Продажник |
|||||||
22
Maniac
22.05.15
✎
16:03
|
Продажник просто обслуга.
Тем более в сфере ПО. Заученные фразы и тому подобное. |
|||||||
23
Garykom
гуру
22.05.15
✎
16:03
|
(10) +1
Важнее покупатель... |
|||||||
24
aka AMIGO
22.05.15
✎
16:04
|
+ (16) не поклонника, а покровителя.. пора мне домой, усталость берёт своё :)
|
|||||||
25
ssh2006
22.05.15
✎
16:04
|
(0) обычно продажники выглядят важнее и увереннее в себе создателей
Продажник |
|||||||
26
Dmitry1c
22.05.15
✎
16:04
|
(22) обслуга, которая накачивает вены организации кровью
|
|||||||
27
Garykom
гуру
22.05.15
✎
16:04
|
(20) ну так не продавай ему в чем проблема то?
|
|||||||
28
Maniac
22.05.15
✎
16:05
|
(25) продажники ПО сидят за телефонами.
так что пофигу как они выглядят. |
|||||||
29
Garykom
гуру
22.05.15
✎
16:05
|
(27)+ ну или "не создавай" для него )) офуевшего...
|
|||||||
30
Dmitry1c
22.05.15
✎
16:06
|
(28) а если речь идет о продаже проекта (внедрение упп)?
|
|||||||
31
Garykom
гуру
22.05.15
✎
16:07
|
Кстати называть/считать "продажника" чисто продажником это некорректно
"Продажник" создает для покупателя некую атмосферу/настроение/мнение - что и убеждает купить |
|||||||
32
pavlika
22.05.15
✎
16:07
|
(28) это рынок какой то, а не продажи - кто будет продавать что-то серьезное по телефону? Вот есть у нас продукт на 10-15 млн, будет тольковый продажник так он его и за 30 продать сможет.
|
|||||||
33
ReaLg
22.05.15
✎
16:08
|
(18) Ну,ИМХО, если компания разрабатывает продукт - тогда для нее чаще важнее создатель, хотя бывает и наоборот.
Создатель |
|||||||
34
asady
22.05.15
✎
16:09
|
(0) ТС надо было туда добавить:
3) Покупатель 4) чиновник 5) крыша |
|||||||
35
Maniac
22.05.15
✎
16:09
|
(32) тут про муху говоря а вы про слона.
какие 10-15 миллионов.... лол. |
|||||||
36
Maniac
22.05.15
✎
16:09
|
у автора решение наверное в 15 тысяч рублей.
|
|||||||
37
Dmitry1c
22.05.15
✎
16:10
|
(36) до вас мне далеко :)
|
|||||||
38
Garykom
гуру
22.05.15
✎
16:14
|
Скажем так... создатель без продажника не сможет ничего создавать... кушать будет нечего если ничего не продается
Т.е. ему вынужденно придется переквалифициароваться в продажника Аналогично продажник ничего не сможет продать если ему создатель ничего не дал. Но хитрость для продажника что он во многих случаях довольно легко переключится с продажи к примеру софта на продажу таблеток или машин )) |
|||||||
39
Maniac
22.05.15
✎
16:15
|
(38) лол, теорик
|
|||||||
40
ReaLg
22.05.15
✎
16:18
|
(38) Дык ведь речь о важности для компании, создающей продукт, а не для самого продажника\создателя. Т.к. продажника найти легче - он как раз чаще менее важен для компании.
|
|||||||
41
zak555
22.05.15
✎
16:21
|
(38) > создатель без продажника не сможет ничего создавать
заказчик же к создателю обращается => создатель делает под заказчика решение а вот продажник (если он в теме) может посетовать продать ещё и ещё это решение, может его как-то кастомизировать, придумать каналы сбыта и т.д. |
|||||||
42
aka AMIGO
22.05.15
✎
16:31
|
так что, получается создатель не может продавать?
фигня какая-то.. |
|||||||
43
mszsuz
22.05.15
✎
16:32
|
3. Нужны оба.
Давайте уберем вакуум из сферы. И посмотрим на продукты "iphone" или "angry birds" |
|||||||
44
aka AMIGO
22.05.15
✎
16:32
|
можете себе представить земной шарик, в котором все (подчеркиваю: ВСЕ!) продажники..
рай на земле.. |
|||||||
45
Гёдза
22.05.15
✎
16:33
|
(0) Кто есть продажник в твоем понимании?
Оператор на холодные звонки? Менежер на переговорах с клиентом? Маркетолог? |
|||||||
46
aka AMIGO
22.05.15
✎
16:34
|
+44 самый распространенный продукт будет кукиш :)
|
|||||||
47
Гёдза
22.05.15
✎
16:34
|
Как всегда важен БАЛАНС
|
|||||||
48
Славен
22.05.15
✎
16:34
|
Для чего важнее?
|
|||||||
49
Гёдза
22.05.15
✎
16:35
|
(48) Для прибыли. Ибо единственна цель комм организации - это получение прибыли. Как в краткосрочном, так и долгосрочном времени
|
|||||||
50
Сержант 1С
22.05.15
✎
16:36
|
Только продажи имеют денег в два-три раза больше чем "создатель" (перекрестился).
наверное это говорит как минимум о субьективной оценке собственниками роли продаж |
|||||||
51
aka AMIGO
22.05.15
✎
16:36
|
(48) наверное, для человека :)
важнее стать продажником, ибо знать и уметь делать ничего не надо - покупай задешево, продавай втридорога, главное, чтоб никто не догадался о себестоимости! :) |
|||||||
52
Gantosha
22.05.15
✎
16:36
|
продукты разные бывают. Например творожок утренний тоже кто-то сделал, но в отличие от айфона ни почета, ни славы , ни денег.
|
|||||||
53
Кай066
22.05.15
✎
16:37
|
(49) Для производственного предприятия важен производственник, для торгового - криейтор, а создатели, Вава, нам накуй не нужны
|
|||||||
54
Drac0
22.05.15
✎
16:38
|
(0) что важнее, левая нога или правая?
|
|||||||
55
Кай066
22.05.15
✎
16:38
|
(52) ага, а на китайских потогонках где делают айфоны всем слава и почёт, бугага
|
|||||||
56
Goggy
22.05.15
✎
16:46
|
Продажный создатель...
Что же важнее, тёплое или мягкое? Поувольнять вас к едрени фени, бездельники. |
|||||||
57
Gantosha
22.05.15
✎
16:47
|
(55) ну, тут наверное другое слово между создатель продукта и исполнитель работы. Для высокотехнологичных продуктов инженеры обычно имеют опционы и т.п. .. а вот по куче продуктов никто кроме продажников в вознаграждении не выделен. Но думаю это и правильно.
|
|||||||
58
Сержант 1С
22.05.15
✎
16:49
|
(57) > Для высокотехнологичных продуктов инженеры обычно имеют опционы
Это ты где такое видел? гуглояндекс и еще две? |
|||||||
59
Xapac
22.05.15
✎
16:58
|
тема розжиг
|
|||||||
60
su_mai
22.05.15
✎
16:59
|
(0) Главное это пользователь!
Добавь пункт в голосовалку!!! |
|||||||
61
Сержант 1С
22.05.15
✎
17:02
|
(60) баян. И вот потому продажник имеет больше, что танцует вокруг главного - пользователя.
маня, твой выход |
|||||||
62
wizard_forum
22.05.15
✎
17:03
|
важнее тот кто деньги приносит, с которых потом выплачивается зп
|
|||||||
63
Garikk
22.05.15
✎
17:14
|
неужто банкомат?
|
|||||||
64
Garikk
22.05.15
✎
17:14
|
без любых звеньев цепочки никаких денег не будет
|
|||||||
65
Ymryn
22.05.15
✎
17:21
|
"Кто важнее сердце или легкие?"
Где-то одного уровня вопросы. |
|||||||
66
antgrom
22.05.15
✎
17:26
|
вещь придуманная стоит доллар
Вещь сделанная стоит 10 долларов Вещь проданная стоит 100 долларов Продажник |
|||||||
67
su_mai
22.05.15
✎
17:28
|
(66) Так надо же еще придумать то, что можно продать...
Создатель |
|||||||
68
Анцеранана
22.05.15
✎
17:31
|
В масштабах государства конечно же
Создатель |
|||||||
69
Garykom
гуру
22.05.15
✎
17:31
|
(66) а сколько стоит вещь без первого звена без этого доллара? 0?
|
|||||||
70
Сержант 1С
22.05.15
✎
17:33
|
(69) 99 рублей. 99% брендов, которые ты видишь - продают воздух.
|
|||||||
71
SUA
22.05.15
✎
17:35
|
(0)(4)Айфоны
Продажник |
|||||||
72
Garikk
22.05.15
✎
17:36
|
продавать воздух придумывают отнюдь не продажники
Создатель |
|||||||
73
Garykom
гуру
22.05.15
✎
17:38
|
(72) да уж... это уже скатилось в вопрос "о курице и яйце" или вере/религии
ЗЫ холивар знатный |
|||||||
74
antgrom
22.05.15
✎
17:38
|
(69) сколько лет сейчас незачатому 20 лет назад ребёнку ?
"история не терпит сослагательного наклонения" не придумана вещь - значит еёнет. Как только ты о ней подумал - значит придумана. Не детально , но придумана. |
|||||||
75
alex74
22.05.15
✎
17:39
|
На самом деле, по-хорошему, главным должен быть маркетолог.
|
|||||||
76
Сержант 1С
22.05.15
✎
17:46
|
(72) Конечно. И человеческим ресурсом занимаются не кадровики. Только местные эксперты под продажниками понимают чуваков с желто-красной коробкой, но никак не науку о том, как продавать.
|
|||||||
77
su_mai
22.05.15
✎
17:50
|
(76) Надо уметь создавать, именно новое, а не репринты и копипасты... Эти два понятия: создатель и продажник не разделимы.
|
|||||||
78
Александр Б
22.05.15
✎
17:57
|
Продажник умножает стоимость продукта (иногда многократно), и это очень важно. Но если нет продукта, то 0 умноженный на сколь угодно даст 0.
Создатель |
|||||||
79
Сержант 1С
22.05.15
✎
18:00
|
(77) надо для чего? и кому? Если для денег - то продавать можно и репринты, и копипасты, и оригиналы и все что душе угодно.
|
|||||||
80
Garikk
22.05.15
✎
18:01
|
(79) Не продажник решает что он будет продавать. он лишь инструмент по впариванию
|
|||||||
81
Сержант 1С
22.05.15
✎
18:02
|
(80) лол
|
|||||||
82
su_mai
22.05.15
✎
18:04
|
(79) Для того что бы ВВП рос
|
|||||||
83
Garikk
22.05.15
✎
18:04
|
(81) что лол? Вот чистый продажник может на фрилансе работать? Просто сидя дома взять и начать чтото продавать?
|
|||||||
84
Александр Б
22.05.15
✎
18:04
|
+(78) с другой стороны, когда продукт уже создан и работает, производство налажено, тогда создатель уже не так важен. На следующем этапе важен больше продажник.
Как следствие, важны оба. Продажник |
|||||||
85
Сержант 1С
22.05.15
✎
18:05
|
(83) ты представитель тех самых экспертов, которые в квадрате малевича видят коробку УПП.
|
|||||||
86
Александр Б
22.05.15
✎
18:05
|
(83) может. Взять уже готовый продукт и продавать.
|
|||||||
87
Garikk
22.05.15
✎
18:07
|
(85) откуда ты знаешь кто я? Я рекламой 7 лет занимался, и продажники у меня были, которые такую чертовщину людям впаривали что вспоминать стыдно (не с точки зрения руководителя)
я прекрасно знаю что это за люди, им всё равно что продавать, они просто часть бизнеса, такая же необходимая как производство, монтажники и производители ставить их во главе всего, это смешно |
|||||||
88
Garikk
22.05.15
✎
18:09
|
(87) например у нас были монтажники... можно было найти хоть тыщу клиентов на биллборд но без человека который его смонтирует (за тыщу рублей) этой работе грош цена.... и что монтажник самый главный?
|
|||||||
89
Сержант 1С
22.05.15
✎
18:10
|
годный срач. Ищем главного
кит или слон? |
|||||||
90
antgrom
22.05.15
✎
18:13
|
(89) старо
вот у меня ребёнок спросил : если из океана касатка вынырнет а в это время в неё огнедышащий дракон вцепится - кто победит. данный спор из той же области |
|||||||
91
tenikov
22.05.15
✎
18:37
|
"творцы нам тут вообще не нужны" (с) к\ф "Generation П"
Продажник |
|||||||
92
Cyberhawk
22.05.15
✎
18:37
|
(0) Важнее для кого (для какой системы)?
|
|||||||
93
ОбычныйЧеловек
22.05.15
✎
18:52
|
Единственно правильный вариант
Создатель |
|||||||
94
katerinaUniv
22.05.15
✎
18:53
|
Я думаю оба важны. При плохом отделе продаж у отдела разработки нет работы, а у фирмы - денег. Потому что мало придумать клевую вещь, ее нужно еще грамотно и выгодно продать.
Но с другой стороны если есть хороший отдел продаж, а отдел разработки пишет форменное г., то конечно продажники впаривать будут, но в долгосрочном времени фирма потерпит убытки, или как минимум спад клиентов |
|||||||
95
Garikk
22.05.15
✎
19:02
|
(91) тем не менее "не творцы" всёравно же присутствуют. Иначе продажникам продавать нечего будет
|
|||||||
96
Garikk
22.05.15
✎
19:03
|
ещё аналогичный ср*ач, кто важнее машинист в поезде или слесарь который этому поезду колёса прикручивает
|
|||||||
97
Garykom
гуру
22.05.15
✎
19:16
|
(96) или который откручивает...
|
|||||||
98
tridog
22.05.15
✎
22:09
|
(0) Тот, кто платит зарплату другому
|
|||||||
99
Адский плющ
22.05.15
✎
22:13
|
К такому сурьозному разговору нельзя подходить не определившись кто круче - Шварц или Рэмбо.
|
|||||||
100
KRV
22.05.15
✎
22:15
|
Продажника всегда можно сменить на более успешного. Поверьте бывшему одинеснику, теперь торговцу домами для граждан, умеющим вложить свои деньги с умом.
Создатель |
|||||||
101
DarKySiK
22.05.15
✎
22:26
|
(14) блин... запомнить надо это выражение...
|
|||||||
102
Котокот
23.05.15
✎
00:05
|
Создатель важнее. Он может создать и выпустить на рынок бесплатно, зарабатывая на сопутствующих продуктах/услугах, продажник в этом случае курит бамбук. То есть, создатель без продажника возможен, а продажник без создателя нет.
Создатель |
|||||||
103
Котокот
23.05.15
✎
00:05
|
(99) Шварц конечно.
|
|||||||
104
_Atilla
23.05.15
✎
00:12
|
(7) Согласен на все 100%.
Продажник |
|||||||
105
_Atilla
23.05.15
✎
00:17
|
(7) Но если подумать ...
Если продукт новый, рынок не знает, тогда нужна хорошая рекламная кампания. Если рынок насыщен тоже надо как-то втюхать не смотря на конкурентов. Редко когда рынок знает чего хочет, а производители пока не выпустили своих продуктов. Так что продажник. Продажник |
|||||||
106
FlashC
23.05.15
✎
00:26
|
люди крысы - живут! люди - мямли - дохнут...
|
|||||||
107
Тактик
23.05.15
✎
12:24
|
Продажник и "какашку" продаст, а создатель даже "золото" пристрить никуда не сможет... если он сам не продажник
Продажник |
|||||||
108
Рэйв
23.05.15
✎
12:30
|
без создателя продажник нервно курит и умирает с голоду..
Создатель |
|||||||
109
Александр056
23.05.15
✎
20:58
|
если как пример создали продукт на данный момент уникальный и почти без конкуренции, т.е. как новинку, то вопрос рекламы, сарафанного радио того же, покупать будут, сам создатель сможет продемонстрировать продукт, ибо знает его от и до, и если продукт классный отбоя не будет, продажник нужен тогда когда конкуренция ощутимая, в таком случае создатель будет сидеть голой попой на льдине, пока его аналогичные конкуренты продают... возможно даже и наиболее хреновый продукт. ИМХО один без другого никак, ибо что ты не придумай конкуренция появится и очень очень быстро, продажник может впарить даже га**но, но и на него создатель нужен, так что приоритет на создателя.
Создатель |
|||||||
110
GreyK
23.05.15
✎
22:25
|
Билл Гейтц и Стив Джобс - продажники, но у обоих была "маленькая поддержка".
Так что убивайтесь об стену продажники и создатели, без "маленькой поддержки" вы никто. |
|||||||
111
Сержант 1С
24.05.15
✎
16:48
|
Всем на@рать есть ли у вас создатель, иисус христос или продажник, как ни назови.
есть клиент. Весь бизнес крутится вокруг клиента. Задача любого бизнеса - в максимально сжатый срок увидеть счастливые глаза клиента. нарисуешь ты табличку в экселе, или разработаешь свою версию оракла - вторично. Счастливые глаза клиента не связаны с создателем вундервафли, они связаны только с умением это щастье понять и обеспечить. |
|||||||
112
Сержант 1С
24.05.15
✎
16:49
|
в этой схеме может быть создатель, может быть быдлокодер, может быть просто тупой откат - неважно. Деньги делаются не кодом, деньги делаются продажей чего-нибудь.
|
|||||||
113
Сержант 1С
24.05.15
✎
16:56
|
господин Королев В.А однажды рассказал, как он обеспечивал автоматизацией сильных мира сего.
когда в мэрии Мск в бытность лужкова его заму нужна была система, которая показывала бы себестоимость всех обьектов в зоне ответственности. долго думали, какой сап прикрутить. В итоге сделали таблицу в экселе, и это полностью удовлетворило заказчика. где тут творец? |
|||||||
114
Злопчинский
24.05.15
✎
23:18
|
да давно уже все показано-рассказано
http://youtu.be/j6Xacl5jCEw |
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |