|
OFF: Восстание машин. Автомобиль-робот сбил двоих людей | ☑ | ||||||||||||
---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
0
Волшебник
модератор
25.05.15
✎
14:45
|
Шведский автоконцерн Volvo уже давно занимается разработкой концепт-кара, который бы облегчил процесс парковки для своего владельца. Однако пока все попытки обречены на неудачу. Так, демонстрация самостоятельной парковки XC60 в Доминиканской республике чуть не закончилась трагедией.
http://russian.rt.com/article/93617 взбушевавшийся робот-концепт» сбивает с ног оператора видео https://youtu.be/_8nnhUCtcO8 Кстати, в 2004-2007 годах DARPA проводила конкурс автомобилей-роботов https://ru.wikipedia.org/wiki/DARPA_Grand_Challenge И ещё в тему: Скоро в Калифорнии Google запустит беспилотные автомобили http://finatica.by/news/36914-google-zanimaetsja-zapuskom-bespilotnih-avto-v-kalifornii А как вы думаете, куда нас заведёт кривая технического прогресса применительно к дорожному движению и роботам-автомобилям? |
|||||||||||||
1
Волшебник
модератор
25.05.15
✎
14:46
|
Даже немного приятно, что концептуальный робот-автомобиль сбил именно своих изобретателей, а не случайных прохожих. Это справедливо
|
|||||||||||||
2
DirecTwiX
25.05.15
✎
14:47
|
>Sure, see a car speeding your way and just stand there like a retard.
Запретить людей! |
|||||||||||||
3
Зеленый пень
25.05.15
✎
14:48
|
"оператор потом вспомнил, что не поставил авто в режим «городская безопасность»." - человеческий фактор
|
|||||||||||||
4
Волшебник
модератор
25.05.15
✎
14:49
|
(3) Что за дурацкий режим "городская безопасность" и как его можно отключить? Он должен быть зашит в ПЗУ как 1-й закон робототехники Азимова!
|
|||||||||||||
5
repin_mike
25.05.15
✎
14:52
|
(0) Я думаю, что на текущем техническом уровне создать робот-автомобиль, который бы полностью заменил человека-водителя - невозможно. Считывать все грязные нечитаемые знаки, видеть линию разметки из-под снега, объезжать ямы и велосипедистов пр - только человек. Если только полностью убрать людей с дорог, сделать разметку-знаки специально для автоматизированного управления (радиометки или что-то подобное) и полностью перевести весь транспорт на автоматическое управление - тогда да.
Запретить людей! |
|||||||||||||
6
Бубка Гоп
25.05.15
✎
14:53
|
(0) Накосячили, исправят. За автопилотами будущее. Пропускная способность дорог увеличится в разы, если ими будут управлять роботы, уменьшится ужасающая смертность на дорогах
Запретить людей! |
|||||||||||||
7
Oftan_Idy
25.05.15
✎
14:55
|
(3) тупая отмазка.
"В этой версии прошивки есть ошибка, сбиваем пешеходов". "Обновитесь до следующей версии. Да возможно там будет другая ошибка, машина врезается в гараж" |
|||||||||||||
8
Бубка Гоп
25.05.15
✎
14:57
|
(7) если бы разрабатывала 1с, то да :)
|
|||||||||||||
9
Heckfy
25.05.15
✎
14:58
|
(4) Ненене, пусть будет отключаемый. Естественный отбор, так сказать. Всяких бакланов, вылезающих на дорогу в неположенном месте, меньше будет. А с робота взятки гладки. :) :)
|
|||||||||||||
10
PLUT
25.05.15
✎
14:59
|
(0) еще взлет и посадку аваиалайнеров надо на автопилот перевести
Скайнет атакует! Галактика в опасности! |
|||||||||||||
11
НЕА123
25.05.15
✎
15:01
|
этот вариант японцы озвучивали 70-80 годах того века,
мотивируя, что человек непредсказуем. Запретить людей! |
|||||||||||||
12
Славен
25.05.15
✎
15:02
|
(0) тот которого сбили тормоз какой-то, даже руки из карманов не вынул
|
|||||||||||||
13
Defender aka LINN
25.05.15
✎
15:03
|
(0) Во вторых мстителях местному ИИ хватило 5 минут в этих ваших интернетах, чтобы решить убить всех человеков.
Запретить людей! |
|||||||||||||
14
Stim
25.05.15
✎
15:03
|
человеческий фактор
Запретить людей! |
|||||||||||||
15
Масянька
25.05.15
✎
15:04
|
(9) И рожать (или воспроизводить) новых людей - тоже только роботам доверить. Мало ли какого "баклана" женщина родит.
Скайнет атакует! Галактика в опасности! |
|||||||||||||
16
Волшебник
модератор
25.05.15
✎
15:05
|
(9) Или бакланов, вылезающих на подземную парковку, где робот решил припарковаться?
|
|||||||||||||
17
Segate
25.05.15
✎
15:07
|
(10) Вот ты не поверишь...
|
|||||||||||||
18
dmpl
25.05.15
✎
15:09
|
Лет через 30 отдебажат ПО - тогда можно будет и заменить людей...
Другое |
|||||||||||||
19
dmpl
25.05.15
✎
15:11
|
(10) И выбросить балласт в виде 2 пилотов и бортинженера.
|
|||||||||||||
20
Kvant1C
25.05.15
✎
15:13
|
(17) лучше я проверю...
http://travelask.ru/questions/13244-kak-chasto-samolyoty-sovershayut-posadku-na-avtopilote |
|||||||||||||
21
Jump
25.05.15
✎
15:14
|
Конечно нужно запретить людей, ходят где попало, по сторонам не смотрят.
Запретить людей! |
|||||||||||||
22
Xapac
25.05.15
✎
15:14
|
ну я бы не стал делать трагедию всякие мудаки разработчики есть. кто базу удалил, кто человека задавил.
Другое |
|||||||||||||
23
Garikk
25.05.15
✎
15:18
|
(19) ну бортинженера уже давно в новых самолетах выкидывают
|
|||||||||||||
24
Сергей Д
25.05.15
✎
15:50
|
(6) Такая ли ужасающая? По пьяни и от сердечно-сосудистых заболеваний мрет на порядок больше. А в остальном... Как же удовольствие от процесса управления машиной? Скучно будет.
|
|||||||||||||
25
Бубка Гоп
25.05.15
✎
15:58
|
(24) одно дело когда ты алкаш, пил всю жизнь как скотина и сдох от этого, сам виноват, и другое дело, когда ты ребенок которого сбил на остановке какой нибудь лихач
|
|||||||||||||
26
Бубка Гоп
25.05.15
✎
16:02
|
(24) + немного статистики:
В 2014 году в России в ДТП погибли 20 тысяч человек http://lifenews.ru/news/142441 20 000 жизней за год, Карл! |
|||||||||||||
27
Волшебник
модератор
25.05.15
✎
16:04
|
(26) Раньше было по 40 тыс. жизней в год. Стало в 2 раза лучше.
Статистика https://ru.wikipedia.org/wiki/%C4%EE%F0%EE%E6%ED%EE-%F2%F0%E0%ED%F1%EF%EE%F0%F2%ED%EE%E5_%EF%F0%EE%E8%F1%F8%E5%F1%F2%E2%E8%E5#.D0.94.D0.A2.D0.9F_.D0.B2_.D0.A0.D0.BE.D1.81.D1.81.D0.B8.D0.B8 |
|||||||||||||
28
Кай066
25.05.15
✎
16:06
|
Дело не в роботах. У меня на днях друган сам себя переехал на десятке. У него клемма со стартера отходит. Ну он поставил на скорость, чтобы не укатилась и полез под капот заводить. Клемму на стартер кинул и сшиб сам собой металлические ворота
Запретить людей! |
|||||||||||||
29
PLUT
25.05.15
✎
16:10
|
(28) естественный отбор во всей красе, как и в (0)
|
|||||||||||||
30
Гёдза
25.05.15
✎
16:11
|
Это прототип первой демонической машины оборотня
http://s00.yaplakal.com/pics/pics_original/4/5/2/1012254.jpg |
|||||||||||||
31
Бубка Гоп
25.05.15
✎
16:11
|
(27) все еще чертовски много
|
|||||||||||||
32
ДемонМаксвелла
25.05.15
✎
16:14
|
запретить роботов не получится, мир слишком конкурентен, и те, кто вводят такие запреты, становятся отстающими, а потом вообще сходят с дистанции
в то же время, при неограниченном улучшении роботов восстание машин весьма возможно, пусть не глобальное, а локальное, как в этой новости. Человек должен контролировать среду вокруг себя, а не среда должна его контролировать. Отсюда вывод - люди сами должны стать роботами. Импланты и т.д. Другое |
|||||||||||||
33
Кай066
25.05.15
✎
16:15
|
(32) Робокопа чтоль нового насмотрелся?
|
|||||||||||||
34
ДемонМаксвелла
25.05.15
✎
16:17
|
(33) не смотрел кстати. Да вроде и в старом такая тема.
|
|||||||||||||
35
vde69
25.05.15
✎
16:22
|
таких роликов полно http://www.youtube.com/watch?v=Cm9x1J3jwj0
практически все роботы нормально работают только на низких скоростях... недавно смотрел тесты 5 машин, Вольво, кашкай, мазда и еще 2 не помню какие, из 5 машин только одна не сбила маникен на колесиках имитирующего пешехода... |
|||||||||||||
36
SUA
25.05.15
✎
16:27
|
1С: Водитель общественного транспорта в массы!
Запретить людей! |
|||||||||||||
37
Dmitrii
гуру
25.05.15
✎
16:43
|
(0) > куда нас заведёт кривая технического прогресса применительно к дорожному движению и роботам-автомобилям?
Прогресс неумалим. Рано или поздно появятся и автомобили с автопилотом. По сути это вопрос времени. В качестве пунктов голосовалки следовало бы указать варианты временных периодов (через 5-10 лет, через 10-20 лет, через 20-30 лет, мы этого не увидим). Беспилотная авиация - уже свершившийся факт. Большинство современных пассажирских самолетов работают на автопилоте и инженеры считают период ручного управления авиалайнером наиболее небезопасным. Военные роботы (боевые и инженерные) - активно внедряются и уже находят своё применение. Мир вокруг уже меняется. Пока это не сильно заметно. Но, например, системы типа "ассистент парковки" встречается уже отнюдь не только в автомобилях премиум-класса, и не вызывают ни у кого уже дикого удивления. Другое |
|||||||||||||
38
Волшебник
модератор
25.05.15
✎
16:45
|
(37) Я напомню, что совсем недавно Андреас Лубитц так перепрограммировал автопилот, что тот направил аэробус А330 в землю.
|
|||||||||||||
39
Heckfy
25.05.15
✎
16:45
|
(38) Дык там, вроде, автопилот отключен был.....
|
|||||||||||||
40
Волшебник
модератор
25.05.15
✎
16:46
|
(39) Вот именно, что нет. Он его перепрограммировал.
|
|||||||||||||
41
Джинн
25.05.15
✎
16:47
|
(37) А сколько бамперов побили эти автопарковщиики :)
Обладатели нового пепелаца с гаджетом наивно думают, что он сам газовать и тормозить будет. И получают предынфактное состояние или битый бампер. |
|||||||||||||
42
Кай066
25.05.15
✎
16:48
|
(39)(40) Более того
Бортовой регистратор зафиксировал движение боковой ручки управления с низкой амплитудой вибрации на стороне второго пилота с 10:39:33 до 10:40:07 после полудня — в 10:41, как известно, самолет снизился до 2000 м и пропал с радаров. Однако движение ручки управления оказалось недостаточным для отключения автопилота, отмечается в сообщении. Таким образом, Любиц пытался изменить курс лайнера непосредственно перед его крушением, но не смог совершить маневр из-за того, что автопилот оставался включенным. http://top.rbc.ru/society/07/05/2015/554b2f499a7947908d93d282 |
|||||||||||||
43
Dmitry1c
25.05.15
✎
16:51
|
Убить всех человеков!
Запретить людей! |
|||||||||||||
44
Dmitrii
гуру
25.05.15
✎
17:07
|
(41) > Обладатели нового пепелаца с гаджетом наивно думают, что он сам газовать и тормозить будет.
Вот в том и фишка, что большинство проблем, случающихся при использовании подобных прибамбасов, связано с неправильными действиями человека. Как кстати и в (0). Конечно мы пока еще слишком далеки от появления на дорогах беспилотных автомобилей-роботов. Но, ИМХО, это вопрос ближайших 2-3 десятилетий. |
|||||||||||||
45
Drac0
25.05.15
✎
17:22
|
Поскорее надо дорабатывать эту технологию и убрать мешки с мясом от управления опасными предметами
Запретить людей! |
|||||||||||||
46
ДемонМаксвелла
25.05.15
✎
17:31
|
(45) мешки с мясом вообще надо убрать о управления чем-либо. Править должны машины, а люди будут их чинить и обслуживать. Пока машины не научатся сами.
Ведь ты к этой мысли ведешь, верно? |
|||||||||||||
47
Oftan_Idy
25.05.15
✎
17:33
|
(42) Т.е в самом конце он передумал, но было поздно?
|
|||||||||||||
48
Волшебник
модератор
25.05.15
✎
17:35
|
||||||||||||||
49
Анцеранана
25.05.15
✎
17:37
|
Запретить роботов, если (пока) не решены социальные проблемы трудоустройства людей, которые лишатся работы, когда их заменят на железяк.
Запретить роботов! |
|||||||||||||
50
Бубка Гоп
25.05.15
✎
17:41
|
(49) по такой логике сейчас не должно быть ни одного завода
|
|||||||||||||
51
mikecool
25.05.15
✎
17:50
|
а где про восстание машин?
|
|||||||||||||
52
Волшебник
модератор
25.05.15
✎
17:51
|
(51) В сабже видео, где робот нарушает 1-й закон робототехники
|
|||||||||||||
53
DJ Anthon
25.05.15
✎
17:53
|
Kill all humans!
Запретить людей! |
|||||||||||||
54
Garikk
25.05.15
✎
17:53
|
если я отвертку воткну в реле какогонить робота, он будет нарушать законы робототехники?
|
|||||||||||||
55
Волшебник
модератор
25.05.15
✎
17:53
|
(54) Тут вроде человек просто стоял, отвёртку не втыкал
|
|||||||||||||
56
Heckfy
25.05.15
✎
17:54
|
(54) Да. Кошка должна самоубиться. :)
|
|||||||||||||
57
Garikk
25.05.15
✎
17:55
|
(55) не, тут то понятно, ещё сырое всё... это наладят
я в принципе, про дурацкую формулировку "закона" |
|||||||||||||
58
Волшебник
модератор
25.05.15
✎
17:56
|
(57) 2-й закон предписывает роботу не дать человеку засунуть отвёртку в своё реле
|
|||||||||||||
59
Heckfy
25.05.15
✎
17:57
|
(58) Вообще третий.... :)
|
|||||||||||||
60
Garikk
25.05.15
✎
17:58
|
(58) Это хорошо, но это применимо к роботу с универсальным "мозгом" и "целями"
Как станок ЧПУ запретит электрику его настраивать? |
|||||||||||||
61
Heckfy
25.05.15
✎
17:58
|
(60)
1.Робот не может причинить вред человеку или своим бездействием допустить, чтобы человеку был причинён вред. 2.Робот должен повиноваться всем приказам, которые даёт человек, кроме тех случаев, когда эти приказы противоречат Первому Закону. 3.Робот должен заботиться о своей безопасности в той мере, в которой это не противоречит Первому и Второму Законам. |
|||||||||||||
62
Волшебник
модератор
25.05.15
✎
17:59
|
(59) Читайте классику
|
|||||||||||||
63
Волшебник
модератор
25.05.15
✎
17:59
|
(61) О, даже первый. Ну тем более
|
|||||||||||||
64
Heckfy
25.05.15
✎
18:00
|
(63) Мне кажется третий ближе в этой ситуации....
|
|||||||||||||
65
Garikk
25.05.15
✎
18:01
|
(61) да я формулировку знаю
Эти законы равноценны по смыслу "Не убий"... которая несмотря на категоричность имеет много исключений |
|||||||||||||
66
НаборДанных
25.05.15
✎
18:18
|
Коммент на ютубе убил - "Cerberus Incorporated 2 дня назад
You sure there wasn't a woman behind the wheel? Kinda feels like there might have been." |
|||||||||||||
67
Drac0
25.05.15
✎
18:35
|
(46) Нет. Люди - это настолько ненадежный узел любой системы, что их надо исключить из жизненноважных и критических. Оставить им искусство.
|
|||||||||||||
68
Spyke
25.05.15
✎
18:46
|
(67) Да только, итог сведется на планете не останется людей. Прогресс ведет к уменьшению чел/час рабочего времени. Люди не смогут находить работу и следствие мир человеческий начнет сжиматься и предел сжатия будет стремиться к 0.
Запретить роботов! |
|||||||||||||
69
spectre1978
25.05.15
✎
19:08
|
(4) Ну косякнули, бывает. Может, чего-то забыли включить, может, софт сырой. Доведут до ума, полагаю. Вообще шустровато она как-то пошла на парковку, я бы ехал раза в три медленнее.
Другое |
|||||||||||||
70
dmpl
25.05.15
✎
19:57
|
(61) 4-й закон забыл.
|
|||||||||||||
71
dmpl
25.05.15
✎
20:00
|
(67) Представь ситуацию: куда ни двинь, всюду клин (причинение вреда человеку). Что сделает робот? Ничего. С его точки зрения ничего сделать нельзя. А человек может принять решение, которое хоть и причинит вред, однако же спасет людей. Вот для таких нестандартных ситуаций люди и нужны.
|
|||||||||||||
72
Маус
25.05.15
✎
20:29
|
У роботов есть серьезный плюс - они не будут превышать скорость и нарушать другие правила. Знаки можно будет убрать с дороги, т.к. всю разметку можно загружать в автомобиль ПРИ ВЪЕЗДЕ на трассу. Миллионы знаков - это очень серьезная экономия. Также нужно будет раздать всем старушкам радиомаячки (и всей живности тоже). И будет интересно, когда водитель проезжает мимо пешехода, можно будет посмотреть некоторые данные о пешеходе (например: не замужем, настоящая ли блондинка, есть ли вредные привычки и какие увлечения;-)
Есть еще одно моё ноу-хау, с целью экономии, надо предусмотреть, чтобы авто, движущиеся в одном направлении, могли автоматически сформировывать автопоезда (специальной сцепкой). Это было бы весело! |
|||||||||||||
73
Маус
25.05.15
✎
20:32
|
т.е. например едет автобус, к нему автоматом присоединяются несколько двух-местных модульных авто, и пассажиры из авто через тамбур идут в автобус в буфет, бассейн или танцплощадку (зависит от размеров автобуса;-)
|
|||||||||||||
74
dmpl
25.05.15
✎
20:43
|
(72) Особенно весело будет на загруженном перекрестке равнозначных дорог - когда со всех 4 сторон соберутся авто, и каждое должно будет уступить помехе справа ;)
|
|||||||||||||
75
Nirvana
25.05.15
✎
20:43
|
Автомобили-роботы будут принимать по радио ориентировки преступников в розыске, проводить опознание сидящих в салоне, блокировать двери, услыплять людей газом и везти их к ближайшему полицейскому участку. Или ещё куда-нибудь...
Другое |
|||||||||||||
76
dmpl
25.05.15
✎
20:44
|
+(74) Или, например, классика: пробка, а тебе надо с прилегающей территории выехать. Робот до ночи стоять будет - пока пробка не рассосется ;)
|
|||||||||||||
77
Маус
25.05.15
✎
20:52
|
(76) ты не прав, роботы проведут перекличку, выяснят, кто на 1 миллисекунду быстрее подъехал к перекрестку, и проедут согласно тут же утвержденного списка проезда.
|
|||||||||||||
78
Волшебник
модератор
25.05.15
✎
20:55
|
(75) Или ещё куда нужно хакерам...
|
|||||||||||||
79
xaozai
25.05.15
✎
21:15
|
За сим будущее.
Доработают со временем. Другое |
|||||||||||||
80
Волшебник
модератор
25.05.15
✎
21:18
|
(79) Будущее за тремя законами робототехники Азимова, а не за этим смертоносным чудовищем на колёсах.
|
|||||||||||||
81
Волшебник
модератор
25.05.15
✎
21:19
|
Если чувак за рулём не осознаёт, куда он прёт и что ему за это будет, то ему нельзя выдавать права. Вы бы пустили психа за руль? Так и здесь. Тупая бездушная железяка совершенно ничего не осознает и ни за что не отвечает.
|
|||||||||||||
82
Garikk
25.05.15
✎
21:20
|
(77) Чую появятся прошивки дающие +1 к приоритету
|
|||||||||||||
83
Garikk
25.05.15
✎
21:20
|
+(82) типа отправь смс на которткий номер :))
|
|||||||||||||
84
Волшебник
модератор
25.05.15
✎
21:22
|
Сегодня ДТП с роботами-машинами рассматриваются как несчастный случай на производстве. "Отладят ещё, доработают, глюкануло..."
Это несправедливо. К роботу должно быть равноправное отношение, как с человеком. А значит робот должен доказать свою вменяемость и осознанность. И чтобы смертная казнь для него была такой же, как и для человека. И все имущественные права, чтобы он мог выплачивать ущерб пострадавшим. Если программисты пока не готовы представить такого робота, то ему нечего делать на дорогах. |
|||||||||||||
85
xaozai
25.05.15
✎
21:23
|
(80) Кто знает, какие законы подразумевались в проекте и что и как там заглючило...
|
|||||||||||||
86
xaozai
25.05.15
✎
21:24
|
(84) парковка - это не дорога
|
|||||||||||||
87
Волшебник
модератор
25.05.15
✎
21:27
|
(86) дорога (проезжая часть) - это всё, куда по правилам может заехать автомобиль, в том числе парковка, проезды во дворах и парковочные карманы
|
|||||||||||||
88
Волшебник
модератор
25.05.15
✎
21:29
|
альтернативы дороге: тротуар, газон, подземные и наземные пешеходные переходы, рельсы вне железнодорожных переездов, платформы метро и прочие места, куда автомобиль заехать не может ПО ПРАВИЛАМ своего ДОРОЖНОГО ДВИЖЕНИЯ.
|
|||||||||||||
89
Волшебник
модератор
25.05.15
✎
21:30
|
Когда мне робот-водитель сможет внятно описать свои права, я ему чуть-чуть поверю
|
|||||||||||||
90
xaozai
25.05.15
✎
21:35
|
(87) Я думаю, что между автоматической парковкой и полноценным автоматическим вождением довольно большой путь развития технологий вкупе с развитием законодательства, правил, психики человека и всякого сопутствующего...
Автоматическая парковка - это всего-лишь первый шаг, который действительно можно полноценно сделать уже сейчас... Доработать всего-лишь. И безопасность, конечно, должна быть не на последнем месте. |
|||||||||||||
91
Волшебник
модератор
25.05.15
✎
21:38
|
(90) Обеспечение безопасности на дороге — это ещё сложнее, чем перевод текста, а уровень автоматических переводчиков я себе представляю.
|
|||||||||||||
92
Волшебник
модератор
25.05.15
✎
21:39
|
Почему роботы-водители не сдают экзамен на права? Почему им разрешают управление автомобилем без прав?
|
|||||||||||||
93
Волшебник
модератор
25.05.15
✎
21:49
|
Голосую однозначно. Запретить роботов-водителей без прав, а права выдавать, как людям, после сдачи экзамена. В том числе по разделу "оказание первой помощи пострадавшим"
Запретить роботов! |
|||||||||||||
94
Лефмихалыч
25.05.15
✎
21:49
|
(89) много ты знаешь человеков-водителей, которые в состоянии это сделать?
|
|||||||||||||
95
Волшебник
модератор
25.05.15
✎
21:55
|
(94) Когда случается ДТП, то люди-водители излагают свои точки зрения в суде или признают вину. Я жду похожего поведения от роботов-водителей.
Меня не устраивает, если робот-водитель собьёт меня в похожей на (0) ситуации, когда ничего не предвещало беды, или даже в сложной ситуации, когда я буду лежать на дороге в ночь и он не примет меня за мешок с костями и не станет тормозить. Или моих детей. |
|||||||||||||
96
Волшебник
модератор
25.05.15
✎
21:55
|
(95)*примет
|
|||||||||||||
97
Лефмихалыч
25.05.15
✎
21:56
|
каждая рулесрачная ветка показывает, что наличие прав и самосознания у водителя ни хрена не влияет на умение ездить по правилам. Так что пущай дорабатывают, допиливают и доделывают. Я бы был бы, например, не простив, если бы в пробке можно было включить автопилот и всхрапнуть часок-другой (или еще полезным чем-нибудь занялся), пока он там сам со скоростью 0кмч будет ехать эти ссаные 2км.
А там, если везде автопилоты будут, способные синхронизироваться с соседями, глядишь и пробки пропадут, которые, как известно, от людского тупежа и головожопости появляются. Когда-то телефон с встроенным фотоаппаратом все рассматривали, как глупость и кривой понт на подобии тяпки с блютузом. Доработали же. Вот и это доработают Другое |
|||||||||||||
98
Волшебник
модератор
25.05.15
✎
21:58
|
(97) А если пробка из-за ДТП, где лежит пострадавший, а твой чудо-робот его переедет и сидеть будешь ты?
|
|||||||||||||
99
Лефмихалыч
25.05.15
✎
21:59
|
(95) ты слишком бурно эрегируешь. Ты же летаешь по воздуху на самолетах, которыми рулят роботы в полный рост. В ряде случаев эти роботы в зависимости от оснащения аэропорта могут даже посадить самолет, а пилот там нужен, чтобы было, кому потеть.
|
|||||||||||||
100
Лефмихалыч
25.05.15
✎
21:59
|
(98) а если нет?
пустой разговор |
|||||||||||||
101
Волшебник
модератор
25.05.15
✎
21:59
|
(97) Между роботом-водителем и телефоном с фотоаппаратом есть большая разница: телефон не убивает людей, даже если начнёт бесконтрольно фотографировать.
Робот-водитель может убить людей. И это поднимает вопросы. |
|||||||||||||
102
Маус
25.05.15
✎
22:00
|
(98) нужно снабдить людей радиомаячками, а выход на проезжую часть только через турникет, где будет проверено наличие маячка. Плюс трансляция прямо в мозг машины траекторий движения по проезжей части людей с маячками.
|
|||||||||||||
103
Маус
25.05.15
✎
22:01
|
телефон вполне может убить индивида, если будет висеть на подзарядке и тут свалится в джакузи к блондинке.
|
|||||||||||||
104
Волшебник
модератор
25.05.15
✎
22:01
|
(99) Так может пора подумать о запрете автопилотов на самолётах? Недавно Андреас Любитц воспользовался автопилотом, чтобы разбить аэробус с 300 пассажирами. Его оправдали потому, что он был в том же самолёте. А если бы он был на земле?
|
|||||||||||||
105
Волшебник
модератор
25.05.15
✎
22:02
|
(102) Неплохо придумано
|
|||||||||||||
106
Волшебник
модератор
25.05.15
✎
22:05
|
(102) и вживлять радиодатчик во всех людей сразу при рождении под предлогом борьбы с ДТП. Отлично придумано
|
|||||||||||||
107
Лефмихалыч
25.05.15
✎
22:08
|
(104) с тем уродом проблема не в автопилотах, а в том, что кто-то допустил до управления аэробусом человека, которого допускать было нельзя по медицинским показателям. И его оправдали потому, что это гейропа толерастическая, там могут оправдать кого угодно, особенно, если он больной, еврей, негр или гей или баба с хером. Это ни о чем не говорит, кроме того, что они там все с головой не дружат.
|
|||||||||||||
108
Волшебник
модератор
25.05.15
✎
22:09
|
(107) Так и тут медицинские показания. Оно не осознаёт себя и полностью невменяемо.
|
|||||||||||||
109
dmpl
25.05.15
✎
22:09
|
(77) Прочитай определение "уступить дорогу". Там ни про какие миллисекунды речи нет. Там - если можешь вынудить имеющего приоритет изменить направление или скорость - то все, нарушил. А уж с прилегающей территории выехать можно только если кто-то откажется от своего права приоритетного проезда. Чего робот никогда не сделает.
|
|||||||||||||
110
Лефмихалыч
25.05.15
✎
22:10
|
(108) к роботам медицина не применима. Во всяком случае - на текущем этапе развития роботов и медицины.
|
|||||||||||||
111
Волшебник
модератор
25.05.15
✎
22:10
|
(109) Робот вполне может попросить как и все.
|
|||||||||||||
112
Лефмихалыч
25.05.15
✎
22:11
|
(109) >Чего робот никогда не сделает.
притянуто за уши |
|||||||||||||
113
Волшебник
модератор
25.05.15
✎
22:11
|
(110) Психиатрическая судебно-медицинская экспертиза на вменяемость вполне применима.
|
|||||||||||||
114
Лефмихалыч
25.05.15
✎
22:16
|
(113) максимум, что она выяснит, так это то, что субъект - не человек. Применять, конечно, ни кто не запрещает. Толку от этого нет только.
У робота нет того, в чем вменяемость хранится, но это не значит, что он эквиваелентен не вменяемому человеку. |
|||||||||||||
115
for012
25.05.15
✎
22:18
|
Напомню последнюю авиакатастрофу когда пилот приземлил сам боинг.
Помню катастрофу, когда ребенку дали порулить ту-154. Вообще много авиакатастроф из-за человеческого фактора. Но опять же как в самолете без пилота - х.з. "Запретить людей" - плохо звучит. Лучше отстранить от управления. |
|||||||||||||
116
dmpl
25.05.15
✎
22:18
|
(80) У Азимова законов 4 - есть еще закон под номером 0. Самый приоритетный, который дает роботу возможность пренебречь интересами конкретного человека ради интересов человечества.
(102) Людей в резервации. Для их же безопасности. |
|||||||||||||
117
for012
25.05.15
✎
22:18
|
Выбор все таки этот.
Жду когда на дорогах автоматика машинами будет управлять. По крайней мере в городе. Запретить людей! |
|||||||||||||
118
dmpl
25.05.15
✎
22:20
|
(111) С какой стати другой робот согласится? У него приказ - ехать быстрее.
|
|||||||||||||
119
Волшебник
модератор
25.05.15
✎
22:21
|
(114) При чём тут человек? Экспертиза решает вменяем или нет.
|
|||||||||||||
120
Волшебник
модератор
25.05.15
✎
22:23
|
Сегодня полицейский в Москве убил семью, включая ребёнка, на почве бытового конфликта. Он вменяем или нет?
http://vz.ru/news/2015/5/25/747217.print.html |
|||||||||||||
122
Волшебник
модератор
25.05.15
✎
22:24
|
Представьте, что робот-водитель задавил семью, включая ребёнка. Он вменяем или нет?
|
|||||||||||||
123
Лефмихалыч
25.05.15
✎
22:25
|
(120) к чему ты клонишь?
Ну - кроме драмы |
|||||||||||||
124
kumena
25.05.15
✎
22:26
|
(122) сейчас на автодорогах страны ежегодно погибает больше людей, чем за весь авганистан
|
|||||||||||||
125
Волшебник
модератор
25.05.15
✎
22:26
|
(123) Я клоню к клонам людей.
|
|||||||||||||
126
Волшебник
модератор
25.05.15
✎
22:26
|
(124) При чём тут Афганистан, ты дебил?
|
|||||||||||||
128
Лефмихалыч
25.05.15
✎
22:32
|
(125) я потерялся в хитросплетениях твоих мыслей.
Ты хочешь сказать, что робота не посадишь, не накажешь и возмещать ущерб он не может, так как он не человек, по этому и позволять ему управлять автомобилем нельзя, так? |
|||||||||||||
129
Волшебник
модератор
25.05.15
✎
22:36
|
(128) да
|
|||||||||||||
130
Волшебник
модератор
25.05.15
✎
22:37
|
(128) вместо "так как он не человек" я предлагаю формулировку "ак как он не вменяем"
|
|||||||||||||
131
GreyK
25.05.15
✎
22:42
|
(2) Айа голосую за 2, ну нет у компа "человеческого мозга"
Запретить роботов! |
|||||||||||||
132
Лефмихалыч
25.05.15
✎
22:42
|
(129) ну, да, текущее правовое поле этих трюков не поддержчивает, но это не значит, что автопилоты - это плохо.
|
|||||||||||||
133
Волшебник
модератор
25.05.15
✎
22:47
|
(132) Конечно, не значит. Но нужно определить ответственность, если автопилот убивает 300 людей или переезжает колесом конкретного человека.
|
|||||||||||||
134
Лефмихалыч
25.05.15
✎
22:58
|
+(132) это все равно, как, если бы та настаивал на отмене интернета и совеременных средств телекоммуникации на основании того, что текущие правовые нормы в области защиты интеллектуальной собственности оказались не готовы ни к интернету, ни к телекоммуникациям.
Да, правовых норм еще нет. Но это просто повод их разработать, а не запрещать что-либо. |
|||||||||||||
135
Лефмихалыч
25.05.15
✎
23:01
|
(133) еще раз - в случае с этим лётчиком, убил не автопилот, а сам лётчик. Автопилот - это средство. Да, эти идиоты оправдали пилота-человека, но это все равно, как, если бы они оправдали вон того мента люберецкого на основании того, что убил не он, а нож. В общем, этот хрен, убивший автопилотом 300 человек, к теме не относится
|
|||||||||||||
136
3kbgz
25.05.15
✎
23:28
|
(134) Правовые нормы есть, не надо придумывать велосипед.
Гражданский кодекс РФ Статья 1079. Ответственность за вред, причиненный деятельностью, создающей повышенную опасность для окружающих Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/10164072/60/#block_1079#ixzz3bBTpfLCm |
|||||||||||||
137
Drac0
25.05.15
✎
23:51
|
(129) Т.е. для тебя важнее, чтобы было кого наказать, а не уменьшить количество пострадавших на 3-4 порядка?
|
|||||||||||||
138
zhig75
25.05.15
✎
23:58
|
Человечество ожиреет вконец и вымрет.
Другое |
|||||||||||||
139
Волшебник
модератор
26.05.15
✎
00:36
|
(137) Важно иметь крайнего на несколько миллионов пострадавших. Например, во Второй мировой войне крайним оказался Гитлер.
|
|||||||||||||
140
rphosts
26.05.15
✎
06:36
|
(103) 99% зарядников имеют следующую конструкцию: короб с вилкой и шнур отходящий от короба... в шнуре максимум 12Вольт, что не опасно при попадании в ванну не важно с блондинкой или с брюнеткой
|
|||||||||||||
141
dmpl
26.05.15
✎
07:21
|
(139) Ну и тут крайним окажется производитель робота.
(140) В 99,9% зарядников первичная и вторичная обмотки связаны через конденсатор. Этот конденсатор (внезапно, да?) может оказаться пробитым. Да и при не пробитом если взяться за контакт зарядника и батарею - заметно будет, что пробивает. |
|||||||||||||
142
rphosts
26.05.15
✎
07:32
|
(141) .2 нужно разобрать... там никаких токоограничителей не стоит типа резистора на входе (убивает ведь не напряжение как считает овер 90% чел, а ток)?
|
|||||||||||||
143
rphosts
26.05.15
✎
07:33
|
+ (142) или на выходе (стабилитрон)
|
|||||||||||||
144
rphosts
26.05.15
✎
07:33
|
(141) .1 или подходящая личность на роль хакера-козла отпущения
|
|||||||||||||
145
dmpl
26.05.15
✎
07:48
|
(142) При исправном конденсаторе ток ограничен на уровне не более нескольких миллиампер, так что максимум что будет - дернет током и человек падая ударится головой. А вот если пробит, то там никакого ограничения нет (ну кроме, возможно, предохранителя, но его номинал таков, что он сгорит последним, и то не факт).
(143) Стабилитрон работает на ограничение напряжения, а тут просто потенциал относительно земли. Пока ты земли не касаешься - все ОК (чем студенты-электрики пользуются, когда девушкам очки втирают). Но вот когда коснешься - вот тут-то и возникнет опасность. |
|||||||||||||
146
НубВ1С8
26.05.15
✎
07:51
|
маячки не выдавать - вшивать.
|
|||||||||||||
147
dmpl
26.05.15
✎
07:53
|
+(145) Опять же, в ванных не зря требование отсутствия розеток на расстоянии 2,5 м от "мокрой" зоны. Совсем недавно у родных убирал самодельную розетку на косяке ванной, т.к. они жаловались, что током пробивает (причем один раз их хватануло так, что из ванной человек вылетел). А ведь розетка та находится на косяке ванной - до нее из ванной дотянуться трудновато даже при желании (да ее никто и не трогал - пробивала мокрая стена). Просто конденсат проводит ток, а розетка не IP68.
|
|||||||||||||
148
spectre1978
26.05.15
✎
08:18
|
(147) Чтобы не пробивало, УЗО надо ставить на розетки. Как начнет вырубаться - значит, надо что-то делать. А иначе и убить может запросто.
|
|||||||||||||
149
Drac0
26.05.15
✎
08:19
|
(139) Первый вопрос: насколько снизится число аварий и жертв. Сравнивая надежность автоматики и человека, думаю, что разница будет на 3-4 порядка. Не в пользу человека.
Поэтому если будет достигнута такая эффективность (и суровое уголовное наказание за перепрошивку автомобиля), то вопрос крайнего будет неактуален. Ибо он в любой ситуации сильно вторичен, главное - уберечь жизнь. |
|||||||||||||
150
Кай066
26.05.15
✎
08:28
|
(149) "главное - уберечь жизнь"
Не каждый пешеход хороший человек http://vk.com/video51470717_162166047 |
|||||||||||||
151
Drac0
26.05.15
✎
08:32
|
(150) Это шикарно :)
|
|||||||||||||
152
dmpl
26.05.15
✎
08:32
|
(148) 30 мА - это очень дофига, даже 10-15 мА уже очень ощутимо. Для сердечника, кстати, и 30 мА может хватить чтобы коньки отбросить. УЗО - это аварийная мера, а никак не нормальная эксплуатационная. В исправной правильно спроектированной системе оно не должно срабатывать никогда.
|
|||||||||||||
153
Лефмихалыч
26.05.15
✎
08:42
|
(139) вторая мировая и Гитлер ни как не связаны ни с сабжем, ни с нашим с тобой диалогом. Ты скачешь с темы на тему просто, чтобы бурление продолжилось
|
|||||||||||||
154
Бубка Гоп
26.05.15
✎
09:28
|
А по моему, все таки гораздо важнее уменьшить в разы смертность и избавиться от пробок, чем отказываться от этого из-за единичных случаев сбоя автопилота. Если автопилоты будут вводить на дороги, этот момент полюбому будет освещен юридически, кто какую ответственность несет в случае чего.
|
|||||||||||||
155
Волшебник
модератор
26.05.15
✎
09:33
|
(154) Пора уже освещать. Уже начались ДТП с роботами-водителями
|
|||||||||||||
156
Бубка Гоп
26.05.15
✎
09:35
|
(155) Они уже в серийном производстве?
|
|||||||||||||
157
Волшебник
модератор
26.05.15
✎
09:37
|
(156) Да. Уже в серийном производстве, например, адаптивный круиз-контроль
https://ru.wikipedia.org/wiki/Круиз-контроль#ACC |
|||||||||||||
158
Кай066
26.05.15
✎
09:39
|
(157) ага, и ахтоматическая коробка передач. Или ещё хуже, о ужас - роботизированная!
|
|||||||||||||
159
Бубка Гоп
26.05.15
✎
09:39
|
(157) Не то. Решение о включении круиз-контроля принимает человек, и вообще управляет автомобилем человек. Соответственно, отвечать будет тоже человек.
Еще про автоматическую коробку передач можно вспомнить с тем же успехом. |
|||||||||||||
160
Кай066
26.05.15
✎
09:41
|
(159) "отвечать будет тоже человек." - не факт
http://irkutskmedia.ru/news/incidents/25.05.2015/439848/anna-shavenkova-iz-irkutska-popala-pod-amnistiyu-v-chest-70-letiya-pobedi.html |
|||||||||||||
161
Бубка Гоп
26.05.15
✎
09:42
|
(160) Ну, кроме детей чиновников, конечно же.
|
|||||||||||||
162
Drac0
26.05.15
✎
09:58
|
(153) Ну, а чо? Замечательный пример того, что могут натворить человеки, я считаю.
|
|||||||||||||
163
dmpl
26.05.15
✎
10:33
|
(162) Всех человеков в резервацию - по нулевому закону роботехники.
|
|||||||||||||
164
spectre1978
26.05.15
✎
15:41
|
(152) Это верно, но с очень высокой вероятностью утечка случится не через человека, а через дорожку влаги на землю. А для хозяина предупреждение - токоведущие части заливает водой, надо разобраться где и почему.
|
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |