Предлагаю здесь обсудить литературные и кинопроизведения в жанре фантастики, достоинства, недостатки, авторов, жанры.

Всякие утверждения типа "Фантастика отстой" и "Это не литература" в данной ветке считаются жёстким оффтопом :)

Предыдущая ветка:
Фантастика в кино и литературе . Ветка № 15

ВАЖНО !!!

В данной ветке разрешены ссылки на флибусту, либрусек и другие библиотеки, ведущие на страницу с закачкой.
В данной ветке НЕ разрешены ссылки, ведущие непосредственно на текст произведения.

Всё вышесказанное относится и к торрентам, а также к медийным материалам.

Всё вышесказанное не относится к произведениям, выложенными авторами в свободный доступ.

(897) Я вообще не вкурил эту книгу, вынос мозга какой-то. Потом отходил после неё легким чтивом про попаданцев в каменный век

(901) мне там где экшен есть - понравилось... но чем закончилось я вообще не понял :(

то ли ГГ выбросило в космос в скафандре и он куда то летит... то ли вообще все это "сон больной собаки"

(900) Ага, у меня даже жена прониклась...! ;-)

Сири Коттон летит на землю в спасательной капсуле , на Земле в это время трындец - то ли восстание вампиров , то ли замес еще по круче (намеки есть в рассказе "Полковник")

Весь экипаж Теяея  погиб , Роршах уничтожен , но он похоже такой не единственный

А с психологией в "Ложной слепоте" полный норм , особенно если копнуть . Но можно и не копать ))

Одна концепция использования психов как особенно ценных членов общества чего стоит . Кхм , из всего экипажа Тесея только Шпиндель более менее нормальный (да и тот киборг) ...

(905) Сомневаюсь, что набор из психов способен эффективно взаимодействовать друг с другом ;-) хотя, конечно, один псих устойчивее супротив другого психа (в противовес когд анормальные люди клюют и попадают под влияние психов) - кстати, хороший замеся для какого-нить фантастического экшена... шизофреники супротив параноидально-депрессняков... ;-)

(906) В мире "ЛС" психов с детства учат взаимодействовать , и быть хоть как то социально адаптированными . Достаточно подробно это рассматривается как раз на Примере Сири Коттона , у которого ярко выраженный синдром Аспергера .

При чем их не лечат в традиционном понимании , ибо лечение "убивает способности" , некоторые из которых уникальны , как например расщепленное шизофреническое сознание Сьюзан Джеймс , их просто адаптируют

> шизофреники супротив параноидально-депрессняков.

Почитай "Рифтеров" того же Уоттса , там замесы покруче будут ))

(907) а что.. карательная психиатрия тоже как бы адаптирует... ;-) Еще сюжет: "Восстание психов": психи, объединенные волей и харизмой суперпсиха какого-нить - вырываются на свободй из-под контроля и устанавливают свое диктаторско-психическое правительство, обыватели принимают это как прингимают все остальное, привыкают напоказ демонстрировать свою ненормальность чтобы вписаться в структуру психов, партизаны-обчнолюди регулярно высылаюти ДРГ в города "психов", кося под маниакальных убийц...

Запосмотри вот этот фильмец
http://www.kinopoisk.ru/film/572035/

Это конечно не "Остров проклятых" , но то же ничегошно , и по теме ))

Роман "Слова сияния" Сандерсона взял очень престижную премию им. Девида Геммела - вручается за лучший роман года в жанре героического и эпического фэнтези .

Номинантами (проигравшими) были "Полкороля" Аберкромби и "Принц шутов" Лоуренса - достойные соперники

Первый роман цикла "Сокровища штормсвета" взял премию Геммела в 2011 году . Сандерсон держит марку )

(908) А это, похоже, текущая реальность и есть.

Новый рассказ Шапиро из серии "Уважение культурных традиций" выложили на флибусте - "Школа" называется.

Нравится мне эта серия :) Даже очень, хехе.

(905) а мне тема психологии там не понравилась - "рвано" все

> Кхм , из всего экипажа Тесея только Шпиндель более менее нормальный (да и тот киборг) ...

мда?

а я понял что у каждого есть по несколько "копий" в которое можно перелить сознание если мозг цел. А киборгом был Сарасти

>А с психологией в "Ложной слепоте" полный норм , особенно если копнуть

я думал у Пелевина думал бредни какие-то... потом почитал специфическую литературу по направлению - он рубит в этом деле... по крайней мере по направлению наркологии

Понял, что надо познакомиться с творчеством Лоуренса по отзывам на фантлабе.
   "Принц Терний"  по описанию самое то что нужно и похож на Аберкромби.

(914)

>по крайней мере по направлению наркологии

Вот это без базпра

>а я понял что у каждого есть по несколько "копий" в которое можно перелить сознание если мозг цел.

До таких технологий пока не добрались , смерть биологического тела - смерть окончательная и бесповоротная

Сарасти как раз не киборг а sapiens whedonum обыкновенный . Просто у него нейроинтерфейс и связь с ИИ Тесея более прямая чем у остальных членов экипажа

>о таких технологий пока не добрались , смерть биологического тела - смерть окончательная и бесповоротная

там прямо в книжке было что один член экипажа погиб т.к. мозг поврежден

(917) Просто способы "ремонта тела" достигли больших высот - регенерация , киборгизация , трансплантация органов и т.п. А вот "пуля в башку" это фатально . И никаких "пересадок сознания" . Мать Сири живет в виртуальной реальности пока жив мозг , его функционирование надо поддерживать

(918) Мне тебе вопрос задать надо. Куда писать?

(919) Если по теме ветки то здесь . Если нет, то в почту из личной карточки

(915) прочел как то не впечатлило через чур уж крепкие яйца у ГГ

(914) "я думал у Пелевина думал бредни какие-то... потом почитал специфическую литературу по направлению - он рубит в этом деле... по крайней мере по направлению наркологии"

какие то слишком общие фразы
Пелевин , точнее его книги - разные
специфическая литература  - разная
про наркологию - тема наркоты у Пелевина не основная ...

(916) Подожди, Сарасти вроде же вампиром был?

(923) Вампир - разговорное "народное" прозвище особей гоминидов параллельной ветви эволюции вида sapiens whedonum

(924) фу ты блин

(922) поколение п, чапаев и пустота

(925) Дык . По этому меня просто иногда убивают высказывания типа "Какая же ЛС научная фантастика . Вампиры в космосе - фигня какая"

Видно что люди не читали роман , а составили представление из аннотации . Там нет вампиров ))

Вампиры в Космосе, это самое то что надо :)
Где есть Вампиры, то почти всегда много экшена.

(928) У Пилюлькина уже были. Лет 20 назад

(928) Много экшона - не всегда хорошо , иногда надо и мозг включать ))

(927) Я читал ЛС. И там есть один вампир. Просто ты его называешь по научному. А между прочим половина команды корабля называли своего капитана - вампиром, кровососом и еще как то.
(930) В ЛС мозг лучше выключить, дабы его не повредить.

ЛС прикольна , но если я её правильно понял основана на ложном принципе ( шас я скажу , а опти скажет что я неправильно понял ) : что существа у которых нет представления о собственной личности имеют преимущества в мышлении перед человеком.

(931) Мало ли как они его называют - магическими свойствами не обладает , в дым или нетопыря не превращается . Это просто жаргонизм .

Если выключать мозг во время чтения ЛС - лучше вообще не читать , ибо 2/3 мимо

(932) Она основана на этом принципе (один из фундаментальных постулатов) , а вот считать его ложным или нет - тема для дискуссий . И мне он не кажется ложным . Впрочем в предыдущих ветках это достаточно детально обсуждалось

Поклонникам Патрика Ротфусса

Повесть входящая в цикл "Хроника убийцы короля" - "Спокойное достоинство безмолвия" - типа небольшой спин-офф

http://fantasy-worlds.org/lib/id23464/

вот и Экслер "Интерстеллар" посмотрел
http://www.exler.ru/films/10-08-2015.htm

(935)

Уже одна из первых строк говорит об уровне рецензии и подходе рецензента

цитата "компьютеры на Земле давно не работают"

(934) Про подземелья может быть интересно.
      Наверное там есть Пауки, Ядовитые слизни, Неупокоенные
и Гигантские крысы.
      Главная героиня Аури мечем и магией владеет ? и похожа ли на Монцкарро Муркатто ?

(935) Рецензии Экслера последние годы читать бессмысленно (да и не только рецензии, обзоры железок у него тоже - шаблонная фигня для тупоумных домохозяек).

Экслера читать перестал - сплошная "ахиджаковщина" + нубизм

но по общей сути - согласен

пытался пересмотреть "Интерстеллар" - сцены в космосе на ура идут... но всю эту тупизну и сопли на Земле приходится проматывать ибо это невыносимо тупо и сопливо

(934) вот про Аури мне почему-то не интересно
а вот про Баста было бы интересно

http://www.tor.com/2014/06/05/book-review-rogues-anthology-patrick-rothfusss-the-lightning-tree/

(940) Слишком кроваво и мрачно про Аури ?

      По ссылке видна новая книжка Мартина "Rogues".
      Интересно переведена ли она на русский.

(941) насчет кроваво и мрачно - не знаю. Но если персонаж мне неинтересен, читать не буду. И видимо не переведена книжка про Баста. Только вышла.

не книжка, расказ

(942) Сколько ты потратил времени, чтобы читать на английском худ литературу ? :)
      Я вот только начал учить.

рассказ переведен

https://ru.wikipedia.org/wiki/Хроника_Убийцы_Короля

О Басте — рассказ «The Lightning Tree» («Грозовое дерево», около 21 000 слов). Рассказ впервые опубликован в антологии «Rogues» под редакцией Джорджа Мартина и Гарднера Дозуа. Перевод антологии: «Негодяи», Эксмо, 2015. Также рассказ опубликован в антологии «The Year's Best Science Fiction & Fantasy Novellas 2015».

(944) хе-хе.
двадцать лет учил английский. Из них шестнадцать безуспешно (школа+универ). Как сам взялся, так пошло дело. С адаптированных аудиокниг от Мак Миллан и фантастики с несложным языком (напр. Азимов, Орсон Скотт Кард).

Сейчас китайский учу.

(939) Не уж то и сцена в школе про новые учебники не вштырила ? ))

(947) неа... вот космос - на ура пошел - завораживает как и в Гравитации

а все на Земле - нафиг...

не верю

как Ефремову в "Туманности"

вчера управлял межзвездным общением, сегодня крайне довольный сидит в виде вахтера у агрегата выплавляющего титановые брусочки... сильно от этого несет "а я еду за туманом и за запахом тайги"

"Ойкумену" Олдей в отпуске на три четверти прочитал. Очень достойно. К недостаткам бы отнес внесюжетные философские вставки ни о чем и некоторые плоские персонажи (например, Юлия Руф).

>и сцена в школе про новые учебники не вштырил

хосподи...

у мухина читаешь - не летали, но всем говорят что летали

у другого - летали, но мужик ходил по наса и раздавал всем буклеты - говорите что не летали - мы там такую вандервафлю нашли, не дай бог все узнают

опять шиза, яйца в профиль

(950) Нолан очень неплохо над попопухоромиксами поиздевался , выражение лица Макконэхи когда он узнал о новых учебниках - это что то .

"Земная" часть построена на актерских нюансах , полунамеках и аллюзиях . И совершенно согласен - такое понравится не всем . Кому то и роман где не бьются - отстой ))

(949) Три трилогии ? А других Олдей читал до этого ?

(952) да, прочитал про Борготту, телепатку Регину и про Марка Тумидуса.
Из Олдей читал лет 15 назад "Бездна голодных глаз" ну и в эту сторону, с тех пор как-то мимо проходил почему-то. А зря.

(945) нашел этот сборник кстати
рассказ Ротфусса видимо вне конкуренции в нем

http://fantlab.ru/work373190

(951) ну так он же сам космонавт... какой у него еще фейс-палм должен быть?

я такой же сидел недавно - какой-то вася погнал бочку на 1с в стиле "ужас-ужас-ужас"... в итоге оказалось что конфигуратор он в последний раз видел в 1998 году

врачи тоже плачут когда к ним приходят любители "чиститься от шлаков" во всех местах и размахивают ренгеновскими снимками - "смотрите доктор как мне хорошо, у меня печень светится от положительной энергии и здоровья!"... а потом врач пытается ему объяснить на пальцах, что ренген - это с.ка негатив!! и чем светлее - тем более ближе к кости или опухоли

(953) Ох зря . ИМХО безусловные лидеры русскоязычной фанатастики , пишущие на самом лучшем мировом уровне . У них много достойнейших вещей . Но Ойкумена выделяется ибо не фэнтези .

Когда признанные мастера "философской фэнтези" в свое время принялись за космооперу я даже офигел слегка

(956) ну и вышло у них отлично почему? потому что Ойкумена фентезюшная более чем почти вся. Техноложцы у них это почти как ругательство - мужеложцы. Всё на пси-эффектах и другой магии завязано. И интересно ведь.

(957) Не согласен . Фэнтезюшная не более чем на треть ))

Третий закон А. Кларка "Опережающая технология неотличима от магии"

>"Опережающая технология неотличима от магии"

опережающая насколько?

вот Да Винчи "испугался" бы современного вертолета? У него же и своя модель была - в рамках доступных тогда материалов и источников энергии

(958) если про главных персонажей говорить, то практически все обладают особыми пси-способностями. Эволюционно возникшими. Нетехнологическими.

Пси-насилие как инструмент развития человесечкой расы и т.д. Очень интересно и разнообразно.

(958) Кларк? А не Лем?

(961) Кларк
(959) Да Винчи может и нет . Но он типа уникум , феномен и гений . Он сам опережал соовременников намного . Хотя не знаю как бы он отнесся к современному смартфону ))

Поклонникам твердой НФ в антураже космооперы
Новый роман Питера Гамилтона "Звезда Пандоры" в сети
http://flibusta.net/b/417098

Питер Гамильтон у нас известен автором хорошего цикла в жанре космооперы "Пришествие ночи" - первые два романа цикла были просто отличными , дальше все хуже и хуже и постепенно слилось .

"Звезда Пандоры" открывает цикл "Содружество" .
Написано хорошо , хотя может слегка тяжеловесно и затянуто .
Тем кому нравится Макдевит , Шеффилд , или Бэнкс - то же должно понравится

(959) Полагаю, да Винчи бы не "испугался" современных технологий точно так же, как современный толковый инженер не будет "пугаться" технологий, неотличимых по нашим представлениям от магии. Да что там, для обывателя уже и современные технологии - магия.

А вот какой-нибудь неандерталец (образно), у которого в каждом дереве дух живет, или фанатик, для которого колдовство реально и является происками Сатаны - они да, испугаются.

+(964) Я к тому, что рационально мыслящий человек не пугается неведомого, а стремится его изучить.

третьим заходом досмотрел "Небесного капитана.." отдельные моменты порадовали, но трэша и угара мало... недоделанный какой-то фильмец

Никто не читал АнгелаХранителя Игоря Поля? Счаст вспомнил этот очешуенный цикл

(967) А как же. Жалко что Польь перестал писать...

(649) все пять есть в нете, ща новый цикл по мотивам

Humans
Забавный сериал.
https://www.lostfilm.tv/browse.php?cat=247

(970) Прикольно что этот сериал - римейк шведского сериала 2012 года . Вспоминая что американцы сделали с "Мостом" как то стремно начинать смотреть

(964) скорей наоборот древний человек не испугает. Его и так окружают духи всякие, он к ним привык и для него это норма.
А вот современный человек с айфоном если уведет летящую ведьму в ступе, тут же обделается

В тему киберпанка .
Может кто помнит отличные игры в киберпанк антураже середины 2000-х "Код доступа Рай" и "Власть закона" ?

Компания разработчик "MiST Land" сделала ремастеринг обеих игр для совместимости с современным железом и ОС и выложила в свободный доступ .

Скачать можно на сайте разработчика , свободно и бесплатно
http://www.reality413.com/

http://www.rpgportal.ru/games/paradise/scr/001.jpg

http://static.megashara.com/screenshots/222059__222056_skrinshot3.jpg

Надо будет переиграть . Графония по современным понятиям можно считать что и нет но сюжетная и геймплейная составляющая на уровне

(973) 20ого числа shadowrun hong kong выходит. Тоже весьма достойная вещь.

(904) По Роршаху так и не понял чем он является и насколько сильно отличается от сознания в нашем понимании. Да и чем являются болтуны. Если пройтись по отсылкам литературы, которая указана в книге, начал с Хосе Дельгадо "Мозг и сознание". По нему получается (если я правильно понял), что сознание это реакция на опыт (внешнее воздействие). Тем самым получаем, что их сознание вполне аналогично человеческому, разве что из-за совершенно другой картины опыта оно воспринимается совершенно иначе.
Плюс не понял зачем такая сложные многоходовочки, задумывались Рошархом. Все цели можно было решить гораздо проще/раньше. Нежелание идти на конфликт?

(974) >что сознание это реакция на опыт

Это одна из составляющих интеллекта . А интеллект и сознание разные вещи . С интеллектом у болтунов был порядок и даже более чем , а вот сознания как такового у них не было .

По мнению Уоттса и ряда ученых в области работы мозга (например Метцингера) - сознание (самосознание) бесполезная (с практической точки зрения) надстройка над интеллектом .

(975) "сознание (самосознание) бесполезная (с практической точки зрения) надстройка над интеллектом"

потестить просто - создаёшь людей "без самосознания"  и запускаешь их в ИРЛ.
Кстати , насколько реально создать людей "без самосознания" ? Или эти разговоры про отсутствие самосознания - болтовня ?

И какие у вас критерии "полезности" людей "без самосознания"  , з/п которую они получают ? Количество потомков ?

Не даром там значительное внимание уделяется понятию "китайской комнаты" . Если дать китайской комнате большие вычислительные ресурсы - она вполне адекватно будет поддерживать осмысленный разговор и правильно реагировать на внешние раздражители . При очень больших ресурсах ни один эксперт не заподозрит "обмана" - решения и ответы будут вполне интеллектуальными . А сознания там не будет ни на грамм

(975) хмм, все еще не понимаю. Что тогда такое интеллект, что такое сознание. Как я понял, сознание - это восприятие мира. Осознание его. Как раз в той работе, были примеры "косяков" сознания, когда люди не имеющие способностей видеть, получив зрение не могли отличить лошадь от курицы. Ибо мозг улавливал картинки, но сознание уцепившись за фактор наличия хвоста "дорисовывал" ("дополнял") эти картинки до уровня, на котором они для воспринимающего были неотличимы. Получается что Рошарх "воспринимал" мир без искажений? Без адаптации?  Т.е. сознание тут воспринимается как механизм упрощения?

(976) Ботовня , или мысленный эксперимент .

Кстати есть научные работы предполагающие что самосознание у людей появилось примерно 3000 лет д.н.э. До этого они были "людьми интеллектуальными" а не разумными .

Самосознание у ребенка появляется в 4 года плюс миинус - это давным давно установлено . Интеллектом (понятно детским) он вполне себе обладает и раньше

(977) но она же будет понимать о чем разговор. Рошарх же определенно понимал общую концепцию беседы. Он осознанно (ну или мне показалось, что осознанно) не предоставлял о себе информацию. И осознанно отпугивал от себя чужаков в качестве самозащиты. Или это все воспринимается как сложная система рефлексов? Отдергивание руки из-за рецепторов?

(978) Интеллект это способность к обучению , запоминанию , пониманию и абстрагированию . Составляющая часть человеческого разума - можно сказать некий компьютер человеческого мозга .

Разум - высшая нервная деятельность , которая включает в себя кроме интеллекта еще и самосознание (осознание себя как личности) , всевозможное эмоциональное восприятие , а так же инстинкты врожденные и благоприобретенные (куда же без них), а также поведенческие социальные императивы - то есть разум это совокупность всего .

Болтуны разумом не обладали , только интеллектом причем очень мощным . Сарасти кстати то же не обладал в полной мере - вампиры существа совершенно не социальные , и полноценный разум у них так и не развился . Зато в чисто интеллектуальном отношении они людей намного превосходили .

(979) могу предложить пример , где возможно не мысленный , а просто эксперимент.
некоторых шимпанзе или орангутанов обучают языку жестов и после этого эти животные могут определить себя например на фото. Это личность ?

Осталось определить критерии "полезности" и сравнить "шимпанзе с личностью" и "шимпанзе без личности"

(980)+ тем более, как я понимаю, у Рошарха вполне может вообще отсутствовать такой термин как "Я". Что если все это один единый организм. Все эти  болтуны - это один общий организм с разделенным сознанием. Что-то того что было бы, если бы взять одного человека и с точностью до нейрона скопировать его мозг. его мышление. Разные особи думающие по одному шаблону, но обладающие различными объемами "опыта". Могло ли в этом состоянии вообще существовать "я"? Тем более когда есть способность поглотить весь этот "опыт" и ты становишься неотличим от того, кого поглотил. Вполне вероятно, что сознание там присутствовало, но оно было другое. Оно не содержало "я" в той мере, в которой оно существует для людей.
Сарасти же вполне способен был вести беседу. Он имел эмоции. У него были желания. Был ли он сугубо рациональным? Не уверен. Он воспринимал себя как себя, а других как других. У меня не сложилось ощущения, что его сознание сильно отличается от человеческого.

(980) В том то и дело что не будет , совершенно не зачем .

Примерно так же социально адаптируются люди с синдромом Аспергера . Они "не понимают" на уровне эмоций почему человек улыбается , они "знают" (выучивают , осознают на уровне абстракций) почему в некоторых частных случаях люди улыбаются , и более менее успешно симулируют правильное поведение .

Именно по этому такой специалист как Сири очень ценен хотя его разум ущербен .
Для него не может быть ситуации "мне почему то кайфово , ХЗ почему" , для него возможна только ситуация "мне кайфово по причинам ,1,2,3,4 ..." он любую эмоцию , недосказанность , намек и т.д. обязательно раскладывает по полочкам на абстрактном уровне ибо сам ничего не ощущает . У него минимальный "уровень шума" .
Он так сказать может "формализовать хотелку бухгалтера" ))

(983) У Роршаха однозначно отсутствует "Я" и в целом как у коллективного разума и у каждой особи .

Сарасти до определенной степени симулировал человеческое сознание , ведь он социально адаптирован и вообще (как любой вампир) и конкретно для этой экспедиции

пруф на шимпанце

https://ru.wikipedia.org/wiki/Уошо_(шимпанзе)

(984) но тогда мы получаем, что у Сири нет сознания? Я все еще не могу понять грань, когда интеллект становится сознанием. По тем работам, что я прочел, еще раз повторюсь - сознание - это реакция интеллекта на опыт. Если взять человека, лишить его всех органов чувств и запихнуть на 14 лет в этой изоляции, мы получим 14летнего младенца (теоретически). Т.е. человека лишенного сознания. Но как только он начнет получать входную информацию, как интеллект получит пищу - он начнет формировать  свое сознание. Будет опыт - будет сознание.

(987) Самосознание у него есть , у него отсутствует эмоциональное восприятие (эмпатия) - то же одна из важнейших составляющих разума как совокупной высшей деятельности мозга .

(988) тогда я все еще не понимаю, почему было решено командой, что у Рошарха нет сознания. На основании каких факторов?

(989) Путем логических и интеллектуальных умозаключений а так же в результате общения с ним  (он сам фактически подтвердил , при этом не пытался сознание симулировать) .

Нюанс в том что Роршах воспринимает Разум (именно разум как совокупность) как угрозу . Интеллект "замусоренный" всякой фигней , с огромным уровнем шума . Радиопередачи землян как "спам с огромным количеством вирусов". Подразумевается (догадками) что Разум явление во вселенной уникальное в отличие от развитого интеллекта , а земная цивилизация в какой то степени "эволюционный уродец" .

То есть появление интеллекта - логичная ступень эволюционного процесса , разума - нет , это невероятная случайность .

Именно по этому когда Сири летит на землю в капсуле , не видит в Земных передачах признаков полноценной разумности , а только интеллектуальную составляющую (что то на Земле произошло) и типа он "последнее разумное существо во Вселенной" . Интеллектуальных то полно всяких ))

А есть ли способы подавить в себе сознание, чтобы не мешало торжеству Холодного Разума ?

В общем "Ложная слепота" требует перечитывания и определенного "врубания"

Она как луковица . Можно читать как занятные приключения в космосе , можно копнуть глубже (в том числе и в психологию)

(991) Да. В какой то фантветке раньше рассказывал что читал про подготовку работников Секретной службы ближнего круга охраны президента (у нас наверное так же готовят) .

На время непосредственного дежурства "у тела" давят в себе самосознание , ничего не должно мешать выполнению долга и интеллектуальной оценке угрозы . Дается это нелегко , вынуждены проходить регулярные реабилитации у психологов и все такое . Выход в почетную отставку в 40 лет или перевод на кабинетную работу

(990) опять таки, он не показал человеческое понимание сознания. Он не стал говорить я. Он не стал говорить мы. Он лишь сказал, не суйтесь. Дальше он был вполне разумен. Он проводил исследования. Он защищался.
То что они не обнаружили привычной парадигмы мышления - это лишь может судить о двух вещах: а) что он оперирует другой парадигмой б) у вас её найти не получилась. Он прятался. Не выдавал себя. Его не получалось прочитать, как у Сири не получалось прочитать доктора, пока он не начал смотреть на большую картину.
Об агрессии и разуме - это опять таки предположения. Не более. То что болтун не показал себя. Хмм, я вообще не понимаю вопрос: "что ты воспринимаешь?". Ему предложили изображения. И что он должен был сделать? Так же не могу найти примеры в поведении, подтверждающих факт отсутствия сознания. Кроме догадок самой команды, которые почему-то представляются как откровения.

>Дальше он был вполне разумен. Он проводил исследования. Он защищался.

Он был вполне и ОЧЕНЬ интеллектуален .

(990) опять таки, это не шум. Это "кэш". Набор готовых решений для функции. Чтобы в случае повторного вызова, не производить расчет, а осуществить вызов по индексу. Это оптимизация.

(996) Таким же кэшем может обладать вполне интеллектуальное существо не обладающее разумом . Ибо интеллект это накопление информации и обучению .

(995) автор нам это ставит как факт, что это именно интеллект, а не разум. Я же прошу примеры. Почему это именно интеллект, а не разум. Его поведение разумно с нашей системой оценки - разумно. Где он прокололся? За счет чего решение, что это просто "китайская комната"? Откуда уверенность, что Банда Четырех не ошиблась?

Создал новую ветку

Фантастика в кино и литературе . Ветка № 17

Добро пожаловать

тыща, не?