|
Дисциплинарные взыскания за опоздания | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
xXeNoNx
04.06.15
✎
13:16
|
Всем привет!
Собственно интересует практика применения этих взысканий у вас на рабочем месте. Рассказываем, делимся что у кого и как. P.S. Исходя из того, что работодатель, по сути, покупает 8 часов вашего времени в день. |
|||
218
Drac0
04.06.15
✎
18:54
|
(214) мы в первой десятке по миру в нашей отрасли :-)
|
|||
219
Drac0
04.06.15
✎
18:56
|
(217) главное - заплатить меньше для таких :-)
|
|||
220
Drac0
04.06.15
✎
18:58
|
(216) тут не поспоришь. Имхо, за благосклонность и свободу надо платить належностью и качеством работы. Но это нечасто бывает :(
|
|||
221
НеМогуВойтиВ Аккаунт2
04.06.15
✎
19:30
|
(0) Работал в одной крупной конторе, там была система пропусков. Т.е. пропуск к считывателю подносишь и внутрь проходишь. Там было так - первое опоздание - 30% премии, второе - 80 процентов, третье - увольнение.
И в 8:55 была дикая картина, когда толпа людей несется ко входу, чтобы успеть до 9 вставить пропуск. Проработал там 3 года, а потом как-то раз опаздывал (автобуса не было или проспал, уже не помню) и пробежал порядка 3-4 км (расстояние до метро). Дело было зимой, надышался морозного воздуха и приходил в себя где-то часа полтора-два. Успел. Но после этого решил увольняться. В других конторах за опоздание было чисто моральное давление. Вообще, опаздывать не люблю, мне комфортнее с запасом выйти и неспешно доковылять. Собственно в той конторе это был мой единственный забег (в некотором отношении последняя капля). |
|||
222
Kvant1C
04.06.15
✎
19:53
|
(221) Платили то хоть хорошо в этой конторе?
или чем то другим людей на таких условиях удерживали? |
|||
223
VladZ
04.06.15
✎
21:49
|
(0) За опоздания нет никаких взысканий. На работу не опаздываю - нас служебный автобус возит.
|
|||
224
Wist
05.06.15
✎
00:44
|
(84) +1 Разные профессии - разный подход.
Если человек копает канавы, то у него производительность труда условно постоянная и покупая его время, ты покупаешь конкретный объем работ. Отсюда вполне естественно, что контролируя время, контролируешь и объемы. Но при решении задач производительность может отличаться на порядки. Можно тупить часами над тем, решение чего в другом состоянии увидится за 5 минут. Здесь контроль времени совсем не гарантирует получения желаемого объема выполненных работ, т.к. корреляции нет. Скорее, заставляя "креативщика" работать от сих до сих - это лучший способ снизить его КПД. Для подобных профессий лучше всего подходит контроль через дедлайны - задача и срок. Если не выполнил к оговоренному сроку, то депремировать. Как-то так. |
|||
225
xXeNoNx
05.06.15
✎
08:32
|
(224) (84) тут полностью согласен, но как определить учет в той фирме, где есть разношерстные профессии есть, выходит что будет каста программистов-неприкасаемых, для которых учнт времени будет вестись иначе или вообще не вестись. Это будет как бельмо в глазу для других сотров. Несправедливость по сути(с точки зрения посещения, они же не могут определить что я верчу в голове сейчас)
|
|||
226
Кай066
05.06.15
✎
08:39
|
(221) Обслуживал завод с электронной проходной, так там в 17.30 народ начинал очередь занимать на выход, в 17.45 у КПП стоял весь завод, ждал шести часов, ровно шесть ломились на выход.
|
|||
227
Вася Чез
05.06.15
✎
08:42
|
(0) работал в одной конторе, где начальник it-отдела приходила ровно в 8 и уходила ровно в 17, за все годы ни разу не опоздала и ни разу не отпросилась с работы, и за все годы не написала ни строчки адекватного кода. Зато приходила и уходила вовремя. В адекватных конторах в it отделе главное результат, а не сколько твоя пятая точка на стуле в офисе проторчала. А если есть регламент на восьмичасовой день, то, опять же, в адекватных конторах, если пришёл позже, чем положено, то значит обязан задержаться.
|
|||
228
xXeNoNx
05.06.15
✎
08:44
|
+(225) согласен, что каждый должен заниматься своим делом, для этого руководство должно четко понимать для чего каждый сотрудник нужен и специфику его работы, но в большенстве контор это не практикуется, либо не выходит выше начотдела
|
|||
229
Кай066
05.06.15
✎
08:46
|
(227) А если задержался, то обязан опоздать на следующий день?
Зачем начальник IT пишет код? |
|||
230
Вася Чез
05.06.15
✎
08:49
|
(229) там сверхурочные не платили, так что если задержался это твои личные проблемы/желания, главное там было — приходить в восемь и уходить в пять. Причем можно было спать, что админы и делали с удовольствием в секретной нычке.
Потому что она и начальник и тимлид. |
|||
231
xXeNoNx
05.06.15
✎
08:50
|
(229) тут скорее всего с точки зрения нормы рабочего дня, ну или недели, как угодно
|
|||
232
xXeNoNx
05.06.15
✎
08:52
|
(230) А если стоят датчики на вход/выход по пропускам в рабочую зону?)
|
|||
233
xXeNoNx
05.06.15
✎
08:55
|
+(232) доказывай потом что у тебя запор)
|
|||
234
Вася Чез
05.06.15
✎
08:55
|
(229) знакомая работает в МТС, говорит, что у них все уходят в 21, при графике с 9 до 18. Сверхурочные не оплачиваются. Те кто уходит в 18, сразу по приезду домой подключаются удаленно. Причем, по её рассказам, многие сидят допоздна, не потому что работы много, а потому что начальник всегда так задерживается и не одобряет если его сотрудники уходят вовремя. По уровень зарплат там я вообще промолчу.
|
|||
235
Вася Чез
05.06.15
✎
08:56
|
(232) Датчики определенно нужны причем по всей рабочей зоне, но там был только один датчик на входе/выходе.
|
|||
236
xXeNoNx
05.06.15
✎
08:59
|
(235) Определенно нужны?)
|
|||
237
mTema32
05.06.15
✎
09:00
|
(235) Тогда уж чего мелочиться? Ошейники электронные со взрывчаткой сразу вешать. Вышел в рабочее время с рабочей зоны и ага... нет башки)
|
|||
238
xXeNoNx
05.06.15
✎
09:01
|
(236) проще тогда NFC в задницу вживить и по всем стульям приемники поставить, интересно посмотреть на ситуацию, когда народ домой попрет, как на проходилке ковыряться будет.
|
|||
239
Вася Чез
05.06.15
✎
09:02
|
(236) сразу видно не работал в корпорации, где этажей 5 как минимум, конечно нужны, вдруг ты в офис прошел, а сам залег в нычке и спишь, а так все видят где-ты)
|
|||
240
Вася Чез
05.06.15
✎
09:03
|
(237) (238) это уже тянет на патент
|
|||
241
xXeNoNx
05.06.15
✎
09:05
|
(239) глубоко ошибаешься, знакомо и 17-45 и рабочие зоны
|
|||
242
Кай066
05.06.15
✎
09:07
|
(230) кто она?
|
|||
243
xXeNoNx
05.06.15
✎
09:09
|
(242) нашел знакомые черты?)
|
|||
244
Кай066
05.06.15
✎
09:12
|
(243) на жену мою бывшую похоже)
|
|||
245
bodri
05.06.15
✎
09:36
|
Как-то мне отдел кадров подходит и говорит, что за мои опоздания будут вычитать из зп, я ответил, хорошо, но тогда и сверх урочные тоже оплачивайте. Итог, 2 года без вычетов за опоздания, а они у меня постоянно от 5 мин до 4-х часов )))
|
|||
246
Yuwa
05.06.15
✎
09:49
|
(245) По закону тебя вполне могли депремировать. А переработки- послать решать с линейным руководителем
|
|||
247
Wist
05.06.15
✎
09:53
|
(246) По закону можно сделать так, что я четко буду присутствовать от сих до сих, но работодатель устанет ждать выполненных работ. Так что, тут гибче надо
|
|||
248
Flyd-s
05.06.15
✎
09:54
|
Уже год раз в месяц звонят из отдела по управлению персоналом и сообщают, что я опаздываю минут на 5-15 слишком часто. Штрафов пока не было
|
|||
249
Вася Чез
05.06.15
✎
09:56
|
(244) она, кстати говорила про бывшего мужа что-то)
|
|||
250
Drac0
05.06.15
✎
09:56
|
(247) Ты его слова про закон не воспринимай особо. У него довольно своеобразный подход к вопросу законности. :)
(246) По поводу законности все зависит от ситуации и от суда: http://www.sekretarskoe-delo.ru/index.php?id=990 |
|||
251
Yuwa
05.06.15
✎
10:01
|
(250) Левоту какую в виде ссылки дал. Смешно.
Делается примерно так. Опоздал на работу- пишем обьяснительную. Руководство на ее основе может принять соответствующее решение. Для этого достаточно прав по должности |
|||
252
Drac0
05.06.15
✎
10:11
|
(251) Там примеры с ссылками на судебную практику.
|
|||
253
Господин ПЖ
05.06.15
✎
10:14
|
требовать с сотров в мск (в которую он еще часто едет хз откуда) объяснительные за каждые 5 минут - это надо быть отмороженными наглухо
|
|||
254
Drac0
05.06.15
✎
10:18
|
(253) Не, ну, а чо! Пусть выезжает, закладывая час про запас. Лишний час поработает забесплатно :)
|
|||
255
Господин ПЖ
05.06.15
✎
10:22
|
>Пусть выезжает, закладывая час про запас.
угу... 2 часа туда + два обратно... + еще по часу? а жить когда? |
|||
256
Гёдза
05.06.15
✎
10:22
|
Приходи к нам работать!
Нет, серьёзно. Работы у нас мало, зарплата большая, платится день-в-день, жизнь у тебя будет привольная. Не работа прям, а лежать-отдыхать. Сказка, да и только. Утром пришёл, задачи получил, требования собрал, со всеми переговорил, ТЗ написал, прототип собрал — а там и обед, покушал и лежи-отдыхай. Обед у нас долгий, 30 минут! Ну а как отдохнёшь да отоспишься, пора и поработать. Времени у тебя много, офис у нас удобный, большой, по метру целому на человека — куда тебе домой торопиться? Лучше работай спокойно. Прототип переделал, собрал систему, мелочи все доделал, документацию написал, заказчикам установил — а там лежи-отдыхай, до самого вечера. Вечером как домой придёшь, почту проверил, на письма ответил, ошибки исправил, задачи доделал, а там лежи-отдыхай, семья это важно дома мы тебя беспокоить не будем. Лежи-отдыхай. А утром встанешь вместе с солнышком — и к нам опять, на работу. (с) Баш |
|||
257
Кай066
05.06.15
✎
10:23
|
(255) В Москву не жить едут
|
|||
258
thezos
05.06.15
✎
10:23
|
Какая вообще разница, когда сотрудник приходит на работу, если при этом идеально выполняет свои обязанности? Всякие штрафы и депремирование - это херь для тупых совковых куроводителей из прошлого. Но если это является причиной невыполнения задач - гнать его сцаными тряпками.
|
|||
259
Drac0
05.06.15
✎
10:25
|
(255) Холопы должны не жить, а работать во благо хозяина!
|
|||
260
Вася Чез
05.06.15
✎
10:26
|
(255) жить можно и в офисе (258) только кассир и охранник должны приходить по расписанию, программисты вообще могут не ходить в офис, лишь бы план выполняли и даже перевыполняли
|
|||
261
Drac0
05.06.15
✎
10:30
|
(260) Техподдержка должна быть вовремя, коллцентр, продавцы, секретари. На самом деле, много специальностей, где график реально должен быть соблюден.
|
|||
262
xXeNoNx
05.06.15
✎
10:31
|
(255) Мы знакомы?)
|
|||
263
Вася Чез
05.06.15
✎
10:39
|
(261) согласен
|
|||
264
xXeNoNx
05.06.15
✎
10:45
|
Ну отчасти четкий график организовывает, не у всех есть такие способности (организовывать себя), т.е. поддерживает тебя немного в тонусе, что бы не расслаблялся
|
|||
265
Кай066
05.06.15
✎
10:47
|
(264) график то у всех чёткий, просто не все чётко его придерживаются
|
|||
266
Хрюша
05.06.15
✎
10:48
|
(264) я бы сказал даже, что "не у всех", а мало у кого есть.
по жизни лично я видел гораздо больше разгвоздяев, чем дисциплинированных и ответственных людей, радеющих за результат. |
|||
267
Хрюша
05.06.15
✎
10:48
|
обычно если чел не может прийти на работу вовремя, то и в процессе работы косячит по мелкому или по крупному. потом ищи за ним баги или недоделки выправляй
|
|||
268
xXeNoNx
05.06.15
✎
10:51
|
+(264) Хотя есть другие критерии, которые могут тебя организовать, например премия или лишение ее, вычеты из ЗП и т.д. Но с учетом что многие из нас являются сотрудниками вспомогательных отделов(так считает руководство): Поддержка бухов, поддержка продажников и т.д., рассматривать изменение условий труда никто не будет, по выше сказанным причинам(вы нужны бухам, вы нужны продажникам)
|
|||
269
xXeNoNx
05.06.15
✎
10:52
|
+(268) И не важно что в отделе есть человек, который отвечает именно за общение с юзерами
|
|||
270
Гёдза
05.06.15
✎
10:54
|
Штрафы никак не помогут "тебя организовать", только еще более деорганизовать.
Вообще штраф - это мягкий намек - иди ка ты н..х отсюда |
|||
271
Хрюша
05.06.15
✎
10:55
|
> не важно что в отделе есть человек, который отвечает именно за общение с юзерами
богатая видать контора. у нас 1000 чел сотрудников, из них компы есть у 250, один эс стоит у 150. отдельного сотрудника для юзеров нет. программист всего один - он же и решает все-все вопросы по поддержке и пишет отчеты и обработки. и если его не будет на месте, например в 16.50 а в это время главбух по техническим причинам не сможет отправить реготчетность, то все - кирдык |
|||
272
фобка
05.06.15
✎
10:55
|
(270) +1
|
|||
273
xXeNoNx
05.06.15
✎
10:57
|
(271) ЗП от 200к?
|
|||
274
Хрюша
05.06.15
✎
10:57
|
(273) 40 тыщ, не в Москве
|
|||
275
xXeNoNx
05.06.15
✎
10:58
|
(270) Штраф - стимулирует не получить его снова, но до определенной поры, пока это не становится игрой в одни ворота, например если нет премирования за переработку.
|
|||
276
Кай066
05.06.15
✎
10:59
|
(271) Мухаха, во время сдачи отчётности я с бухом бывает и до 11 ночи сидю
|
|||
277
xXeNoNx
05.06.15
✎
11:07
|
(271) (276) Это частные случаи и заведомо известные. Есть технологии, который позволяют большинство вопросов решать удаленно, если не уверен в них(технологиях) будь на рабочем месте. Именно это, с моей точки зрения, максимально стимулирует к автоматизации, что бы у тебя появилось больше своего времени и не важно сколько ты ночей не спал, для того что бы максимально все автоматизировать.
|
|||
278
Гёдза
05.06.15
✎
11:08
|
(275) Не стимулирует. Читай книги по мотивации
|
|||
279
Господин ПЖ
05.06.15
✎
11:09
|
(271) >богатая видать контора
а у вас явно жадная |
|||
280
Хрюша
05.06.15
✎
11:10
|
(279) да. жмоты еще те на самом деле. поэтому я уволился
|
|||
281
mTema32
05.06.15
✎
11:10
|
(271) "если его не будет на месте, например в 16.50 а в это время главбух по техническим причинам не сможет отправить реготчетность, то все - кирдык"
Жесть. И самое забавное, что в такой ситуации 1С-ник оказывается виноват. Ушел на 10 минут раньше... ппц. |
|||
282
xXeNoNx
05.06.15
✎
11:11
|
(278) ну это моя точка зрения, но с тем условиям, которое я написал в том же посте. Как раз получение или вычет денег мотивирует тебя к чему-то, если тебе все равно, то как бы нафик такой сотрудник.
|
|||
283
Гёдза
05.06.15
✎
11:12
|
(282) Ты считаешь себя умнее всех тех людей, что занимаются мотивацией?
|
|||
284
xXeNoNx
05.06.15
✎
11:16
|
(271) Какие там могут быть тех. причины? Нет инета? Не выгружается отчет? Не формируетсяотчет? Не отправляется отчет через контур-такском? Причем тут ты?
Хотя да, в регионах другая ситуация, если ты программист, ты обязан уметь все, по сути универсал. Сам так работал и получил много навыков, которые сейчас использую. |
|||
285
xXeNoNx
05.06.15
✎
11:18
|
(283) Я написал как я считаю и что для меня бы было мотивацией, возможно это так на этом сегодняшнем этапе.
|
|||
286
Гёдза
05.06.15
✎
11:18
|
(285) Тебя хоть раз штрафовали?
|
|||
287
Господин ПЖ
05.06.15
✎
11:19
|
>Как раз получение или вычет денег мотивирует тебя к чему-то, если тебе все равно
штраф как правило не бывает велик чтобы повлиять - п.э. на саму сумму "все равно" тут сам прецедент бОльшую роль играет |
|||
288
Хрюша
05.06.15
✎
11:20
|
> Нет инета?
да. тогда будут трепать админа > Не выгружается отчет? Не формируетсяотчет? да. тогда будут трепать одноэсника > Не отправляется отчет через контур-такском? в данном случае бывает помогаю, но по сути не моя сфера ответственности. так что тут не мой косяк |
|||
289
xXeNoNx
05.06.15
✎
11:21
|
(287) А кое-где есть накопительная система штрафов)
Как в магазе |
|||
290
Господин ПЖ
05.06.15
✎
11:21
|
если работник каждый день опаздывает на 10 мин - что-то не так в его графике...
а если раз в год и за это начинают трахать мозг - это реальная мотивация. поменять контору |
|||
291
Господин ПЖ
05.06.15
✎
11:22
|
(289) по всяким помойкам не работаю, не в курсе...
|
|||
292
xXeNoNx
05.06.15
✎
11:22
|
(290) +1 Все верно
|
|||
293
Fish
05.06.15
✎
11:24
|
(290) А если поменяли график, а он продолжает опаздывать? Или вариант, что что-то не так с работником, не рассматривается?
|
|||
294
Valadis
05.06.15
✎
11:34
|
(271) Заранее надо отчеты готовить
|
|||
295
Valadis
05.06.15
✎
11:37
|
У нас каждая задача регистрируется в системе учета задач. Срок ответа на задачу не более 8 рабочих часов. То есть если задача пришла в 18:00 я должен ответить на нее в 18:00 следующего рабочего дня.
|
|||
296
Господин ПЖ
05.06.15
✎
11:40
|
(293) >что-то не так в его графике...
подразумевает под собой две возможности 1. график неудобен, электричка так приходит и т.п. 2. "график" самого человека - некоторые тормоза от природы и делают что-то только после пинков если после устранение №1 проблема не исчезает - значит №2 и с человеком надо расставаться если это все критично |
|||
297
CaptanG
05.06.15
✎
12:02
|
(271) 150 юзеров и 1 1Сник? Они неадекваты.
|
|||
298
xXeNoNx
05.06.15
✎
12:36
|
(297) Захочешь такую ЗП в регионе - не так раскарячишься.
|
|||
300
CaptanG
05.06.15
✎
13:12
|
(298) какую 40 000? это супер.
|
|||
301
xXeNoNx
05.06.15
✎
13:14
|
(300) да, 40к, ну это если совсем периферия.
|
|||
302
Fish
05.06.15
✎
13:21
|
(301) Даже для совсем периферии это очень мало при подобной нагрузке.
|
|||
303
xXeNoNx
05.06.15
✎
13:23
|
(302) С этим я на 100% согласен
|
|||
305
НеМогуВойтиВ Аккаунт2
05.06.15
✎
13:40
|
(222) Кто как. Я тогда за опыт и знания работал, а деньги добирал на стороне.
А так раздражало. И не только это, а в целом само отношение части руководства к сотрудникам. (226) Там было примерно также. Правда именно в IT многим сама работа была интересна, поэтому засиживались, ночевали иногда. Но не всегда и не все. Часть совершенствовала навыки сна, кто-то бухал (что преследовалось с разной степенью эффективности). Хотя сейчас я вспоминаю это время с удовольствием. Были там отличные ребята, хорошие специалисты (но были и плохие). |
|||
306
CaptanG
05.06.15
✎
13:41
|
IP у Хрюша из МО. Так что он походу звездит малость.
|
|||
307
Хрюша
05.06.15
✎
13:58
|
(306) в (280) яж написал что уволился
|
|||
308
CaptanG
05.06.15
✎
14:00
|
(307) ну и в какой же жопе находится столь чудное предприятие?
|
|||
309
Хрюша
05.06.15
✎
14:00
|
(308) Тульская область
|
|||
310
CaptanG
05.06.15
✎
14:03
|
На Тулу видел недавно вакуху 80 000. Причем с возможностью переезда и благоустройства.
|
|||
311
Хрюша
05.06.15
✎
14:05
|
(310) да вполне реально. у меня тоже должно было быть около 50, но в связи с тем что часто кто-то косорезит, то премии лишают все предприятие.
например производство выпустило брак и отгрузило. в итоге лишают всех - и ИТР в лице отдела кадров, юристов, и всех рабочих вплоть до уборщиц. так что выходило меньше. |
|||
312
CaptanG
05.06.15
✎
14:10
|
(311) И вы приводите эту организацию как пример как должно быть? Ужас!!! Если это не единственная контора в городе все адекватные сотрудники сбегут от туда как только осознают это.
|
|||
313
xXeNoNx
05.06.15
✎
14:16
|
(311) Производство мебели, не?
|
|||
316
Противный
06.06.15
✎
07:29
|
Вход по карточкам, стабильно опаздываю на 5-20 минут уже пару лет, правда и ухожу последним... всем пох...
ЗЫ: главное чтоб работа делалась, на остальное все нас.рать... Можно и день прогулять, правда попросят бумажку на отгул, либо день без содержания, но при этом желательно начальство уведомить от отсутствии, в этом плане пока ляпота... ЗЫЫ: в рабочее время не сильно часто, но можно теряться на час-полтора по личным делам, ну и соответственно ежели еще и служебные дела успеваешь при этом проворачивать "на выезде"... |
|||
317
Denyk
06.06.15
✎
07:59
|
На прошлой работе был прикол - гендир из-за тумана не смог улететь и приехал к началу раб.дня. После этого всем опоздавшим выписал штраф, но я в ходе 20-мин. разговора привёл довольно весомые аргументы, после чего приход на работу мой стал практически свободным..
|
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |