http://rg.ru/2015/06/07/titov-site-anons.html
Борис Титов: Институт индивидуального предпринимателя могут отменить
В России может быть отменен институт индивидуального предпринимателя, по крайней мере, в том виде, в котором он действует сейчас. Об этом заявил Уполномоченный при Президенте РФ по защите прав предпринимателей Борис Титов на встрече с представителями бизнес-сообщества Ростовской области.

Мы считаем, что институт индивидуального предпринимателя, созданный в 90-е годы, может быть отменен. Ведь задачи ИП ничем не отличаются от задач малого предприятия. При этом ИП имеет право нанимать на работу до 100 человек и может работать в тех же специальных режимах, что и малые предприятия, - пояснил бизнес-омбудсмен свою позицию. По его мнению, могут остаться ИП без права найма, а все остальные - стать малыми предприятиями. "Почему вы имеете право нанимать 100 человек, но работаете как физическое лицо? Вы несете ответственность за этих людей и одновременно пользуетесь счетами, смешивая свои компанейские обязанности с обязанностями частными", - обратился он к присутствовавшим на встрече в Ростове индивидуальным предпринимателям.

Борис Титов также сообщил, что уже в начале осенней сессии Госдума может принять новаторский закон.

- Скорее всего, будет введена спецрегистрация самозанятых индивидуальных предпринимателей без права найма. Надеемся, что скоро можно будет обратиться в МФЦ и просто купить по упрощенной схеме соответствующий патент. Хотя, возможно, этот документ будет называться как-то иначе. В любом случае это серьезное законодательное новшество, - сказал Уполномоченный по защите прав предпринимателей.

а зачем, собственно? чтобы штрафы больше можно было брать?
ну и налоги больше получаются, сначала заплати с организации, а потом со своего дивидендного дохода учредителя.

+(1)или в этом есть все-таки здравое рациональное зерно, помогающее расцвести нашей стране?

У ип нет ограничение на размер штата
Есть тол ко ограничения на лицензируемые виды деятельности, например, водку производить, продавать и т.д.

(3)ну я не думаю, что он сам по себе такие вещи говорит, скорее всего его слова одобрены сверху, текст его выступления ведь наверху визируют

(5) у ип нет ограничения на 100 чел ---- значит наркоман

(5) ага каждый символ визируется:)

как-то малоинформативно, обозвать Титова наркоманом - это вообще ничего не сказать по сути самой высказанной идеи.

И насчет "визируется" - он же толкает на проверку идею в массу перед началом обсуждения в Думе. Значит все-таки идея не его личная, а действительно придумка по пополнению госбюджета за счет увеличения налогов на предприятия, которые сейчас ИП, а должны быть именно предприятиями. В качестве предприятий теперешние ИП будут больше платить налогов в местные бюджеты, просто из-за перевода в другую форму собственности.

наконец-то...

Давно пора отменить. Надо всё упрощать.

Прощай монстрообразная КУДиР?

у ИП надо обязательные взносы в ПФР отменить.

(10)главное, чтобы убираемое замещалось альтернативой, ведь часть мелких организаций в мелких городах только потому и функционируют, что они ИП. конечно с одной стороны это вопрос их эффективности, и замещения их более эффективными и крупными, например торговыми сетями, но вопрос - захотят-ли крупные и эффективные заниматься теми крохами, что закрывали собой ИП? или просто этого не станет и пострадает потребитель?

ИМХО, все правильно. Хочешь работать официально один - покупай патент на 1, 3, 5 лет. Вести учет как таковой не нужно.
Хочешь наемных рабочих, отвечай как юр.лицо.

(13) > главное, чтобы убираемое замещалось альтернативой

для контор с наёмными - ООО, для одиночек надо новый закон и отказ от обяз. платежей в ПФР

Отличная новость! И запретить еще нужно ИП быть учередителями ООО. А то сейчас ИП часто применяют для обналички. Работу делает ООО, а договор с ИП. Это нужно сделать как можно быстрее для отмены института серой и черной зарплат.

некий смысл в запрете есть. ИП и ООО мало чем отличаются. Но вот возможностей по всяким обналичками и черным зарплатам у ИП намного больше

(16)
(17)
+ 10500
налоги должны платить все по одинаковой схеме

Совсем прикольно было бы открытие ИП через инет.
Ну и патент, конечно, не должен быть дополнительным обременением, а заменой кучи налогов и платежей.

(4) + 1
(8)Да никакого сверху, это его личная инициатива,  скорее всего, от незнания вопроса по существу. Более тупого предложения представить сложно.  На вскидку: открыть ИП через посредников от 2500 руб. в регионах до 4000 руб. в Москве, а если открывать самому то придется немного побегать, но заплатить только пошлину за регистрацию.  Открыть ООО от 20000 руб.  Идем дальше: ИП как работодатель платит  те же взносы и налоги за работников, как и ООО, а также несет полную ответственность по организации труда, так что здесь опять он мимо «кассы». ИП освобожден от ведения бух.учета и сдачи бух. отчетности, но налоговая отчетность такая же как у ООО, только баланс не сдает. Далее: После уплаты налогов - ИП может тратить средства по своему усмотрению на ведение бизнеса или личные нужды. ИП отвечает всем своим имуществом по обязательствам. Только некоторые нюансы ООО: После уплаты налогов на прибыль – единственный учредитель имеет право на дивиденды - 9%. Единственный учредитель и руководитель своего ООО - не имеет право тратить денежные средства организации по типу ИП, штрафы на руководителя на порядок  больше штрафов ИП. Если ИП заработал 100 тыс.руб. прибыли он заплатит из неё от 6 – 13% налог, а остальные деньги останутся в его распоряжении. Если ООО заработало прибыли 100 тыс.руб. оно заплатит от 6 – 20% налог и от оставшейся чистой прибыли на дивиденды единственному учредителю ещё 9%.Т.е. ИП наиболее подходящая форма существования для мелкого бизнеса с наемными работниками. А теперь зачем Титов хочет большинство этого бизнеса загнать в тень, т.к. всё равно люди не пойдут оформлять ООО, мы движемся в направлении серых схем? Или он хочет создать критическую массу недовольного малого бизнеса? Он тоже из неолибералов? Лучше бы продумал, как сократить взносы в ПФР, чтобы зарплаты у народа выросли и налоги от этих зарплат.  А также предложил бы возможность для единственного учредителя ООО, после уплаты налогов и отсутствии задолженностей перед работниками и бюджетом,   выплатить себе дивиденды не 9%, а, например, 1- 2% . Для ИП пора внести изменения в НК, когда сможет, имея наемных работников,  также уменьшить свой доход на фиксированные взносы , вот этот пункт НК должен быть срочно внесен в НК ещё вчера, если нам нужен малый бизнес.
(19) Уже есть - открытие ИП с КЭП через инет и ООО также.

(20) Налог на дивиденды уже не 9, а 13%.

(20) т.е. по сути твоего изложения - ты защищаешь низкое налоговое бремя и низкий финансовый контроль за ИП вы приложении к наличию у ИП наемных работников, т.е. работе ИП в качестве Предприятия с наемными работниками. Так?

Навязываемый Титову предполагает уравниванию всех предприятий с наемными работниками и переводу всех их в форму Обществ, а не Предпринимательства.

В чем дурость? В попытке заставить руководителей предприятий выплачивать все налоги за деятельность своих предприятий по общей для всех видов предприятий схеме?

я так понимаю, что Индивидуалов таки оставят, но запретят им нанимать работников.

(21) Что уже приняли? Тогда ещё хуже.
(20) + У ООО уставной капитал не мене 10 тыс.руб.
+ один небольшой пример ИП оказывает парикмахерские услуги, т.е. фактически сам открыл небольшой зал в деревне и оказывает эти услуги, но ему нужен человек, который будет убирать - технический работник. И, что, из-за одного наемного работника, ему ехать в город, чтобы открыть ООО?
Глупость несусветная. если вынесут на всеобщее осуждение, а такой вопрос нужно выносить на всеобщее обсуждение, тогда эта "инициатива" никогда не наберет нужного большинства.

(24) ну еще бы. Никто не хочет налогов платить больше. И дело даже не в том, нужно ехать в город за регистрацией или нет.

(24) Если выносить на общее осуждение, то предпринимателей закидают (не знаю чем). Не любят их в народе.

(22) А что плохого в низком налоговом бремени для мелкого бизнеса?
ИП с наемными работниками и так отвечает как ООО не сочиняйте, если не в теме мелкого бизнеса. И контролирую сейчас ИП по всем параметрам. А вот ситуация в (24) очень даже часто встречается.

(24)"один небольшой пример ИП оказывает парикмахерские услуги, т.е. фактически сам открыл небольшой зал в деревне и оказывает эти услуги, но ему нужен человек, который будет убирать - технический работник. И, что, из-за одного наемного работника, ему ехать в город, чтобы открыть ООО"

близко к (13)
"главное, чтобы убираемое замещалось альтернативой, ведь часть мелких организаций в мелких городах только потому и функционируют, что они ИП. конечно с одной стороны это вопрос их эффективности, и замещения их более эффективными и крупными, например торговыми сетями, но вопрос - захотят-ли крупные и эффективные заниматься теми крохами, что закрывали собой ИП? или просто этого не станет и пострадает потребитель?"

(27) контролируют*

(27) так вот в том вся и тема, что контроль за ИП по факту такой, что мне в качестве фрилансера или свободного художника, например, нет никакого прока в открытии ИП на себя любимого, чтоб "не работать на дядю".

хотя думают не о том, что надо сделать хорошо, а о том, как налогов и сборов насобирать побольше.

(0) Интересно, его мнение это лобби крупных компаний, кто заинтересован чтоб так "подсадить" ИП?

(30) Не знаю, может у Вас так, а у нас контролируют всех ИП.

(33) а я что говорю? Нах мне такое ИП, если его гнобят также как и предприятия с наемными работниками, а я хочу работать реально в качестве _индивидуального_ ?

(0) А я вот согласен. ИП индивидуальный. почему он может нанимать народ непонятно.
либо индивидуальный, либо ооо в одном учредителе

(30) + Если тебе сделают нало2-3% и уменьшат фиксированные взносы как было в 2010 до 14%, тогда ты сам побежишь открывать ИП. У ИП идет пенсионный стаж и ИП может брать кредиты на развитие.
(32) =1
Кто есть мистер Титов?

Логика есть.
А-то приходишь в магазин, 2-этажное здание, штук 10 продавцов, плюс штук 20 прочего персонала (бухи, грузчики и тд. тп), Думаешь - круто, серьезная, большая организация. А заключаешь договор а там ИП Вася Пупкин.
Главное, чтобы предприниматели из-за этого не позакрывались.

>> Главное, чтобы предприниматели из-за этого не позакрывались.
А что им еще останется делать?

(38) ООО открыть не?

(36) зачем мне кредит на развитие, если у меня нет наемных работников? И зачем мне пенсионный стаж, если я реально против обязаловки в уплате повышенных пенсионных взносов, как в страховой, так и в накопительной части пенсии?

Я не хочу платить на пенсию вообще, хотя бы пусть отдадут право на самостоятельное решение платить в накопительную или не платить.

(34) Вот за пять лет не заметила, чтобы кого-то, кто честно работает - загнобили. Есть много знакомы в среднем и мелком бизнесе.

(38) имею в виду, чтобы совсем бизнес не закрыли.

(23) Если бы ты знал основные критичные этапы предпринимательства, то такого не говорил

(28) >> ему нужен человек, который будет убирать - технический работник
Ну и пусть этот человек открывает ИП, оказывающее клининговые услуги))))

(39) А зачем?

(43) очень информативно, ага.

(37) И в чем разница ИП Вася Пупкин или ООО Вася Пупкин?.. Главное бизнес должен развиваться и у ИП более развязаны руки на свободу действий в сфере управления собственного капитала, тем более в наше кризисное время.

(44) договор подряда с физлицом можно заключить еще.

(40) Вот с этим соглашусь. Человек должен сам думать за свою пенсию. Как раз ИП и имеет такую возможность.

(47) и эту свободу им решили урезать. Правильно или не правильно - это уже отдельный разговор.

(48) Сколько раз в год? Чтобы это не посчитали как ТД или предпринимательством?

(45) А затем, что когда у тебя деятельность по всем признакам любого ООо слово Индивидуальный глупо

я лично тоже в целом поддерживаю. Ну может в модификации небольшой. условно говоря, патент подешевле - лично на ИП, патент подороже - с возможностью найма 1-2 чел.

(51) если чел так прям уж занят - то можно и ООО открыть. если не так уж прям занять - можно по договору.

(37) "а там ИП Вася Пупкин."

И это будет понадежнее, чем работать с ООО "Рога и копыта". Ведь "ИП Вася Пупкин" отвечает перед тобой всем своим имуществом ;)

(49) К сожалению, в молодости все думают, что их что-то не коснется и они всегда сами все сделают.
А как придет старость а ты за свою жизнь ничего не накопил или все просрал, то тут вдруг государство становится чем-то обязанным человеку, пенсию и т.п.

(52) Если условия ведения бизнеса становятся хуже, желание продолжать бизнес становится меньше.

"Индивидуальный предприниматель со штатом работников 100 человек" - чушь ведь. Индивидуальный же. В РБ уже много лет ИП это ИП. До этого года могли нанимать не более троих близких родственников, с этого - не более троих человек (любых).

С запретом на найм как-то переборщили, по-моему. Даже просто физлицо может нанять другое физлицо (например, для помощи по хозяйству).

(53) Извини, но это не ответ. Вот придет к тебе проверка из ФСС или ТИ, например, а Вася пупкин работает по подряду, но он ходит с 9-18 к тебе в офис и ежедневно выполняет работ. Н, не имеет права на отпуск, больничный и ты не платишь за него в ФСС. как думаешь легко такой договор переквалифицировать в трудовой со всеми вытекающими?

(59) Это ответ. если он реально загружен в 9 до 18- открывай юрлицо

проверка из ФСС в деревне, откуда надо ндцать километров пилить для открытия фирмы. забавно )

(60) Из-за одного наемного работника? ИП и так обязан платить за него налоги и отвечать за безопасность труда. Что ещё нужно?

(36) Кто есть мистер Титов?
-------------------------------
30 декабря 2006 SVL Group, приобрела 58 процентов компании ОАО «Абрау-Дюрсо», и стала развивать бренд самого популярного российского шампанского увеличив продажи к 2014 году в пять раз. в 2010 приобрела шампанский дом Chateau d`Avize у Mo?t & Chandon[1]. Сумма сделки, о которой рассказал в прессе Титов, не разглашалась, некоторые эксперты оценивали её в 5-10 миллионов евро.

Дальше можно не читать...

(62)возможно хотя оптимизировать структуру ФНС, чтобы сократить число отделов и сотруднков

(60) ага. Из-за одного. Закон, знаете ли. Не вижу проблем. Или работай сам. Или как в РБ, в (57_

(64) Хотели опять взносы передать назад в налоговую и это правильно.

(56) А причем тут условия ведения бизнеса? ИП и ООО они какие-то разные?

(65) Сколько ИП закрылось после увеличения взносов в ПФ? А если примут эту глупость (0) на ИП можно ставить крест.

(67) Тут уже достаточно много написали. Распоряжение денежными средствами. Простота открытия и закрытия бизнеса. Необходимость ведения бухучета. И т.д.

(66) А что правильного? Деньги предназначены для ПФР, пусть ПФР и принимает свои взносы...  Тем более, что есть негосударственные ПФ, по ним тоже налоговая должна принимать "взносы"?

(57) У нас по отраслям есть ограничения, нужно смотреть. Но 100 чел это он загнул. Я же пишу, что он вопрос не знает, а поет

(71) Уменьшится количество чиновников ПФ.

(24) А Что ИП-ник не может нанять ИП-ника для оказания услуг по уборки помещения?

(68) так ведь и закрылись именно индивидуальщики, которые открывали ИП для себя, а не для наемных работников. Я наоборот открою, если увижу выгоду для себя. Сейчас этой выгоды нет и мне выгодней скрываться под чужими крышами.

(69) Скажем так: новых рабочих мест эта инициатива не создаст. А существующие может подсократить.

(74) А смысл? Плодить липовые ИП?

Я за закон, но при условии что отменят все налоги (ну возможно кроме зарплатных, т.е. ПФР и НДФЛ).
Смысл государству с этими копейками возиться, но зато это даст возможность без проблем легализовать свою деятельность

(46) На МВА давали такую статистику по малому бизнесу
1-й работник
2-й работник
7-й работник (назначение 1-го руководителя)
21 работник (2-й уровень иерархии)

Как-то так

Поэтому геморрой что ты предлагаешь- это никто не перейдет из стадии обеспечения себя работой к стадии обеспечения других

Нет работы- нет объектов автоматизации

(78) А не наоборот - загонит мелких в тень? Проходили уже в 90-х...

(80) А смысл в тень уходить, если налогов 0? От кого?

(81) А зачем тогда государству ИП? Если налогов от них о?

Интересно мнение самих индивидуальных предпринимателей? Их кто нибудь спросит? Или опять закон сверху "посадят" )) Как бы не получилось "как всегда")

(82) Т.е. толпа бездельников валяющихся на диване и ничего не делающих это конечно лучше чем самозанятое населения выполняющие мелкие бытовые услуги?

(83) Самое вредное предложение в кризис, которое можно было бы придумать. Мистер Титов явно радеет не за мелкий бизнес.

просто хотят закрыть лавочку с обналом через ИП, но как это обычно и бывает-самым радикальным способом ;-)

Или по твоему обязательно со всех стричь шерсть до костей?

Я давно хотел осознать пройденный путь в налоговом законодательстве для мелких ИП без образования юрлица , попытаться разобраться в логике принятия очередных законов.
Вспомним как это было.
1. Ведение тетрадей, с обязательной сдачей закупочных накладных.
2. Ведение ккм.
3. Введение сертификатов товаров.
4. Введение сертификатов услуг
5. Отмена сертификатов услуг.
6. 5процентов с оборота.
7. Отмена 5 процентов.
8. Опять 5 процентов.
9. Опять отмена.
10. Введение вменённого налога.
11. Закон 359 об отмене ккм для ИП оказывающих услуги.
12. Бесконечные разговоры об отмене ККМ для вменёнщиков.
Что можно проследить в данных попытках властей брать налог с ИП?
Определение методом тыка сколько хочет платить ИП налога в России.
А сколько он может платить? Столько сколько не жалко.
Понятие «жалко» чисто философско-обывательское, оно формируется из мироощущения каждого ИП, работающего в данной стране. И прежде всего понимания – куда уходят мои деньги? А куда? Дороги дрянные, детей в садик не устроить, в школах поборы, Страной правит воля отдельного чиновника, а не законы, который всегда придёт и рявкнет – « Закрыть!!»И закроют. Пенсии не предвидится, армия в нуле, квартиру не купить, а следовательно и семью не завести. И сколько ИП готов отдать на сторону, с полной уверенностью, что разворуют? Я скажу – 10 процентов с дохода, то, что брали татары при своём ИГЕ.
В эти 10 процентов должно входить всё – поборы ПФ, ИФНС.
Но всё время пытаются взять больше. Но есть такая особенность человека – он не будет платить больше, чем сам считает нужным, он просто пошлёт всё и заляжет на диван, перебиваясь подножным кормом.
Ну так вот – весь путь налогового законодательства с 91 г до 2009 г есть прощупывание властей своего народа на желание делиться с властью своими доходами.
И постепенно к законодателям приходит понимание, что либо умельцы ИП спокойно что-то будут всё-таки делать в этой стране, либо лягут на диван.
1 Ведение тетрадей. Каждого было не отследить, писали сплошную лажу, выдумывали виртуальную реальность, но что бы оброка не более 10 процентов.
2. ККМ -да просто никто не бъёт эти чеки, бьют, но что бы 10 процентов и не более!!
Закрывают точки , бегают, платят штрафы, но не бьют. Всех в тюрягу? Нонсенс.
Возможно, до законодателей дойдёт простая вещь – ккм должно использоваться только по
желанию ИП., для внутреннего контроля. Вообще-то ККМ вещь полезная, против воровства персонала, учёта товаров и услуг в больших количествах.
3.Сертификаты – просто поголовно покупаются. Это просто нереальный документ.
Страховка – вот альтернатива сертификату.
4.Первая ласточка здравомыслия – введение вменённого налога – патента .
Заплатил и торгуй, вот только ККМ пока не могут отменить, ну это дело времени.
Хотя здесь дело в грабительской, бандитской цене. 2500 р за ккм и 250р за эклз – вот нормальная цена и обслуживание ккм по желению, а не по принуждению.
Отдать 18000р на эту безделушку? Очень большая масса энергичных людей не открывают своего дела именно по причине вменённости данного устройства – денег нет и беготни масса, а ещё в год ИП должен выплатить стоимость ККМ за здорово живёшь!!

Но постепенно экономика берёт своё.- бытиё определяет сознание, а сознание чиновника настойчиво стучит в стенку его постсоветского всефискального менталитета.
Высшие чиновники явно начали ощущать, что ИП или самая активная часть населения, цвет страны , либо в тени и ничего не платит, либо просто забивает на всё .
Ну не взять им у нас больше 10 процентов, не взять и понимание этого постепенно начинает доминировать в последних законах.
Бунта не будет, просто, при сверфиксализации, страна ляжет на диван, медленно погружаясь в нирвану, перемещаясь на задворки цивилизации.
Главный фактор в сфере сбора налогов – сама человеческая сущность, сущность весьма далёкая от совершенства. Патриотизма в принципе давно нет, есть понимание силы власти, которая либо даст отдачу в виде конкретных всеобщих благ в трудоустройстве, пенсионном обеспечении, налоговых льготах и тд, либо нет. Отдачи пока нет, а потому 10 процентов.
При более ощутимых госгарантиях существования, ИП будут готовы отдавать больше, чем 10 проц, а пока есть реальность, которую все видят за окном.
И вот тут, что бы начинающие ИП просто смогли вставать на ноги и что-то начинать делать надо отменить ВСЕ поборы !! Вообще все!!
Применить просто ПАТЕНТ для самых мелких ИП. Ведь каждый специалист своего дела есть потенциальный ИП . И работая на себя, а не на работодателя, он принесёт пользу обществу гораздо большую.
Величина патента? Во первых – определили величину ЕНВД? А с патентом то же просто –законодатели дают задание ифнс собрать данные –какое направление ИП что платит.
За эти годы статистики достаточно и вот вам величина патента, больше не будет.
Что платят ИП, то платят, хоть расстреляй их.
Что толку от БСО, ККМ для мелких? Свои клиенты, пациенты, которым никогда ничего не пробивается, только нервы мотают ифнс и липовой отчётностью.
Но ккм убрали для мелих услуг – это просто прогресс!!!
Я очень рад, что волна фискализации ИП , которые просто своим трудом и потом могут заработать себе на жизнь, пошла на убыль. Возможно в России дойдёт дело и до производства мелкого ширпотреба, которое убили сразу в 1991г.
Патенты реально применять на ИП , имеющего до пяти наёмных работников.
С введением патентов реально высвободится часть работников ифнс, которые вполне могу стать ИП.
(с) не мое

(84) Ну если приведешь зарубежные примеры, где налогообложение 0, тогда может соглашусь. А так бизнес во всем мире платит налоги, а как иначе будут существовать все гос структуры?

(88) В кратце уже выведен тот порог налоговая нагрузка-40%, у нас на ооо нагрузка больше

(87) Опа! Ты читал мои предложения выше? (20)

На ип меньше, отсюда обнальная схема ;-)

Какая разница будет 500 рабочих у ИП или ООО ?

(93) В случае невыплаты зп, у собственника заберут все имущество, а вот у ООО тока уставной капитал ;-0

(93) Но я не видел ИПшек на 500 работников ;-)

(94) А про солидарную ответственность учредителя слышал?

(93) Никакой! Но Титову это неведомо...

(96) Не, если не сложно-поясни плиз

(98) Учредитель тоже ответит, если будет сильно нужно...:)

100
Ура!

Патент ---- опасная вещь
Например, патент на сдачу квартиры в столице выгоден, если ежемесячная плата выше рыночной в 1.5-2 раза

(79) HeKrendel
в таком ключе, то да. Определенный перекос может возникнуть.

Если все наемные работники зарегистрируются в качестве ИП и станут оказывать услуги до договорам между ИП-работник и ИП-наниматель. Интересная петрушка получится.

(89) А почему нужно делать исключительно как там, и не дай бог нельзя сделать шаг влево или вправо?

(102) А эта схема, насколько я помню была применена Ходором для ухода от НДФЛ ;-), в том числе за эту вещь он присел ;-)

Читаю вот ваши разговоры и немного в ступоре). У меня есть ИП с основным видом деятельности, есть пара клиентов, которым оказываю услуги по 1с (без оформления, суммы маленькие), есть дело по сдаче в аренду (тоже пока в черную), жена вот заказала партию платьев, будет продавать в деревне.
Всё это по идее должно крутиться на одном ИП, а после принятия закона, под каждый вид деятельности ООО открывать?

(103) Не как там, а как представляешь себе существование гос.структур и социальной защиты нетрудоспособного населения при капитализме, без доходов от налогов?

(105) Не, ща в уставе прописываешь все коды деятельности и все

(105) "А ты не воруй, а то посадють" (Бриллиантовая рука)(ц)

(106) Не понял а в чем проблема? Ну пропишите что ИП - это человек оказывающий у слуги населению, если боишься что все заводы и другие крупные ООО уйдут на ИП

(108) тут еще есть обида небольшая на налоговую за то, что ИП на ОСНО, вот и не стремлюсь всё оформлять

(107) А он не хочет ООО, а занимается ещё и жена, которая может быть наемным работником сейчас.

(110) А что не подашь на УСН? В Москве же есть УСН?

(111) да и что. Для интернет магазина надо ООО держать? по факту же нанимается человек на пункт выдачи по договору ГПХ

(112) уч. политика на год определяется. В личном кабинете и по телефону свою уч. политику не узнаешь, надо в налоговой писать заявление, а налоговая не в Москве.

(111) так пусть жена себе на свои платья ИП-патент купит, в будущем, если Титовская задумка пройдет - сама купила, сама и продает. Зачем ей ИП мужа, если это ее бизнес.

(113) Зачем ООО сейчас? Твой ГПХ в пункте выдачи, легко переквалифицируют в ТД, со всеми вытекающими.

()(115) Фиксированные взносы кто платит будет?

(115) с чего это ее бизнес, мой бизнес, я веду учет и контроль. Это еще 20 с лишним тысяч в ПФР заплатить + доп. налоги.

(115) А зачем ещё ей сдавать декларации и платить взносы, когда это муж может сделать?
Титов предлагает глупость, никто меня не переубедит.

(110) ну так Титов (как бы Титов) и говорит, если ИП - это малые _предприятия_ с наемными работниками и полным спектром налогом, то какого фига их называть _индивидуальными_?

Индивидуальные сами по себе, а предприятия сами по себе.

(114) Подключись к Отчетности 1с или к другому оператору связи через инет и посылай им письма и отчетность с КЭП. Налоги можно платить с карточки. Сейчас можно в налоговую ходить только по приглашению

(120) в общем тема скользская, да. Как-то резко все рубить предлагают, можно же ограничить выручку 3 миллионами рублей в год, количество сотрудников до 10 и т.д.

(119) от ты упрямая!

Никто не спорит, что заставлять ИП платить все налоги, как ООО и заставлять регать ООО только затем, если у тебя наемные работники есть = равно бред.

Если ИП, то патент, минимум работников, минимум бюрократии и налогов.
Все остальное - должно быть в другой форме собственности.

(110) + Ты книгу доходов-расходов ведешь для ИП на ОСНО?, налог 13% будет от оставшейся суммы.

Мне кажится мы путаем понятия
ООО - Это форма объединения предпринимателей с механизмомо распределения прибыли, ООО с одним учредителем это частный случай этого союза, со своими плюсами и минусами.

(122) Я против ограничения выручки. Тут же встает вопрос об администрирования этой выручки, запретить нал и работать только по безналу? Или введем онлайн ККМ, поднимем цену до 75 тысяч в год за такую ККМ и обяжем всех использовать?

+ (125)
ИП - Это один предприниматель, есть сотрудники нет неважно главное решения принимает один человек и прибыль вся его

(118) ага, вот видишь, не так-то и выгодно регать ИП, если для регистрации "лишнего" ИП тебя сразу же жаба душит.

(124) пока нет ни доходов, ни расходов, но с открытием интернет-магазина, надо будет вести точно.
(121) подключение к оператору отчетности около 5 тысяч или надо проситься к кому-то по доверенности. Пока обойдусь.

(123) Уже есть все, осталось чуть уменьшить налоги от дохода и взносы, а также учитывать фиксированный платеж ИП с работниками. Всё - сразу прибавится количество ИП.
Нечего Титову изобретать колеса квандрантные для велосипеда.
:)

(129) Если ты ИП, то без нотариальной доверенности никто твою отчетность не примет

В (0)наркоманы какие то. Я ИП мелкий, просто мизерный. Но иногда бывает стреляет тема, например с обучением школьников, заправкой картриджей, крупной сборкой компов и тд. И взять человека, двух на полгода - год это мне надо будет делать ООО?

(130) в чем цель Титова? в контексте текущей новости

(125) Мы не путаем. Эти формы есть в ГК РФ. Так что ООО с единственным учредителем существует и успешно работает. И кто хочет или нужно и так открывает ООО. Зачем ломать устоявшийся и апробированный механизм? Надоели эти дебильные перестройки за 25 лет.

(133) Я думаю он хочет ввести еще одну форму собственности. По мимо ИП и ООО будет еще МП, т.е. ИП с наемными работниками

(132) ну наверное, нет - но придется нанимать тебе другого ИП, как там выше в (102) и в (104)

(129) Нет при одном налоге должно быть меньше ищи оператора. Могу в личку написать у кого должно быть дешевле.

(137) У сбиса обычно дешевле всего

(136)Как то это так должно выглядеть:
- Привет, ты искал человека для .... чего нибудь
- Да я, кто откуда и куда?
- Я студентка 20 лет, хочу подрабатывать в свободное время
- Значит так, смотри сначала тебе надо открыть ИП...
- Чего открыть? Э извините... ошиблась дверью.

(133)
...
На встрече Борис Титов с ростовскими предпринимателями обсудил необходимость в случае отмены ИП поработать над снижением штрафов для малого бизнеса. Сейчас рассматривается возможность снизить их в 2 раза, сказал он.
...
Бизнес-омбудсмен Борис Титов сообщил ростовским бизнесменам, что сейчас также ведется работа над упорядочением статуса самозанятых: тех, кто работает сам на себя, но не имеет никаких официально закрепленных трудовых отношений. Предполагается, что в осеннюю сессию Госдума примет закон, по которому таким людям придется получать что-то вроде патента на свою деятельность.  
(с) http://rostov.dk.ru/news/biznes-ombudsmen-boris-titov-na-soveschanii-v-rostove-institut-ip-mozhet-byt-otmenen-236949417#ixzz3cNNl2yCx

(132) Да, тебя не устроит предложение Титова.
Вот про таких как ты я и спорю начиная с (20)

(141) А что поменяется?
Для саозанятых студентов введут патент
ИП оставят без работников
Для Web00001 сделают МП, тот же ИП но только деньги нельзя тырить

(140) Лучше бы он озаботился над лицензированием. Например, аудиторские и бух. услуги можно оказывать только входя в СРО. А это 100 тыс.руб. А если не оказывается услуга аудитора, а просто ведется учет, тогда, получается, вне закона.

(141)У меня все знакомые 1Сничают именно так. Потому что организации очень удобно просто оплатить счет. А мне очень удобно сразу поехать в магазин с этими деньгами, я никого не трогаю, меня никто не трогает. Сотрудников банка и налоговой вижу раз в год. При сдаче деклараций и переподписании ключей к онлайнбанку. Живу спокойно уже 9лет где то. Тут бац и опять хре.нь какая то.

(142) Деньги тырить это сильно и смешно, кому надо и так стырит.
(142) Да, сейчас, студент все бросит и будет носиться с оформлением ИП.
Титов не прав и кто его поддерживает тоже не правы!

(145) Неправ  в чём?

(143) не надо бухию лицензировать

(143) аудиторские - да, а бух.услугам зачем входить в СРО?

(146) Не надо ломать то, что уже работает.
(147) Аудит и бух. связаны и входит в СРО. Найди вид деятельности оказание бух.услуг  организациям без СРО, а то может я чего не так знаю?

(145) тебе бесполезно что-то доказывать

Хочешь, мы все дружно обзовем кого-то нехорошими словами, тебе это нужно?

С тобой даже соглашаются в том, что текущая схема для _индивидуальных_ должна быть даже легче, чем существующая. Как минимум, она должна регистрироваться еще проще.

Ты думаешь, что совсем ничего не поменяют и не увеличат налоговую нагрузку на предприятия с работниками от 10 и больше?

(148) см.(149) Оказание бух.услуг организациям подпадает под закон об аудите и это СР.

(146)Я заполняю иногда анкету, "о противодействии отмыванию денег" или что то в этом духе. Там вопросы начинаются начинаются от оборота 20.000.000 в год. Перегоняйте их в ООО и тд. Меня то че трогать? У меня суммы по банку проходят, воры от смеху обоссутся.

(152) а тебя никто и не тронет. Ты до конца текст новости дочитай.

(150) Чтобы ещё и предприятия задущить? Тогда это круто и похоже на вредительство - имхо.

(154) Да говори прямо - Путин во всем виноват. А Титов его представитель в каком-то там сходняке.

(151) Что то в этих ваших интрнетах нет этой информации. Можно конкретно по какой статье и какого загона бухучет попадает под СР

(153) перечитал несколько раз слово МП не увидел, зато увидел:
- Скорее всего, будет введена спецрегистрация самозанятых индивидуальных предпринимателей БЕЗ ПРАВА НАЙМА

(78) "Я за закон, но при условии что отменят все налоги (ну возможно кроме зарплатных, т.е. ПФР и НДФЛ).
Смысл государству с этими копейками возиться, но зато это даст возможность без проблем легализовать свою деятельность"

Бюджет доходов Каргопольского района Архангельской области
https://yadi.sk/i/xBYqwz2Vh88w5
НДФЛ - 53% доходов бюджета

(154) В чем "задушить"? Титон лишь предложил давайте разделим ИП на ИП без работников и ИП с работниками. В чём проблема? В том что журналисты пишут провокационные заголовки, а кто то не умеет читать дальше заголовка?

(155) С чего бы это Титов его представитель?
Путин сказал бизнес не трогать, а Титов работающие принципы предлагает сломать и где представительство?

(158) И? Я не про зарплатные, а про остальные налоги которые платятся с предпринимательской деятельности

(160) Царь у нас хороший, это бояри плохие. А ты не знала?

Не поможет от обналички, т.к. ИП для 1 человека останется
А патент не всегда выгоден. Знакомая платит процентов на 30 меньше, чем если бы у нее был патент

(163) Ип для 1 человека оставить только для населения

(160) Об этом заявил Уполномоченный при Президенте РФ по защите прав предпринимателей Борис Титов

(156) Закон об Аудите. А вид деятельности оказание аудиторских и бух. услуг организациям требует соблюдения этого закона и вхождения в СРО.

(165) И?
Это означает, что он выражает точку зрения бизнеса.

(166) А точнее. В законе об Аудите сказано что аудитор может вести бухгалтерский учет, но это не означает что бухгалтерский учет может вести только аудитор

(159) есть один работник, а есть 20, вот различие. Одно дело подтянуть жену, маму, папу, сестру для реализации разных направлений деятельности, чтобы лишнюю копейку получить и время занять, а другое бизнес с кучей наемных работников под ИП.

zak555 давай выскажись по(166)

Более того там же сказано что аудиторские организации имеют правом заниматься "автоматизацию бухгалтерского учета и внедрение информационных технологий;". Означает ли что все 1С-Ники тоже должны входить в СРО?

(168) Организациям оказывать услуги может только аудитор-бух. Хотя в законе про бух. учет прозрачно написано - бухгалтер специалист. на деле это не так.

(172) что-то практика как-то не подтверждает твои слова.

(169) так и есть в белорусской версии ИП

(173) Какая практика? ИП - бухгалтер без СРО на аудит?

(175) Да

(172) Ты давай не вывод, а ссылку на закон. Вывод уже мы сами сделаем

(88) И работая на себя, а не на работодателя, он принесёт пользу обществу гораздо большую.

А в чем польза-то. В том что общественные услуги оказываемые ИП оплачивать будут все остальные из своего кармана? Нет уж если по чесному то должно быть так:
Не хочешь платит налоги - да пожалуйста, но:
1) к тебе не приедет милиция, даже если тебя будут живьем жечь (нанимай себе охрану сам)
2) к тебе не приедет бесплатная скорая помощь (только платная).
3) Твоего ребенка не возьмут в госудраственную школу,
4) и нефиг ездить по бесплатно по любым дорогам общего пользования, они может и плохие, но и такие содержать денег немалых стоит.

И нефиг пугать нас "диваном" - сидеть на диване ты можешь, но кормить тебя никто не будет, и налог на имущество (диван) заплати.

(171) Вполне возможно, только видимо особо не заморачиваются пока, т.к. 1сник - программист же.

Работаю у ИП. Не оформлен, ЗП -черная.
Те кто оформлены, официально работают на 1/2 ставки и получают 1/2 минималки. Заставят этого ИП стать ООО - для работников мало чего изменится.
Не жалко мне этого ИП.

(175) так называемые холдинги, когда под крышей одного предприятия зарегана сразу куча фирмочек, а бухуучет всех фирмочек ведет одно единственное юрлицо и не имеет при этом никакого СРО

(177) После 18:00, у меня будет доступ в консультант, тогда дам ссылки.

(134) Я к тому что некоторые здесь считают если есть сотрудники то форма должна быть Общество. Я с ними не согласен так как ИП и ООО это про Предпринимателей и Учредителей а не про сотрудников.

(182) В выходные онлайн консультант доступен круглый день
например http://www.consultant.ru/popular/buch/

(174) вот что-то по типу белорусской версии можно было бы для начала организовать.
Вот ты городской житель, мама и папа пенсионеры. Предлагаешь отцу: давай куплю трактор, оформим ГПХ и паши официально. Матери там проводить праздники, тамадой, допустим. Они пенсионеры, зачем им каждому ИП и все заморочки с налогами. А так официально, рекламу можно давать не боясь.

(176) так и записан вид деятельности по ОКВЭД - бухгалтер? (181) Ну это не рассматривается, там в одну организацию принимают ГБ и это снимает все вопросы.. Я пишу про ИП, который мог бы оказывать услуги по БУ.

(184) Я знаю.

(178)А ИП налогов не платит что ли? Платит он их платит просто меньше. Он не держит автобусов\белазов и не колотит ими дороги. Он не держит заводов и не засоряет среду. Он заболел и сам себе а не ФСС выплатил больничный. Он создает маленькую нагрузку и налоги тоже небольшие.

(186)  74.12.1 - Деятельность в области бухгалтерского учета

(166) я против этого

(170) в больнице, не до этого

+ 72.30 (— 72 – Деятельность, связанная с использованием вычислительной техники и информационных технологий, — 72.3 – Обработка данных)

(169) Чем так плох Бизнес с кучей наемных Работников на ИП?

(192) если ИП платит все что положено и отчисляет также - то видимо ничего.
правда куда денется вся документация когда ИП внезапно слиняет/закроется.. потом могут быть проблемы.

(192) кому плох?
Бюджету мало налогов платит, по сравнению с Газпромом или Роснефтью. шутка

(180) Изменится. Сейчас ИП может снимать любые деньги и платить в черную. А когда он будет ООО - будет сложнее

(193) Ну так и нужно решать эту проблему, чтоб была ответственность за не сдачу в архив документов. Кому сами ИП с Сотрудниками не угодили?

(196) А мне вот интересно, почему именно сейчас в кризис это нужно делать, почему в тучные 2012-2014?

(197) Что это? Вводить ответственность?

(198) Вы думаете ИП поголовно безответственные? И открываются чтобы уходить от налогов?

(199) какая разница, что думаем мы - главное, что придумывают для собирания бОльших сум налогов.

Бизнес, ИМХО, ко всему может приспособиться, только не к динамически меняющемуся законодательству. Уже больше 25 лет пляска законов длится и конца не видно этому творчеству.

Боже упаси от СРО всяких. В строительстве это уже проходили

Только 1С "Предпринимателя 2015" выпустила (http://1c.ru/news/info.jsp?id=20015), и тут же предпринимателей хотят отменить. Это не просто совпадение :)

(203) Ты не прав

конфига 1С предприниматель была выпущена давно. Это типовая базовая 1С Бухгалтерия, в которой в настройках стоит что веден учет ИП. Если в этой конфиги поставить учет УСН, то конфига превращается в другую типовую - 1С Упрощненка. Если поставить что учет ООО, на ОСН - то получим обычную базовую бухгалтерию

Далее 1С просто берет базовую бухгалтерию с настройками под ИП и загоняет её к себе в облака (во фреш). Вот эта базовая бухия во фреше и называется "Предпринимателя 2015"

Правда все равно не понятно. С одной стороны это облака и работа через веб, с другой стороны это базовая, т.е.
Особенности данного продукта:
    не поддерживается работа в режиме веб-клиента;

Любопытно как они это совместили

(89) Родственники в европе открыли дело. Форма собственности аналог нашего ИП. Первый год вообще не платишь никаких налогов. Далее, если доход в год менее 10к, то не платишь налогов. Если больше, то порядка 15% на все уходит.
Если зарабатываешь больше 100к в мес, то налоги возрастают до примерно 25%.

(207) и сколько в их аналоге нашего ИП наемных работников?

кстати, могут ввести норму, что члены семьи ИП не являются наемными работниками этого у ИП ?

(189) Видимо, я поторопилась, еще только рассматривают возможность засунуть независимых бухов (не аудиторов) в СРО и это плохо очень. Получается если, теоретически, только бух.учет, тогда не надо пока в СРО вступать, но рассматривают и такую возможность и это плохо. Для аудита и бух т.е. ОКВЭД 74.12   Деятельность в области бухгалтерского учета и аудита, получается нужно обязательно.
Но самое интересное в законе о бух.учете.
6. Физическое лицо, с которым экономический субъект заключает договор об оказании услуг по ведению бухгалтерского учета, должно соответствовать требованиям, установленным частью 4 настоящей статьи. Юридическое лицо, с которым экономический субъект заключает договор об оказании услуг по ведению бухгалтерского учета, должно иметь не менее одного работника, отвечающего требованиям, установленным частью 4 настоящей статьи, с которым заключен трудовой договор.
4. В открытых акционерных обществах (за исключением кредитных организаций), страховых организациях и негосударственных пенсионных фондах, акционерных инвестиционных фондах, управляющих компаниях паевых инвестиционных фондов, в иных экономических субъектах, ценные бумаги которых допущены к обращению на организованных торгах (за исключением кредитных организаций), в органах управления государственных внебюджетных фондов, органах управления государственных территориальных внебюджетных фондов главный бухгалтер или иное должностное лицо, на которое возлагается ведение бухгалтерского учета, должны отвечать следующим требованиям:
1) иметь высшее образование;
2) иметь стаж работы, связанной с ведением бухгалтерского учета, составлением бухгалтерской (финансовой) отчетности либо с аудиторской деятельностью, не менее трех лет из последних пяти календарных лет, а при отсутствии высшего образования в области бухгалтерского учета и аудита - не менее пяти лет из последних семи календарных лет;
3) не иметь неснятой или непогашенной судимости за преступления в сфере экономики.
5. Дополнительные требования к главному бухгалтеру или иному должностному лицу, на которое возлагается ведение бухгалтерского учета, могут устанавливаться другими федеральными законами.
http://www.consultant.ru/popular/buch/53_2.html#p121
© КонсультантПлюс, 1992-2015

Т.е. получается, что если ИП оказывает услуги по ведению и организации учета, тогда он должен соответствовать требованиям ч.4, а пункт 5 устанавливает дополнительные требования, помимо перечисленных, но упомянутых в ФЗ.
В общем мутно как-то.

(208) Не знаю сколько всего может быть. У них один.

(207) Ну и у нас предлагали освободить первый год. А Титова куда понесло не понятно.

(213)ну вот и решили освободить ИП первый год, но для начала снизить объем этих самых ИП, чтобы не так накладно для бюджета было

(210) В своем время даже в бух.отчетности была графа, куда нужно было вписать номер аттестата глав.буха. Правда  потом её убрали.

А по поводу СРО был проект но там членство главбуха в СРО было только для тех компаний, чьи акции обращаются на бирже или страховых компаний или негосударственных пенсионных фондов.

М по поводу ОКВЭД 74.12. Там два
74.12.1 - бухуучет
74.12.2 - аудит

Так что если выбран конкретно 74.12.1 , то аудит тут не пределах и членство не нужно

(213) Так это распространяться должно было на вновь зарегистрированных. Я вот не понимаю зачем ухудшать работающие механизмы? Нужно уменьшить ставку взносов и разрешить ИП учитывать фиксированные взносы и не мешать людям работать.

(214) Ну да получается для 74.12.1 не надо, но нужно иметь стаж и все остальное из закона о бух.учете ч.4.

(0) Хотят чуток больше налогов получать? В целом никакой разницы. Ну придумают новые схемы.

+(217) Бухи чуть больше заработают. Да юристы при открытии ООО.

(212) повторяем - Титова несет в сторону освобождения ИП от права применять в своей деятельности труд наемных работников.
Соответственно, поступлений от налогов может быть больше.

(219) Каких налогов? Ну да будет очень слабый эффект, но точно не от зарплатных.

(212) А понял... это они дополнение к освобождению на первый год придумали. Ну что бы на ноль свести инициативу.
Ну молодцы). Один шаг вперед, два назад. Хотя и тот первый шаг был зело сомнительным предприятием)

+(221) Могли бы просто освобожденным запретить найм и ограничить оборот.

(0) новация неприятная, но ожидаемая. Само понятие "Индивидуальный предприниматель" предполагает самозанятое физлицо, использующее личное имущество в коммерческой деятельности.

сейчас наряду с самозанятостью ИП используются для оптимизации налоговой нагрузки немаленькими фирмами и предприятиями.

Если ИП ограничат в работниках, то аутстаффинг никто не отменял или можно иметь группу из ИП на которого основная часть доходов и ООО с персоналом

(222) оборот зачем ограничивать ?

(224) Ну как... а для чего найм ограничивают?
Что бы "старые" предприниматели не перекинули бизнес в временный налоговый рай.

(223) сейчас наряду с самозанятостью ИП используются для оптимизации налоговой нагрузки немаленькими фирмами и предприятиями. ///
Никому не помешает сто пятьдесят ИП оформить для оптимизации. А вот наемные работники потеряют, т.к. если каждый ИП своих работников переведет тоже на ИП, тогда у него все обязательства пропадут. ООО такие ИП открывать не будут и это гарантированно.

(20) "ИП как работодатель платит  те же взносы и налоги за работников, как и ООО, а также несет полную ответственность по организации труда, так что здесь опять он мимо «кассы»."

у ИП чересчур мизерные штрафы, в результате некоторые полностью плюют на законодательство.

П.С. Организовать ООО лишь чуточку сложнее чем ИП, и дороже может на 1 тыс. руб.

по поводу ьух. учета и его якобы "сверхсложности" в ООО (в отличие от ИП), так милости просим на аутсортинг - многие фирмы ведут бух. отчетность ООО за несколько тысяч в месяц.

(228) Да мне как буху радоваться только можно, что ООО будет больше. Но ИП закроются, а ООО не откроются, просто уйдут в тень. Проходили же уже.
(227) Среди моих знакомых таких нет и среди клиентов моих знакомых - нет. Так, что не надо вот оскорблять людей. Кто не хочет соблюдать закон, ему ничего не помешает. А законопослушным работу усложнит. И работающим в регионах ИП работу удорожает, что поднимет цены. Титов хочет поднять искусственно цены? ИП идет к обслуживающей бухгалтерии и отправляет декларацию - раз в квартал или раз в год, ИП с работниками идет и отправляет данные по ФЛ в ПФ и ФСС и всё. А ООО сколько отчетности сдает?

(229) + ведение бух учета для ЮЛ - обязательно и с этим ничего не поделаешь.
Как на Мисте часто пишут "работает не трогай", так и с ИП - нечего выдумывать квадратные колеса для ИП и вставлять им палки.

(229) + Отправить декларацию стоит копейки по сравнению даже с аутсорсером бухгалтером и восстанавливала я учет после аутсорсеров, поэтому знаю, что ничего они, в основном, не ведут, а бабло регулярно кушают, а даже приходящий бухгалтер для ИП с 2-3 наемными работниками дорого.

нынче НДС компутеры считают, вот налоргу и скушна, не?

(229) + Ещё существенный минус ЮЛ по отношению к ИП:
Регистрация ИП производится только по месту постоянной прописки (регистрации). Работать ИП может где угодно на территории РФ. ЮЛ обязано открывать подразделение, обособленное подразделение или филиал, а это влечет за собой дополнительны расходы на учет и отчетность.

(227) у ИП чересчур мизерные штрафы, в результате некоторые полностью плюют на законодательство.///  
Так пусть применяют к ИП работодателя такие же штрафы как к ЮЛ, можно же поправки в законы внести в этом плане, но не обязывать ИП открывать ООО.

В 2018 году еще хотят и ЕНВД отменить - вот это шибко плохо

(88) ккм на водку или в мо?

(234) такие же штрафы и такую же отчетность
Признайтесь, у Вас ИП и вы с пом. его уходите от налогов )))

(234) А Титов разве не об этом говорит? Он и предлагает переименовать ИП в МП (ИП оставить для самозанятых без наемных работников) и увеличить им штрафы

(229) "Так, что не надо вот оскорблять людей."

ты не поверишь, но 100% моих знакомых ИП НЕ СОБЛЮДАЮТ кассовую дисциплину (именно потому, что штраф мизерный, и им "не хочется усложнять учет"), а сколько у тебя % ИП соблюдают кассовую дисциплину?

(238) Он предлагает ЮЛ вместо ИП(ФЛ), а это разные вещи.
Ну а кто мешает принять изменения в закон и применять к ИП штрафы, там, где есть совпадение деятельности с ЮЛ, как к ответственному должностному лицу организации? Например когда ИП грубо нарушит ТК РФ по отношению к работникам, можно тупо лишить его права нанимать наемных работников на определенный срок и штраф до 100 тыс.руб., что будет равно дисквалификации руководителя ЮЛ и штрафу руководителя ЮЛ.

(239) Твои ИП на ККТ или с наемными работниками и выдают з/пл из кассы? Только они обязаны соблюдать. Остальные, если нет наемных работников могут не вести кассовые операции.

(241) + Мои знакомые соблюдают, если на усн с ккт. Кто на ЕНВД, такой обязанности нет, а з/пл перечисляют на карты.

Маус, а что такого сложного лично для ИП, если соблюдать кассовую дисциплину? Там даже кассовый остаток не надо рассчитывать. Деньги ИП может забирать на личные нужды. Кассу можно вести в бесплатной программе бизнес пак. Сейчас кассовая дисциплина очень упростилась.
)

Мне кажется, что было бы логично ограничить возможно количество нанятых работников у ИП. Оставить, например, 3, 5 или 7 человек.
Все что больше - ООО

(243) Касса - это доп. расходы. Поэтому ИП часто кассу не ведут (рискуя попасть под штраф)
Я про ИП на УСН, которые по идее обязаны иметь ККМ (речь не про ЕНВД-шников)

(233) эээ так ИП также отчитывется в нужную ИНФС где ведет деятельность...

у нас к примеру в 3 ИНФС отчетность ежеквартально 2901, 2932, 2983

(246)+ да насчет отсутствия (у ИП) многой отчетности, например баланса...

как бы не так, если ИП весьма крупный или к примеру хочет взять кредит в банке то баланс обязателен (для банка или еще для всяких)

да его не требуется делать/сдавать но делать то все равно приходится

ЗЫ вообще сча во многих отраслях ИП уравняли с ООО, к примеру 115ФЗ и т.д.

(240) Не понял что такое ЮЛ в данном контексте  И почему это плохо для ИП?

(244) + ИП например могут принимать на работу только родственников близких

(249) Ну здесь вопрос - а если я хочу на работу принять брата жены, например? И отслеживать степень родства - это доп. расходы.
Правда при условии на родство - тогда отменить сдачу данных по местам для занятости.

(250) В чем доп.расходы?

(250) Бгг, при регистрации ИП в пакет документов надо генеалогическое древо включить)

(252) ст. 69 ЖК РФ недостаточно?

(253) Круто же

"В исключительных случаях иные лица могут быть признаны членами семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма в судебном порядке."

считаю сабж совершенно нормальным когда ИП не имеет возможности кого либо нанимать...

логичная схема:

ИП - без права найма, ответственность личным имуществом и минимум налогов.

Несколько ИП имеют возможность объединится в артель, при этом ответственность/и доходы делятся строго поровну между всеми участниками артели.

Все остальное - то малые предприятия...

(255) не артель, а ТОО (Товарищество с ограниченной ответственностью )
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D2%EE%E2%E0%F0%E8%F9%E5%F1%F2%E2%EE_%F1_%EE%E3%F0%E0%ED%E8%F7%E5%ED%ED%EE%E9_%EE%F2%E2%E5%F2%F1%F2%E2%E5%ED%ED%EE%F1%F2%FC%FE

(249)"+ ИП например могут принимать на работу только родственников близких"

да зачем в кризис так мешать людям работать? в чем смысл? ну ограничить максимумом работников еще куда ни шло, а причем здесь родственники? к чему над людьми измываться в ситуации, когда итак большой бизнес и государство очень туманно оценивают свои перспективы обеспечить и прокормить всех своих граждан. сами-же говорят - тяжелые времена, можем минимум, сами выкручивайтесь как можете, и тут-же палки в колеса в виде жестких ограничений.

(257) кризис? да любое время можно подвести под кризис.
ИП есть ИП. Индивидуальный от слова

(258)ну как сказать, сейчас-то однозначно для нашего государства тяжелые времена. по поводу ИП, да ради бога, пусть называют по другому, выше верно указали - артель, товарищество и т.д. главное сама суть. ну и максимальное ограничение участников, конечно пусть вводят, только не обязательно родственников.

Я давно говорил уже, что ИП - это извращение. Либо ты занимаешься бизнесом и у тебя предприятие. Либо ты наемный работник. ИП - это сам на себя работаешь, а не сотню человек нанимаешь с целью кидать всех и не платить налоги.

(259) как угодно говори. Кризис не повод упорядочивать чего-либо.
В кризис кстати умные люди как раз бабло вкладывают в правильный подсчет и управление баблом

(260)"с целью кидать всех и не платить налоги"

у ИП-же наоборот персональная ответственность посерьезнее чем у учредителя юрлица.

(262) персонально для лица.

Вы господа скажите, вы видели хоть одно ИП, которое наемным работникам платит в белую?

(259) основная идея не в ограничении размера артели а в отсутствии извлечении прибыли за счет эксплуатации...

то есть нельзя нанимать вообще, можно только объединятся на равных условиях.

Разницу понимаешь?

(263)"вы видели хоть одно ИП, которое наемным работникам платит в белую"

а с чем это связано? размер штрафов меньше? так разве нельзя просто увеличить штрафы?

По нашему региону смотрю - огромные оптовые предприятия торговли на ИП - от стройматериалов до ИП. Просто так.
Сам веду ИП - черная дыра в плане налогов

"просто увеличить штрафы"
так штрафы бывают разные, у ООО ДВА вида штрафов (с организации и с частного лица (директора)), а у ИП ОДИН вид штрафов (с частного лица), с частного лица они маленькие, с организации - в ДЕСЯТКИ раз крупнее.

Но если брать с ИП штрафы "как с организации", то в первом же суде ИП докажет, что он - частное лицо, а не "организация";-)

(267)"Но если брать с ИП штрафы "как с организации", то в первом же суде ИП докажет, что он - частное лицо, а не "организация""

и что, если законом штрафы на частное лицо будут установлены такими-же как на организации, то пусть доказывает, размер штрафа от этого ведь не изменится.

(267)не с частного, а должностного. и штрафы не в десятки раз больше, а до 10

хотя есть вариант - чтобы оставить ИП взять и изобрести ОООИП (тогда будет и ООО и как бы ИП в одном флаконе), но зачем???;-)

(268)какие суды, если ИП приравнен к должностному лицу законодательно для штрафов

а где-нибудь в Европах есть ИП как у нас? (частные лица с патентом, не имеющие права нанимать у них есть, например всякие таксисты-дальнобойщики)

если штрафы увеличить, институт ИП станет умирать

(273)да ладно, как будь то штрафы каждый день выписывают

(265) Это в первую очередь связано с 30% налогом с ФОТ :) Ищите дурака, нанял человека за 30 тыщ, заплати сверху еще 10ку, + он 13%...ха ха... какие белые зарплаты о чем вы.

(275) ну сделайте суммарно 20%, ну не 43%, а 20% - все сразу обелеют.

(276)как раз ИП и 20% делать смысла нет, когда можно без напрягов сделать 0%. Без всяких там заморочек с кадровым учетом и расчетами отпусков

А может не надо огороды городить?? ИП в одно рыло + жена и дети.

если наемные работники уже ооо и не компостировать мозг. Ибо отчетность уже для ИП при наемных работниках или общих режимах учета от ООО не сильно отличается и требует бухгалтера

(278)КФХ примерно так и сделано

Нужно просто посмотреть на тему не со стороны теперешней ситуации, когда ИП = инд Предприятие, в котором колотиться в одиночку бессмысленно. Термин действительно выродился, мутировал в область бизнеса.

Индивидуальная самозанятость придумывается затем, чтоб не просто привлечь к ответственности за тунеядство лиц, которые болтаются по диванам без оформления трудовых отношений, а предложить им альтернативу, в виде покупки патентов на ИП. Ну а дальше, у кого как масть ляжет - кто-то ничего делать не будет, но и тунеядцем считаться не будет (картинки будет рисовать на авось кто купит), а кто-то сможет денег заработать, продавая свои услуги или товары _индивидуально_. Обратите просто внимание, что это может быть очень нужным для людей с какой-то инвалидностью, домохозяек, жителей пригородных поселков, переработчиков и перепродавцов сельхозпродукции и т.п.

(280)дак патент и сейчас есть

(280) А еще нужно посмотреть на ООО с той стороны, что вот я руководитель предприятия, придумал небольшой бизнес, нанял сотрудников, вложился туда своим временем, баблом и т.д., выплатил зарплату и налоги...а прибыль потратить не имею права :))) ха ха ха ...

(282)Чего это не имеешь?

отличная постановка вопроса: "Почему вы имеете право".
Потому, что, блеать, тебя не спросил...

(282) Только на развитие компании пожалуйста))

(283) Ну а как ? чтобы получить бабки, я могу раз в год провести собрание акционеров и выплатить им дивиденты :))) Зачем мне ООО если я единственный владелец ? Именно из-за этого же делают обнал через ИП.

(286)премию себе выплати. даже выгоднее дивидендов.
И вроде дивиденды можно ежеквартально выплачивать

(287) Премию и ЗП себе выплачивать ? ха ха...
т.е. 20% НДС, 20% с прибыли, + 30% с фот + 13% НДФЛ -  ха ха ха... нафига такой мне бизнес ? :)))

(288)хреново считаешь
посчитай налоги при выплате дивидендов

(289) С Дивидентами дешевле, там просто 13% НДФЛ, без 30% С ФОТ :)

(290)не умеешь ты считать

(290)+ но опять таки раз в квартал, а рекомендовано раз в год :)

Хотя вроде с этого года верхним пределом страховых взносов чего-то помудрили

(293) Дак да... вобщем надеюсь что это просто бредовая очередная идея и ее никто не поддержит, пусть ИП хоть так живут. Работает - не трогайте. Не перейдут они на ООО, либо закроются, либо будут в черную работать.

(294) еще один...
ИП все равно модифицируют в сторону большей доступности для реальных самозанятых индивидуалов, которые сейчас никуда не оформляются и мельтешат в плохой статистике тунеядцами.
А из существующих сейчас псевдо-ип будут выколачивать налогов больше, чем сейчас.
Закроются говоришь? Проблемы негров шерифа не волнуют.
Кризис говорите? Вот на кризис все проблемы и спишут.

Как хорошо, что в ветке отписываются именно ИП, Владельцы бизнесов, а не толстозадые фикси, занявшие теплые кресла.

(295) кто такой Джон Голт :)
Сделают и сделают, че щас.

Всегда можно вернуться в огороды и ловить на речке рыбу.

(197) В наших казино заканчиваются фишки. Пожалуйста, заплатите налоги

(296) +++++

самый большой минус.... то что нагнут существующие крупные ИП.
Это создание проблем на ровном месте. Зачем это делается я не знаю...

(301) Чтоб обналичку через ИП прижать :) нехорошо же когда ООО заработало деньги, а потом владельцы ООО хотят себе машинки, квартирки да яхты купить :) Хотя казалось бы почему не хорошо, вроде как заработал - дак молодец, трать ... но вот такая вот логика.

(302) а что мешает без "обналички" купить?

(303) Вывод денег из ОО стоит 9% в виде налога на дивиденды. Никто этот "второй налог на прибыль" платить не хочет.

(304) Что за "налога на дивиденды" 9%? Нет такого

(301) Ибо нех, а то ездят тут на своих бэнтлях, проллетариат рабоче-крестьянский раздражают

(305) НДФЛ 9%

(307) НДФЛ 13%, это любой первокурсник знает

(306) А чиновники значит не раздражают :)))

(309) это в соседней ветке

(308) В России подоходный налог официально называется Налог на доходы физических лиц (НДФЛ)
http://www.bukhuslugi.ru/ndfl.php

Пункт 2 статьи 212 НК РФ:

9 %:
- доходы от долевого участия в деятельности организаций, полученных в виде дивидендов.

(301) а что такое крупное ИП?

(311) Что это за филькина грамота? Там даже подписи нет кто это и в каком году написал.

Кури НК РФ
http://www.consultant.ru/popular/nalog2/3_3.html#p6136

(313) т.е. п.4 ст. 224 НК РФ
"4. Налоговая ставка устанавливается в размере 9 процентов в отношении доходов от долевого участия в деятельности организаций, полученных в виде дивидендов физическими лицами, являющимися налоговыми резидентами Российской Федерации."

убрали? вот это да.

(304) хочу - нехочу, есть такое слово "надо" ))

а по сути (0) опять из крайности в крайность кидаются. нужно оставить возможность ИП нанять пару-тройку человек, для возможности развития различных "стартапов".

(314) вот тебе про что

Налоговый кодекс ( НК РФ )
Статья 284. Налоговые ставки
[Налоговый кодекс РФ] [Глава 25] [Статья 284]

3. К налоговой базе, определяемой по доходам, полученным в виде дивидендов, применяются следующие налоговые ставки:
....
2) 13 процентов - по доходам, полученным в виде дивидендов от российских и иностранных организаций российскими организациями, не указанными в подпункте 1 настоящего пункта, а также по доходам в виде дивидендов, полученных по акциям, права на которые удостоверены депозитарными расписками;

http://www.zakonrf.info/nk/284/

(248) Патамушта!
Титов предлагает закрыть ИП с наемными работниками и создать для них ЮЛ (юридическое лицо), а это означает все остальные проблемы юр.лица. Т.е., из мего примера выше, если в деревне сейчас работает ИП и дает работу даже одному человеку. Он будет обязан открыть ЮЛ - внести УК не менее 10 руб. и т.д. А чтобы потрать деньги из кассы своего ЮЛ он должен будет писать, как дебил, сам себе заявления под отчет или договор займа и т.д.
Вот зачем Титов хочет создать проблемы мелкому бизнесу в деревне?
ИМХО это настоящее вредительство и создание критической массы недовольного мелкого бизнеса. А он спросил у этого мелкого бизнеса?

(315) вот заставлять не надо
я вот хочу платить налоги, но если попытаются что-то навязать -- буду изворачиваться

(237) Нет не ухожу, у меня ЮЛ.

(319) Точно!

я б ещё пережил запрет на ин на усн 6 % -- платил бы макс налоговую нагрузку в 26 % --- но чтобы это всё было на ИП

(304)что бы получить дивиденды надо сначала с прибылью сработать и с нее оплатить налог на прибыль 20%

(323) Дивиденды может получать и спецрежимник и он не должен платить 20% от прибыли.

(318) Ты опять со своим бредом? Откуда ты его взяла?

(317) А причем тут налог на прибыль и НДФЛ

Я учредитель ООО и получаю дивиденды, плачу с него 9% НДФЛ

Я ООО и имею долю в уставном капитале другого ООО, получил дивиденды от прибыли другого ООО и плачу 13% налог на прибыль с этих доходов. Т.е. ерчь идет именно когда организация получает дивиденты от участия в другой организации

(325) Бред? А (0) читал? Вот смотри, что он сказал:
//Мы считаем, что институт индивидуального предпринимателя, созданный в 90-е годы, может быть отменен. Ведь задачи ИП ничем не отличаются от задач малого предприятия. При этом ИП имеет право нанимать на работу до 100 человек и может работать в тех же специальных режимах, что и малые предприятия, - пояснил бизнес-омбудсмен свою позицию. По его мнению, могут остаться ИП без права найма, а все остальные - стать малыми предприятиями. //
Жду извинений.

(327) Это вырванная из контекста неполная цитата

(328) Слова о замене ИП на МП есть? Что он там ещё говорил не столь важно. Ты понимаешь, что эта фраза означает смену вида предпринимательской деятельности ФЛ на ЮЛ?

(329) Нет почему это МП = ЮЛ?

(330) А что? Только название поменять?

(331) + Типа это не малое предприятие, малюсенький предприниматель? А суть остается ФЛ с наемными работниками, тогда зачем?

(331) И штрафы уыеличат
УКак вариант вернут ПБЮЛ

Aleksey, я понимаю, что мужчине признать, что был не прав - трудновато. Но все таки, ты же не прав и там есть эта фраза за которую я зацепилась.

(333) Предприниматель без образования юридического лица уже было. И что такое ПБЮЛ это все равно не ЮЛ, тогда смысл его предложения в чем?

(334) А я зацепился за то что ты выдумываешь на ровном месте, что всех ИП обяжут перерегистрироваться в ООО и образовывать ЮЛ.
Как оно будет - непонятно. Не исключено что один из вариантов это действительно оставить только ООО, но Титов говорит именно о МП как замену ИП. Более того он полагает что для МП штрафы будут снижены по сравнению с ООО в 2 раза. Т.е. вполне себе могут быть типа ПБЮЛ

(335) В том чтобы Уконтрапупить ИП-ников

(337) А я про что пишу два дня - это уконтрапупит существующих и не создаст новые МП.
Есть в НК товарищества, про которые кто-то писал выше - типа соберутся несколько ИП. Только это товарищество не подпадает по спецрежимы, насколько помню.

(0) Давно пора, а то что ИП что ООО - какая разница, если и те и те имеют штат сотрудников.

Пусть ИП - только 1 человек и все.
Я согласен

(339) Ну так иди и открывай, если согласен.

(336) Если примут то, что в (0) обяжут не сомневайся. Сколько раз у нас меняли формы предпринимательства? Сколько раз организациям пришлось с 1991 г. пройти перегистрацию?

(341) зато какое раздолье для 1с-ников будет... переписывать кучи прог... которые 1с не сподобилась сама

(340) с фиги этого ИП сейчас открывать, когда их совсем недавно было много больше чем теперь и много позакрывалось из-за больших накладных расходов на оплату статуса даже если нет никаких доходов совсем.

Вангую:
1) учредят "статус ИП" (код типа ОГРНИП) "СИП". "1" - самозанятый ИП, без права найма. "2" - с правом найма и с кассовой дисциплиной, как у настоящих юрлиц
2) срок перерегистрации истёк вчера, госпошлина, к примеру, жалкие 9900 рублей
3) для тех, кто зарегался по СИП=1, никаких УСНО и прочих ништяков. "Патент!" — и всё! Оплата за год вперёд, иначе р/с в банке заблокирован будет. Цена патента рассчитывется по формулам типа при ЕНВД, "но не менее 19 900 р. в год"!
4) для СИП=2 всем иметь ККМ.
5) банки по инфе из налоговых нещадно блокируют счета тех ИП, кто [а) не перерегался] ИЛИ [б) не купил патент при своём СИП=1] ИЛИ [в) не поставил на учёт свою ККМ].
Буду заказы — не будут заказов — всем фиолетово.
Госпошлину на стол! Патент купить! ККМ зарегать!

(Как прогеры вы знаете, что такое "ИЛИ".)

(329) Поддержу Ctrekozy.
Фраза:"Почему вы имеете право нанимать 100 человек, но работаете как физическое лицо?", намекает на то, что предприниматель станет ЮЛ, со всеми вытекающими.

Меня дико раздражает, когда всякие полоумные уполномочные лезут и пытаются испортить то, что работает, приносит деньги в бюджет и обеспечивает работой многих. Ой, как хочется им, под видом заботы о наемных работниках, развести ИП на бабло, более усложненный учет и, как следствие - штрафы. Столько труда потратить, чтобы вывести из тени предпринимателей, чтобы из-за одного дуракочеловека снова загнать их в тень... Я уже как-то писал про специфику российского законотворчества, когда инкубационные идиоты, пытаясь решить одну проблему, создают 10 гораздо больших проблем. Не понимаю, откуда такая зашоренность и скудомыыслие у законотворческого аппарата.

+ имел в виду, что предприниматель с наемными работниками, станет ЮЛ, со всеми вытекающими.

(345) у тебя и стрекозы есть опыт ИП и ООО?

(347) зачем. главное срач

(345) +100500
(347)
Когда в 2013 сумму сумму обязательных взносов увеличили, более чем в 2 раза по сравнению с предыдущим годом, тут многие тоже орали "да фигня, копейки, все нормально, верной дорогой идем, товарищи...". Для Москвы может и копейки, но в замкадье ИП закрывались пачками.

Тут и обсуждать то нечего. Грустно что человек такого уровня вообще мало понимает или не ведает что творит. К сожалению можно точно сказать одно - этот человек зря получает зарплату и хорошо если только ее одну.

Уже пишут "В правительстве решили изменить статус индивидуальных предпринимателей"
http://top.rbc.ru/business/09/06/2015/5576465d9a79476679fcf675

(14) "Хочешь наемных рабочих, отвечай как юр.лицо."
Угу. Уставным капиталом в размере 10 тыс.руб, вложенным в кассовый аппарат. ИПшник хотя бы отвечает всем своим имуществом.

(352) перед кем? работником? где у нас те ИП, которые оформляют сотрудников по белому?

(352) У меня юр лицо у которого нет кассового аппарата
Какая связь между ИП и кассовым аппаратом???

54-ФЗ (о применении ККМ) не делит на ООО и ИП. Для закона всё едино. Разница только в КОАП, т.е. в сумме штрафа, у ООО в 10 раз больше чем у ИП

(353) А где у нас ООО, которые платят сотрудникам по-белому? Может, их тоже надо переформировать во что-нибудь?

(356) ой ну ладно вам. можно подумать. что все работают в черную.

народ фактически расписывается в том, что ИП помогают для средних контор уходить от налогов и т.п.

(352) "Хочешь наемных рабочих, отвечай как общество с ограниченной ответственностью" лол

(357) Не все. Не все ООО и не все ИП, и не все (кто там еще есть).
Если ИП зарегистрировался как работодатель, это значит, что он уже платит своим сотрудникам какую-то белую зарплату. Может, всю, может, нет - прямо как везде.
А если не зарегистрировался как работодатель, но рассчитывается с сотрудниками, то при таком изменении законодательства ничего для него не изменится.
За что боремся-то?

(358) Для этого не нужны наемные работники.

(354) Никакой связи. Просто кассовый аппарат - первое, что покупают на деньги от уставного капитала. Ну еще печати заказывают. :)

(349) и чё? а у меня знакомый ИП с женой развелся изза   ИП

Вообще забавно, чиновники считают, что ограниченная ответственность юр.лица обеспечивает большую ответственность перед работниками, чем полная ответственность предпринимателя. Абсурд или маразм.

(364) Да по этому юридическому лицу даже врезать нельзя

(363) А это к чему?

(357) Открой для себя Россию за мкад.
Мало кто работает в черную, но почти все - в серую.

(367) Не надо мне рассказывать где что и как.

100 ИП не платят в белую. в серую да причем ЗП офф 1-2 т.р. остальное черную.

ООО много серого. да. Но и полностью белых не мало

(366) наверное она обиделась что он весь такой Индивидуальный, а они же семья. Нужно ещё Семейного предпринимателя регистрировать

(362) Обычно всегда вместо УК вносят комп/ноут

(366) к тому что ИП несет ответственность всем своим имуществом.
Забавно когда все работники разом подают в суд на ИП - ну например по з\п :))))

(371) Ну вообще-то в (349) я говорил о том, как неправильные решения правительства могут привести к массовому уходу ИП в тень, или уходу с рынка, а ты мне о разборках конкретного ИП со своей женой.

правительство наконец-то озаботилось отсутствием налоговых поступлений от мало-средних торгашей уплачивающих 1% и нагрузило их торговым сбором, следующий шаг это сделать ИП только для самозанятых и контрольный - изменить условия для УСН :)

(312) До фига таких. Вплоть до сетей магазинов.

(353) Да никакой ровно разницы нет. Что ИП оформляет сотрудников что ООО. Что тот работает по серому, что другой. Разница только в том что ООО банкротить проще, а в ИП зато можно не выплачивая дивидендов (и не уплачивая доп. налоги вроде 9%) выводить деньги.

(375) это все частности, с точки зрения правительства зло ИП заключается в возможности легально оптимизировать налоги и неконтролируемые наличные расчеты.

(376) Ну да, вместо того, чтобы сделать более дешевым обращение безналичных денег, надавив на горло зажравшимся банкам, проще надавить на горло ИПистам.

(376) Это ставит в неравные условия другие фирмы. аналогичные по обороту и сотрудникам. один ИП другой ООО

почему государство не должно было убрать эту лазейку?

(377) а для ИП стоимость базналичных денег как-то отличается?

Всё идет к искоренению ИП, которых до сир пор считают спекулянтами. Им итак жизни нет в наше время - в моем регионе предприятия так не проверяют, как ИП. Все соки выжимают: проверяют каждой документ, каждую позицию в документе.

(368) > 100 ИП не платят в белую. в серую да причем ЗП офф 1-2 т.р. остальное черную.


сначала бы с чёрными зп в ооо разобралися

(378) Не соглашусь! Вы смотрите со стороны более или менее крупной организации. К примеру, возьму продовольствие. Вы как ИП едете за 600 км и покупаете там печеньки по 60 руб. за кг. Привозите обратно и оптом продаете магазинам, которые будут продавать конечному покупателю. Если накрутить 20% для продажи магазину, то это будет выгодно оптовику, при этом он с закрытыми глазами покроет расходы на оплату процентов банку за перечисления, аренду, зарплату, и другие расходы на доставку товара.Но при этом еще и магазин накрутит 25-30% - по какой же цене будет покупать эти печеньки конечный покупатель?

Поэтому ИП ставит максимальную наценку (6-10 %), но с такой наценкой, заплатив процент банку, ИП без штанов останется! Уменьшив расходы на процентах банку, и наценка на товар ниже. Вот откуда идут так называемые бесконтрольные наличные расчеты! Хотя, почему бесконтрольные? Даже не представляете, как контролируют, постоянно пугают, что мы у вас тут какой-нибудь левый документ найдем. Конечно, в семье не без урода! И из-за нескольких уродов, использующих это как лазейку, страдает большое количество предпринимателей.

(379) ИП может более свободно рассчитываться наличными.

(383) а причем тут безналичные?

(382) какие простит % банку?20-50р за одну платежку?

(381) одно другому не мешает.

(381) простой вопрос... откуда эти ооо взяли неучтенный налик чтобы платить черную зп ?

(384) Больше чем в два действия посчитать не получается? Или намеренно уводим вопрос в демагогию?
ИП нет необходимости наличную выручку сдавать в банк (% за сдачу наличный и комиссия за пересчет весьма не хилы у всех банков), нет необходимости перечислять безналичные (комиссии тоже неплохие), соответственно экономит на этих издержках, соответственно может быть более конкурентноспособным.

(388) а черные на всех рынках более конкурентоспособные, кроме таких, на которых только белым разрешено заходить. Сегрегация, однако.

(388) насчет "ИП нет необходимости наличную выручку сдавать в банк" походу кто то не совсем в курсе...

как бы лимит налички в кассе никто для ИП не отменял, и кстати кто мешает ООО выдать деньги из кассы в подотчет?

... или вообще их не приходовать если нету ФР (при ЕНВД)

Инициативы правительства вокруг статуса ИП имеют очевидные цели-
1.собрать побольше налогов
2.ограничить объемы оборота наличных денег.

(351) Авторы материалов из РБК поражают своим невежеством.

Они не знают, что юр.лица отвечают по по обязательствам вовсе не уставным капиталом, а всем имуществом. Кроме того, в некоторых случаях участники юр.лиц несут субсидиарную ответственность по обязательством банкрота.

(391) Авторы материалов из РБК довольно часто сознательно врут.

(390) он может из кассы в карман положить, по карману лимитов нет

(393) без бумашки что "взял себе" (особенно если касса зарегана в налоговой и есть журнальчик) не может

и разве это не может сделать любой сотрудник ООО ?

А вообще закрыть дырку с обналичкой - выводом денех с минимумом налогов (6% вместо 13+%%), через ИП

грохнув нафик ИП как класс это гениально!

Похоже мелким ИП с 1-5 работниками будет проще всех уволить и платить вчерную.

(395) будет наличить ИП без работников, в чем гениальность?

(397) так в этом то и был сарказм... что другие то дырки куда денут?

(397) выше по ветке были примеры европейских ограничений на деятельность ИП. Там резко подскакивает налог, если оборот преодолевает какой-то заранее установленный порог

(398) т.е. за исключением этой обналички сейчас между "ИП с работниками" и "ООО" почти никакой разницы нету...

чуть меньше отчетности не считаем ну еще часто скидки есть небольшие у разных контор, банков и т.д. но не всегда

(398) какое отношение это имеет к (0) ? В (0) абсолютно тупое предложение приравнять ИП с работниками (с 1 работником и с 99 работниками) к ООО

(399) вот этто правильная идея

сделать прогрессивный налог на доходы и все

т.е. до 100 тыщ в месяц 6%, выше пошло в рост до 13% к ляму ближе

ну или еще как обсуждаемо... это если "УСН чиста доходы"

(398) интересно что с инициативой выходит Уполномоченный при Президенте РФ по защите прав предпринимателей. Сразу видно что защищает каких-то определенных предпринимателей.

(399) Унас УСН создавали для мелочевки, а раздули по 60 ляиов выручки, а это уже не такая уж и мелочевки. Но какого разума от ЕДРа можно в законотворчестве ожидать?

(394) может и без бумажки- ИП разрешено кассовые документы не составлять.

Индивидуальными предпринимателями, ведущими в соответствии с законодательством Российской Федерации о налогах и сборах учет доходов или доходов и расходов и (или) иных объектов налогообложения либо физических показателей, характеризующих определенный вид предпринимательской деятельности, кассовые документы могут не оформляться.

(п. 4.1 УКАЗАНИЯ  от 11 марта 2014 г. N 3210-У "О ПОРЯДКЕ
ВЕДЕНИЯ КАССОВЫХ ОПЕРАЦИЙ ЮРИДИЧЕСКИМИ ЛИЦАМИ И УПРОЩЕННОМ ПОРЯДКЕ ВЕДЕНИЯ КАССОВЫХ ОПЕРАЦИЙ ИНДИВИДУАЛЬНЫМИ ПРЕДПРИНИМАТЕЛЯМИ И СУБЪЕКТАМИ МАЛОГО ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬСТВА"

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_175737/

Кроме того, им разрешено без ограничений расходовать торговую выручку на личные потребительские нужны, а выданные на эти нужды деньги не запрещено пускать для закупок без предварительного ее оприходования в кассу.

(п. 6 УКАЗАНИЯ ЦБ РФ от 7 октября 2013 г. N 3073-У "ОБ ОСУЩЕСТВЛЕНИИ НАЛИЧНЫХ РАСЧЕТОВ")

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_162480/#p32

(395) не надо ничего грохать. Нужно просто предел выручки ИП зарезать до более разумных пределов.

С такими генительными экономистами ни постричься, ни массаж сделать. Налоги заставят задрать цены. (и др. микроуслуги) Хрен воспользуешься потом.

Woldemar22LR, для тебя (347) и всех сомневающихся, смотрите выше несколько сообщений в (320)

(391) + 100500

(353) Например, в том же Крыму и Ростове много украинцев, которые вынужденно покинули страну. Для работы им нужно патент, я промолчу про сам процесс его получения, 95% его сдающих в Крыму - русскоговорящие украинцы, стоит этот полуторочасовй праздник жизни 4900рублей. Ну так вот, выкинув около 12000-14000руб на патент, человек должен устроиться официально, чаще всего на какое-то ИП, по крайней мере в Крыму. Устроиться нужно официально, нужно иметь договор, т.к. наличие патента + действующий трудовой договор есть основания для нахождения в России. Поэтому, если ИПшнику будет неудобно работать с наемной силой в "белую", это сразу ударит по огромному числу украинцев, которым просто необходимо быть официально трудоустроенными.

Многие из Донецка получают патенты, т.к. временное убежище (тем более статус беженца, который получают единицы) в Крыму не дают, программа переселенцев для Крыма не работает, программа носителей русского языка не работает ( т.к. год назад Путин и Романовский пообещали, что отменят положение, требующее выход из укр. гражданства, т.к. украинская сторона не отвечает на запросы), разрвешение на временное проживание в Крыму дают только льготным категориям, обычным смертным можно даже не пробовать... Поэтому народ уезжает от бомбежек, а тут выкачка бабла, хотя по телеку рапортуют, что с беженцами у нас всё зашибись... ага, щас... Теперь хотят затруднить и процесс устройства на работу к ИПшникам.

В правительстве изобрели новый тип индивидуальных предпринимателей

Елена Малышева
Правительство хочет заставить платить налоги более 20 млн самозанятых россиян. Для этого разрабатывается новый юридический статус индивидуального предпринимателя

Подробнее на РБК:
http://top.rbc.ru/economics/09/06/2015/5576c4919a7947284bfcb1d2

читайте, осторожно - РБК-высер

(419) Смешно, изобретение колеса.
Что мешает дополнить ОКВЭД, внести поправки в ФЗ и НК РФ для таких ИП?

(420) + Не придумывая новых названий.

(421) никто не мешает. Но РБК-высер тогда не получится сделать на эту тему.

(415) для патента не обязательно устраиваться к ни к ИП, ни в ООО

(425) Если нанимаешься в подсобные работы (няни, разнорабочие, садовники, сторожа и т.д.) к частному лицу, то не надо, достаточно с ним договора.

(415) Не понял, а как новый закон о самозанятых  "затруднить и процесс устройства на работу к ИПшникам."?
Ну будут больше к ООО устраиваться, в чем принципиальная разница для них?

-> (415) Поправлю, нужно читать:
" Для работы им нужно патент, я промолчу про сам процесс его получения, 95% сдающих экзамен по русскому языку, истории и праву на патент в Крыму - русскоговорящие украинцы, стоит этот полуторачасовй праздник жизни 4900рублей."

(419), (422) В чём высер?

(420) Так это сейчас и обсуждают, только существуюшему ИП добавить ОКВЭД для самозанятых, толи создать новую сущность

(428) Тем, что мелкие ИПшники, которых в том же Крыму большинство, вряд ли захотят все поголовно открывать ООО, скорее всего, наемных работников поставят перед выбором: или будешь работать без оформления, или ищи другое место. Крымчане может и согласятся работать без оформления, а вот украинцам с патентами будет сложно.

(432) А что не так с мелкими ИП? Их кто то закрывает?

(430) высер что винду знакомым переставить (при наличии лицензи естественно) или телефончик/планшетик прошить будет подпадать под эту "самозанятость" ))

(430) не хочется подробно разбирать их текст. он испорчен расстановкой акцентов, если его сравнить с оригинальной новостью. И это не смотря на то, что и в оригинальной новости было все довольно сильно урезано.

Если бы РБК хотело осветить новость адекватно, то могло бы и напрямую обратиться к Титову за комментариями.

(434) Не понял, кто работал в черную тот так будет работает

Кто хотел обелиться, но не хотел заморачиваться с ИП, или было дорого платить налоги по ИП, для тех и вводят эту категорию - самозанятые на патенте


По крайне мере

"ИП не тронут еще два года"

(433) Ну намек в (0) был же:
"Почему вы имеете право нанимать 100 человек, но работаете как физическое лицо?" и "Скорее всего, будет введена спецрегистрация самозанятых индивидуальных предпринимателей без права найма."

Типа, все идет к тому, что ИПшник - это волк-одиночка, хочешь заводить себе миньонов - становись юр. лицом. Многие нынешние ИПшники пожелают стать "самозанятыми индивидуальными предпринимателями без права найма", со всеми вытекающими проблемами для наемного персонала.

(435) Причем тут Титов? Основной меседж новости, это как раз самозанятое ИП. Плюс добавили что, а вот Титов...

(374) уход от налогов кажется мне,а вам?

(438) т.е. они выбрали из якобы ставшего доступным материала комиссии или что там около правительства обсуждает эту идею и пересказали ее своими словами. И со своими оценками.

Я уверен, что с оценками Титова того же самого документа это все не совпадет. Поэтому эмоционально выражаю свое отношение к их тексту.

(440) Титов вообще мог о своем говорить с Ростовскими предпринимателями. Более того Титов вообще мог и не обсуждать эту инициативу с самознаятыми ИП-никами в Ростове (я не был там и не могу утверждать о чем вообще Титов разговаривал или нет в Ростове).
Так что утверждать что это абзац на РБК имеет хоть какое отношения к оценку Титовым этого документа (инициативы) я не могу. Мое мнение Титов точно не об этом документе говорит

(437) "со всеми вытекающими проблемами для наемного персонала." - какие-такие проблемы? Такие взаимоотношения и сейчас существуют, я такие ИП-фирмочки не один раз встречал, там продавцы зарегистрированы как ИП и торгуют чисто "своим" товаром, схема абсолютно рабочая.

(436) Там пишут, что патент нужно будет уплатить вперед за определенный срок. Думаю, это не правильно. Лучше добавили бы, например, декларацию типа 3-А НДФЛ - как отчетность и налог НДФЛ - 2-13% самозанятому населению, т.е. без всяких там ИП СИП и т.д. и перечислений, что дядя Вася забил гвоздь в квартире постороннего человека и получил вознаграждение, просто пишет дядя Вася - вознаграждение 100 руб. - налог 2-13% и платит, т.е. дифференцированная ставка налога НДФЛ.  И эта отчетность и налог давала бы, в дальнейшем, право претендовать на трудовую пенсию. Тогда большинство из тени уйдет - имхо.

(443) + Хотя нет - без регистрации не взлетит. Пусть добавят ОКВЭД и дополнят ФЗ для таких ИП. А существующих пусть не трогают, проверить кто работает с наемными работниками без оформления - не так сложно.

(442) А разве иностранным гражданам, работающим по патенту, можно быть ИПшником? Поэтому и говорю, что это очередные сложности для вынужденно покинувших Украину. Их и так пинают как людей второго сорта: в Украине - фашиствующая хунта, в России - миграционное законодательство и всякие неспокойные высокостоящие чиновники, так теперь и с этой стороны решили "улучшить".

(445) А почему нельзя? Там для беженцев с украины же специальные постановления принимали об упрощении всего, что есть.

(443) и (444) - вот как задумается дядя Вася про НДФЛ, ОКВЭД, дифференцированные ставки и прочее, плюнет и скажет: "Да ну его, этот гвоздь!" :)

(447) Если дяди Васе будет светить трудовая пенсия за это, тогда он пойдет и сделает. Нужен стимул.:)

(446) Если человек имеет РВП или ВНЖ, который очень сложно получить в некоторых субъектах, то можно, а вот по патенту - на 90% уверен, что нельзя.

То, что говорят по телевизору:" для беженцев с украины же специальные постановления принимали об упрощении всего, что есть", нужно делить на 48 - очковтирательство и показуха. Начнем с того, что статус беженца получить нереально сложно, его получают единицы, поэтому в части регионах дают временное убежище на год - это разные вещи. Что касается Крыма, я написал в (415) и (429), их пинают, чуть ли не ногами. Я ранее писал, что в декабре 2014 отменили продление миграционного учета для украинцев, так больше месяца украинцам из Донбасса устраивали настоящий Холокост. ФМС им заявляли, что для них работает правило 90 дней в течении 180 суток, уезжайте в Украину на 3 месяца, а потом возвращайтесь и прочее. По всем каналам говорили, что украинцам с 2015 потребуются загранпаспорта для въезда, у многих вынужденно уехавших из Украины их не было, но ФМС и чиновникам на это было на%$$ть, типа "не мы эти законы принимаем". Слава Богу, что временно приостановили это положение (на счет загранпаспортов для украинцев), хотя, когда Украины ввела загранпаспорта для россиян, то по всем каналам возмущались, типа, как они посмели, это так бесчеловечно, хотя сами пару месяцев назад чуть не сделали тоже самое. Ну и спасибо Путину, который, дал указание в конце января продлевать миграционный учет для украинцев до 1 августа. Но вот глава ФМС Романовский, снова нарисовался и заявил, что после 1 августа продлений не будет. Считаю Романовского и Медведева чуть ли не врагами для вынужденно покинувшим территорию Украины, Медведев "отметился" правилом 90/180 для украинцев. Поэтому показуха и очковтирательство - это два конька российских СМИ, которые бегут далеко за пределами объективной реальности.

В продолжении темы про показуху в новостях... Вот был сюжет про девочку-инвалида, которая попросила у Путина тренажер. В новостяхбравировали, что у нее теперь два тренажера и какая-то компания, директора тоже показали,оплатило девочке лечение.Почему нельзя было помочь ребенку без ее личного обращения и что делать десяткам, если не сотням, тысяч друним больным детям, на которых тоже подзабили местные власти? Почему нельзя помогать молча, а не делая пиар на этом? Ведь пообещал Путин, что будет тренажер, зачем эта показуха на первом канале с двумя одинаковыми тренажерами и еще спонсором, который и себя не прочь пропиарить на этом?

Точно так же и про беженцев, пятерых, кому помогли в ФМС покажут по телеку, а про 100 других, которых отфутболили - скромно промолчат. Еще ко всему, того, кто попытался в передаче Толстого поднять эту тему,что не все так хорошо с беженцами - затюкали и заткнули рот. Думаю, что я дал развернутый ответ...

Ничего себе, даже не думала, что такие проблемы у беженцев. Чиновников под зад пинком нужно гнать за невыполнение законов или намеренное искажение букв закона.

(451) Так в том же и дело, что законы они выполняют, но есть внутренние распоряжения и письма, которые вносят коррективы. Даже распоряжение Путина про продление до 1 августа миграционного учета для украинцев, это просто внутреннее распоряжение, никаких законодательных актов принято не было, просто пришло внутреннее письмо и всё. В все эти внутренние распоряжения так могут сузить или исказить поле действия закона, что он, фактически, перестает работать. Также, не нужно забывать, что региональные власти могут вносить определенные коррективы в законодательные акты, федеративная республика же... По логике, на первом месте должна быть Конституция, на втором - законы, а на третьем - внутренние письма и распоряжения, а на деле, всё наоборот: сначала внутренние распоряжения, потом законы, ну, а на Конституцию уже давно подзабили...

(452) Ну так федириализация. Каждый субъект может самостоятельно трактовать закон и вносить коррективы

(452) Там разве не на уровне СФ принимались дополнения по беженцам?

http://www.aif.ru/money/business/finansovyy_ombudsmen_podderzhivaet_otmenu_ip

Финансовый омбудсмен поддержал отмену ИП в России
18:59 (сегодня)

По мнению Павла Медведева, отмена института индивидуальных предпринимателей позволит избавиться от имеющейся путаницы
Москва, 9 июня - АиФ-Москва.

Финансовый омбудсмен Павел Медведев поддерживает идею уполномоченного по правам предпринимателей при президенте Бориса Титова об отмене института индивидуальных предпринимателей, передает РСН.
По мнению Медведева, отмена ИП позволит избавиться от путаницы, с которой часто приходится сталкиваться сегодня, в том числе прекратятся пересечения ИП и малых бизнесов.

«Такая путаница возникает: иногда под маской индивидуального предпринимателя скрывается реальный малый бизнес», – отмечает он.

Также он считает, что некоторые предприниматели не вызывают уважения как бизнесмены.

«Иногда не очень понятно, чем они занимаются. Есть сильные подозрения, что они своим статусом пользуются для того, чтобы уменьшить налоги, которые они должны были бы в другом случае», – поясняет омбудсмен.

Отметим, ранее инициативу выдвинул Борис Титов, который считает, что оставить форму ИП нужно только для тех, у кого нет наемных работников. Остальные же, по его мнению, должны перерегистрироваться в малые предприятия.

(455)"иногда под маской индивидуального предпринимателя скрывается реальный малый бизнес"

это и есть реальный малый бизнес, зачем ему скрываться?
до тех пор пока государство будет видеть в бизнесе врага нам не стать сильными :(

Канешна им нада отменять.. В сша же нет такого...
И чьи интересы лобируют эти хоспода?

(456) Кажется, кое кто специально критическую массу собирается создать под благовидной "заботой" о государстве, а на самом деле - собирается противопоставить государство и мелкий бизнес.

(458) гм, как бы эти "собиратели" не получили ответку от всего "мелкого бизнеса" ))

ЗЫ хотя бы в виде "соответствующего" обслуживания

(458)а может быть это связано с взятием курса на гос.экономику? сначала оставят одни крупные предприятия, чтобы основная масса граждан вновь была наемными работниками и работала на начальника, а потом незаметно все крупные предприятия вновь станут государственными, а работники собственно никаких изменений не заметят, как был у них начальник Иван Иваныч, так он и останется, только раньше он был в подчинении у собственника, а затем будет госслужащим. да и перевести 1000 крупных предприятий в госсобственность проще, чем миллионы мелких.

(460) а зачем торопиться то? и так вон федеральные сети потихоньку всех мелких выдавливают

(461)война на носу, вот и ускоряют темпы, и не факт что это минус, ведь нас США на рыночную экономику подсадили, а они не дураки, чтобы нам что-то хорошее делать, вполне возможно, что при наших территориях и структуре национальных богатств рыночная экономика - та пята, которая все разрушает, что русскому хорошо, то немцу смерть. раньше на общенациональные доходы отстраивали огромную инфраструктуру, развивал медицину, технику и т.д. а сейчас сотня-другая олигархов на яхтах плавает и на лазурке дачи строит.

(460) В 20-х года в СССР провозгласили НЭП это был переходный период к индустриализации. Но НЭП наоборот не понятно.
Но, возможно ты прав. Хотя, крупные могут уже сейчас. Что им мешает?

(462) Скорее всего. Рыночная экономика при минус пятьдесят (как в Сибири) не будет создавать новые города и заводы.

(463)я не утверждаю, это только мои домыслы, но в нашей стране действительно все не так однозначно и просто.

(465)но вероятность того, что наш основной конкурент направил нас по тому пути, который способен нас развить и сделать нас сильнее, ну очень мала.

(465) Давно считаю, что рыночные отношения, в мире глобализации, нас тянут на дно. Россия должна стать одной огромной корпорацией, тогда нас никому не одолеть. Ну а мелкий бизнес тоже имеет право на существование, например, там где есть услуги и т.д.
(466) +1
В конституции у нас записали верховенство международного права с их подачи. А у самих сша такого нет.

(467) Ну у них законы штатов выше чем общие законы

но работаете как физическое лицо? Вы несете ответственность за этих людей
Забавно)) Юр. лица для того и придуманы, что бы снять персональную ответственность с основателей за свою деятельность. )))

(470) юрики для другого придуманы

(455) ну что за пид@расты повылезали наружу ?

(471) Исторически это был способ не угодить в долговую яму для предпринимателя - т.к. корпорации рассматривались именно как фиктивные физ лица.
В средневековье серьезно решался вопрос, можно ли отлучить торговую корпорацию от церкви))

(473) общество -- это как бы больше одного

В РФ слишком много халявы- полиция,образование,лечение;
бюджетников надо кормить, вот и выдумывают, как содрать с овец хоть шерсти клок...
1. ну есть миллионы самозанятых людей -колют дрова бабушкам,) как их заставить купить патент нового ИП?
2. все ли виды деятельности подпадают под такое ИП,таже IT сфера?
3. куда деть наемных раб-ов старым ИП при преобразовании в новый, если нет смысла создавать ООО - автоматом увольнять?
4. допустим получил патент, можно ли будет из его стоимости вычесть имущественный или др. вычет по НДФЛ?

(475)

> В РФ слишком много халявы- полиция,образование,лечение

про медицину...
вот я загремел на 14 дней в больницу, плачу ОМС
уверен, что за всё время оплаты (больничный один раз на работу относил) моё пребывание окупилось

где халява ?

(476) < плачу ОМС >

Ну вообще не вы, а работодатель

(475) прально, а то бабушки слишком мало за колку дров платят, надо поднять себестоимость, а то с нефти есть акциз, а с дров нет - непорядок

(477) сейчас сам лично, ранее на кого работал
сути это не меняет

(476) а еще есть миллионы самозанятых, получающих минимал. з/п, пенсионеров и инвалидов (бесплатно получающих лекарства) их ОМС не окупается

(480) я к тому, что большая часть у нас не болеет, но за них или они сами платят

*не болеет === нет страхового случая

(480) "их ОМС" всмысле "их"? Он общий как бе. Финансируется целиком и полностью из бюджета

(480) Не фига себе заявы.
Вот станешь старым и больным, тогда будешь по другому на мир смотреть.

Ипшники себя дескредитировали своими организациями, к ним налоговики могут заходить с пинка ноги в дверь и просто сказать сколько нужно заплатить за нарушения, а нарушения обычно даже искать не надо.
Смотрим на организацию частных таксистов, каждый таксист платит патент и отстегивает Васе Пупкину за координацию. В чем проблема в такой-же работе парикмахерских и прочих услуг?

Для начала законодателям следовало бы разобраться в терминологии. Может я и ошибаюсь, но предпринимательство, это искусство вкладывать капитал с целью получения прибыли от вложенного.
А потому кузнец, парикмахер, таксист и прочая и прочая - никакие не предприниматели. И нефиг было их сюда определять. Тогда бы и не возникало путаницы. Не было бы вопроса и с наемными работниками.
Ведь даже не одиночки, а целые объединения работников могут быть без признаков предпринимательской деятельности. Например артель бурлаков. У них может быть старший, они заключают договор на проводку баржи, но никаких признаков предпринимательства здесь, на мой взгляд нет.
А вот биржевой спекулянт - предприниматель, хотя у него и нет наемных работников.
Главное - не запутывать все с самого начала в терминологии, как сделано сейчас с понятием ИП.

(486) "но предпринимательство, это искусство вкладывать капитал с целью получения прибыли от вложенного. "
- не прокатит. изначально нечего вкладывать. все уходит на прокорм. капиталу неоткуда взяться.

Посему: предпринимательство - это процесс направленный на образования капитала. Поэтому бурлаки - предприниматели. Просто у них плохо получается - едят больше/столькоже чем зарабатывают.
.
Первобытный охотник кокнувший антилопу размером со слона - и притащивший в родную пещеру потому что сам не смог все сожрать по дороге - уже предприниматель. у него есть капитал - излишек мяса. Он его может продать на двух баб, набедренную повязку, копье соседа или на всеобщий респект.

(487) В 90-х годах с вами бы не согласились )

(489) По ходу компартийцы уже все свои "полученные свыше" капиталы продули. Пожили они славненько на средства полученные от приватизации, но все накопления (в том числе и компартии) имеет свойство заканчиваться, ну если нет пополнения накоплений.
А может где-то сейчас растёт новый Сталин и все наверное мечтают что-бы их семейные накопления пошли на новый "проект продажи их золотых побрякушек за "ленд_лиз"", ну как при этом не растрогаться.

Вот тебе, бабушка, и Юрьев день...
https://news.mail.ru/economics/22311760/?frommail=1

Минфин хочет обязать бизнесменов установить в магазинах кассовые аппараты, которые будут отправлять информацию о покупке в электронном виде покупателю и в налоговую службу.

...Кассовые аппараты, по документу, должны накапливать и передавать фискальные данные в налоговые органы он-лайн (через уполномоченного оператора). Каждая касса, установленная с 2016 года, будет обязана «уметь» делать и бумажные, и электронные чеки, а все сведения предлагается хранить в централизованной базе данных.

(491) ну и как обычно, ответа на сакральный вопрос "а зачем?" никто не дает.

(492)для повышения собираемости налогов. скоро еще ЕНВД отменят и считай с чернухой покончено, а там гляди и до УСН6% доберуться

(491) Однозначно инициатива не пройдет, вбросили чтобы на реакцию посмотреть, потом уберут.
Если бы хотели бы реально ввести то дали бы на переход 2-3 года. А чтобы так вот типа через 3 месяца ... унылый вброс чтобы раскачать лодку

"Старую кассовую технику можно будет использовать до окончания срока ее действия, но не дольше 7 лет с момента регистрации, говорится в законопроекте"

(494)так новый порядок только для новых ККМ будет работать. старые будут дорабатывать по старому

Я правда не могу понять из пояснительной записки "электронные документы будут доступны в любой момент, "
А сейчас что не так? ЭКЛЗ позволяет повторно распечатать любой пробитый чек в любой момент

Смущает что все новостные сайты ссылаются на единственную статью на РБК
А к РБК что то у меня не сильное доверие. Тем более если они пишут что 9-го минфин опубликовал, то что мешает им ссылку на публикацию дать

(497) бюрократическая гидра, желание собрать и посчитать все без видимой цели, так уже считают алкоголь в опте, алкоголь в рознице, собираются считать алкоголь в рознице еще раз (жернал розничных продаж), перекрестные списки счетов-фактур, ведут реестры блокированных сайтов, росстат - вообще весь гнилой атавизм. За ЭКЛЗ - пять тысяч оброка в чей-то карман. Если всех, кто все это считает-собирает, разогнать ссаными тряпками - может и налоги не нужно будет повышать, за счет экономии на зарплатах, наверняка не самых маленьких?

Они же ещё в прошлом году хотели запустить с 2015 пилотный проект с этой виртуальной кассой. Не запустили ещё? Да, неудобства и новые затраты на перепрограммирование кассовых аппаратов доставят. Самое интересное как выездная торговля и услуги на дому будут этим пользоваться? Например, есть услуги которые применяют ККТ, а не бланками пользуются, берут маленький кассовый аппарат и вперед.
Вот такое впечатление, что малый бизнес и правда никому не нужен.

(499) У нас замена ЭКЛЗ стоит порядка 8-9 тысяч

(500) Судя по статье запустили

еще статья по теме с кучей негативнх отзывов
http://rts-kkm.ru/news/1.htm

(501) ну я смотрел по разнице ККМ с/без эклз. Логично, что для тех, кто уже на игле, будет дороже.

"В Минфине полагают, что переход на новые кассовые аппараты будет выгоден компаниям и индивидуальным предпринимателям: регистрация аппаратов будет упрощена, а необоснованные проверки со стороны ФНС — уменьшены."

А что сейчас усложнена? ЗА 1,5-2 тысячи сервисный центр сам оформит все нужные бумаги и зарегистрирует. Это все равно дешевле чем их модем+оплата услуг спецоператору

И почему "необоснованные проверки со стороны ФНС — уменьшены". Мне кажется наоборот увеличиться, так как на ККМ нет возвратов. И полетят письма счастье "а почему у вас в декларации выручка 200 тысяч, а по ККМ выручка 250 тысяч. И будут писать отписки, а вот тут у нас была ошибочно пробита сумма, а вот тут мы клиенту деньги вернули. Я вот прям вижу упрощения администрирования со стороны налоговой и упрощения жизни предпринимателю

"Издержки бизнеса, связанные с применением новых онлайн-касс для бизнеса сократятся на 25 млрд рублей, говорится в пояснительной записке к законопроекту."
Эх взглянуть бы на цифры. При условии что ежегодные затраты возрастут в 2 раза (это и затраты на спецоператора, который наверняка захочет брать за каждую транзакцию и затраты на саму кассу) с чего бы издержки уменьшаться?

Или здесь речь идет о издержках на штрафах? Когда в результате контрольной закупке на 10 рублей ты платишь штраф в 40-50 тысяч?

"В 2014 году эта мера будет введена в Казахстане для некоторых видов деятельности. "

Вообщем хотелось бы услышать мнение наших друзей из Казахстана. Как оно?

Хотя .. если они хотят похерить ККМ как класс...


При онлайн-передаче данных с ККМ отпадает необходимость в самом важном на сегодняшний день компоненте контрольно-кассовой машины – ЭКЛЗ (электронная контрольная лента защищенная). По сути, ЭКЛЗ, необходимая для хранения данных о продажах и поступающих в кассу денежных суммах и являющаяся обязательным элементом магазинной кассы, с повсеместным внедрением новой технологии будет упразднена. Соответственно, и такой инструмент, как фискальный регистратор, уйдет в прошлое следом за ЭКЛЗ за ненадобностью. Вместо него можно будет использовать любой ноутбук или планшет с необходимым плагином и доступом в интернет. Получается, что торговая отрасль в этой части вообще может отказаться от специального оборудования, что, во-первых, сэкономит денежные средства, во-вторых, упростит часть процессов. При этом, как и прежде, будет фиксироваться сумма в кассе на начало дня, предназначенная для размена, только теперь уже – кассовой программой.
(с) http://www.retail-loyalty.org/journal_retail_loyalty/read_online/art175644/

(508) В общем, поменяют оператора, а стоить будет также.
На выходе получим увеличение штата чиновников - блестящая комбинация чиновников. Чиновники сожрут бизнес и пойдут с протянутой рукой как в Греции.

В справке ФНС говорится, что при текущем порядке применения касс ежегодно на обслуживание одного аппарата бизнесмены тратят около 17 тыс. рублей. Эта сумма включает стоимость ЭКЛЗ, замена которой должна происходить не реже одного раза в год, — это 9 тыс. рублей. Также кассовая техника должна сопровождаться обязательным техобслуживанием стоимостью около 8 тыс. руб. в год. Центр техобслуживания производит, в частности, опломбирование аппарата при регистрации его в налоговой инспекции.

В случае подключение по каналам связи к налоговым органам затраты будут складываться из стоимости услуг связи, а также стоимости услуг оператора фискальных данных, передающего эти сведения от бизнеса в адрес налоговых органов по защищенным каналам. Во втором случае речь о специализированных операторах связи (их более 160), которые сейчас отвечают за электронный документооборот между организациями и ФНС. В справке подчеркивается, что если организация принимает платежные карты, то ее торговая точка уже оснащена услугами связи и дополнительных затрат не потребуется.

В настоящее время стоимость услуг связи (с защитой передаваемой информации), например, у «МегаФона» составляет 135 рублей в месяц (в тариф включено 50 Мб). Данного трафика будет достаточно при интенсивности бизнеса в размере 30 чеков в час, что потребует ежемесячно около 33 Мб, следует из справки ФНС. Соответственно в год затраты на услуги связи для одного аппарата составят около 1,6 тыс. рублей. Стоимость обслуживания одной кассы у оператора фискальных данных составит около 3 тыс. рублей. Например, специализированный оператор связи «ТехноКад» готов предоставлять эту услугу по цене не свыше 3 тыс. рублей в год. Оператор «Такском» компанию со средним оборотом готов обслуживать за 2 тыс. рублей в год. В результате обслуживание одной кассы при новом порядке ежегодно составит 4,2–4,6 тыс. рублей, что почти в четыре раза меньше, чем текущие 17 тыс. рублей.
(с) http://www.retail-loyalty.org/news/fns-rasschitala-stoimost-primeneniya-biznesom-kontrolno-kassovoy-tekhniki-s-funktsiey-onlayn-peredach/

Одно смущает

"Но планируется, что даже при отсутствии интернета на контрольно-кассовом аппарате в локальном режиме без подключения к интернету будут сохранены все транзакции"
и
"«В случае отказа от дублирования данных на ЭКЛЗ размер экономии на весь парк контрольно-кассовой техники оценивается в i32 млрд ежегодно (перерегистрация одной единицы техники обходится в 17 тыс.)"

Мне одному кажется это взаимоисключающие пункты?

(511) думаю работа в on-line не взлетит - как с электросчетчиками. Скорее будет пакетный режим, т.е. ЭКЛЗ+линия или GSM шлюз типа http://www.incotexcom.ru/m228.htm
т.е. расходы утроятся (к ЭКЛЗ добавится шлюз и оператор фискальных данных). Непонятно что с этой инфой будет делать ФНС :)

(511) +1
Да и про услуги связи они уменьшили сильно сумму. Нужен будет безлимитный пакет, а это минимум, примерно, рублей 700 для организаций будет стоить. Т.к. нужен будет белый ай пи за который дополнительно нужно платить оператору связи. И услуги ЭДО также будут стоить не менее, чем сейчас стоит для передачи отчетности по ТКС, а для МП это где-то 7 тыс руб.

(512) Увеличит штат ФНС, чтобы обрабатывать данные...:)

(513) зачем? я отправляю отчетность по ТКС. за сезон (1,5 месяца) уходит более 1000 Отчетов. тарифа Интернет-Mini за 300 рублей от МТС с включенным 6 гигов хватает не только на отправку отчетов, но и на почту и одноклассники.

В планшете у меня билайновский хайвей 1 гига за 100 рублей, которого хватает на пробки для навитела плюс иногда в интернете на мисте посидеть, пока в пробки сидишь. И то дай бог за месяц у меня метров 200-300 выходят


Здесь же речь о передачи данных, а не просмотре видео. Т.е. трафик тут коппеешный. В лучшем случае метров 50-100 за месяц. Причем скорость не сильна важна. Так что любой самый дешевый тариф уже позволит без проблем запустить в работу эту систему.

И по поводу белого  айпи. А это зачем? У нас же нет цели чтобы наше устройство было видно в сети. у нас цель зашифровать и отправить в налоговую данные о транзакции. Причем отправить не в налоговую, а своему спец.оператору. Для этого не нужно белый айпи

(515) Ну не знаю. У меня ест инет сильно, на почту и отчетность 6 гиг не хватало.

(512) Я понимаю, что размеры страны не те. Но вроде видел где-то, что на Украине взлетело.
Понятно, что у нас есть места, где интернет рядом не ночевал, но города с населением более 500 тысяч покрыть можно. А это сурово больше половины населения.
Имхо.

Вот это я понимаю, Вот это поддержали бизнес:
http://top.rbc.ru/economics/10/06/2015/557831809a79471a5c9c539f
"Бизнес обяжут поменять всю кассовую технику с 2016 года"

(518) сколько радости

А если по честному к вопросу подойти. Разве расходы на ККМ при составляют весомый процент затрат?

(52) Для мелочовки вполне ощутимый.
Если продавать кокаин в развес, то неощутимый.

(521) главное, чтобы можно было припаивать свои модули, которые будут отправлять данные в ифнс

(521)что подрузамеваете под мелочевкой?
ЕНВД сейчас и так без ККМ работают

(518) да чё бизнес, это ппц для чёрной зарплаты... в конце года налоговая будет сравнивать количество покупок человека и его ЗП...и задавать интересные вопросы

Как раз хорошо сочетается с НСПК грядущей...чую что через пару лет отменят наличку

(524) какие вопросы ?

(524) Думаешь продавцов обяжут при продаже вводить паспортные данные покупателя ? :)

(527) пока нет, но в будующем думаю вполне... всё и так к отмене налички идёт довольно шустро

(526) Почему официальные доходы с расходами не совпадают

=======

Это не такой бред как кажется, будем судя по всему как в США чеки хранить и декларации раз в год заполнять с ними.
А вообще такая система в Аргентине, там при покупках больше определённой суммы продавец отправляет заяву в налоговую...у них уже скоро год такой системе.

(528) по качану, это запрещено?)

(528) Эх ну вот... а я только собрался стать подпольным миллионером, как на тебе.

(529) яж говорб, пока нет, и законов таких нет... но за последний год столько всего напринимали и переделали что я не удивлюсь что уже не за горами эти времена
(530) учитывая количество черных и серых зарплат в стране, можно и не быть миллионером чтобы проблемы поиметь

(524) ТО, что не будет черной зарплаты (если вдруг когда-нибудь), вполне себе хорошее событие.

(531) Будем КУДиРы сдавать раз в квартал))

(528) Чеки хранят чтобы получить налоговый вычет. У нас такое тоже есть, только этим мало кто пользуется

(534) у нас ещё никто подарки не декларирует в 3-НДФЛ и вообще любые приходы бабла...а ведь должны

(534) У нас мало поводов вычет получить. Кому есть чего получать - пользуются.

(528) > Почему официальные доходы с расходами не совпадают

подарили

обязанности в предоставлении отчётов на подарков нет => никто ничего спрашивать не будет

(537) <обязанности в предоставлении отчётов на подарков нет => никто ничего спрашивать не будет>

Вообще 3-НДФЛ надо подавать не только на проданные автомобили и квартиры

(535) в 3 ндфл облагаемые суммы декларируются

(537) Если тебе квартиру подарят надо будет отчитаться

(539) а какая облагаемая сумма если бабло подарят?

(539) вообще там есть раздел с необлагаемыми суммами

(541) никакая

(542) укажи где указать подарок от друга в размере 1 000 000 р
в 3 ндфл

http://www.nalog.ru/html/sites/www.new.nalog.ru/docs/nalogi/ndfl/forms/3ndfl14.pdf

(543) Что это у вас за подозрительные такие друзья ?

(543) ну ладно ладно, я тыщу лет уже её не видел :) ...никто не мешает им её поменять как надо будет
===

Вообще это просто размышления по поводу происходящего. эти разговоры о "тунеядстве", обязательном примёме плат.карт везде и т.п.

Ещё повоторюсь, да сейчас законов нет, деклараций нет и т.п... но придумать это всё никто им не мешает особо

(544) почему подозрительные ?

(545)

1. про эту декларацию должен знать каждый, являющийся гражданином РФ или тот, который получает доходы в РФ

(548) "должен" это смешно пока что.

Тут только и обсуждается что 1С не нужна и давно пора в облаке бухгалтерию вести, чиселки вбил какието декларации отправились...чё как куда кому...а фиг знает, всё сложно

И это для юриков, а уж куда про физлиц говорить, которые НДФЛ от ПФР отличить не могут

(545)

2. Оброка на туниядства не будет, ибо это противоречит Конституции

3. Карты --- удобство

(550) у нас много чего Конституции противоречит, помню все на конституцию и законы кивали когда транспортный налог меняли...новый ввели старый оставили...двойное налогообложение? нет не знаем.

Введут не налог, а сбор.... это же просто всё...у нас налоговая нагрузка на бизнес маленькая...всего 6/15 в УСН...ага что все кричат.
А соцфонды это не налоги же!

<Карты --- удобство>
В т.ч. удобство идентификации

(549) смешно до поры, до времени, пока не сталкнёшься

Бухия предоставляет достоверные данные положения дел на фирме => она необходима

Физикам про ндфл надо знать, как и про пфр

(551)

1. Транспортный налог --налог на роскошь

2. Сбор это плохо --- должен быть выбор

3. А что с идентификацией?

(552) сталкивался при продаже авто, платил штраф
Но тут не незнание, а банальная лень до налоговой дойти.

<Бухия предоставляет достоверные данные положения дел на фирме => она необходима >

Я тут ничего не добавлю, на форуме много людей которые уверены что для ИП ничего не надо из документооборота.

Как надо то я знаю, я говорю как есть.

<Физикам про ндфл надо знать, как и про пфр>

Надо, у вас все знакомые про это знают? Ставки налога на призы и подарки сходу смогут сназвать? ойфон если человек в ТЦ если выйграет сколько за него заплатить надо?

<А что с идентификацией?>
А ничего, то что она есть, фактически однозначный факт осуществления покупки...который уже "к делу пришить" пожно, даже по прошествии месяца, года..

(554)

1. у меня несколько знакомых ИПшников, которые не вели деятельность, уже из-за лени поплатились по 70 килоРэ
бывает...

2. Я ИП и мне просто необходим документооборот

3. 35 % --- об этом организатор обязан предупредить
офф : и выигравший должен знать, что деньги они никакие на налог передавать не должен "организатору"

4. да я и так могу сказать что потратил много денег в магазине -- дальше что ?

(555) <да я и так могу сказать что потратил много денег в магазине -- дальше что ?>

Пока ничего, я и не говорил что чтото будет сейчас

(556) на каждый ход всегда можно придумать контрход

(557) ну это несомненно...мы живем в великой стране :)

(0) Очередное увеличение фискальной нагрузки, только и всего. Ну плохо в стране с бюджетом, совсем плохо. Надо с баранов состричь еще немного шерсти.

100% поддерживающих здесь данную инициативу, либо вообще не в теме ведения бузинеса (т.е. являются наемными работниками), либо за МКАД только на "шашлыки" выезжали.

(559) Ну я поддерживаю, потому что не вижу ничего плохого

(560) чего поддерживаешь ? ликвидацию института ИП ?

(561) выезд за МКАД на шашлыки

Я вообще тоже поддерживаю.

У нас так привыкли левачить что любые движения по ужесточению сразу выливается "они не понимают как надо бизнес делать"...чо правильно, бабло тырили мимо кассы...платили ЗП в черную ...а тут вдруг отчитыватся заставляют

по мне так надо оставить только ООО, АО, ПАО

(563)
... из той же оперы что и "хороший директор без пенсии не оставит".

Да чо там мелочится, оставить только госструктуры/госкорпорации и все.

(564) Смущает прикрытие дырки по отмыву бабла?

(565) Ага, а то как мы тут в Мухосрансках миллиарды обналичивать дальше будем.

(566) причём тут миллиарды, ИПшники в большинстве своем чернушники, с ними конкурировать даже нереально

(567) Ну вы там в Москве выпиливайте ИП-эшников, чтобы конкуренция у вас здоровая была, а замкадье в покое оставьте.
Я вам большой секрет открою, за МКАДом и ООО-шки в большинстве своем "чернушники".
А конкурировать с самотопами (самозанятыми без оформления) и с "бездельниками" фикси, которые помимо ЗП в рабочее время левак за черный нал снимают тем более невозможно. Давайте выпилим самотопов и фикси?

(568) Разговор россиянина с инопланетянином.

А потом удивляемся откуда у нас коррупция в стране

Чё слабо по закону работать? :)

(571) А кто не по закону работает? Все по закону, пока не доказано обратное

(572) А что тогда все так возбудились то? Не заставят чуть больше бумажек сдавать, никто огромных налогов пока не вводил

(573) *ну заставят

(568) <Давайте выпилим самотопов и фикси?>

Давайте, а как?

(573) Как это не вводил? Смотришь в книгу - видишь фигу. Учредители ООО кроме УСН ещё 13% с дивидендов отслюнявить должен

кроме уплаты УСН

(568) Фикси - это проблема его работодателя. Самотопы - пойдут как тунеядцы, с ними тоже бороться собираются.

(576) И много ИП с ОСНО есть?

(579) Там где ОСНО окупается, им и льготы не сильно нужны

(579) При чём тут ОСНО, я тебе про УСН говорю. ООО на УСН платит УСН6(15)% + НДФЛ с дивидендов учредитель. ИП на УСН только УСН 6(15)%

(563) > по мне так надо оставить только ООО, АО, ПАО

обоснуй

(567) а вот чернушникво надо карать

(571) По закону работаем, в боданиях с налоговой мы с бухом уже корейцами скоро станем.

(570) причём тут коррупция ?

(576) не учредитель, а общество, как агент, обязано удержать

кто такие самотопы ?

(579) у кого расходов с ндс не более, чем в 3 раза к доходам

(578) Так эти фикси цену сбивают, согласны подработать за копейки Garrik-у конкурировать невозможно.

(584) кто-то из вас не знает нк

(590) Я даже знаю кто. Буха уже в налоговую приглашают работать.

(591) уборщицей?

(592) Да, на полставки. С деклараций по НДС пыль сдувать.

(576) А причем тут ООО?

(591) так из-за чего бадания ?

(593) они сдаются только в электронном виде

От того что ИП обзовут ПБОЮЛом он вдруг станет учредителем ООО?

(582) потому что ИП это с одной стороны хорошо, но по факту это превратилось в какойто балаган, конторы с милионными оборотами - ИП чтобы удобней чернушничать, пока конкуренты морочатся с ККМ и банк.счетом и как бабло вывести, товарищи наличку чемоданами в джипы грузят

(585) коррупция из-за того что все кричат что это плохо, а как есть возможность полевачить самому так всё нормально

(589) у меня рекл.агенство было, у нас сосед был дядя ваня с плоттером 3x6 и цифрОй, он нём налоговая знала что только тем что зарегистрирован и платил минимальные взносы т.к. работал только за наличку...ККМ? какая ККМ? БСО? нет не слышал...

(598) > товарищи наличку чемоданами в джипы грузят

не завидуй
главное, чтобы налоги заплатил

(598) >  коррупция из-за того что все кричат что это плохо, а как есть возможность полевачить самому так всё нормально

оптимизация налогообложения -- это не коррупция, очнись

(598) > у меня рекл.агенство было, у нас сосед был дядя ваня с плоттером 3x6 и цифрОй

снлилл его в налоговую, раз уж так тебе мешал жить

(559) Бизнес ответит только повышением цен, на выход из черного нала. Маленькие ИП могут быть в минусе. Так можно с барана и шкуру снять :)

(600) Это недоработка в законодательстве, которое надо упрощать.

(603) зачем ?

(600) <оптимизация налогообложения -- это не коррупция, очнись>

Нет, коррупция возникает от того что все относятся нормально к тому что можно черноту делать
можно чернушничать, можно давать взятки, "Это норма" (с)

(599) <главное, чтобы налоги заплатил>
С чёрного нала то?

(605)

1. о каком делании черноты идёт речь ?

2. откуда инфа, что у него чёрный нал ?

(604) Всем проще, кроме тех кто нарушает закон, но их мнение не важно. Упрощение учёта - экономия, повышение прозрачности - экономия на налоговиках.

(606) Вы меня на чистую воду вывести хотите?

Я знаю что у него черный нал, я в маленьком городе всю жизнь прожил "где все друг друга знают" (с)
И про коррупию я могу часами рассказывать, "откуда инфа" и "не прикопаешся" самые главные слова если что. это я в курсе. в данном случае возьмём это за существующий факт.

(601) Сдал нас однажды конкурент в Роскомнадзор, ну съездили поговорили по душам. Ходил потом извинялся.
"А кто сказал что именно он это сделал?" -- история умалчивает

(607) так ИП на УСН -- самый простой учёт
не ?

(608) самое главное, чтобы ты сам был чистым перед законом
остальные подтянутся

Правда одна что в бюджете нет тупо бабла и нужны какие то механизмы по его наполнению по тому как старые не работают нефть = 60 баксов и т.д. вот и ищут способы.

(611)еще-бы им в голову пришло, что стричь разумно овец, у которых шерсть хорошая, которые содержатся в хороших условиях, кушают сытно, пасутся вольготно. можно конечно наноножницы изобретать, чтобы еще на пару микронов побольше шерсти с голых овец состричь, а можно сделать так, чтобы шерсть хорошо росла, тогда и старыми ножницами настрижешь много.

(609)не, ЕНФД (птент)+ИП еще проще

и еще такая мысль - централизация ведь еще и чтобы за местными налоговиками контроль был строже, чтобы они не крысятничали у Москвы. ведь это для регионов они начальство и стригущие, а для Москвы они сами овцы, которых стригут, и которые стараются запрятать клочки своей шерсти от хозяина с ножницами.

(613) патенты не всегда выгодны
это должно быть правом

(615)но учет то проще

(616) ага, проще
особенно, если слетишь с панента

*с патента

(595)  То убыток уберите (сначала по хорошему в приватной беседе, потом проверки и комиссия), а то, панимаешь, статистику портим, а их премии за это лишают, то им не нравится что я транспорт как ОС провел - "уберите пожалуйста" (тогда у меня убыток ушел бы), с какой стати я топливо в расходы берете и т.д. и т.п.. Софт через ОСНО (без НДС) вообще отдельная песня - запаришься каждый квартал все ксерокопии таскать.

(596) Я в курсе