|
Можно ли продавать допиленную типовую, как свое отраслевое решение | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
DES
07.06.15
✎
16:26
|
Одна контора купила стандартный конфиг, переделала где то на 50% и теперь продает как свое.
Можно ли у нее покупать? |
|||
4
DES
07.06.15
✎
16:31
|
а к продавцу ?
|
|||
5
DDwe
07.06.15
✎
16:35
|
(4) Контора вам не конфигурацию продает, а 50% своих изменений.
|
|||
6
Остап Сулейманович
07.06.15
✎
16:37
|
(4) По конфигурации - не будет никаких вопросов. По платформе зависит от легальности приобретения. Понятно, что если продавец вместе с конфигурацией продаст установку ломанной 1С - нехорошо будет обоим и продавцу и покупателю.
|
|||
7
ДенисЧ
07.06.15
✎
16:50
|
КГ
|
|||
8
shuhard_серый
07.06.15
✎
16:54
|
(0)[теперь продает как свое. ]
бессмысленный набор букв если украдена типовая конфа и заменён логотип/копирайт, то это кража и ответственность будет у конечного приобретателя продукта |
|||
9
ДенисЧ
07.06.15
✎
16:56
|
(8) Сфигали? Конечный покупатель - добросовестный приобретатель и не обязан знать наизусть все типовые конфигурации
|
|||
10
shuhard_серый
07.06.15
✎
16:58
|
(9) купи ворованный автомобиль и огреби
|
|||
11
ДенисЧ
07.06.15
✎
16:59
|
(10) Купил ворованные яблоки. Огрёб продавец.
|
|||
12
Остап Сулейманович
07.06.15
✎
17:01
|
(8) "если украдена типовая конфа"... А если типовая приобретена вполне легально? 1С не запрещает модифицировать под свои нужды типовые. Как силами своих сотрудников так и СТОРОННИМИ спецами.
|
|||
13
shuhard_серый
07.06.15
✎
17:08
|
(12) [легально купленная] и [и теперь продает как свое.]
так понятно или требует разжёвывания ? |
|||
14
ДенисЧ
07.06.15
✎
17:11
|
(13) Ты того... Давай... Трезвей... Завтра ты нам нужен будешь в сознании...
|
|||
15
RomanYS
07.06.15
✎
17:13
|
(0) должна или продавать с типовой в комплекте, или оговаривать, что для работы требуется приобрести типовую. Хотя может у франей есть договоры с 1С, которые позволяют просто включить стоимость типовой в цену своей и не делать никаких оговорок.
|
|||
16
shuhard_серый
07.06.15
✎
17:14
|
(14) я с 20 века в завязке
|
|||
17
ДенисЧ
07.06.15
✎
17:19
|
(16) Тогда траву брось... И все остальные психоактивные вещества
|
|||
18
shuhard_серый
07.06.15
✎
17:22
|
(17) горбатого лепишь
|
|||
19
mistеr
07.06.15
✎
17:31
|
(3) Не надо ля-ля, читайте вопросы и ответы по лицензированию на сайте 1С. Не "какой-либо типовой", а именно той, которая была переделана.
(6) Еще как будут вопросы. Любой продукт разработки 1С должен использоваться конечным пользователем легально, то есть с приобретенной лицензией. |
|||
20
mistеr
07.06.15
✎
17:33
|
(0) Кстати я знаю одну такую контору. 1С до нее не добралась пока, так как они не в России. Но доберется.
|
|||
21
nva_15
07.06.15
✎
17:34
|
(0) Нужно легально у франча купить ту самую конфигурацию, которую контора переделала, со всеми необходимыми доплицензиями, ИТС и т.д.
А потом можно и у конторы что-то докупить :) |
|||
22
Kvant1C
07.06.15
✎
17:39
|
А если бы контора с нуля разработала конфу, то тут как с лицензиями должно быть?
|
|||
23
shuhard_серый
07.06.15
✎
17:41
|
(22) с нуля/БСП нет проблем - нужна лицензия только на платформу
|
|||
24
Остап Сулейманович
07.06.15
✎
17:42
|
(19) По п. 1 1С с вами не согласна.
"Тиражные решения, созданные с использованием кода типовой конфигурации, могут поставляться пользователям, правомерно владеющим основной поставкой "1С:Предприятия 8", на основе которой создано данное тиражное решение." "Основная поставка" <> "ту самую конфигурацию" по п. 2 1С не согласна тоже. "Пользователь или обслуживающая его организация имеют право создавать на основе правомерно приобретенной конфигурации собственные прикладные решения и использовать их для ведения учета на собственном предприятии. Это не противоречит Лицензионному соглашению, так как в этом случае программный продукт используется в соответствии с документацией. Тиражирование и распространение такого прикладного решения регулируется не Лицензионным соглашением, а Законом "Об авторском праве и смежных правах"." Все здесь http://v8.1c.ru/predpriyatie/questions_licence.htm#lrvs1cpp |
|||
25
nva_15
07.06.15
✎
17:43
|
(22) Есть технологическая поставка как раз для этого случая. Стоит столько же, сколько БП ПРОФ.
|
|||
26
Kvant1C
07.06.15
✎
17:49
|
(24) А что такое основная поставка?
|
|||
27
shuhard_серый
07.06.15
✎
17:50
|
(24)[могут поставляться пользователям, правомерно владеющим основной поставкой "1С:Предприятия 8]
может тебе к окулисту сходить ? |
|||
28
Остап Сулейманович
07.06.15
✎
17:54
|
(27) Для тех, кому букварь в школе был недоступен :
"основные поставки, которые содержат платформу, прикладное решение (конфигурацию) и лицензию на использование продукта на одном рабочем месте;" И вот тем, у кого вот это "основные поставки" есть, "Тиражные решения, созданные с использованием кода типовой конфигурации, могут поставляться". |
|||
29
mistеr
07.06.15
✎
18:20
|
(28) >правомерно владеющим основной поставкой "1С:Предприятия 8", **на основе которой** создано данное тиражное решение.
Все-таки к окулисту тебе идти. На очки так и быть, скинемся. |
|||
30
ГеннадийУО
07.06.15
✎
19:05
|
(0) А откуда вам известно, что эта контора переделала стандартный конфиг?
|
|||
31
oslokot
07.06.15
✎
20:19
|
(16) вот почему ты такой злой)
|
|||
32
DES
08.06.15
✎
08:55
|
(0) Ну потому что контора так и говорит.
Мы взяли и переделали, возьмите и вы и переделайте, а мы не можем. |
|||
33
Dmitrii
гуру
08.06.15
✎
09:14
|
(0) Если у вас есть (уже куплена) лицензия на ту самую конфигурацию, переделки, которой вы собираетесь купить, то никаких проблем возникнуть не должно. Вы покупаете именно переделки. Если основной конфигурации у вас нет, то придется купить сначала её (у любого франча), а потом докупить "переделала где то на 50%".
Единственная тонкость - как именно будет оформлена данная покупка. Тут есть варианты от "услуги по кастомизации конфигурации" до "лицензионные и авторские права на отдельную конфигурацию". Возможно, против второго варианта будет возражать сама 1С. PS. А что мешает написать письмо в саму 1С, в котором подробно описать ситуацию? PPS Нафига нужны такие вдоль и поперек переписанные конфигурации, поддержку которых разработчик забрасывает уже через 1-2 года, а то и вовсе сразу? |
|||
34
fisher
08.06.15
✎
09:26
|
(0) Пруф искать лень, но если не ошибаюсь - 1С где-то прямо говорит, что продажа/покупка доработанных типовых решений легальна, если покупатель официально купил "основу". Процент переделок/доработок не важен.
|
|||
35
DES
08.06.15
✎
09:27
|
(33) Потому что стандартная не подходит, или Вы думаете что мы заморачиваемся от нечего делать ?
|
|||
36
DES
08.06.15
✎
09:28
|
(34) а если взять учебную конфу ?
|
|||
37
shuhard_серый
08.06.15
✎
09:31
|
(32) ещё раз и на русском языке
|
|||
38
DexterMorgan
08.06.15
✎
09:34
|
Все не читал, у ТС должна быть куплена конфа, которую переделывала контора, иначе огребут все =)
З.Ы. Может контора продает и конфу и изменения и перечисляет нужный процент 1С от продажи конфы? |
|||
39
Yuwa
08.06.15
✎
09:34
|
Мы продаем свои решения Платформа+ Наша конфа. Если есть платформа, то смотрим ИТС и продаем только нашу конфу.
|
|||
40
DexterMorgan
08.06.15
✎
09:36
|
(19) Может тебе бложек завести? В (0) же явно указано, что контора существующую конфигу переделала.
|
|||
41
DexterMorgan
08.06.15
✎
09:36
|
(40) к (39)
|
|||
42
fisher
08.06.15
✎
09:37
|
(36) Без разницы. Учебная конфа ничем не отличается от коммерческой.
"Реальная эксплуатация прикладных решений может осуществляться только на коммерческих версиях системы "1С:Предприятие 8" |
|||
43
Yuwa
08.06.15
✎
09:39
|
(40) Ровно как и мы. Умник!
|
|||
44
DexterMorgan
08.06.15
✎
09:40
|
(36) да на учебной такая куча ограничений, что в реальной эксплуатации ее невозможно представить.
З.Ы. Там даже печати нет |
|||
45
DexterMorgan
08.06.15
✎
09:41
|
(43) Цитата "Мы продаем свои решения Платформа+ Наша конфа"
Наша конфа = конфа 1с + ваши изменения? |
|||
46
shuhard_серый
08.06.15
✎
09:41
|
(43) ну ка ну ка
ты перепилил УПП и продаешь молокозавод, сняв копирайт 1С ? |
|||
47
DES
08.06.15
✎
09:42
|
(44) это в платформе печати нет, а не в конфе
|
|||
48
fisher
08.06.15
✎
09:43
|
Никому не интересно заслушивать в суде экспертные оценки допустимых процентов доработок/переделок. Поэтому правило простое - либо с нуля, либо плати за типовую.
(46) Возможно, у него договор с 1С. |
|||
49
Yuwa
08.06.15
✎
09:46
|
(46) Нет, конечно. Совместный продукт- это святое:)) У нас есть решения на основе БП, например.
|
|||
50
Yuwa
08.06.15
✎
09:46
|
(45) Да
|
|||
51
DexterMorgan
08.06.15
✎
09:49
|
(50) Интересно ты пишешь тогда: платформу ты упомянул, что это продукт 1С, а вот конфига получается почему то "твоя" и ты не указываешь что отстегиваешь 1с за продажу этой конфиги
|
|||
52
Yuwa
08.06.15
✎
09:52
|
(51) За свою конфу я ничего никому не должен. Я продаю платформу, интерес вендора в ней.
|
|||
53
DexterMorgan
08.06.15
✎
09:54
|
(52) Ты должен 1с за конфу, на основании которой ты сделал "свою". Или убедиться, что клиент эту конфу 1С купил
|
|||
54
DexterMorgan
08.06.15
✎
09:55
|
(52) Платформы самой по себе вообще ни в одном прайсе нет, она не продается, продаются конфигурации, которые дают право пользоваться платформой
|
|||
55
fisher
08.06.15
✎
10:03
|
(52) Т.е. у тебя никаких отдельных договоров с 1С нет? Если бы интерес вендора был только в платформе, он бы БП раздавал бесплатно. А основную поставку принято покупать. Что мешает по "твоей схеме" взять основную поставку БП, вставить "авторскую строчку" и продавать этот "продукт" в два раза дешевле?
|
|||
56
torgm
08.06.15
✎
10:27
|
(55) По тем продуктам которые отсутствуют в прайс листе 1С, покупатель должен купить
1. Платформу 2. Конфигурацию из прайса, как правило типовую бухию (самая дешевая) (не базовые) 3. И только после этого конфигу любого так сказать подельщика. |
|||
57
fisher
08.06.15
✎
10:46
|
(56) Тогда у меня готовый бизнес-план. Уже есть бухия и нужна УТ? Купи у меня "мою конфу" со всем функционалом УТ за долю малую.
|
|||
58
Yuwa
08.06.15
✎
10:46
|
(54)В нашем случае платформой является БП проф версия. Или Зуп тоже проф. Поэтому платформа- это конкретная конфигурация из прайса 1С.
(55) Это какой-то поток сознания |
|||
59
fisher
08.06.15
✎
10:47
|
(56) Это необходимые условия, но не достаточные, ИМХО.
|
|||
60
fisher
08.06.15
✎
10:49
|
(58) Ты всех запутал своей терминологией. Платформа - это не конфигурация в общепринятых терминах.
|
|||
61
shuhard_серый
08.06.15
✎
10:49
|
(54)[Платформы самой по себе вообще ни в одном прайсе нет, она не продается]
брехня http://v8.1c.ru/price/ 4601546092632 1С:Предприятие 8.2. Технологическая поставка руб 13000 6500 5850 Без НДС 4601546077264 1С:Предприятие 8.2.Технологическая поставка (USB) руб 16200 8100 7290 Без НДС |
|||
62
DexterMorgan
08.06.15
✎
10:49
|
(58) О, так ты это определись со своими понятиями, на проф форуме все-таки и конфигурацию платформой называешь
|
|||
63
DexterMorgan
08.06.15
✎
10:50
|
"платформа- это конкретная конфигурация из прайса 1С"
В пятничную ветку надо бы запилить |
|||
64
DexterMorgan
08.06.15
✎
10:52
|
(61) Уоу, правда не знал, думал что только бухию какую-то покупать.
Ну Yuwa по крайней мере имел ввиду не эту платформу =) |
|||
65
DexterMorgan
08.06.15
✎
10:52
|
У него свое видение платформы =)
|
|||
66
DexterMorgan
08.06.15
✎
10:53
|
(61) ну и смысл, если бухия столько же стоит
|
|||
67
shuhard_серый
08.06.15
✎
10:53
|
(64) поржал
Yuwa знает лицензионное соглашение с 1С лучше Нуралиевых |
|||
68
Yuwa
08.06.15
✎
10:54
|
(62) В русском языке платформой называется еще место откуда в вагон залезают..)То же лингвист нашелся. Для нашего решения платформой является одна из типовых.
(65) ну поучи меня, юноша. Предложи свое название, чтобы отражало суть |
|||
69
Yuwa
08.06.15
✎
10:55
|
Модератору респект
|
|||
70
hhhh
08.06.15
✎
10:56
|
(68) бывает еще платформа с углем.
|
|||
71
fisher
08.06.15
✎
10:57
|
Могу ошибаться, но технологическая поставка кажись только для нерезидентов. Может, можно и резиденту купить, но практического смысла никакого.
(68) О великий гуру. Ты, конечно же, прав. Но в профессиональном контексте (1С) под платформой обычно понимается вполне определенная вещь (принципиальное деление продукта на платформу и конфигурации). Ты, конечно же, тоже прав. Но в возникших непонятках на других неча пенять, коли своя рожа крива. |
|||
72
shuhard_серый
08.06.15
✎
10:58
|
(68) +100500
https://ru.wikipedia.org/wiki/Платформа одно из самых многозначных слов в русском языке соперничать может разве что Ордер |
|||
73
Yuwa
08.06.15
✎
10:58
|
(71) Оценил прогиб! Главное, что все всё поняли
|
|||
74
DexterMorgan
08.06.15
✎
10:58
|
(68) так я поэтому и пишу - ты на проф форуме, тут люди под платформой понимают предметно-ориентированную среду разработки.
З.Ы. может ты не в курсе, я тебе примеры приведу: 8.1, 8.2, 8.3 - это версия ПЛАТФОРМЫ, а не конфигурации xDDDD |
|||
75
Бубка Гоп
08.06.15
✎
10:59
|
Платформа <> Конфигурация
|
|||
76
DexterMorgan
08.06.15
✎
11:00
|
(75) Ты не в тренде
|
|||
77
Остап Сулейманович
08.06.15
✎
11:00
|
(68) Есть тонкость. В терминах лицензирования 1С присутствует и платформа. Но базовым термином есть - "основная поставка".
Платформа же из (61) служит для комплектации основной поставки сторонними разработчиками под маркой "!1С": "Для продвижения качественных решений, созданных сторонними разработчиками, предусмотрен новый вид лицензирования тиражных решений по программе "1С-Совместно", в котором продукты комплектуются платформой "1С:Предприятие 8" и тиражным решением стороннего производителя, а продвижение таких продуктов происходит под торговой маркой фирмы "1С"." http://v8.1c.ru/predpriyatie/questions_licence.htm#lrvs1cpp |
|||
78
Yuwa
08.06.15
✎
11:03
|
(74) Есть в русском языке, например, Родина в широком смысле, то есть моя держава, и в узком смысле, то есть деревня, город, аул, где ты родился. Так и здесь. Согласен, что части здешних посетителей, кто тупо кодирует, подняться над суетой- сложно. Посему признаю ошибку, больше так не буду:))
|
|||
79
Бубка Гоп
08.06.15
✎
11:10
|
(78) Если под "тупыми кодерами" понимать людей, работающих в сфере 1с, то да. Тут есть профессиональная терминология, определяющая, что понимать под термином "платформа", а что под термином "конфигурация".
Для эникейщика может терминология и другая, спорить не стану |
|||
80
fisher
08.06.15
✎
11:10
|
(77) Не только. В том числе и для "для разработки собственных прикладных решений".
(78) Да, не надо. Те, кто уже далек от программирования, быстро забывают важность точности терминологии при обсуждении специальных вопросов. |
|||
81
DexterMorgan
08.06.15
✎
11:11
|
(78) ты очень забавный
|
|||
82
Остап Сулейманович
08.06.15
✎
11:13
|
(80) "для разработки собственных прикладных решений" - да.
Но для продажи у покупателя все равно должна быть "основная поставка". Либо должна быть куплена вместе с "собственным прикладным решением". |
|||
83
fisher
08.06.15
✎
11:17
|
(82) Это как? Вот для меня разработали специальную конфу. Мне нужна только она. Конфа разработана с нуля сторонним разработчиком. Я могу купить у 1С "Технологическую поставку" или нет? Что значит "вместе", если конфу я покупаю у другого?
|
|||
84
DexterMorgan
08.06.15
✎
11:17
|
Такие забавные троли, приходят на проф форум и говорят: подниметесь над суетой: платформа это не только среда разработки. И все теперь должны гадать, а что же ты имеешь ввиду в своем (39)?
(78) Если слово предполагает несколько трактовок, строй предложение так, чтобы в контексте не было двойного восприятия. Тебе заказчики ТЗ тоже так высылают? Может переобщался? а потом этот унылый троль, вместо того, чтобы признать, что (39) допускает двойную трактовку, убеждает всех что они тупые. |
|||
85
DexterMorgan
08.06.15
✎
11:24
|
(78) А что насчет кодеров: https://yadi.sk/d/9fAo4lvph8tbb
|
|||
86
DexterMorgan
08.06.15
✎
11:25
|
(78) на форум лингвистов, обсуждать этимологию слова "платформа"
|
|||
87
Остап Сулейманович
08.06.15
✎
11:28
|
(83) "Я могу купить у 1С "Технологическую поставку" или нет?"
Я так понял, что нет. Технологическая поставка для РАЗРАБОТЧИКА под маркой "1С". Если "для меня разработали специальную конфу." тогда либо разработчик продает ее под маркой "1С" в комплекте с "технологической поставкой". Либо саму конфу при условии что у тебя уже есть "основная поставка". |
|||
88
fisher
08.06.15
✎
11:32
|
(87) Никак не могу уловить ньюанса. Оно франчам свободно отгружается, или только под конкретный продукт, который надо как-то регистрировать/уведомлять?
|
|||
89
Остап Сулейманович
08.06.15
✎
11:40
|
(88) Я не франь. И точно сказать не могу. У нас в Харькове есть пара оф. представительств 1С. Теллур и Орбис-Т. Они продают бух. укр. на базе типовой БП. Продают и вместе с платформой и саму по себе. В смысле даешь им код основной поставки и покупаешь любую другую конфигурацию из прайса. Поскольку типовые от 1С не соответствуют нашему законодательству - типовая БП в прайсе есть, но кто ее покупает - я не знаю. В основную поставку соответсвенно входит платформа и бух. укр. На базе типовой, но без нее самой.
|
|||
90
Остап Сулейманович
08.06.15
✎
11:40
|
+ (89) Все это вполне официально. От имени представительств. Не от франей.
|
|||
91
Гёдза
08.06.15
✎
11:40
|
(0) Можно конечно, но вместе со своей ты обязан будешь продать оригинальную
|
|||
92
Остап Сулейманович
08.06.15
✎
11:41
|
(91) Он купить хочет. А не продать.
|
|||
93
Гёдза
08.06.15
✎
11:42
|
(92) Так пусть покупает, что продают. Это головняк продавца
|
|||
94
Pavlov_vu
08.06.15
✎
11:43
|
(83) купить Технологическую поставку можно, из плюсов ТП - не требуется ИТС
|
|||
95
Гёдза
08.06.15
✎
11:43
|
А если он надыбал где-то конфу напиленную от УПП, то чтобы ее юзать нужно купить УПП
|
|||
96
Фрэнки
08.06.15
✎
11:52
|
(94) но если потом захочешь заюзать типовую БП-проф, то у тебя ее нет. Надо будет ее купить, зарегистрировать и это будет покупка "основной поставки", т.е. платформа+конфигурация
|
|||
97
Фрэнки
08.06.15
✎
12:02
|
(93) Т.е. купит фигню какую-то, а спустя какое-то время за пользование кусков из соответствующей типовой придется объясняться перед проверяющими? Лицензию на БП-Проф откуда брать будут, если купят только технологическую поставку без лицензии на конфиг? Работающие куски из Типовой БП будут считаться, что юзается именно конфигурация БП и опционально доработки.
Что-то там в технологической поставке в комплекте идет? Может там хотя бы БСП есть? Или вообще никаких разработанных конфигураций нет? |
|||
98
fisher
08.06.15
✎
12:17
|
ИТС в технологическую поставку входит. Значит, БСП использовать можно. Понятно, что резиденту нет никакого смысла покупать технологическую поставку. Она ж столько же стоит, сколько и бухия. Весь сыр-бор, как я понимаю - чтобы нерезидент мог её без НДС купить.
|
|||
99
DES
08.06.15
✎
14:44
|
Что такое технологическая поставка?
|
|||
100
Фрэнки
08.06.15
✎
15:15
|
(99) см (61)
|
|||
101
Фрэнки
08.06.15
✎
15:22
|
(99) в каком регионе хоть? внутри РФ можно просто брать поставку БП-Проф, так как разницы по деньгам не будет. Но лучше брать именно ту конфигурацию в поставке, от переделки которой вам пытаются продать свою разработку.
|
|||
102
mistеr
09.06.15
✎
12:52
|
(88) Франчам свободно отгружается.
(97) Только платформа. Никаких конфигураций нет. (98) ИТС не входит. Но БСП использовать можно всем, лицензия БСП позволяет. |
|||
103
fisher
09.06.15
✎
14:45
|
(102) Прикольно. Буду знать. По поводу ИТС ввела в заблуждение фраза, что входит: "диск информационно-технологического сопровождения 1С:ИТС ПРОФ и купон на льготное сопровождение 1С:ИТС;"
|
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |