В компанию требуется Программист 1С

Сведения о работодателе

Город: Москва
Расположение: Хамовники, м. Спортивная
Сведения о компании
ООО «Трансстроймеханизация», сведения о компании: http://tsm-msk.ru/

Пожелания к кандидату

25-40 лет, опыт работы с 1С 8.Х от 4-х лет, УПП, желательно УСО, уверенные знания основ бухгалтерского учёта.
Обязательно умение эффективно коммуницировать с коллективом. (60 бухгалтеров).
Наличие сертификатов от 1с по «Бухгалтерии», «Платформе», «УПП» , приветствуется.

Обязанности

Разработка 70%, консультирование, написание инструкций по работе в программе 1с, в части бухгалтерского и налогового учёта. Доработка регламентированной отчётности.

Оплата труда

От 100000 до 120000 руб.
Прочие условия по оплате
Оплата труда белая 100%;
100000 к начислению на испытательный (1-3 месяца);
120000 к начислению после испытательного;
Оплата проезда 2500 р.;
Оплата питания в столовой в офисе. (305 руб. день);
Парковка;
Премии бывают;
ДМС.

Условия работы

Конфигурация УСО, база одна, 100 пользователей постоянно в базе, график 5/2, с 9-00 до 18-00, пятница до 16-45, оформление согласно ТК, подчинение руководителю группы 1с, коллег 4 человека, командировок нет, выездов к клиентам нет, столовая в здании офиса.
Отпуск 2 раза в год не более 14 дней.

Контакты

Контактное лицо: Евгений Мелихов
E-mail: [email protected]

Как-то имхо не вяжется:
"оформление согласно ТК"
и
"Отпуск 2 раза в год не более 14 дней"

А если я хочу целиком отпуск взять?

не рекомендуют брать :) но бывали случаи что брали, если очень нужно

(2) я обычно беру 3 недели и потом еще 1, это нормально?

по тому как санаторные курсы 21 день...

(2) А если наоборот, я хочу взять одну часть 14 дней и ещё две части по 7? Всё строго по ТК.

Всё можно решать, руководство лояльно относится к таким вещам

я беру на перед майскими дни, это нормальная практика.

А "Конфигурация УСО" - это Рарус вроде?

сейчас это Рарус, раньше были 1с и ещё раньше "ЭРТИ"

105 тыс за конфигу, у которой аж редакцию отзывали? Ну я прям даже и не знаю

(9) + 1
УСО + дюжина юр.лиц за 120 грязными не обсуждается

(9) там вся бухгалтерия ооочень похожа УПП, ничего сверхъестественного там нет

(10) одно Юр. лицо

(11) Ага, особенно в части НДС, ага...

(0) 16 лет с 1С всего, 1,5 УСО +2 года УПП, уверенные знания основ бухгалтерского учёта есть, прохожу?

60 бухгалтеров - чем они все занимаются??)

60 бухов и 120.. Как-то не очень...

По 2 тыщи рублей за бухгалтера

(15) есть чем заниматься, в организации трудится 9000 сотрудников

К начислению, это означает, что на руки минус НДФЛ?
Вилка: 87-105 т.р.

(19) да

(14) Напишите в почту, будем общаться

(21) ок

(16) Зарплатчиков, Кадры и ОТиЗ уже забрали на себя 2 программиста

неужели никого не удивили инструкции для бухгалтеров? "написание инструкций по работе в программе 1с, в части бухгалтерского и налогового учёта"

это, простите, что за *упс*?

сколько у вас там программистов?

(23) вам нужен прог для перетаскивания Регл. отчётности из УПП в Вашу конфигурацию УСО? обратно не пробовали?

(24) человек-оркестр называется

+ по опыту, должно быть примерно по программисту на 10 бухов

(25) 4 программиста

Даже с учетом питания и еды чувствуется, что мельчают "строители" в столице. За эти деньги единственное, что можно сделать с учетом — это "загубить" его. При чем двое, я так понял, уже приступили...

>>Интересы:    1с, Православие

нет, спасибо

(26) есть идея такая, приходите вместе реализуем. 2 года как запустились на 1С8

(32) меня не пускает семья в Москву работать.
предложение Ваше потянул бы - есть знания и интересно.

(24) Вы никогда не писали инструкций к своему "творчеству"?

(32) но имхается, что лучше делать как Вы. меньше геморроя.

(1) По законодательству - норм

(33) "есть знания и интересно" — с этим "набором" можешь +30к от этой вакансии себе подыскать.

(34) писал, и очень даже много. просто для бухгалтеро инструкция по БУ и НУ как-то нелепо. писал инструкция для бухой для работы с УУ: проверка, выгрузка и т.д

(31) Ну православный одинэсник, ну чо тут такого?..
OFF: 1С и Православие.

(39) просто техническое образование и технический склад ума для меня несовместим с верой

(34) Консультировать бухов в БУ и НУ?

(41) нет, консультировать надо по работе в программе 1с в части НУ и БУ.

(42) Другими словами рассказывать как ведется БУ и НУ в 1С?

Текучка бухов большая?

(43) да, иногда нужно

(42) на курсы таких бухов или натаскать 2-4 буха и пусть сами отвечают на вопросы.

(44) нет, текучка минимальная

(38) у нас очень много дописок, потому инструкции нужны в части дописок по БУ и НУ, типовой функционал они на ИТС в основном смотрят

На сайте компании — ключевой заказчик "Росавтодор". Понятно почему 60 бухов — фирмы-помойки для субподрядов с откатами вести. И еще на ИТ экономят.

(46) они в основном все уже научены, иногда спрашивают что-то, в чём самим лень разбираться :)

(0)Маловато будет

(51) Естественно, но это одна из "дочек", которая Ротенберга кормит, а у него аппетит ого-го.

(49) фу как не красиво. Это оптимизация расчетов и перераспределение работ. Победило в тендере ООО с одним сотрудником в штате. Работы в субподряд. Ну если не сделали во всем виновато ООО выйгравшее в тендере. Пусть отвечает своим уставным капиталом, денег и активов всё равно у него нет.

(53) В таких компаниях ИМХО программисту до 150к должны доплачивать только за то, что бы молчал. :)

(0) >>Конфигурация УСО, база одна...
Зачем тогда сертификат по УПП?

(55) приветсвуется сертификат по УПП т.к. 90% функционала УСО это УПП

Унылая работа за унылые деньги.

А у вас какие этапы приема на работу - собеседование и/или тестирование?

(53) Молчат все бесплатно. Почему-то считается что знание и автоматизация разных схем ухода от налогов это коммерческая тайна, а не пособничество в преступлении.

(58) этапы приёма на работу: Первый: 15-20 минут общения со мной и руководителем отдела. Второй этап: Общение с ГБ

Очень плохо, что есть такое как "написание инструкций по работе в программе 1с, в части бухгалтерского и налогового учёта." - для этого есть курсы и прочее. А учить 60 бухов - это сильно!!!

тот кто учит - имхо знает БУ и НУ на уровне ГБ. Вменяемый ГБ стоит дохренища денег. Их в этой сумме не видно.. ;-)

отсюда видимо и 70% дораболток ;-)

(60) где Вы видите что требуется специалист по обучению бухов?

(62) Консультации бухов в плане ведения БУ и НУ в программе, т.е. все вопросы связанные с пробелами у бухов в плане работы с 1С будут адресованы программисту

(63) 1с консультанта у нас нет. Все вопросы к программисту.

(64) А не лучше взять консультанта, который будет общаться с бухами и у остальных 4-х прогов освободится по 30% времени с каждого, соответственно 120% прироста работы

Я бы пошел, но далеко ездить, с другого конца Мск.

(65) "соответственно 120% прироста работы" — сейчас подумают  снимут вакансию.

(65) может там простых путей не ищут...

(65) я лично в этом проблемы сейчас не вижу, учитывая что вопросов на данный момент минимум. Было много, когда был переход с 7.7.

(69) Просто каждый должен заниматься своим делом, программист - программировать, консультант - консультировать.

"Первый: 15-20 минут общения со мной и руководителем отдела. Второй этап: Общение с ГБ" — а СБ??

(66) у нас программист ездит из Сергиевого-Пасада

Вакансия без сомнения не плоха, есть минусы, с которыми можно мириться.
(72) Долго работает?

(71) с СБ общения нет, они итак всё про Вас узнают :) (73) 3 года работает

(72) каждый день?

(74) Тогда есть шанс, что доплатит до нормальной з/п  какой-нибудь ФБК.

(75) да, каждый день

(77) мдя... а я все думал что за люди в Москва-Петушки ДР справляли прямо в вагоне

вся жизнь под стук колес. Романтика

(78) Работать программистом 1С (!) в Москве (!!) за 105к руб (!!!) — это уже само по себе "романтика".

+ православие.

(79) работа как работа. зарплата как зарплата

(81) Да ладно?! Кризису еще и полгода нет, а уже такие настроения? Может теперь даже 16 см это нормально для 1С-ника?

работает - значит устраивает

(0) а ИП рассматриваете. т.е. я сам за себя налоги плачу работаю у вас, но все что начислено переводите мне на карту?

(84) скиньте резюме, подумаем

(85) Хорошо. просто некоторые говорят - мол первая же инспецкия по труду и приравняют к договору по найму. Я пока на проекте (УПП) Вам как срочно человек нужен?

(86) до конца июля надо найти человека

Планирую закончить до конца июня +- зависит от клиента. Резюме на хед хантере. Ссылку отправляю.

(88) благодарствую за внимание

Забыл дополнить, организация активно участвует в  обучении сотрудников, отправляет на курсы, конференции и семинары по 1с.

(34) в компании 9000 человек(не так уж и много), ну наймите себе технического писателя, как во всех приличных местах. Зачем программисту писать инструкции ещё? У него и другой работы полно.

(91) я инструкции писал за 2 года работы 2 раза, это много? Я написал что это есть, и не может не быть

Вроде большая компания, а сайт висит на домене третьего уровня. Степлеры в аренду не нужны?

(92)тогда не понятно зачем выделять в обязанностях.

(94) если присутствует такая обязанность, то как не выделять?Может с процентом погорячился конечно ))

(95) Разработка 70%,а остальное по логике инструкции-так получается

(96) Скорее "поддержка штанов" бухам...

(96) консультирование ещё сюда входит, ответы на заявки пользователей

(97) не без этого, но большинство бухгалтеров грамотные специалисты

(93) у каждого сотрудника группы 1с стоит 2 монитора, мощные компьютера, удобные кресла. Не гугл, но работается комфортно.

приезжайте в питер, походите по собеседованиям - такого насмотритесь что вакуха будет раем казаться

(101) я согласен что с ЗП можно найти и больше, но я вижу для себя плюс в том, что она полностью белая

(102) В Москве белой зарплаты валом. Скорее не белая редкость

(99) Грамотность не имеет значения - человеческий фактор никто не отменял. У нас недавно ГБ забабахал бухсправку(операцию) и благополучно про нее забыла, а потом примчалась с круглыми глазами, когда у нее остатки на счет "уехали". Как ГБ она очень даже грамотная и с 1С тоже работать умеет, но как говорится всякое бывает...

25-40 лет

а если уже больше ? нет смысла общаться?

(105) смысл общаться есть всегда, это пожелания.

а что имеется ввиду под "разработка"?
какого типа задачи?
формы обычные?

компенсация за питание в форме талонов или деньгами
и можно не ходить?

(107)
примера для примера нет? )

(108) талоны

(110)
а оплата проезда это как?

(103) А фирм, которые дают отпуск не 2-мя частями, а сразу весь?

(109) формы "обычные", свой функционал стараемся делать на УФ.
Пример задачи вытащил из TaskList как есть: Доработка документа "Услуги заказчика". Документ "Услуги заказчика" вводится на основании документа "Справка о выполненных работах". Прошу реализовать возможность ввода справочника "Аналитика" документа "Услуги Заказчика" подстановкой из документа "Справка о выполненных работах" справочник "Субконто БУ".

(112)
да всего в Москве в избытке
только искать нужно

(13)
пф

(113)
сколько на это времени?

(112) если будет критично отпуск в 28 дней, Вам его дадут. Руководство просто не хочет чтобы без "присмотра", участок оставался длительное время

(116) крайнего срока не стоит, но если будешь делать месяц - никто не похвалит

(118)
месяц?
меня возьмете?)

мне 43 скоро

ммм...

человек честно обозначил типовую задачу в (113)

забавно когда на беседах начинают надувать щеки что в конторе делают какой-то "rocket science" и рассматривают кандидатов только с опытом автоматизации Марса

нужно ли делать ежемесячные отчеты о проделанной работе?
или жесткого контроля нет?

(121)
да ладно тебе конторы разные все

(122) ежемесячные отчёты делать не нужно, просто "закрываете" задачу, в конце месяца видно сколько и каких задач вы закрыли, сколько она висела "в работе"

(123) я про тот случай когда никакой "rocket science" нафиг не нужен

(124)
т.е. ежемесячно формируется список проблем
или "на лету" формируется ...
его нужно закрывать
особой бани нет я так понимаю?

(126) задачи формируются на лету. Сидит пользователь, думает, чтобы ему "придумать", придумывает, пишет заявку, заявка одобряется руководителем подразделения пользователя. Потом сваливается в общюю кучу, оттуда Вы её забираете, если на Вас её не распределили. У Вас она стоит в очереди, когда у Вас доходят до неё руки ставите заявку в работу начинаете разбирать.

(126) бани бывают при закрытии периода. В основном пользовательские косяки. Бывает надо найти и показать что косяк пользователя.

(128) такую работу я обычно тарифицирую по двойному тарифу. Искать косяки пользователей - задача продвинутых пользователей/руководителей групп/подразделений.

но, опыт показывает, что искать косяки пользователи (даже продвинутые) - не в состоянии. просто мозгов не хватает. у них мозги не привыкшие/нетренированные к постоянному решению задач и постоянному напряжению. Мозги у них пребывают в состоянии минимума энергозатратности... А "продвинутые" пользователи с таких участков соскакивают достаточно быстро - нечего им там делать...

(129) так и есть, в основном этим занимается руководитель, но бывает в период закрытия когда "не идёт себестоимость", "не закрывается" счет...ставится задача программисту

(129) сам ненавижу такую работу, времени может уйти масса, а на выхлопе где-то кто-то не заполнит субконто, стараемся делать проверки от таких непредсказуемостей

(132) к счастью это бывает не часто

(131) такие задачи и должен решать куроводятел/финик или кто там еще или кто у него в подчинении.

в принципе, да, если не "едет" - надо звать специалиста из "сервиса". Кто-то предпочитает обслуживаться в shareкиных автосервисах, кто-то в авторизованных, кто-то по сарафанному радио... ;-)

Опять же - вопросы не идет себестоимость, не закрывается счет (за исключением реально алгоритмических ошибок конф) - показатель того, что пипл не в состоянии понять как это все двигается унутре. то есть по сути не менеджер, а "водитель кобылы".. ;-)

(132) я придерживаюсь простой концептуальной вещи: не давать возможности делать неправильно. всё. это снимает кучу проблем.

(133)
так что общаемся?
на почту написать?

(135) у нас такая стратегия и есть, на данный момент удалось снять большинство таких вот заявок, но бывает проскакивает

(136) да, пишите конечно

(134) (135)
тут видимо и бухгалтерию нужно знать лучше бухгалтера
что бы грамотно движения рук ограничить?
не все просто

(139) они же люди и все разные, одна будет смотреть искать отчётами, почему так, вторая прийдёт и скажет "не работает" к каждой свой подход

(139) а то как же!
у меня например в плане хозяйственных дел - руки из (_o_) можно сказать - ну не мое это! мне проще спеца нанять и не париться...

(140) вторую - послать в пешее эротическое путешествие в то место откуда мы все вышли. разумеется предельно вежливо. но так, чтобы потом не приходили с такими вопросами. ПОТОМУ ЧТО ЛЮДИ ПРОСТО ЛЮБЯТ СВОЮ РАБОТУ ПЕРЕКЛАДЫВАТЬ НА ДРУГИХ. ДАРОМ.

(142) 100% - потому и написал в вакансии - умение эффективно коммуницировать с коллективом, знать кому и как объяснить возможности 1с )))

(143)
отписался на почту

(143) тут понимаешь в чем проблема - на какому ровне коммуникации и иерархии ответсвенности будет это все происходить. Обслуживающее подразделение в таком типе работы как у тебя - явно не проканает (я бы сразу послал! но то я - отдельный разговор - кстати, таки послал одного когда начали буреть).

а то получится верх искусства коммуникации - разговор яйцеголовых с тупорылыми... ;-)

(145) нам повезло, у нас Главная Б. окончила ФИЗМАТ, училась на программиста когда-то, нас понимает с полуслова. Ей не надо объяснять, что у тебя в голове куча переменных в цикле крутятся, а тут Маша звонит со своими "трусами" ))

(146) это вам хорошо! есть люди - которым и про "трусы" незападло помочь. потому что второй раз с этими "трусами" челк тебе не придет. У нас менеджер есть - классная женщина - мне вот с ней весьма комфортно и приятно работать. И пусть чего-то человек не понимает- не знает - но видно что ЧЕЛ ДУМАЕТ и умеет решать задачи! Не грузит всякой хренью. А есть люди которые потенциально отнесены в разряд "опасных" - любой звонок от них - потенциальная "проблема" ;-)
.
Желаю вам всяческих успехов!

(146)
кинул халтурку одну
если не откроется или иное = пишите
там под конец сложность кода стала перерастать способности программиста
поэтому не все идеально
но все работает

если что есть еще

Вакансия прям под меня

(149)отписался (147) спасибо

Странно у Вас конечно. Месячный отчет не надо!

У меня в компании все по другому:

С программистом в другой стране каждый день созваниваюсь на счет задач и распределяем их.

Совещание с CEO, COO и владельцем каждую неделю по определению выполненных, текущих задачах и будущего курса развития.

Проводим раз в месяц конференции вопросов/ответов с пользователями, а так же презентацию нового функционала либо в письме, либо сбор в переговорке после деплоя.

P.S. Похоже молодой возраст и опыт работы во франче повлиял :)

(152) да, в разных компания по разному, и во франчах тоже по разному

(142) +

60 бухов - у программистов должны быть железные нервы)))
9000 сотрудников, 105 т.р....
Жилье предоставляете или можно прям на работе спать?)

(155) период активного внедрения прошёл, в базе работает не 9000 человек.

(135) Ну чего накинулся, нужна обслуга за маленькие деньги и на ленивые медленные задачи, цена/скорость выполнения балансируют, все ОКи.

60 бухов - много?
Посчитал по базам БП - 91 юзер в активных (без дублей).
И это еще лето, отпуска. В период отчетности больше.
Ну, в апреле психовал, хотел уволиться. Теперь еще один полупараллельно работает.

Странно что никого не заинтересовал вопрос "партионка" у нас или РАУЗ, для меня это было бы важно..

(159) Нормальных спецов это не волнует, ненормальные не знаю, что это ))

>Странно что никого не заинтересовал вопрос "партионка" у нас или РАУЗ, для меня это было бы важно..

если сразу по этой области вопросы посыпятся - значит для вас это важно и вы бы отразили этот момент в вакансии

если это не критично - если кандидат не знает - освоит

Парни, реально так все плохо с ЗП в нерезиновой?

(162) относительно чего?

в батистовых портянках 1с-ники не ходят

(163) экий вы батенька эстет...

может у человека избыточно радужное представление о мск

у каждого барсетка, питаются одним компотом и живут в тихом особняке на остоженке

надо озорней смотреть в глаза свирепой действительности

(165) Любишь ты поговорить :)

(0) Слишком много гемора для указанной зряплаты

вакансия еще актуальна?

Актуальна вакансия, присылайте резюме, кандидатов будем смотреть до  конца июля, потом выберем самого 1с-ного ))

(169) До конца июля? Кандидаты уже сто раз найдут работу за это время

(170) я напишу если вакансия будет закрыта

(169) "самого 1с-ного" - не выберете...

(172) из тех кто откликнется выберем

(169) прикольна, вы думаете люди будут ждать 1,5 месяца чтобы попасть к вам?

к тому же за сотку

(174) я думаю что если ГБ скажет хочу "его", поиск сразу закончится

(170) +100500
некоторые успели за это время 2 работы сменить =)

(177) Рвачный летун!!

(176) съесть то он съесть, да кто ж ему даст (с)

" я думаю что если ГБ скажет хочу "его", поиск сразу закончится"

Ты узнаешь её из тысячи
Её образ на сердце высечен
Ты узнаешь её из тысячи
По словам, по глазам, по голосу...

(178) не, ну кто ж знал в нынешних ЦКП всё так жёстко, зашёл, попробовал и бальшиииими прыжками обратно на фикси, уф , два увернулся =)

(180) ей тесно работать с этим человеком, потому и её слово решающее

(176) А какие у ГБ критерии ? Рост , вес , цвет глаз?

(183) у неё много критериев, например ответить чему равен tg 45 градусов )))

(183) кстати один кандидат переволновался и не смог посчитать сколько ему на руки попадёт из 120 если НДФЛ 13%

(185) Это легко . 133 к . Берете меня?

(182) и что будет делать ГБ, когда в ответ на присланный ей офер прилетит звучное нах, я уже занят ?

(185) наверное, он таких денег в руках еще не держал! )))

(187) )))) да вообще толковый парень приходил, я незнаю что такое случилось

(187) Расстроится и пойдёт тихонько плакать в пыльном тёмном углу...

(187) ага ))) вот ты бы что делал?

(187) ты не понял, как он появится в офисе она сразу поймет что они нужны друг другу, вот так!

(184) Пусть сама тогда расскажет что такое эллиптический эксцентриситет и тогда у нас будет полное взаимопонимание

(193) она может, с красным дипломом таки закончила

(193) главное чтобы Вам это помогло автоматизировать учёт ))

(194) и в вероятностях локализации спинорных полей в окрестностях точки сингулярности шарит ?

(196) приходи спросишь

(195) не будет ни кто ждать офера летом на позицию ниже рынка, тем более за месяц до закрытия квартала в УПП-хе

(197) нафиг, нафиг, нафиг

(198) ну план такой, до конца июля найти кровь из носу, я думаю если будет раньше человек и вопрос закроем.

православный 1снег. иконы небось в кабинете висят. когда нажимает провести у рсв шепчет "во имя отца и сына и святаго духа аминь"

(201) какое богатое у тебя воображение

(202) да знаю
а вот про столовую интересно. если я буду еду с собой носить, всё равно по 305 р ежедневно?

(203) можешь отказаться от талонов на питание, но деньгами никто давать не будет

(200) в третий и последний раз, что позволяет тебе думать, что соискатель к моменту прозрения ГБ будет ещё на рынке труда , что даже если он не уволился, то ему за это время на подняли зарплату ?

105 тыров безусловно ниже рынка и УСО не УПП, т.е. вакансий у соискатедя как грязи

(205) опыт мне позволяет так думать, тот кто ищет тот всегда найдёт

(198) ты за всех то не говори )) у меня товарищ один заинтересовался вакансией )

(207) нам он не товарищ =)

(208) на каждого маслёнка, свой грибник

(208) ты коренной москвич? )

(210) к делу отношения не имеет, я ленивее и требования ниже, да четырежды

(211) у кого к кому требования ниже? что четырежды?

(135) Пользователь всегда найдет что нажать, чтоб криво работало © народная мудрость :)

не советую идти в строительную контору

1) возможны задержки з/п из-за сдачи проектов, это извечная тема строительства
2) усо - для кодера кривая конфа, придется перепиливать под себя;  для внедра - мертвый форум поддержки
3) усо - обновляется с опозданием после упп бывает, ждешь релиза ппц

120 белыми - это 105 + 300*20 + 2500, в районе 113-115 тыр чистыми. густо ли?

Вообще не советую идти, работал я в подобных, всех собак вешают. Если отвечаешь за бух-ию и за программирование, то многостаночник какой-то получается. Была тут вакуха, программист-бетонщик, ну а что, где-то нужен бух, а где-то мозолистые руки, что бы кодить и месить бетон. Ребята, давайте каждый будет заниматься своим делом.

+(215) Есть консультант-аналитик, и бухи могут с ним консультироваться и программеры, все бело-серые схемы  разрабатываются с его участием. В чем проблема?

(215) Да и обязательное требование "эффективно коммуницировать с коллективом(60 бухгалтеров)". Под эту "эффективную коммуникацию" они доведут программиста до неврозов за пару кварталов.

(214) "1) возможны задержки з/п из-за сдачи проектов, это извечная тема строительства"
небыло случаев задержек ЗП

(216) ТЗ писать у нас некому

(219) А как же вы работаете?

(220) программист формализует задачу у пользователя и разрабатывает решение, тебе всегда ТЗ писали? без него никак?

(221) скажите, а к бухам Вы предъявляете обязательное требование наличия знаний необходимого в этом бизнесе программного обеспечения, ну, или, хотя бы - эффективной коммуникации с программистом?

(222) нет, к бухам не предьявляем, поскольку программист нужен для бухов, а не наоборот.

(221) Говоря ТЗ в контексте данной темы я не имею ввиду развернутое ТЗ на 100500 страниц по ГОСТ.

(223) Ясно, спасибо.

(223) То есть если бух говорит "я в вашей 1С ничего не понимаю, сделай волшебную кнопку "сделай все", то 1Сник должен пойти и сделать?

(223) С такой постановкой взаимоотношений - п-дец печаль))) бредятина

(224) работаем по заявкам, это в принципе и есть формализация задачи

(223) Иными словами, Вы можете взять даже неграмотного буха, который может смотреть на программу, как баран на новые ворота, и как костыль ей - вы берете программиста, в расччете на то, что программист будет за ними за всеми бегать и нажимать за них кнопки, а они себе будут лишний кофе-брейк устраивать, пока "программист там возится".

(226) Именно так, если не хуже.

Зачем для бухов нужен программист? Тем более, что к ним не предъявляется требования знания ПО? Что-то подозрительно

(226) все заявки согласовывает руководитель подразделения, есть ещё начальник отдела 1с, который не пропускает такие заявки "сделать всё" у меня на практике таких не было заявок в этой организации

(229) если бух не грамотный в ПО и он нужен, его отправят на курсы по 1с, если не справится - выгонят.

(232) "есть ещё начальник отдела 1с" ага. Тогда вопрос, а сколько всего в штате программистов?

(233) Тогда в чем смысл обязательного требования эффективной коммуникации?

(234) 4 программиста и начальник

(232)  "все заявки согласовывает руководитель"
и он одобрил доработку регламентированной отчётности?

(236) Странно, вам бы с таким большим штатом можно было взять отдельно прогеров, отдельно консультантов. Ну дело ваше

(235) чтобы человек не говорил, я без ТЗ по ГОСТу писать ничего не буду. Чтобы мог понимать, что его просят, задавать наводящие вопросы и не плакать в платочек когда бухи ругаются матом

(237) Забавно, откуда инфа?

(238) я предлагал, пока не хотят

(239) а бить будут?

(242) отшлёпают )))

(235) иди работать, будешь потом программист-механизатор))))))

(237) одобрил, РАРУС этот кусок внедрял, собираемся избавится от доработок в регламенте. Сейчас занимаемся "реинженирингом" кода Раруса в том числе

(240)

"все заявки согласовывает руководитель(232)
доработку регламентированной отчётности(0)

(246) Туплю.. с доработкой регл отчетности конечно лишканули. Хотя когда есть 4 прога на одну единственную базу - можно себе позволить такую роскошь))

(247) в любом случае это неправильно, переделывать будем, чтобы обновлять быстрее

(245) Рарус к серьезным доработкам подпускать нельзя, если только сам себе не враг, максимум печатные формочки рисовать

(248) Ну вот, вроде адекватные люди. Зачем такую вакуху страшную написали) Судя по сабжу требуется семиркуий пятикую, который будет в одну каску пилить УПП, утирать сопли 60 бухам и вести бухучёт

(250) просто есть люди которые думают, что если программист - то он должен 100% времени заниматься писаниной кода, есть боятся больших коллективов женских )))

(251) Кстати) Средний возраст бухгалтеров в вашей компании?

(252) 32-35

(251) Правильно боятся. Бо как эти коллективы имеют огромную склонность к разгильдяйству при попустительстве начальства, и неизбежно превращаются в неуправляемое болото с квакающими жабами, в котором утонет любой, пытающийся его перейти.

(251) А чем еще должен заниматься программист?

(251) Организацией корпоративных танцев и походов в горы, я так понимаю, чтобы девочки из большого женского коллектива больше улыбались?

у нас парень был на этой должности, его бухгалтер назвала долб-XXX-м, за то что он порекомендовал ей что-то не то, а с неё спросили потом как ответственную за участок, парень жаловался ГБ, потом написал заявление.

женский коллектив - это серпентарий...

(255) на эту должность видим человека способного понять задачу, разобраться что хочет пользователь, а не что написал, подумать нельзя ли это реализовать штатными средствами. Если нельзя - то разработать механизм, который поможет решить задачу пользователя, и научить пользователя работать с его  "творением"

>его бухгалтер назвала долб-XXX-м, за то что он порекомендовал ей что-то не то, а с неё спросили потом как ответственную за участок

сначала бы себя назвала - ответственная она, за ней ГБ

(257) жесть, еще и матерят прогеров

>разобраться что хочет пользователь, а не что написал

гы... отвечать потом тоже "по понятиям"? или по написанному?

быть всегда крайним - "он не то понял" - должность не благодарная

(262) во-во.. потом еще и матом покроет тетка среднего возраста страдающая недо**битом

(262) отвечать по написанному, бывают случаи когда пользователь напишет одно, а на самом деле ему нужно другое, будет переписывать. Просто надо понимать что не следует сразу брать напильник

(263) контора со своей "атмосфЭрой"... весьма удушливой

>бывают случаи когда пользователь напишет одно, а на самом деле ему нужно другое, будет переписывать.

напишет еще раз после уточнения, не сдохнет... или хотя бы напишет "да все верно" после посланного ему резюмирующего письма по результатам общения

(262) Бугага.

(266) так обычно и делаем.

(264) А ты забавный такое сюда выкладывать.

(269) пишу как есть

(266) А потом оказывается что не всё верно, а ты долбоХХ

(270) ты ведь не HR, да?))

(259) <<с его "творением">>

Вот эти вот ковычки у слова "творения" говорят в 100500 больше, чем наш ТС.

(270) Кем там работаешь?

(274) яна должности программиста, направление - управленческий учёт.

(270) то есть матом называть это норма в вашей конторе? это нормальная форма диалога?

(276) То есть, ты ищещь коллегу?

(277) нет - это было скорее исключение.

в Хамовниках - хамят... все сходится

(279) да, ищу коллегу.

Всем хороших выходных, итак задержался беседуя - у нас до 16-45 в пятницу.

(282) А начальник в курсе, что после некоторых твоих постов отвалилось хорошая доля от того немногого количества желающих?

(284) Честность - лучшая политика!

(284) лучше пусть они сейчас отвалятся, чем после месяца работы. Начальник читает тему.

(284) 146% отвалилась. Нах нах с истеричными бухшами.

(286) он мистянин? Скажи ник

Просто ТС не понимает, во что ввязался.
Придет с мисты к ним суперспец-мегамозг и будет гнобить код и решения 35 -летнего программиста 1С.

(259)

>на эту должность видим человека способного понять задачу, >разобраться что хочет пользователь, а не что написал,\

так вы уже сразу скажите ,что вам нужен не программист, а следователь или зам по следственной части. Обозначьте в вакансии количество ассистентов, хлысты, щипцы,водяные трубки и дыба - за чей счет и т.д.

непонятно, почему программиста ищет программист, а не ХаЭр или хотя бы начальник программистов. брезгуют мистой что-ли?...

(291) Guk, Вы ж вчера так хорошо определяли - кто я и почему открыл тему. А тут пасуете? :D

(290) А ты прошаренный парень, я смотрю.

(293) Ну, а что тут можно сказать, если в функции специалиста входит понимание того ,что человек хотел, а не то, что он написал???? Из этого прямо следует, что информацию из него придется добывать :) А как ее быстро добудешь без ассистентов и дыбы?

(293) Ясно после этого ,что им нужен не программист, а следователь.

(295) или телепат

(296) телепат им не подойдет. Потому, что в этом случае человек, который написал, не то, что "хотел" - отопрется и от того ,что он "думал". Он скажет, что он и думал не то. А тут - все, как учил незабвенный Андрей Януарьевич - признание - царица доказательств.

(296) Помните анекдот - нашли в египте мумию фараона, и не могли определить - кто. Пригласили советских специалистов. Зашли в пирамиду, через три дня выходят - Рамзес такой-то. Товарищи, как же Вам удалось? Сам признался.

(298) )))))

(299) А если говорить серьезно, то если человек, взрослый человек, с высшим, черт с ним, пусть с современным образованием, пишет одно, а хочет другого - то он либо саботажник (что скорей всего), который сочиняет свои заявки с одной целью - занять поддержку, а самому на законном основании филонить, либо даун, которому в любом случае не место на работе. И если ему такое сходит с рук, да еще готовы тратиться на дополнительного специалиста, чтобы его ПОНИМАЛИ - извините.. тут только следствие, с возможностью допроса до третьей степени.

Даже расматривать не стал бы и тем более разговаривать...

(300) полностью согласен.

>непонятно, почему программиста ищет программист, а не ХаЭр или хотя бы начальник программистов. брезгуют мистой что-ли?...

Ваня, ты сейчас практически анекдот про ковбоя повторил:

- ты спал с моей женой?!
- неееет...
- брезгуешь, гад?!

(302) А девочки из "большого женского коллектива", когда надо сделать что-то, чего они не хотят - они из себя будут строить таких милых дегенераток, что любо дорого. Даром, что при приеме на работу выложат по два десятка дипломов по специальности.

(304) ага, встречал такое. Когда юзер прикидывается ветошью)

(304) да вы в теме...

(305) А теперь остановись и подумай - их 60! Даже если половина из них такие - это что будет-то?

Да они за пару кварталов из человека сделают неврастеника.

теперь я знаю кто писал Harted