То, о чем предупреждали большевики, вот-вот случится:
"Для руководителей компаний, сотрудники которых получают "серые" зарплаты, предлагают ввести уголовное наказание. Проект поправок в Уголовный кодекс РФ, дополняющих его статьей 145.2 "Неправомерное уменьшение размера оплаты труда", подготовили в Липецком областном совете депутатов, в ближайшее время он будет внесен в Госдуму, пишут "Известия"."
http://tass.ru/obschestvo/2046460

(0) ну это только инициатива, не примут

- папа ты перестанешь курить?
- нет сына, ты будешь меньше есть.

(0) Ну ..это палка о двух концах. в той же статье ... закроется 70  процентов мелкого бизнеса. Это хорошо ?

+(3) Серая ЗП .... это значит чей то белый доход  другого  бизнеса

О, Вован хрустальный шар прикупил. А что там у хохлов в будущем случиться?

(0) Вот интересно: а подумать головой не вариант?

(3) почему зароются ?

(3) > закроется 70  процентов мелкого бизнеса.

Не факт. Кто-то конечно закроется, но насчет 70% - сильно сомневаюсь. К тому же в случае увеличения собираемости налогов государство может пойти на снижение их величины (размера ставок).

(7)  Как там ..... НФЛ,ЕСН,срений ...

+(9)НДФЛ , ЕСН , средний заработок и прочееееее

Имха все и так сидят и светят прожиточный для налоговой.. все что сверху - в конверт.

(9) ндфл -- налог работника

(8) Не смешно.

(7) Из-за резкого увеличения ФОТ за счет налогов и пенсионных взносов. Для предприятий сферы услуг, где основная статья расходов - это оплата труда, заметное увеличение расходной части может привести к потере рентабельности бизнеса.

(12) и что?

(12) Ну  база ведь идет и для ЕСН ? А эту базу надо посветить.

(16) ЕСН давно отменили, не позорься)

(15) Как что? Он сам его платит :)

Средний заработок тут при чём хз. Ты перечислил все термины, смежные с оплатой труда, которые знал?

(17) И что? Отменили ЕСН. Остался ПФР, ФСС, больничные, отпуска...

(12) И что?
Платил ты сотруднику 100рублей в конверте.
В следующем месяце заплатишь ему официально 87 р. (удержав 13р НДФЛ).
Что тебе скажет на это сотрудник?

А тебе еще надо за него пенсионные взносы заплатить - от 25 до 36 рублей.

Вот и получается:
ФОТ увеличился со 100р до 136р
Работник уволился, т.к. его не устроило снижение получаемой на руки з/п.

(17) А базу тоже отменили для его расчета ? (19) А он от какой базы раcсчитывается ? :)

(18) он его как раз не платит, когда в конверте

Зовите в ветку местных рабовладельцев :-) Yuwa ,ты здесь?

(17)(19) И базу отменили для расчета ?  Или для вас термины важны :)

(8) Такой большой, а в сказки веришь...

(8) может, и больше
где ни работал - все на серых схемах сидели
даже те где по-белому было поначалу

у всех знакомых - тоже самое

(22) Какая разница? мы про налоговую нагрузку говорим или о чём?

+(25)Скока в трудовом посветил .... от этого и вся свистопляска :)

(21) через месяц работник уйдет к тому кто платит 100 в белую на руки.

(28) Про расходы говорим.

(20) Был налог, стали взносы. По статье уклонения от уплаты налогов уже не проходит.

(30) У того  у кого  белая - основной оборот по доходам составляли покупатели у кого серая покупательская способность в регионе :)

(6) о чем например?

(30) Какая разница куда там уйдет работник?
Бизнес к тому времени уже накроется, не выдержав бремени увеличения расходов.

(35) о да, конечна!

(35) Дык именно это крупным сетям и надо.

(31) И как же средний заработок сотрудника влияет на расходы предприятия?

Строительное лобби закон зарубит, как пить дать.

(39) Опасения штаааа квадрат подорожает ? Даааа.. жаль стройбата нет .

(39) тут вопрос другой. Государству нужны деньги. И оно их с бизнеса возьмет. Свежая декларация по НДС тому пример

(40) на рынок ломятся кетайцы, так штааа

(41) просто не в курсе, что там с НДС ?
Или где-то может уже есть итоговое описание - в чем там суть?

надо считать не так. 1сник получал в Москве 136 на руки, а станет получать 87...

(41) Ну... не факт, не факт. Вон со страховыми взносами в 34% пролет вышел. Собрали меньше, чем с более низкой ставкой...

(41) Да ну ой! "Суровость наших законов компенсируются необязательностью их исполнения."

(43) а там книга покупок и продаж присобачивается к декларации.

(44) хочешь сказать отстатыщники все чернушники?

(46) это до тех пор пока друг не обнаруживаешь что "все по серьезному"

(43) По-моему, пока что принципиально ничего. Вокруг меня все тихо, никого не оштрафовали и не закрыли.

Да не примут такой закон, вы о чем вообще?! Смотрите на вещи реально.

Суть вопроса в тяжести наказания.
Даже если примут, всегда останутся те, кому можно, даже если всем нельзя.

(51) вот тебе реальный взгляд в (41)

(49) Ну будет ген.дир. с графиком работы год через 3, подумаешь...

(46) мне тоже так кажется. Руководители и так все под статьей всегда ходят, нет такого сколько-то крупного руководителя, которого нельзя посадить. Одной больше, одной меньше - не хочешь ответственности, не умеешь договариваться - не иди туда

(39) да много какие лобби будут резко против.
если только банкиры - афаик там давно уже весь крупняк в белую работает.

мне вот что интересно - а как много _франчей_ в белую работают?

(8) если по уму - сначала надо налоги снизить (пряник) а потом уже гайки крутить (кнут)
иначе будет так как пишут - кто то закроется кто то еще глубже в тень уйдет. в итоге налогов еще меньше соберут...

(52) мир несправедлив (с) Билл Гейтс
Всегда будут преступники, которым удалось уйти от ответственности, но это не повод не бороться с преступностью

(56) по питеру походу 1% не больше

(56) специфика метода кнута и пряника в России в том, что у нас пряником тоже бьют.

(54) но бапки придется вернуть... Прикинь какой интересный инструмент конкуретной борьбы появится!

(0) Если такое примут - компании переложат просто эти расходы на сотрудников, просто уменьшив зп на размер налогов.
И сделают они это четко и ровно - все вместе практически.
В итоге сначала народ с гордостью пойдет искать где же те компании с белой зп, а спустя пару недель просто будет работать с новой зп ниже прежней, так как компаний с белой зп совсем не много.

В итоге этот законопроект просто эквивалентен отъему у работников части зп в виде налогов в казну.
Предприятия будут работать как раньше.

(61) наиболее темпераментные могут выйти на улицу, а запад им поможет :)

(56) всмысле налоги снизить? Ты не хочешь пойти в какую нить таманскую дивизию объяснить офицерам что им зарплаты платить не будут пока охреневшие барыги в чувство придут?

(59) Ага, потому что пряник черствый :)

(60) Куда вернуть? Юр.лицо - банкрот.

(62) в деле ухода от налогов? - я очень сомневаюсь, на том же западе уплата налогов - личное дело работника, им вообще мало будет понятно что такого случилось :)

(63) Наше государство просто всё время не там ищет деньги.

(61) только вот в чем проблема - в любой отрасли есть чернушки и белые фирмы. И зп в них одинаковая по номиналу, как же так?

(35) Да ну брось, для начала бизнес попробует вычесть дополнительные расходы на белую ЗП из Зарплат сотрудников. А поскольку так сделает большинство, то собственно работнику особо некуда будет идти :)
(61)  Вот я тоже думаю будет подобный сценарий. Правда покупательская способность населения упадет.

(66) Угу, надо просто меньше воровать.

(64) "Куда вернуть? Юр.лицо - банкрот." Значит продадут имущество юрлица.

(65) Зачем в деле ухода от налогов? Это вообще обычных людей не волнует. Им кушать надо, кредиты платить. Не получается - они начинают бухтеть. Сначала тихо. А потом как вна Украине

(68) Да, но работник, памятуя об этом, работать станет хуже, а то и вредить начнет.

(8) >К тому же в случае увеличения собираемости налогов государство может пойти на снижение их величины (размера ставок).
Шутка дня!

А на местах вообще царит принцип "до Бога высоко, до Путина далеко".

(70) Дырокол? Или ты думаешь там останется что-то кроме него?

(71) <Зачем в деле ухода от налогов?>

А они платили НДФЛ с серой ЗП?

В серой ЗП виновника два. Тот кто платит и тот кому платят

(3) По Вашей логике нужно отменить и УК. А то душится на корню бизнес бандитов, грабителей и убийц.

(72) Допустим а следствие этого ? :))) Все дружно пойдем в светлое будущее ? :)
Ну будет работать хуже - уволят :) наймут нового. На новом месте мотивация обычно подрастает.

(69) Да-да-да. При Советах определенный процент воровства закладывали в планы ("усушка, утруска, бой при перевозке"). В 80-90е появились те, кому было позволено воровать сверхплана. Сейчас некоторых из них мы можем лицезреть в журнале "Форбс".

(78) Если только раньше не накроются медным тазом ;)

(75) смотря у кого.

(76) У работников нет обязанности платить НДФЛ с зарплаты. Это делает работодатель. Работника в общем случае волнует итоговая цифра, то что на карточку пришло.

Ура! Конечно, буде многим нелегко, но управлять порядком намного проще, чем хаосом.

Но, думаю, не взлетит.

(83) При качественном и разумном управлении безусловно, порядком управлять проще, но в нашей ситуации пожалуй, хаос более жизнеспособен :)

(81) Дык чернушки будут брать в аренду все имущество у абсолютно белой организации - и все. Неужто ты думаешь, что в то юр.лицо кто-то будет больше 10 тыр. уставного капитала вкладывать?

(82) Это когда ЗП белая. Или работник не в курсе что он серую получает?

(82) а платить серую ЗП на карточку, это крайне неразумно с точки зрения работодателя..он что сам себя закладывать будет перед налоговой?

Все франчи полетят к чертям, если запретят черную зп) это будет довольно забавно)

(63) офицерам не платят зарплату?
по моему, последние года наоборот расходы на ВПП постоянно растут.

а барыги - это не мелкий бизнес, а всякие чиновники-подрядчики живущие на откатах и взятках.
вот кого надо в чувство приводить в первую очередь.

(72) И такое будет, но на фоне тех кто начнет искать работу из-за снижения зп - нового сотрудника будет найти легче чем сейчас.

А так...

Вспоминайте как получается когда кризис настает - все засовывают языки поглубже в тело и работают, боясь потерять хоть какую-то работу. А работодатели у нас себя единым классом ощущают без всяких партий - будут действовать синхронно аки хищники в стае. Работник помыкается да продолжит работать, радуясь, что вообще работа есть.

(84) Чушь.

(86) работники бывают, кстати, разные. Есть и такие которые реально не знают. Какая ему разница? Он в окошко подошел, деньги получил, закорючку поставил

(85) и что? Трагедия в том что очередной вася пупкин не сводит б.ядей в баню?

Какие ваши доказательства? что "серая")
Просто сотрудники будут подписать договорчик какой-нибудь типа аренды у предприятия чего-либо и за это получать ежемесячно денежку)

(82) Да ладно! А НК прямо говорит: "Налогоплательщиками налога на доходы физических лиц признаются физические лица, являющиеся налоговыми резидентами Российской Федерации", а в 23 статье написано: "1. Налогоплательщики обязаны:
1) уплачивать законно установленные налоги;"

(88) Как раз франчи просто на 40% поднимут тарифы, делов-то...

(82) Работник обязан выплатить НДФЛ со всех своих облагаемых доходов. То, что часть этих выплат совершают агенты, этой обязанности не отменяют.

(89) офицерам зп платят из налогов, которые ты предлагаешь снизить.

(89) Ну ты сказал, кто ж будет чиновников трясти. Они уважаемые люди, а мелкий бизнес - вот самое то... они кто- ни власти, ни влияния, чето там копошаться, торгуют... спекулянты.

(92) не знание законов не освобождает от ответственности
(94) тогда предпринимательскую деятельность можно приплести

(88) Есть франчи, кто работает в белую.

(96) И полетят к чертям. Хотя даже если и не полетят, всё равно будет забавно)

(95)+ то, что твоя организация не желает выступать налоговым агентом, не освобождает тебя от почетной обязанности заплатить налоги.

(93) Напомню начало беседы: (60) Куда и кто вернет бапки?

>не освобождает тебя от почетной обязанности заплатить налоги.

пусть сами деньги переводят за себя, а потом 3-ндфл подают

(95) Да мало ли что там написано. Ответственность где?

(104) владелец конторы + директор.

(95) Это действует только в том случае, если есть доход помимо заработной платы на предприятии. Тогда человек заполняет 3-НДФЛ и сам платит налог. В случае занятости на предприятии НДФЛ платится организацией, где он числится на работе. Полностью все прочитайте.

(105) Как вариант. Только собираемость будет чуть меньше чем ничего.

(53) Ты переоцениваешь значение стремления государства получить деньги в сравнении с нежеланием государства получить тысячи, если не миллионы недовольных граждан в условиях экономического кризиса, а вдобавок еще и лишиться повода прикопаться к юрику в случае, если он представляет более серьезную угрозу, нежели простая неуплата налогов.

(106) если ты не понял то ветка как раз про ответственность

(102) И куда заказчики денутся с подводной лодки? Побухтят, побухтят, и перед сдачей отчетности по двойному тарифу за срочность доплатят.

(108) Вот именно, "читайте полностью". Платить НДФЛ — это твоя обязанность. Государство, понимая, что за каждым гражданином не набегаешься, любезно переложило эту обязанность на работодателя.

(107) С какой стати? ООО отвечает только уставным капиталом.

(110) ты недооцениваешь стремление государства навести порядок, особенно когда вопрос встает о выживании государства. Все черные зп - это криминал чистой воды ворующий деньги у государства.

(108) Белая часть ЗП платится? Платится. А откуда вы деньги в конвертах достаёте это чья проблема? В курсе что "подарки"  декларировать надо?

(114) а уголовная ответственность к юридическим лицам неприменима, и что?

(111) Дык работник - не руководитель.

(109) зато в налоговой такой цирк начнется

Давно пора.

(0) а как это доказать ?
если САМ сотрудник заинтересован что так было
ведь если будет БЕЛАЯ, то из его ЗП просто налоги заберут и всё

(114) угу, не заплатит например ООО беременной пособие а отвечать будет директор...вот вам и ограниченная ответственность

ИМХО, не о том вы беседу ведете, товарищи...
В большинстве случаев серая зарплата потому, что: нет бесплатной медицины, а налог есть; нет пенсии, а налог есть; и т. д.

(121) Лука Пачоли бухучет придумал не для того чтобы декларацию в налоговую носить. Докажут, легко и непринужденно.

(117) И то, что деньги не с кого брать будет. Директор свое отсидит - и на свободу с чистой совестью.

(115) Не смеши. В этой стране (тм) вопросу выживания государства воровство в разных формах никогда не мешало. И по этой логике начинать нужно с искоренения коррупции в чиновничьих кругах, а уж потом браться за бизнес. К тому же не так уж остро этот вопрос стоит сейчас.

(123) в большинстве случаев серая зарплата потому что жадность

(123) Это где нет пенсии? В Китае? Так мы вроде в РФ живём. И медицина у нас тоже есть :)

(125) уголовная ответственность это не только срок отсидки

(116) вот-вот...
можно ведь и так подойти:
У вас ДР - вы принесли на работу торт, конфеты, кофе, фрукты. Получается ваши коллеги получили доход в натуральном виде - должны заплатить с этого налог.
А они вам (о ужас!) подарили деньги в конверте - тоже следует заплатить налог !

(127) Это твое мнение. А мое мнение - есть налог, нет социалки.

(0) Это приведет к очередному повышению цен на всё. ЗП вряд ли будут резать. Просто в буханке хлеба, которую мы покупаем будут те самые суммы налогов.

А вообще вся эта проблема блин она очевидна, надо снижать налоги с ФОТ +  ужесточать контроль.
Потому что 30% с ФОТ + 13% НДФЛ - это адски много. Это просто я должен придумать сотруднику такую работу, чтоб он приносил прибыли, почти в 2 раза больше, чем я ему плачу... ну это же практически нереально. Откуда такие прибыли взять ?
Если рассматривать франча - дак это клиент заплатил 1000, я 500 сразу отстегнул государству, оставшиеся 500 - поделил между собой и сотрудником, 400 ему, мне 100 - афигеть бисзнес :)))

(126) а вы в курсе что в европейских державах НДФЛ составляет большую долю дохода в бюджет?

(128) Смешно называть "пенсией" подачку, которую получает человек, отработавший всю жизнь.
А про нас - я вообще молчу.
Про медицину - не надо.

(129) А что ты еще с бомжа возьмешь?

(133) +100500.

(106) Статья 198 УК РФ
1. Уклонение от уплаты налогов и (или) сборов с физического лица путем непредставления налоговой декларации или иных документов, представление которых в соответствии с законодательством Российской Федерации о налогах и сборах является обязательным, либо путем включения в налоговую декларацию или такие документы заведомо ложных сведений, совершенное в крупном размере, -
наказывается штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет, либо принудительными работами на срок до одного года, либо арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до одного года.


http://www.consultant.ru/popular/ukrf/10_31.html#p3332
© КонсультантПлюс, 1992-2015

(131) это не мнение - это факт. Черные зп окромя дохода конкретным лицам это еще и возможность прогиба таких как ты до плинтуса.

+(137) И конфискация за воровство.

(134) В европейских державах гей-парады проводят. Да и много чего другого есть, чего у нас не увидишь. И чё? С какой стороны нам эта Европа указ?

(134) Ну давай пример страны и какой там налог платит сотрудник?

(135) Странно, у меня много знакомых и родственников пенсионеров, они получают вполне достойные пенсии. А что про медицину не надо? Или ОМС уже где-то отменили?

(139) Повторю еще раз: это твое мнение.
И если у тебя комплексы (кто-то прогнул куда-то) - обратись к психологу.

(142) Нидерланды.

(134) У нас пока что не европа. Там, кстати, НДФЛ может вообще отсутствовать, если ЗП низкая.

(136) давай мы вспомним что совсем недавно за банальную продажу валюты в этой стране (с) расстреливали...

(124) мне-то теперь по фиг... я в марте перешел на др. работу - как раз с серой ЗП на белую

+(143) Вот если человек всю жизнь получал чёрную ЗП, то тут согласен: пенсия будет копеечной.

(135) Что с пенсией не так? Ее всегда где-то до 40% от заработка планируют.

(146) аргумент ни о чем

(143) ОМС для бедных, с соответствующим уровнем обслуживания. Мамке вон строительный гипс на ногу наложили

(143) У меня все знакомые пенсионеры - работают. Жить на "это" низя.
Отец до пенсии не дожил. Мама получала достойную корпоративную (!!!) пенсию.
ОМС не отменили. Но Питер и Москва - это не вся Россия.

(145)+ налоговая ставка от 1,95% до 52%
http://yurist.nl/ru/faq/430-income-tax-netherlands

(138) А полностью прочитать не судьба? Там же ниже:

Примечания. 1. Крупным размером в настоящей статье признается сумма налогов и (или) сборов, составляющая за период в пределах трех финансовых лет подряд более шестисот тысяч рублей, при условии, что доля неуплаченных налогов и (или) сборов превышает 10 процентов подлежащих уплате сумм налогов и (или) сборов, либо превышающая один миллион восемьсот тысяч рублей, а особо крупным размером - сумма, составляющая за период в пределах трех финансовых лет подряд более трех миллионов рублей, при условии, что доля неуплаченных налогов и (или) сборов превышает 20 процентов подлежащих уплате сумм налогов и (или) сборов, либо превышающая девять миллионов рублей.

http://www.consultant.ru/popular/ukrf/10_31.html#p3332
© КонсультантПлюс, 1992-2015

(153) А почему все мои знакомые пенсионеры прекрасно живут на пенсию не работая, и ещё и копить умудряются? Может, они просто работали лучше?

(154) Подоходный это одно дело, а налоги с ФОТ то там есть ? Я так подозреваю , что там с ФОТ вот только этот подоходный и платится.

(149) Мои сегодняшние знакомые пенсионеры - работали в СССР (большую часть). О каком черном заработке может идти речь?

(156) просто повезло

(147) Страна другая была, если чо.

если примут, вангую резкий рост вакансий на должность "генеральный директор" ;)...

судя по популярности ветки, тут много народу работает не платя налоги :)

(158) Мои тоже. Причём не только в Питере. Но ответь на (156). Может у твоих знакомых запросы такие, что им пенсии не хватает?

(156) надо ситуацию в целом смотреть
У меня дедушка тоже живёт на пенсию и не работает, и даже копить получается

но есть но, у него льгота на оплату коммуналки 90% и беслпланый проезд везде

(155) Одинесники "отстатыщ" с учетом взносов вполне себе попадают. Кроме того, в КоАП тоже есть соответствующая статья для меньших сумм.

(159) Просто не всем выпала такая удачная возможность жить в его воображаемой волшебной стране :)

(151) Это не аргумент, это факт. Чтобы НДФЛ составлял бОльшую часть бюджета, надо чтобы зарплаты были высокие.

А вы в курсе что если сложить все налоги которые платит фирма и сотрудники, то получается примерно 45% ?
Но так как фирма (организация) - это юр. лицо (физически не существует), то понятно что сам труд (реальную деятельность) создают люди - работники.... 45% (почти половину) результатов труда в виде денег забирает себе государство !
Покупаете колбасу за 400 руб кг - из этой суммы 180 руб сразу уходит государству.

(156) А по каким параметрам судить - лучше-хуже?

(168) Еще раз +100500.

(153) Ваши данные устарели. У некоторых пенсия выше чем зарплаты у работающих.

(166) у меня оба родителя - пенсы. пенсия по 12 тыщ.
и это еще неплохо, ибо есть пенсии и по 8-9.

(160) вот именно. И ваша уверенность что все это невернется - умиляет, если чесно. Может напомнить как в сшашке золотишко у населения по обязаловке скупили? Это я к тому что правила устанавливает известно кто и у этого кто походу руки стали дотягиваться до НДФЛ

(169) По параметрам, что им пенсии хватает. А почему твоим не хватает, я не в курсе.

(156) прекрасно - это хватает денег заплатить за квартиру и на простую еду ?

(170) Доколе мы будем это терпеть? Срочно скачем на главную площадь города!!!

(172) У моих тёщи с тестем тоже. И им хватает, и ещё и копят, при этом себе ни в чём не отказывают. Если ты не можешь на эти деньги, то это не значит, что на них жить нельзя.

(168) Э не... ты не прав при покупки колбасы ты забыл еще к 45 с ФОТ прибавить 20% НДС.

(174) Ты, вообще-то, говорил о "лучше работали"...

(177) Рада за твоих.

(177) смущает меня
> себе ни в чём не отказывают

я тут с ЗП в разы больше во всем себе отказываю :)))

(175) Не только, ещё хватает и на покупку одежды, техники. Естественно, они себе не покупают каждый раз новый айфон, как только он выходит, но им это и не нужно.

(165) Только "отстапятидесятитыщ". Отстатыщ не хватит. А если речь про малый бизнес - там отстатыщ ни у кого и нет.

(181) Ты пенсионер?

(21)
Уволился, а там, куда он пошел, то же самое.

(176) Да ну брось...просто бросаем нафиг эту работу и идем в огороды на картошке проживем.

(162) Просто должна быть свобода выбора

(173) Умиляет ваша уверенность, что государство у нас настолько кристально честное и принципиальное, что всерьез озаботилось черными зарплатами...

Короче, тему нужно переименовать: "Преждевременные пляски по поводу несуществующей отмены черных зарплат".

(184) не, я работаю на полный день. и получаю дохрена, но отказываю себе во многом.
вот айфон у меня не последний, мерседеса нет и виллы...

(168) Забавная арифметика. Ты хоть представляешь, какая доля человеческого труда в колбасе? Или ее сразу из работников крутят?

(187) "Умиляет ваша уверенность, что государство у нас настолько кристально честное и принципиальное" свою уверенность я продекларировал в (41)

(114) При недостаточности УК на учредителей возлагается субсидиарная ответственность

(172) Еще как неплохо - в разы больше МРОТ, и больше прожиточного минимума.

(188) Так ты не поверишь, не всем нужны мерседесы и виллы.

+(193) Многим и дачи вполне хватает.

(173) Проблемы надо решать по мере их поступления, а то, может, завтра расстреляют 90% просто чтобы не жрали. Остальных 10% на трубу хватит.

(153) Так потому на всех и не хвататает, т.к. большинство старается платить и работать в черную. О чем говорить, когда в некоторых городках белая ЗП только у бюджетников. А требуют, чтобы социалка была как в миллиониках, где более-менее крупных работодалей активно трясут на налоги и взносы.

(193) согласен. мне лично и не нужно :)

(181) Ты просто слишком много хочешь ;)

(191) На того бомжа с поддельным паспортом? Или жителя горного аула в Чечне? Ну езди, судись...

(174) да мы помним-помним. у Вас все всегда хорошо. у Ваших окружающих все всегда хорошо. Пусть так и будет в дальнейшем. И не будет необходимости работать на пенсии никогда. Жить в розовых очках - это же так здорово!

(194) Кстати, много пенсионеров работает не для того чтобы денег больше получать, а чтобы ОБЩАТЬСЯ. Скучно дома сидеть.

Да-да-да. Судя по подборке фотографий https://yandex.ru/images/search?text=здание%20пенсионного%20фонда&stype=image&lr=213&noreask=1&source=wiz&redircnt=1434528679.1
у пенсионного фонда РФ всё хорошо. И средства используются исключительно по целевому назначению.

(201) О как... а я думал, они для этого записываются в хор и ходят с утра пораньше в поликлинику.

Многие, кстати, не учитывают, что НДФЛ идет в региональные и местные бюджеты. Т.е. это ваши сады, школы, дороги. Все хотят это иметь на хорошем уровне, но при этом не платить. Типа "вы нам сначала дайте это все, а мы подумаем платить или не платить, если понравится".

(202) О том и речь. В таких условиях даже разговоры о подобном законе смотрятся как насмешка. Правда, не все это почему-то понимают...

(203) Не все бездельники, некоторым нравится работать.

(189) в смысле человеческого труда ?
а бывает еще какой-то труд ? нечеловеческий ??
***
были куплены ингридиенты, оборудование, транспорт...
их продавцы - поставщики тоже платили налоги... те же самые 45%
***
http://www.podatinet.net/2014052736086/stati/inye-voprosy/nalogovaya-nagruzka-na-malyi-biznes-prodoljaet-rasti.html
налоговая нагрузка в России составляет 50,7%, в то время как в Казахстане 28,6%.

(200) Очки, кстати, у меня самые обычные, но я при этом реально смотрю на вещи. А вот многие здесь, видимо забыли конец 80-х и начало 90-х. Вот тогда было реально плохо. А сейчас пенсионеры вполне достойно живут.

(206) да, есть и такие.
но лично по моим знакомым таких меньшинство. большая часть после выхода на пенсию ничего больше не делают. сидят на лавке и обсуждают все: как плохо жить, что все разворовали, последнюю серию сериала или свадьбу внучки Маньки.

(202) За чей счет банкет? (С) :(

(200) Да не все хорошо. Много проблем, трудностей. Но какого рожна гражданин, кто сам хапает при первой возможности, требует что-то от других?

(204) да, вроде идет... но контроля за этим нет...
особенно сильна дорожная мафия

(210) Что, уже забыли?

(204) Вот подборка фотографий, которая как раз показывает те самые "сады, школы и дороги" https://yandex.ru/images/search?text=машина+губернатора&redircnt=1434528865.1

(207) "а бывает еще какой-то труд ?"

Представь себе, еще бывает машинный. Есть цеха, где производятся десятки тонн продукции в сутки, а обслуживают их 4 человека, по 2 на смену.

(211) В данной ветке - как раз таки, государство "требует".

(208) Да не убедишь ты их. Пенсия всегда была пособием чтобы скромненько жить (не шиковать), а все остальное должны дети обеспечивать. Или же сам пенсионер своими накоплениями в работоспособном возрасте.

(204) Сады? да их массово закрывают. А в оставшихся дерут с родителей столько что хватило бы на постройку 3х-4х новых.

+(217) Хотя 450 руб. в начале 2000-х - да, это было издевательство.

(217) Тогда - и налог должен быть скромненьким.

(209) Ну дык - пенсии-то хватает. А если кому-то не хватает - дети на что?

(208) Я по вечерам когда с работы иду, мимо студенческой общаги, там рядом стоят мусорные контейнеры. В них в это время регулярно какая-то бабушка роется. Надо у нее спросить, зачем она это делает?..

(214) А я тебе прямо из окна могу сфотографировать новую современную школу, которую у нас строят к 1 сентября.

(217) А они хотят, чтобы им государство на пенсии виллы и мерседесы выделяло, плюс ежемесячные поездки на Канары что ли? Но работать при этом хотят по "серой схеме", чтобы налоги не платить? :))

(215) Сначала нужно - купить/взять в аренду землю, построить завод, купить "машины", настроить/наладить...

(220) А он и так скромный. Сравни с другими странами, и удивись.

(216) Дык езжайте в глухую Сибирь, срубите себе землянку, живите охотой и земледелием. Тогда государство про вас забудет совсем. И вы ему ничего не будете должны.

(224) "Они" - ничего не хотят.

Резюмируя вышеизложенное - Зря "Они" полезли в эту тёмную материю "Чёрная зарплата".

(220) А он итак скромненький - всего-то 22% на пенсию идет. Если пенсионеров почти треть от жителей - как ты обеспечишь высокие пенсии?

(227) При чем тут это?

(222) бывают шизоидные "помоишники" - тащат домой все что найдут

а бывает что и есть нечего

(211) Это софистика. Если чиновник, отвечающий за строительство дорог, ворует по-черному из бюджета деньги, предназначенные для ремонта, и потом попадает на дороге в аварию на одной из колдобин, которая должна быть отремонтирована - это одно. Это справедливо. А когда такую аварию терпит совершенно посторонний от дорожного строительства гражданин, даже если он чего-то там где-то хапает - к нему претензий по поводу плохих дорог быть вообще не может.

(225) И?

(222) Чаще всего это просто старческий маразм.

(208) да что же тогда регулярно бабушки по урнам бытылки собирают? Видимо тоже для общения.

(234) Не "И". Сначала нужно вложить деньги (и не маленькие). А налоги никто не отменял (во время строительства, наладки и т. д.).

(236) Где собирают? Я уже лет 10 не встречал собирающих бутылки бабушек.

(236) Единорогов и бабочек ищут :(

(231) Как при чем? Вас же возмущает, что государство от вас что-то несправедливо требует. Вы считаете, что ничем не обязаны ему. Вот и езжайте на полное самообеспечение.

(236) У меня соседка жила на сдачу бутылок, а пенсию откладывала. Вот до чего правительство людей довело

(232) Кому есть нечего идут к супермаркету - там можно просрочкой поживиться. Правда, встает вопрос - а какой у них стаж был, что пенсии не хватает?

(238) Приезжай - покажу.

(240) Прежде чем, что-то требовать, нужно что-то дать.

(0) Зависит еще от правоприменительной практики.
Кто сейчас мешает сажать их по 159-й?

(243) Бывал я в ваших краях. Не видел, чтобы пенсионеры бутылки собирали.

(238) Во-во, бутылки сейчас бухарики собирают.

А вообще вот меня так забавляет ситуация.
Вот работает сотрудник в белую.
Чтобы ему заплатить зарплату, сотрудник вынужен заработать в 2 раза больше. 30% ФОТ и 13% еще НДФЛ. Т.е. грубо 43% у него от заработанного забирают сразу.
Потом он идет в магазин, и еще 20% от купленного, у него забирают в виде НДС.
И  люто он ненавидит предпринимателя, его обирающего и на нем наживающемся :)

И про пенсии. Кто может представить себе, как среднестатистический пенсионер с пенсией 12 тыщ, сможет поставить себе импланты штук 14 по 40 каждый? Это фантастика просто.

(246) Видимо, не в тех краях был.

(247) У нас в основном гастарбайтеры. Бутылки и металлолом всякий.

(233) Это проблемы разного характера. То, что один нарушает закон, не дает право нарушать закон другому. Кждый должен отвечать за СВОИ поступки. Чиновников, которые воруют и берут взятки, вообще следует отправлять в трудовые колонии пожизненно. И проводить расследование доходов всего его близкого окружения. Но в последнем уже проблемы с Конституцией будут.

(250) А в каких надо было? Подскажи конкретные адреса, в следующий раз постараюсь заехать.

(249) Ну, в Москве и не такое бывает. Там у безработных граждан регулярно то майбахи угоняют, то драгоценности на миллионы бакинских из квартир с видом на Кремль крадут...

в метро тоже милостыню просят. но довольно часто это либо мошенники, либо уже по привычке из 90-х.

(254) Нет в Москве квартир с видом на Кремль )))

(249) да-да, и грудь силиконовую воткнуть не на что, чтобы деда порадовать :)

(253) Не надо в следующий раз. Приезжай сейчас. Лично проведу экскурсию по городу. Заодно, ты мне покажешь, где у нас гнездятся единороги и бабочки.

(255) Милостыню да это бизнес. А вот какой бизнес из бутылок увольте.

(249) Во-первых, дети на что? Во-вторых, при необходимости бесплатно можно поставить.

(258) Сейчас не смогу, я пока не на пенсии, поэтому путешествую только когда отпуск :)

(260) дети не всегда есть/доступны как источник денег

(255) Эти просящие зарабатывают на уровне 1Сника.

(259) ну вчера шел по рязанскому проспекту, навстречу мужик. лет 50.
вроде не бомж, одет в чистом. по пути стоит контейнер, так он в него с головой залез и начал рыться в пакетах. это уже с головой проблемы

(263) Гораздо больше :))

(261) Жаль. Тогда не говори, что хорошо.

(260) Дети? А всегда ли они есть? Они могут уехать/погибнуть

(248) работает такой человек на серую, а потом идет в поликлинику и требует себе все обследования бесплатно по полису и ругает нашу медицину, что бедно, и вот в штатах...  и ничего у него в голове не сходится.

(266) Т.е., ты хочешь сказать, что когда я еду в отпуск, все "нищие" пенсионеры сразу по домам прячутся, и вылезают на помойки только когда я уезжаю? :)))

(262) Вот и возникает вопрос: а почему?

(265) Ну они же с хозяивами делятся. Вот и остаются крохи.

(267) Надо много детей рожать, а не 1-2.

(268) А по-другому - работает человек в белую, платит налоги, а потом приходит в поликлинику... Плюёт и идет в платную.

(63) а может хрен с ними? может пусть пойдут поработают для разнообразия?

(271) А я в поликлинику лечиться хожу :)

(271) А до него было уже 10 таких как (268).

(269) Понятия не имею: где ты ездишь, когда...
Я регулярно вижу стариков, собирающих бутылки, копошащихся в мусорнике, считающих копейки в булочной.

(269) Нет просто либо ездишь не там или не видишь в упор.

(271) ... а потом возращается долечиваться в бесплатную. У местной стоматологии, кстати, даже услуга есть платная - доудаление зуба. Дороже удаления.

(273) А я нет. Ребенку нужен был медосмотр (апрель этого года) - в платную пошли. В поликлинике - жуть...

(273) Да ходить то можно.. а вот лечиться врядли...

(275) Это привычка из конца 90-х. Ну или это лодыри, которые при СССР не работали.

(268) Ну почему....  скорее минималка официально по региону.  Все  сходится.

(275) Ну вот из последнего, где я был в прошлом-позапрошлом годуу:  Краснодар, Темрюк, Тверь, Торжок. Нигде не видел пенсионеров на помойках. Вот молодых алкашей много видел.

(278) мы всегда в бесплатных за редким исключением, а зубные детские бесплатные у нас лучше, чем платные.

(279) Лечиться надо у конкретного проверенного врача. Хоть в платной, хоть в бесплатной - нету им резона тебя вылечить. В бесплатной из-за пофигизма, в платной - потому что больной ты им больше денег принесешь.

(282) Ты же писал, что в Темрюке жил в начале 2000-ых...

(0) интересно какая будет доказательная база ;)

(285) Ну так ты не поверишь, но я туда иногда отдыхать к знакомым езжу :))

(275) я уже года 3-4 таких стариков не вижу, правда у нас есть бабка, которая у магазина стоит, но у нее скорее не все дома. Когда спрашиваешь, что купить, то заказывает красную рыбу или дорогой сок.

(283) А мы - нет.
В травме ребенок лежал... 15 палат на весь город + пригороды. В коридоре пять кроватей с детьми. 5 платных палат. Первые сутки в коридоре, дальше в платной.

(284) Трудно не согласиться, вот только этот кокретный врач будет явно платный ибо в бесплатной медицине остались одни дауны которые в платную устроиться не смогли...

(286) Да, с этим вообще глухо, кстати. Но если сейчас это проблема только налоговой, то с новым законом могут взяться другие органы, с другими подходам к расследованию.

(287) Отдыхать - это дом - море. Не?
(288) Повторю, а я вижу.

(290) все врачи в 2-3 местах работают, в бесплатной и в парочке платных

(292) И по городу погулять тоже. Я не любитель целыми днями на пляжах валяться.

(290) Да и фиг с ним. Нет у нас бесплатной медицины. И ладно. Только вот налог откуда? :(

(292) сфотографируй и выложи в следующий раз.

(296) Обязательно. И что дальше будет?

(293) ну положим не все, но многие.

(295) У вас нет, у нас есть. Может, у нас налогов больше собирается? ;)

(290) ты попробуй сначала медвуз закончить, после этого и будешь врачей с дипломами даунами называть

(297) На фото будут единороги и бабочки. Если человек не хочет замечать то не будет.

(299) У "вас" это где?

(295) у меня дети бесплатно и в санаторий ездили и лекарства бесплатно получали и обследования, даже мы бесплатно в больнице лежали, там 4 больных в палате.

(268) Забавно. Народ, вы чего на физиков-то набросились? Физ. лицо не выбирает себе схемы зп, это работодатель делает. Если кто-то считает, что легко можно выбрать работу с белой зп - прошу приехать в любой регион(из своей Москвы) и попробовать найти белую зп, при этом не в бюджетной конторе.

И основная претензия не в уплате налогов. Я лично готов платить налоги, но хочется чтоб использование их было целевое. Претензия к государству в том, что мои налоги идут очень частично(!) на те социальные блага, которые предоставляет государство. И да, у меня серая зп.

(297) я посмотрю на сей феномен

(294) Когда мы выходим гулять (на набережную, в парки) тоже не видно.

(297) И еще спроси, как они до такой жизни дошли. А то, может это бывшие зеки, тунеядцы и прочий сброт ,который имеет то, что заслужил. Сейчас тоже полно убежденных чайлдфри, которые работают фрилансом в черную, снимая квартиры. А потом окажется, что жить не на что и негде и никому они не нужны.

(295) Налога тоже нету. Взносы - это не налоги.

(305) И что будет потом?

(300) зачем? что бы прописывать больному то, что они в рекламе по ТВ увидели? среди педиаторов\терапевтов 90% откровенных даунов... Хирургов и т.д. к ним не причисляю - там действительно значения\умения нужны.

(302) Могу судить по МО и Коми.

(299) Расскажи нам про вашу бесплатную медицину. Как вас там лечат, много ты от этой бесплатной медицины получаешь?

(307) Не знаешь положение дел а людей пожилых оскорбляешь.

Видимо, тут только Масянька в "нищей" России живёт, где все пенсионеры только по помойкам питаются, но лечатся при этом у платных врачей, т.к. бесплатных нету.  :)))

(304) <Физ. лицо не выбирает себе схемы зп, это работодатель делает.>

Физлицо выбирает работодателя и должно понимать что нарушает закон выбирая серую ЗП

<
сли кто-то считает, что легко можно выбрать работу с белой зп - прошу приехать в любой регион(из своей Москвы) и попробовать найти белую зп, при этом не в бюджетной конторе.
Я лично готов платить налоги, но хочется чтоб использование их было целевое.>

В суде прокатит такое объяснение?

(303) А у меня нет. Ни санаториев, ни лекарств.  Феномен?

(313) Я не оскорбляю. Я предполагаю один из вариантов. Вот пусть и соберет статистику по своим бедным и несчастным.

(314) Еще и я. Вам то в питере точно виднее.

(314) У меня мать вышла на пенсию недавно. Ухо у нее заболело, прием у ЛОРа обошелся в 1000 р.

(314) Что за бред? Я понятия не имею, где они лечатся.
Аргументы кончились, начались домыслы.

(316) И с собираемостью налогов в регионе это совсем никак-никак не связано, да? :)

(311) А ты съезди в другие регионы.

(321) Понятия не имею. Работают, налоговая тоже работает.

+(319) Плюс выписали туеву хучу лекарств на неизвестную пока сумму(но думаю там поболее тыщи будет).
А так да... медицина у нас бесплатна...

(318) Ну так мы иногда из Питера выезжаем. я люблю путешествовать, и вижу где и как живут. Понятно, что я вижу не всё, но достаточно, чтобы сделать выводы.

(316) наверное, да, я в ваших краях раз в год у родственников бываю, но регион не производит впечатления депрессивного.

(313) Пенсии нормально работавших выше прожиточного минимума (у достаточно большого количества пенсионеров - заметно выше), так что копаться в помойках необходимости нет.

(327) другой вопрос что на прожиточный минимум прожить нельзя

(316) Нет, просто кто-то не делает свою работу.

(322) Т.е. Республика Коми тоже не в счет?

(323) А налоги то платите? Нет? Вот и ответ.

И чего все возбудились -то то же самое есть и сейчас...

http://vz.ru/news/2015/6/17/751241.html

Сотрудниками Главного управления экономической безопасности и противодействия коррупции МВД России совместно с УЭБиПК МВД России по Москве выявлен факт нарушения налогового законодательства, в котором подозревается генеральный директор ЗАО «СУ-155» А.С. Мещеряков, головной организации холдинга», - сообщается на сайте ведомства.
Установлено, что бизнесмен не исполнил обязанности налогового агента по перечислению в бюджет государства налога на доходы физических лиц с работников предприятия за 2012-2013 годы, в общей сумме более 210,5 млн рублей

(330) Судя по IP вы из Москвы.

(326) А я и не говорю про "депрессивный регион".

Забавно - приехать раз в год, отдохнуть и сделать вывод...

Ко мне москвичи практически каждый приезжают. И столько бухтят, какие у нас тут "бабочки" и "единороги".

(315) Вообще легко. Скажешь не знал что ЗП черная, у сотрудника нет обязанности и возможности вести контроль за уплатой налогов работодателем. Скажешь показывали квиточки, я думал белая - все.
Т.е. конечно суд присудит уплатить неуплаченные налоги, но это все. По большому счету сотрудник ничего не нарушал.

(333) МО, IP - это к моему провайдеру.

(330) Конечно. Ведь по мнению Масяньки и прочих, Россия - это там, где плохо. А где нормально - это уже не Россия :))

(331) Мы - платим. С остальным - налоговая должна разбираться. Я не уполномочена.

(333) До 23 лет жил в Коми. Сейчас там куча друзей живет.

(328) Можно, надо только постараться. Кстати, к пенсии еще и субсидия положена на оплату ЖКХ.

(338) Вот и начнет разбираться.

У нас по центральной улице пройди тоже блин благодать и процветание.

(337) А ты прикрути голосовалку. Посмотрим... Может и правда, все не так плохо.
А где нормально - это не вся Россия.

(342) При чем тут центральная улица?

(334) конечно, не единороги с бабочками и если придешь в поликлинику в период гриппа, то придется посидеть полчаса- час.

(337) Кстати, я уже писала (и не раз по-моему): я за то, чтобы везде было, как в Москве и Питере.

(343) А не спрашивала у тех пенсионеров, почему они копаются в помойке? А то может просто интересно.

(342) Я не только по центральным улицам хожу. В городах, где я регулярно бываю, у меня как правило живут друзья. Какой смысл им мне врать про своё житьё?

(345) час? может день?

(349) врачи всего два часа принимают в день.

(345) У нас - не только в период гриппа. Тоже приезжай - свожу. Особенно, утром. Когда кровь сдают...

(347) Интересно копаться в помойке?

(351) кровь у нас четко по времени, время по электронной записи.

(350) Это почему? У нас (в поликлинике детской) 3 (три) часа.

(349) Я не больше полчаса сижу. Мне врач сам говорит: приходи под конец приёма, когда все уже разойдутся. А если с бабульками с утра очередь занимать, то можно и день просидеть. Но зачем?

(347) по-разному, вот у меня теща на помойке все деревяшки всякие собирала "мол, на дачу отвезем, глядишь, пригодится!"

(304) > хочется чтоб использование их было целевое. Претензия к государству в том, что мои налоги идут очень частично(!) на те социальные блага...

Бред не несите. В России фактически нет целевых налогов.
Исключение составляют сборы типа ФСС и пенсионные взносы.
Социальные блага "спонсируются" государством из общего бюджета, где источником пополнения является отнюдь не только НДФЛ.

Более того. Рискну предположить, что если бы вся социалка финансировалась за счет поступлений только от НДФЛ, то социалки бы почти что не существовало бы.

(352) У многих пожилых людей уже не все дома. Детям, например, тоже интересно в помойке копаться.

(354) не знаю, у нас два.

(353) У нас - живая очередь. Холл (3 на 7 метров (около)) забит.

(353) Этой зимой терапевт направил кровь сдать и вернуться к ней с результатом. Сдал за 10 минут, еще через 5 минут выдали результат. В очереди 2 человека было. Период - как раз эпидемия ОРВИ.

(357) Ну и зря что нет. Это еще хуже, отдавать 43% от  ЗП и не понимать на что они идут.

Ясно этот спор бесполезен. Так как у вас либо халявщики либо сумасшедшие. Да и вообще их нет.

(362) В очередной раз +100500.

(363) Сумасшедшие старики, беспризорные дети... И тут ... во всем белом :))))))))))))))

(360) жалуйтесь, пусть сделают, как везде уже

Вот сколько взносы на медицину ? 5.1% - от белой ЗП в 100 тысяч - это 5100 в месяц. Вот если человеку в квиточке будет писаться что он в месяц тратит 5100 на бесплатную медицину - то извините, за такие деньги, если он раз в год сходит в поликлинику - его там вылизать должны.

(363) Приведи пример - с какой пенсией ходят по помойкам от недостатка денег?

(367) угу, есть еще раковые или вич-инфицированные, которые не работают, но каждый месяц лечения для них сотни тысяч рублей.

(366) Зачем жаловаться? Вы жаловались и только потом стало, как "везде"? А "везде" - можно полный список? Может, на фиг, переехать...

(367) Средняя ЗП, как бы, 30 тыр. Причем работает только где-то половина от населения страны.

(0) Все, кердык франчам? Теперь работать во франче станет официальным уголовным преступлением? Им и так то на суп еле хватало, а теперь еще до 30% придется отлить

(362) Не надо смешивать налоги (НДФЛ), взносы типа ФСС и пенсионные взносы.

И еще раз повторюсь. Если бы финансирование социалки происходило исключительно за счет поступлений от НДФЛ, то никакой социалки не было бы. Поступления от НДФЛ - это мизер для бюджета, если учесть, что большинство легальных плательщиков НДФЛ - это работники бюджетных контор.

(372) да и давно пора, бардак у них, наберут студентов на копейки кое-как обучат и в поля их, косячить.

(370) Правильно. Не надо жаловаться. Пусть ваши чиновники думают, что вас всё устраивает. Но тогда и не нойте - это ваш выбор, как вы живёте.

(369) А это тут причем? Или эти больные не достойны лечения? Или мои налоги на них пошли?

(370) "Зачем жаловаться? "

Чтобы решали проблемы. У нас не давали направление в амбулатории направление в нужную мне клинику на осмотр (время поджимало, а там быстро все). Два звонка и направления дали. А после меня еще многим без вопросов стали выдавать. А жаловаться не надо конечно же, что вы, стукач какой-то что ли?

(372) Ерунда.
Во многих франчах постепенно частично зарплату обеляют.
При желании зачастую можно даже договориться о полностью белой з/п.

(376) достойны,

(375) (377) Все наши чиновники прекрасно знают, что и как. Им жаловаться не нужно. Им нужно денег дать. Из Москвы.

(368) У нас средняя пенсия по области 10 000. Коммуналка 3000 - 4000. Итого 200р в день на все.

(373) А че бы их не смешивать если у них одна и таже база налогообложения ?

(381) Да ладно гнать 3-4 тыс. Или в квартире пяток человек прописано?

(376) Все твои 5100 в месяц пошли на них, а ты иди лечись платно :))) Не будь ханжой!

(383) У меня сейчас 2шка 2 человека около 5 тыс. заплатил в этом месяце.

(370) ну, у нас же сделали.
Ребенку нужно сдать кровь, я беру время 8:10, отправляю одного с направлением 8:15 он уже свободен и топает в школу к 8:30. Не хотите себе так же ?

(370) А, т.е. тебе пользователи не жалуются - ты телепатически определяешь какие у них проблемы и устраняешь? Ну тогда могу огорчить - телепатией владеют далеко не все.

(380) А может не знают? Может главврач занижает статистику посещений или бюджет распределил не так, как отчитался? Что может быть проще, чем позвонить или написать в электронную канцелярию? Если вам даже это лень сделать, то что вы еще хотите?

(381) у мамы есть такая подруга, живет с сыном в двушке, сама с пенсии 10 тыс платит за квартиру, а сын всё спускает на клубы и девок.

(376) Не налоги, а страховые взносы - а так правильно. Они пошли на лечение других.

(330) Все нефте-газо-золото-алмазо добывающие регионы не в счет.

(389) а вот теперь вычеркни от сюда сына.

(0) Не примут. По крайней мере, сейчас для этого самое неподходящее время, какое только можно придумать. А в целом, инициатива конечно правильная, надо вылезать из тени

(385) В Саратове мать за двушку платит полторы. И да, пенсия 18 тыс, ибо всю жизнь работала в белую. Вот только из Турции вернулась, осенью едет во Францию

(382) Цели разные.
НДФЛ - налог в бюджет. Платишь ты сам (работник).
Пенсионные взносы - в ПФР и там на две части - одна - текущим пенсионерам на выплаты, другая - тебе на накопительную часть (если ты конечно позаботился и выводе этой части из под управления государства). Взносы платит работодатель.
Если ты не видишь разницы, я не собираюсь тебе объяснять очевидные вещи.

Сначала вы ноете, что не видите, на что идут ваши налоги, а потому платить не хотите.
Потом вы ноете, что на социалку денег не дают из бюджета (а откуда им взяться, деньгам).
Потом станете ныть, что пенсия у вас мизерная, хотя всю жизнь от уплаты взносов уклонялись.

Да у них традиция))) Попугают, попугают, да и успокоятся, они же сами бизнес держат)))
http://www.rg.ru/2013/12/18/zarplata.html

(388) Ты на главврачей не гони, у них все нормально обычно. И дача и дом и машина приличные, уважаемые люди. А вот пациенты нищеброды, не могут в районную поликлиннику со своими листами бумаги приходить и врачам пару ручек, для заполнения карточек подарить.

У меня жена перед декретом поработала в поликлинике :) девчонки администраторы сами стержни для ручек покупали :)))

(381) На коммуналку дают субсидию (кстати, 3-4 тыр - это плата за 3-комнатную квартиру, может стоит ее продать и купить 1-комнатную, раз детей нет?). Да даже 6 тыр. в месяц вполне достаточно не только на еду, но и чтобы одежду иногда покупать.

(398) И все конечно же молчат, никто никуда не пишет? А зачем, правда...

(394) у меня у самого дед нормальную пенсию получает(так как ветеран). Я статистику по области брал. Ну а по поводу ЖКХ видимо в Саратове еще не совсем оборзели ЖКХшники. А у нас такие дела.

Вот кстати с пожаловаться тут хочу сказать дело стало улучшаться. Добиться жалобами результата можно. Правда времени для этого ой как много надо.

(395) Насчет накопительной части - уже обсуждается идея management fee в размере 1% от управляемых средств в год. Т.е. от твоих накоплений будут каждый год по 1% откусывать вне зависимости от того, был ли доход у НПФ или нет.

Жалуюсь - очередной (какой по счету?) дурацкий закон.
Все слышали? :)))))))

(0) Ну наконец-то. Теперь бедные владельцы бизнесов будут вынуждены платить людям нормально.
Как же теперь кидать сотрудников на отпускные/последнюю ЗП?

(401) За что у вас там дерут-то?

(404) Закон нормальный. Он нужен, все должны жить в правовом поле, а не как сейчас. А вот платежи и взносы - адски грабительские.

(407) Хотели как лучше - а получилось как всегда.

кстати, не думаю, что в думе этот закон пройдет. Шохин всеми таджикскими костьми ляжет.

Вобще все последние законотворческие потуги напоминают агонию.
Правительство судорожно ищет источник финансирования обновлённого ядерного щита. Что не есть плохо кстати. Только, как метко подметил Asmody, ищут не там. Слишком мощное олигархическое лобби. Не раскулачат же они сами себя)
http://www.rg.ru/2015/03/31/pensii-site.html Есть такое понятие как статистика. Скажу больше это даже наука такая. По ссылке выше 10,8 тысячи рублей в месяц средняя пенсия по России за 2014г. Проэкспереминтируйте проживите на эти деньги в месяц и потом нам расскажите как это было весело и позитивно.

(407) А вот если снизить платежи и взносы - и закон будет не нужен.
А по поводу правого поля - Васильева и К, Восточный, Сколково, олимпиада. Не много на одно-то поле?

(406) Да за все. Газ подняли. Гор вода подняли. Отопление это вообще такое ощущение что деньгами топят.

(409) Естественно не пройдет. И очень хорошо.

(412) + 1. Вода, отопление, текущий ремонт - грабительские тарифы, г. Краснодар. Недавно еще подняли, кстати.

(404) Что за кривляние и поясничество? Вы считаете, что ваша поликлиника не работает как надо? Пишите в Росздравнадзор. Может ваш главврач уже отчитался об успешном внедрении интернет записи и электронной очереди.

(402) Позвонить или написать обращения в электронную канцелярию долго? Раз в 100 меньше времени займет, чем писанина на этом форуме.

(411) Ну не факт, даже если 20% платить с ФОТ это все равно хорошие суммы. Не на всех подействует снижение платежей. Хотя может быть и даже 25% с ФОТ полностью обелило бы весь бизнес.

У меня у знакомого за пустую квартиру!! газ/вода/электричество по нулям. И никто не прописан. 1 800 ЖКХ

(413) "Сначала сделайте нормальное государство, потом я буду платить в него налоги?"

(411) "А вот если снизить платежи и взносы - и закон будет не нужен."

Бред. Если можно не платить, то большинство будут не платить. Хоть 1000 рублей, хоть 10 рублей. Сейчас те, кто платят, платят за себя и за тех, кто уклоняется от налогов.

(417) Отопление+текущий ремонт. У нас также

(412) У нас с 1 июля. В среднем на 14%.

(411) Может хоть ЧМ 2018 отберут - так за счет неустойки можно будет бюджет пополнить.

(412) Ну не знаю. Мы платим за воду рублей 300-400 в месяц, за электричество около 600. И это на 3. Видимо, проблема не в пенсиях, а в том, что кому-то надо дать по рукам.

(411) Васильева сидит. Чем вас это не устраивает. По Восточному уже открыты уголовные дела. Что вас не устраивает-то?

(415) Ты не умничай, пожалуйста.
Ты лично - писал в электронную приемную? Лично обращался?
Судя по всему - нет. Только слышал.
Я тебе расскажу - отписки, отговорки и т. д. Ничего не делается.

(423) А с Шавенковой как дела обстоят?

(421) вообще-то предельный рост 7,5%. Если тарифы выросли выше - можете попросить прокуроров разъяснить

(423) Кто сидит? Повтори.
А не устраивает - пилите, Шура, пилите (С)

(424) Да, обращался, да писал и звонил. Проблемы решались. Дальше что?

(415) (424) Надо писать сразу в прокуратуру.

(426) Уверен? Дай ссылку, пожалуйста.
В газете написали, что уже утверждены и городскими, и краевыми.

(428) А у нас  - нет. Дальше что?

(429) Ага, как написали в прокуратуру - так сразу всему дому тысяч по 3-5 вернули в виде перерасчета за отопление.

(0)Я за то, чтобы все было белым. А если налоговое бремя слишком велико - надо снизить налоги.
Наверное какую-то глупость сейчас сказал?

(418) Я вообще сторонник полной отмены всех налогов ввиду изначальной неправомерности их взимания.

(434) типа Анархия мать порядка? :)

(427) Васильева получила 5 лет срока. Сейчас СИДИТ в СИЗО, пока обжалование идет: http://www.bfm.ru/news/292651

(432) В прокураторе лежит заява (от всего дома) по прошлой УК. В мае уже было 2 года, как лежит.

(431) Пиши выше. Если вообще хоть куда-то писала.

(436) Найди десять отличий:
(423) Васильева сидит
(436) Васильева получила 5 лет срока. Сейчас СИДИТ в СИЗО

(434) Ага. И законы все отменить. Пусть тебя грабят и убивают те, у кого пушка больше :) Не жизнь, а сказка :)

(437) Обращайтесь в вышестоящую прокуратуру с жалобой.

(435) Анархия - это отрицание государства как источника власти, а не практики взимания налогов.

(442) Откуда власть без денег?

(440) А причем тут законы отменить? Где логика?

(439) Обвинительный приговор есть? Есть. Сидит в СИЗО, а не у себя на Арбате? Сидит. Или вы хотите отнимать выборочно законное право на обжалование приговора?

(435) Не анархия, а дикий капитализм. Где каждый сам за себя

(438) Выше - это куда?
А вообще интересно, почему гражданин (гражданин - потому, что платит налоги) должен писать, жаловаться...
Гражданин разве не работает? Не имеет права на достойную жизнь?
Подчеркну, гражданин - платит налоги.

(410)
Ну 11 тыр чисто на себя не так уж и мало. Когда не надо ежедневно ходить на работу (доп. расходы), содержать иждивенцев (детей), а досуг можно ограничить прогулками с "коллегами" возле дома, телевизором и кроссвордами.
Да, мне бы хотелось чтобы наши пенсионеры могли кататься по миру, но надо быть реалистами.

(446) Это то, что происходит на Украине. Что-то мне это не сильно нравится...

(445) Сле?дственный изоля?тор (СИЗО) — пенитенциарное учреждение (место содержания под стражей), обеспечивающее изоляцию следующих категорий подозреваемых, обвиняемых, подсудимых и осуждённых:

    подследственных — находящихся под следствием и ожидающих суда.
    подсудимых — находящихся под судом.
    осуждённых — ожидающих конвоирования или следующих транзитом, как правило, в учреждения, исполняющие наказания в виде лишения свободы: исправительные колонии, воспитательные колонии, колонии-поселения.
    задержанных, ожидающих экстрадиции.

Сидят (отбывают срок) в колониях и тюрьмах.

(444) Налоги - это плата государства за то, что оно защищает население как от внешних, так и от внутренних проблем. Законы, полиция и суд - это один из этих инструментов.

(447) И вообще - почему пользователь должен жаловаться? Он не имеет права на нормальную работу программы? Ведь есть же программист!

(443) У власти достаточно источников денег и без налогов. Муниципальные коммерческие учреждения еще никто не отменял.

(451) Пока что - платят граждане...

+(451) плата государствУ

(450) И что? Еще раз спрашиваю: ты хочешь отобрать законное право гражданина на обжалование решения?

(450) В СИЗО режим строже, чем в некоторых колониях. Недаром в СИЗО день за два принимается в таких случаях.

(456) Да ничего. Не сидит она еще. Не сидит.

(452) Тяжелый случай...
Если ты не умеешь писать нормальные программы - какой ты программист?

> у 11 тыр чисто на себя не так уж и мало.

сложно сказать. вот у нас на двоих месячный бюджет на еду только - 20 тысяч. без особых излишеств.

Еще один белоленточный нарисовался.
"неправомерность взимания налогов, тратата". Это он потому что в РФ сидит, такое может писать и думать. В цив. гейропах или США сидел бы ниже травы и боялся собственной тени.

(457) Мда...
Содержание в СИЗО могут зачесть в срок, а могут не зачесть. Разница понятна?

(453) Угу, целых 8% всего бюджета ))))))))))))) : http://ria.ru/infografika/20130912/958932396.html

(459) :) В 1С тебе надо - может хоть тогда в типовых проблем не будет :)

(462) Не могут не зачесть. Лишение свободы было? Было.

(0) не взлетит.

(460) Т.е. 10 тыр. на 1. Уберем излишества и станем покупать где дешевле - сколько получится?

(466) да нет излишеств.
это без ресторанов.
да - мясо каждый день

(462) Может прекратите? все-равно никто ничего не поймет, пока сам не столкнется.

(447) Вот украли у тебя кошелек. Ты должна жаловаться или нет? Или полицейский сам должен об этом телепатически догадаться?

Или в магазине тебе продали просрочку. ТЫ должна жаловаться или на каждый магазин должен быть специальный отдел РПН, который все товары каждый день проверяет?

(464) Открой и почитай. День за два - только рассматривается. Зачесть в срок - воля судьи.
(468) Всё.

(451) Ты так и не объяснил, как отмена налогов коррелирует с отменой законов в целом.

(461) Я сомневаюсь, что некоторый персонаж, который очень любит тут всем навешивать ярлыки, вообще имеет какое-то представление о тех местах, которые он к месту и не к месту (чаще всего - второе) постоянно любит приводить в качестве примера/антипримера чего-либо, в зависимости от ситуации, как большинство его коллег-одобрямсов.

(469) Не путай милицию (тьфу, полицию) и налоги. Не знаешь разница - учи мат. часть.

(463) Достаточно. Не будут всяким Сечиным платить по 15 лямов в месяц неведомо за что.

Дайте голосувалку
1. Ура!

(471) У всех есть права и обязанности. Если не будет налогов - то на что будет существовать государство, как и зачем оно будет выполнять свои обязанности? Если не будет государства, то кто будет следить за соблюдением законов?

(462) Боюсь, ошибаешься:

Статья 72. Исчисление сроков наказаний и зачет наказания

...

3. Время содержания лица под стражей до судебного разбирательства засчитывается в сроки лишения свободы, принудительных работ, содержания в дисциплинарной воинской части и ареста из расчета один день за один день, ограничения свободы - один день за два дня, исправительных работ и ограничения по военной службе - один день за три дня, а в срок обязательных работ - из расчета один день содержания под стражей за восемь часов обязательных работ.

(467) Покупай то, что доктор прописал в продуктовой корзине. Остальное - излишества.

(470) День за 2 засчитывается при наказании в виде лишения свободы с отбыванием в колонии-поселении. Уже давным-давно. Некоторые люди на свободу в зале суда выходят, потому что уже все отбыли.

(469) Кстати, уж кого-кого, а магазины (продуктовые) гоняют (проверяющие) так, что "мама - не горюй". У нас по крайней мере.

(458)
1. СИЗО хуче чем колония.
2. Срок нахождения в СИЗО зачитывается к общему сроку
3. после вынесения приговора осужденные находится в СИЗО, либо в спец. отделении типа СИЗО при колоний, т.к. он еще имеет право на обжалования и проч.

(473) Ахахаха, достаточно! Урежь свои доходы на 92%, я посмотрю на тебя )))) Жесть, неужели это ты всерьез? 0_о

(480) Зачем я буду их урезать?

+(479) По заявлению осужденного в администрацию СИЗО его могут оставить работником СИЗО (разносить еду, готовить, убирать, обслуживать), при определенных условиях.

(476) (477) (478) Еще лучше.
Сколько Васильева в СИЗО? А сколько зачли в срок?
Сидит она... И клипы снимает, и выставки - всё, в СИЗО.

(471) начинаются штампы и типовое "комбо": траляля подальше от темы с намеком на осведомленность.

давай сравним режимы налогообложения в топ 3 экономик ЕС, США и РФ. И поместим тебя для чистоты эксперимента "как сферического осла в вакууме, конечно" с твоей "незознанкой" "платить налоги не хочу, и вообще государство пусть идет в ж0пу.

(483) Домашний арест тоже может быть зачтен, но тут конечно решает суд. Думаю "за  заслуги" и за блат ей зачтут.

(472) Блин, какая нафиг матчасть? Суть одна: ты считаешь, что нарушаются твои права. Украли кошелек, обвесили в магазине, УК взбесилась, в поликлинике ад, мэр дороги не сделал. Сообщай об этом нарушении. Все. Логика проста. За тебя это делать никто не обязан.

(483) Тем не менее:

Президиум Верховного Суда РФ

В соответствии с п. 2 ч. 10 ст. 109 УПК РФ в срок содержания под стражей засчитывается время домашнего ареста, а в силу ч. 3 ст. 72 УК РФ время содержания лица под стражей до судебного разбирательства засчитывается в срок лишения свободы из расчета один день за один день.

(483) Это было все на домашнем аресте. Не надо врать.

(484) Декларировать принципы отмены налогов и не платить налоги при обязательном налогообложении - это разные вещи. Ты опять все перепутал или не понял.

(481) Ну, ты же говоришь, что ничего страшного, если бюджет оставит себе 8% доходов. Давай проверим сначала на одном человеке, а не на всей стране.

(480) «Роснефть» раскрыла ежемесячный оклад Сечина - http://lenta.ru/news/2015/05/05/sechin/, почитай. Вот кому фиолетово на все налоги и прочее...

(489) Я тебя понял даже лучше, чем ты сам себя. Где в (484) "неуплата"?

(491) Мне наплевать, сколько Сечин получает, пока Роснефть платит все налоги.

(492) Что тогда понимать под "помещением"?

(491) 500 тысяч долларов в год? Это точно топ-менеджер одной из ключевых нефтянок, или нищеброд африканский?

(486) Ты прикидываешься? Какая логика? Или бабочки и единороги совсем взгляд затуманили?
(493) А про дотации от государства - почему не сказал?

(493) Оттуда же:
Также топ-менеджерам «Роснефти» компенсируются командировочные и представительские расходы, расходы на аренду жилья и обучение детей в возрасте до 23 лет.

(483) Ей обычную колонию дали, там 1:1, да и по УДО она уже скоро может выйти. Если бы не обжаловала - в июне уже могла выйти, НЯП.

(495) Не, там в месяц :) Норм.

(486) Угу, некоторые чиновники просто ничего не могут сделать без заявления. Не положено-с.

+(497) А средняя пенсия 10 тысяч(где-то тут уже было).
Прекрасно! Справедливое распределение бюджета.

(499) Колоссально... Эснеки со своими от "ста тыщ" нервно курят в стороне.

(490) Давай сначала проверим, на что идут эти 92% в действительности, а не на бумаге. А то может без всего этого можно и обойтись.

(493) Тебя послушать, так можно и воровать, главное - плати налоги :)

(499) ну то есть 6 миллионов долларов в год. Это доход средней руки бизнесмена третьего эшелона.

(501) От том и речь.
Главное - бабочки и единороги...

(496) "Ты прикидываешься? Какая логика? "
Мда. Тяжелый случай. Логика просто: нарушают твои права - сообщи о нарушении. Все. Даже новорожденные оповещают о своем дискомфорте, а взрослая тетя о необходимости этого даже не догадывается.

" А про дотации от государства"

Давай ссылку именно на ДОТАЦИИ.

(496) Знаешь мочему МММ никто не прикрыл? Потому что никто не жаловался, пока она не развалилась.

(504) 25 000 000 р в месяц - чистая прибыль бизнесмена третьего эшелона?

(501) Э, а при чем тут бюджет? Роснефть - это коммерческая компания. Сечин получает ЗП за счет ее деятельности. Совсем уже зависть разум затмила?

Даёшь голосовалку!

1. Проект Закона поддерживаю.
2. Идею поддерживаю, проект закона не поддерживаю.
3. Идею не поддерживаю. Не трогайте серые зар.платы!
4. Мне без разницы.
5. Требую всех перевести только на серые и черные зарплаты! Белозарплатников вон из страны!

(430) оказывается немного больше. http://peretok.ru/nets/tarify-zhkkh-rost-2015.html

(509) >> Роснефть - это коммерческая компания
Которая добывает нефть, являющуюся всеобщим достоянием граждан РФ.

Напоминаю, для закрепления.
Президент крупнейшего в мире публичного предприятия по обьему производимой нефти зарабатывает почти в два раза меньше, чем Главный Тренер самой безногой команды по футболу в мире. Или как какой-нибудь третьесортный инвестор в люберецкой недвижке.

не смешно обсуждать "космические зарплаты"?

(0) С чего это колокол?
А депутатам не мешает иногда законы изучать. Для тех кто не платит зарплату и так достаточно ответственности. Добавление уголовки ничего не изменит. Вот здесь я с Джином согласна, что нечего пиариться.

(502) Роснефть 0 одна из крупнейших компаний мира. Я был бы удивлен, если ее глава получал сто тыщ рублей...

В сравнении с этими он просто нищий: http://delo.ua/education/samye-vysokooplachivaemye-top--139432/

(512) И за это она платит налоги.

(509) "Роснефть - это коммерческая компания" - самому-то не смешно? По бумажкам да.

(517) нет, не смешно.

(518) А с какого перепугу государство субсидирует (из бюджета) коммерческую организацию?

(514) Это другое. Невыплата зарплата и выплата ее в черную - две большие разницы.

(519) Дай ссылку на дотацию и субсидии!

(519) Уверена, что это не кредит?

(522) Не подсказывай. Я ее уже второй раз прошу ссылку дать на дотации.

(521) http://lenta.ru/news/2014/11/14/putinrosneft/

(524) И где там слова про дотации?

(525) http://www.dp.ru/a/2014/09/19/Rosneft_i_NOVATJEK_po/

+(525) Там даже не про факт выплаты, а только о рассмотрении такой возможности, неизвестно на каких условиях.

(519) государство и другие компании субсидирует

(515) Все люди из этого списка заслужили свое состояние благодаря своему интеллекту. А Сечин тупо прихватизировал компанию, которая занимается добычей и переработкой уже существующего сырья. На это много ума не нужно.

(529) Ну он поумнее всех здесь присутствующих, раз никто не прихватизировал.

(530) похитрее. У нас куча ученых, живущих на грани бедности. Они тоже глупее?

(530) Понаглее - согласен. Насчет "поумнее" можно и поспорить...

(527) Да ладно, всем понятно же, что у власть имущих есть своя доля в каком нить бизнесе, че бы и не посубсидировать себя любимого?

(531) "У нас куча ученых, живущих на грани бедности" - Ты это про кого? Насколько я знаю, у профессоров и академиков очень достойные зарплаты.

(534) http://otvet.mail.ru/question/10377991

(526) Ура, нашлось. Спасибо. Вот только там опять про планы...

ИМХО, назрел закон о соотношении зарплат топ-менеждеров и уборщиц одной компании. Давно назрел.

(537) Это же сколько зависти-то...

(537) т.е. уборщицы должны получать, как директора или директора, как уборщицы? :))

(534) Перельман беден

(540) По помойкам питается? Давай пруф.

(541) просто беден. почему сразу по помойкам

(528) Да. Только среди этих компаний нет даже среднего бизнеса.

(538) Не суди по себе.

(541) У нас большая часть населения на или за гранью бедности. Всех на помойки?

да и кстати, это зашоренность "уборщицы не могут получать как директор"

(539) Не тупи. Ты прекрасно понял, о чем речь.

(520) Никакой разницы. По сути, это равнозначные понятия.
А депутатам действительно делом нужно заниматься, а не популизмом. Пусть лучше регион развивают и создают новые рабочие места.

(542) (545) А бедность - это сколько в рублях? А то, может я тоже по-вашему бедный? :)

в том же гугле уборщицы стали миллионерами. просто потому, что на этапе стартапа у них была доля в бизнесе.

скажи это нашим коммерсам - так они из кожи вон вылезут, чтобы уборщице лишнего рубля не дать

(549) Это когда зп близка или меньше прожиточного минимума

(544) Э, а я никому не завидую. Это же вам покоя не дает зарплата топа одной из крупнейшей нефтяных компаний мира.

(549) У кого нет миллиарда :)

(529) Сечин не владеет Роснефтью. Он наемный работник. Насколько знаю.

(547) О, а давай нам свой справедливый коэффициент!

(552) Она же в чужом кармане! Подсчет денег в чужом кармане - это национальный вид спорта.

(554) Да ,кого волнуют такие нюансы! :)

(551) Тогда озвучьте этот прожиточный минимум. А то опять цифр нету.

(558) на этот год, еминп, что то порядка 10 к

(558) только не надо про среднюю зп по стране в 30к

(545) Да ладно?

"На 2013 год по статистике в России официально считаются бедными (то есть имеют доход ниже установленного прожиточного минимума) 8,8 % населения, или 12,5 млн человек."

https://ru.wikipedia.org/wiki/%C1%E5%E4%ED%EE%F1%F2%FC

(560) Почему не надо?

(560) (559) Почему не надо? Сам понял, что облажался с (545)? :))

(560) Реальная средняя 21 тыр. (т.е. у 50% работников меньше, и 50% - больше).

Где-то ВР говорил: "Газ и нефть за рубли, 0% ключевую ставку" - тогда я согласен и на 30-50тыс

(565) Угу, как раз хватит на буханку хлеба. Сегодня. А завтра на полбуханки.

(564) Математику вообще не учили.

(563) опять забыли как считается средняя зп? это печально...

(567) Это статистика, детка. Математика тут не причем.

Да нет это я к "т.е. у 50% работников меньше, и 50% - больше" если вы так считаете средний то тут нечего сказать

(570) к (569) детка

(568) Обычно берут медианную.

(570) см (572)

(570) Именно это обычно и подразумевает народ под "средней" зарплатой. А не то, что предлагает лживая статистика.

(574) Ага статистика тут сразу стала лживой.

(575) Конечно. Если работник ест квашеную капусту, а начальник - хамон, то согласно статистике они едят голубцы.

(574) Среднеарифметическая и медианная - это разные виды статистических данных. О какой лжи может идти речь?

(568) Печально другое...
Мало кто из реального сектора экономика может похвастаться оплатой 89 285 (восемьдесят девять тысяч двести пятьдесят семь) рублей в час. Производя товары, оказывая услуги...

(561) брехня
(564) средняя температура по больнице, да.

(575) Неподкупная моя, вовремя предать — это не предать. Это предвидеть!  (С)

(576) Вот только 9 человек по 5 и 155 в среднем по 20 выйдет.

(579) Давайте ваш источник. Или у вас данные ОБС?

(582) у меня данные - это знакомые, родственники и друзья, работающие в разных регионах. этим данным верится как то больше, чем тему что по первому каналу вещают

(581) Статистика спокойна. Все в рамках. :(

(577) О самой обычной. Например, когда приводят среднюю зарплату в 30 тыр, но забывают сказать, что 30 тыр. и выше зарабатывают не более 30% работников.

(578) Опять завидуете. Идите получайте MBA, получите вторую вышку управленца, пробейтесь на начальника отдела, дальше до дира. И получайте такую ЗП (немного меньше конечно) в ус не дуя.

"Издание напоминает, что сейчас за "серые" зарплаты работодателей могут оштрафовать на сумму от 50 тыс до 100 тыс. рублей. "


А чож не штрафуют?!
Эдак хоть расстрел посули, всё равно закон выполнять не будут.

(582) http://lenta.ru/news/2015/06/11/23mln/

(585) Медианная ЗП тоже доступна. Так, какая ложь может быть тут? Или "я и сам обманываться рад"

(587) от 50 до 100 - много дешевле заплатить этот штраф, чем перейти на белую зп

(0)В кризис людям зарплату уменьшать? Типа идите на заводы? Кишка у власти не тонка?

(588) "Уровень бедности в России составляет 16 процентов."

С каких пор 16% - это уже большинство?

(589) Где она доступна?

(592) я просто привела данные этого года, в отличие от Вас. тенденция не напрягает? за два года в два раза?

(593) На Росстате.

(586) Про волосатую руку, во время и в нужном месте - почему промолчал?

(588) "Уровень бедности в России составляет 16 процентов. " - 16 процентов - это по-вашему большинство?

(596) Розовый мир, где если у тебя есть квалификация - будешь достойно зарабатывать. Еще он верит в среднюю зарплату по стране в 25 тыр. Наверно, в единорогов тоже

(594) Да, напрягает. Речь сейчас о другом.

Кстати, это ведь напрямую связано с темой: представьте, у скольких людей из этих 16% белая часть составляет минималку (или половину от нее), а остальное в конверте? А ведь МРОТ у нас сильно ниже прожиточного минимума. (кстати, никогда не понимал этой логики -_-)

(597) Скажи это жителям деревни, где все такие.

(597) тут своя математика, не мешай.

(598) в медианную. В 21 т.р. И это при том, что сейчас многие работают в черную.

(595) Угу, где-то там в дебрях их сайта (кстати, не дашь конкретную ссылку?), да еще с лагом в 2-3 года. А среднюю озвучивают все СМИ и оперативно.

(602) Откуда ты эту медиальную в 21 т.р. взял? Из головы видимо.

(599) А не много ли ты на себя берешь? Сейчас ты обвинил 16% россиян в уклонении от налогов...
Если ты плюнешь в коллектив - он утрется, а если коллектив плюнет в тебя - ты утонешь (С)

(601) это официальная статистика. почему то, ну не верю я про 16%, и все. В провинциях давно бывали? Где 7-8 тыр. - это большая зарплата.

(600) А при чем тут они? У меня есть родня из деревни на Урале. Кто хотел - выбрался и живет очень хорошо. Кто не захотел - бухает.

(600) У жены родственники живут в деревне. Каждый год к ним в гости ездим. И там не все такие.

(606) А, ну раз это вопрос веры, то что ж поделаешь.

(606) Про официальную статистику см. (581).

(603) медианная ЗП гуглится за секунду.

(608) О, как... Уже "не все". То есть - есть такие?

(609) Скорее, здравого разума

(612) Есть. Я разве говорил, что нету? 16% по стране. Но никак не большинство.

А что поменяется? Как доказывать будут, что зарплата серая? Ведомость есть, расписался за белую, молодец. А факт получения черной как доказать?

(615) Если это будет уголовка, то и следственные мероприятия будут другого уровня.

(610) Есть данные и по 10-процентным группам. Там (581) в пролете.

(611) Вот я именно об этом. Во-первых, надо знать что гуглить, во-вторых - где гуглить. А просто среднюю сообщают из каждого телевизора и радиоприемника страны.

(616) Я тя умоляю, бред не неси..
Уголовка по факту возбуждается. Где факт?

(615) При увольнении работник будет требовать доплатить ЗП. Тут-то все и всплывет.

(618) Обиженным работникам будет проще выбивать зарплату при увольнении. Может быть.

(618) заявления хватит для начала.

Всем кто считает что пенсионерам хватает их 10 тысяч пенсии, забывающие о том что большая часть её уйдет на коммуналку и лекарства простейшие, могу только пожелать самим пожить в старости на одну пенсию.

(603) http://www.gks.ru/wps/wcm/connect/rosstat_main/rosstat/ru/statistics/wages/labour_costs/#

"Средняя заработная плата по 10-процентным группам работников "

Стык пятой и шестой групп.

(621) Да не платят пенсионеры столько за коммуналку. Хватит врать. У меня мои родители и родители жены пенсионеры.

(620) Не хватит. Процессуально работодатель и работник равны.

(618) "Уголовка по факту возбуждается."

Не вся.

+(625) Т.е. не вся по заявлению. Предварительные следственные мероприятия никто не отменял. Иначе ОБЭП скучал бы.

(622) Долго что-то гуглил. Там, кстати, не медианная, т.к. довольно большой дискрет у групп. Ну и ссылка неправильная ;)

(621) А можно я ребенка воспитаю, который мне в старости поможет?

(622) ссылка битая.

(623) У меня родители тоже пенсионеры, и их друзья пенсионеры. И живут они в реальной стране, а не выдуманной вами.

(624) Хватит для доследственной проверки. А там уже и всплывет.

Сокрытие реальной зарплаты образует состав уже имеющихся в УК статей- уклонение от уплаты налогов и страховых взносов, искажение отчетности и т.д.

На расчеты с сотрудниками это может и не влиять, поэтому  предлагаемый проект излишен.

(628) А вы не учитываете, что у некоторых детей нет/уже нет. Что дети тоже разные бывают.

(627) Жмякни "Затраты на рабочую силу и заработная плата "

А браузер не хочет ссыль на сам файл давать.

(629) у меня работает.

(628) а может вы прекратите троллить. Момент "помогут дети" уже обсуждали.