То, о чем предупреждали большевики, вот-вот случится:
"Для руководителей компаний, сотрудники которых получают "серые" зарплаты, предлагают ввести уголовное наказание. Проект поправок в Уголовный кодекс РФ, дополняющих его статьей 145.2 "Неправомерное уменьшение размера оплаты труда", подготовили в Липецком областном совете депутатов, в ближайшее время он будет внесен в Госдуму, пишут "Известия"."
http://tass.ru/obschestvo/2046460

(896) кроме ПФР есть другие налоги, которые мы платим. Есть еще 13% НДФЛ, 20% НДС, 30% Налога на прибыль... А Пенсии - это ПФР 22%, почему щас ты вдруг хочешь финансировать армию и образование из средств ПФР ? :)

(901) всё*

(899) Моя мама получила, проработав всю жизнь. Свекровь получает, тоже проработав всю жизнь, работая и сейчас. Про остальных - такая же байда. Только не у кого нет 15.

(903) Общепринятая норма - платить черную зарплату :) вот все ее и соблюдают :)

(907) Она получала по 100 тысяч в пересчёте на нынешние? Не верю!

+903 еще Родину защищать

(905) есть доходы из них Могут быть профинасированы перечисленное вами.пруфа не дам.вы юрик лично?

(902) Ты мне так и не ответил (по-русски): ты замполит?
Я тебе выше ответила - что будет через 10, 15, 20 лет? Что будет с пенсией, а со счетом в банке?

(900) Если они заработают на яхту и виллу, то государство тоже должно их содержать?

Относительно "дикой коммуналки" вообще бред. Съездите в Латвию и спросите сколько они платят. Особенно в отопительный период.

(908) где такое принято? 2/3 моих работодателей за более чем 10 летний опыт работы одноэсником платили 100% в белую

(910) +1

(909) Не верь. Я тоже не верю, что твои на пенсию купили кровать за 80 штук. И что?

(911) Хочешь я тебе тысячу чеков из магазина покажу, где написано что я лично заплатил 20% НДС в каждой покупке ?

(916) Озвучь цифры зарплат твоих родственников во времена СССР, и коэффициенты, по которым ты пересчитывала и получила размер их ЗП в нынешние 100 тысяч.

(912) И что будет со счетом в банке? Можно конкретнее? В цифрах. У меня получается, что ежегодно Вы будете терять 5-7% от суммы депозита.

(913) Ты так и не ответишь на (912)?
При чем тут Латвия? В Латвии скоро будут натовцы - будем и к себе звать?

(41) > тут вопрос другой. Государству нужны деньги.

Ну тогда может оно начнет экономить и введет квоты расходов на содержание своих же чиновников.
Если в немуниципальных организациях народ на своих авто катается, то чиновники на купленных за счет казны.
С какого перепуга?
Они палку перегибают постоянно. Народ на них смотрит и платить государству не хочет, один фиг бабло идет на ЧСВ чиновников.

(918) Там коэффициенты в зависимости от региона и количества пенсионеров в регионе. Вот такая бяка. :)

(899) Так ты их и получишь в итоге. Поработай 40 лет с белой ЗП 100 тысяч, и будешь получать пенсию гораздо больше, чем 15 :))

Здесь главный развод в том что деньги власть стрижет сейчас, а обязательства наступят нескоро. Системе всего 10 лет, а уже выполнять не получается, что же будет через 40 лет?

(918) Зачем? Когда свекровь (в 90-ом году) увольнялась (предприятие с вредными условиями труда) она прочитала, что у нее будет максимальная пенсия. Она спокойно будет жить и копаться на даче. Что потом было рассказывать? Пенсия 10 500.

(918) а откуда цифра в 100 000? У нас преподаватели в институтах вроде не 100 000 получают

(922) Я спрашивал про размер ЗП, если ты не заметила. Масянька утверждает, что её родственники, которые сейчас на пенсии, работая всю жизнь получали стабильно по 100 тысяч нынешними деньгами. А я не верю в это.

(923) Да понятно что ты будешь меньше получать, потому что пенсионеров будет больше чем работающих... Да и с учетом средней продолжительности жизни мужчин, там просто смешные цифры, того что пенсионер получит. У меня вот батя всю жизнь работал, пенсию вообще не получал. Ну вот не дожил.

(925) Из поста (878).

(919) Конкретнее - зачем. У меня нет веры в "завтрашнее светлое будущее ПФР". А имея в банке пару миллионов - можно спокойно жить.

(929) банк тоже сегодня есть, завтра нет

(925) На 100 000 удобно считать, но можно и 50 получать,
тогда взносы в ПФР хватит на 1квартирку, а не 2, но всеравно можно будет получать Аренду с квартиры +  владеть еще и самой квартирой.

+929 ни у кого нет веры в ПФР, но это не значит что нужно работать с серой/черной зарплатой. Такой цвет зп означает только хотрозадость работодателя

А с пенсии ты будешь только получать 10ку и ничем не владеть :)))

(924) т.е. они не получали по 100 тысяч (в пересчёте на нынешние) всю жизнь? Поздравляю вас соврамши (с)

(926) А ты скажи, сколько во времена СССР стоили сегодняшние сто тыщ?
Я говорила, что работали всю жизнь. И по тогдашним правилам - заработали почти максимальную пенсию (опять же, по тем временам).

(931) аренда квартиры 10 тыс в нашем регионе,

(929) "имея в банке пару миллионов - можно спокойно жить" - а если у банка лицензию отзовут? :))

(930) Сбер - был, есть и будет (С)

(920) При том, что у них нет госрегулирования и они платят именно столько, сколько стоит эта услуга.

У знакомых трешка в Вентспилсе. Плата за обслуживание - около 70 евро, 5 евро капремонт, 30-70 евро за отопление (в сезон в зависимости от температуры), 7 евро холодная вода, 35 евро горячая (по счетчикам, усредненные цифры), 4 евро вывоз мусора, 5 евро лифт, примерно 12 евро за электричество (экономят, в 100 киловатт укладываются). Ну и по мелочам еще.

Думаю себестоимость услуг сопоставима для Латвии и России. Но мы платим гораздо меньше.

(935) Нет, это ты мне скажи. Ведь это ты пересчитала каким-то неведомым мне образом. Вот мне и интересно, каким.

(939) Нато зовем?

(936) Ну дак и пенсии у вас в регионе не больше :)
Но вслучае если ты накопил и вложил накопления в имущество, у тебя еще есть имущество, стоимостью там ляма 2-3 :))) и + за аренду ты будешь получать сопоставимо с пенсией.

(926) Если работали на Севере в нефтедобывающих регионах всю жизнь, тогда могли и больше зарабатывать.

(937) я бы предпочел 2 ляма в банке чем кукишь от государства.

(937) Не нужно ничего отбирать - инфляция съест накопления до отъема. Только у одноэсников традиционно с математикой хреново и они верят в лозунги, а не в цифры.

(942) имущество нужно обслуживать, ремонт там делать,  налоги на него грозят поднять, а так сиди и ничего не делай.
А если повезет, то будешь как мои родители по 17-20 тыс пенсии иметь

(943) С этим я не спорю, но про это ничего не озвучено было. И да, у меня есть пара таких знакомые, кто в нефтянке работал при СССР - у них пенсия побольше, чем 10 тысяч. А некоторые даже владеют небольшими нефтяными бизнесами :))

(939) Это с чего это себестоимость в Прибалтике такая же? У них газовые месторождения что ли есть?

(944) Сколько будут стоить 2 ляма через 30 лет с учетом разницы между ставкой по депозиту и инфляцией в 5-7%?

Да не ну все понятно, что сейчас система для работающего человека никак не может быть справедливой это невозможно. Ну просто ты будешь платить гораздо больше, чем гипотетически потом получишь - это понятно, там много пенсионеров им надо платить. И единственная система справедливая- это вообще отказ от такого типа пенсионной системы, и чтобы просто дети платили своим родителям пенсию - вот кого воспитал и сколько вырастил + что смог накопить - столько и получаешь. + Демографическую ситуацию это будет улучшать. Но на такую перестройку системы никто не решится никогда - поэтому будем жить вот как пойдет, как обычно. Работающие понимая несправедливость и имея возможность - будут пытаться уклонятся от этого бремени. Государство будет пытаться их зажать... И вот в результате этого процесса выйдет на какую-то середину.

(945) Ну, да... Одноэсники такие одноэсники... На неудобные вопросы не отвечают.

(948) Вы газ по себестоимости приобретаете, или Газпром стремится к "равнодоходности" и подтягивает постепенно цену к рыночной?

(951) Действительно. Ты мне так и не озвучила свою методику пересчёта зарплат :))

(950) уже третий раз  в этой ветке предлагают, а у кого проблемы с рождением детей, тех куда?

(951) А почему Вы не отвечаете на неудобные вопросы? Мне тоже интересно.

(951) 93 год. На книжке было 6 тысяч с копейками. Стало 6 рублей. Сам выведешь коэффициент?

(955) Какие? Только после тебя.

(954) Минимальная пенсия от государства, пусть там из средств 1% от ФОТ, + знаешь что нет детей -копи. От 1% с ФОТ уж никто не будет уклонятся - это тебе не 22%.

(956) Алилуя! Кто-то из присутствующих еще хочет откладывать деньги на старость на депозит?

(945) А ты в курсе насколько индексируются пенсионные начисления? Покрывают ли они инфляцию?

(956) т.е., чтобы получать нынешние 100 тысяч, они должны были во времена СССР миллион получать? И где и у кого в СССР были такие зарплаты?

(959) Нет. Все хотят платить взносы в ПФР. Кстати, а что было с пенсиями в 93?

(952) Для внутреннего потребления все равно ниже цена.

(961) Не, у меня сегодня будет рыбный день...
В обратную сторону не пробовал? Попробуй, может получится.

(959) в рублях (гривнах, тенге и т.п.) уж точно нет смысла, процентов 5-6 по валютным вкладам хоть как-то покрывают инфляцию

(965) Как раз-таки в валюте нет смысла. Прошлый декабрь напомнить?

(965) в сбере ниже

(959) Если выбирать между ПФР и депозитом я бы выбрал депозит. На (960) ответ будет?

(964) А почему в обратную? Или нынче одиэсников математике не учат? :))

(960) Да.

http://www.pfrf.ru/grazdanam/pensionres/index_pens/

Но это вряд ли сильно спасает, т.к. пенсии изначально не очень высокие. И я слабо понимаю за счет какого источника их можно повышать :( В отличие от присутствущих, которым кто-то что-то обязан непременно дать. И побольше.

(966) что не так с декабрем?

(965) Во первых не патриотично, а во-вторых можно принять закон запрещающих населению хранить деньги в иностранной валюте на счетах.

(972) Можно вообще расстреливать за покупку валюты. А вот стоит ли?

(968) Свобода выбора всегда есть. Я не отнимаю у Вас право профукать свои деньги и остаться к пенсии ни с чем.

(969) По кочану и по капусте.
Советской зарплаты в сто двадцать рублей - хватало и на коммуналку, и на жизнь, и на "отложить".

(966) а что было с валютными сбережениями в прошлом декабре?
(972) и население ринется относить сбережения в зарубежные банки?
Ещё можно по примеру Мани в сбере виртуальное золото покупать

(974) Так ты - замполит?

(965) Пока курс растет. Пойдет вниз - будет жпо и с этими вкладами.

(975) Ты посчитай сколько таких зарплат на машину надо было.

(973) Это же вопрос законодательных органов, я не берусь прогнозировать какие законы примет дума за 10, 20 лет. Я допускаю что вполне могут и принять, могут и не принять. За последние 20 лет каких только законов не принимали.

(976) (971) Скачки. А про валютную ипотеку - вообще молчу.

(977) Можно как-то конкретнее задать вопрос? Вам интересно название моей должности? На сегодня она называется "руководитель проекта". Это чем-то помогло Вам?

Как будут отслеживать кто платит черную (или серую) зарплату, а кто нет

(969) я тут немного в теме, буков много, у тебя теща с тестем на 10к в месяц живут? я не ошибаюсь?

(981) Скачки были не иностранных валют, а рубля.

(979) А сегодня - сколько надо? Ну, если сто тыщ.

(975) О боже. При чём здесь "хватало". Ты вообще про коэффициенты пересчёта что-нибудь слышала?

И да, по поводу "хватало": советской ЗП хватало и на покупку новой машины каждые три года, и на покупку квартир, и на ежегодные поездки за границу, как хватает нынешним отстатысячникам?

(975) ага, на телевизор или мебель нужно было копить годами с такой зарплаты; двигали мебель в квартире приятеля недавно - удивлялись ценникам на советской стенке - зарплата за год

(986) У меня машина стоит 2 зарплаты :) как раз...

(982) Я про армейскую должность спрашиваю (в сто тысяч пятьсот первый раз).

(975) Кстати, итальянские сапоги стоили 150 рублей :))

(991) Те итальянские сапоги жили не один месяц, как сегодняшние. А сегодняшние "те" итальянские сапоги  тоже стоят на 15 тысяч.

(986) Жигуль - 3 ЗП грубо.
в СССР в районе 80-х  - примерно 50 ЗП за жигуль.

(975) Конечно хватало на отложить. ибо либо покупать нечего. либо их мало.

коммуналка и т.п. это фигня.

(992) Ну да ладно. Один раз зацепишь за что-нибудь и 15тыщ в попу улетают. Что я не знаю как вы обувь носите. ))

(992) если 150 тогда = 15 000 сейчас, то 120 рублей тогда = 12 000 сейчас. При з/п в 12 000 пенсия 10 000 это ещё хорошо

(992) Вы наверное не видели итальянских сапог. Нормальные итальянские сапоги, примерно 15 тыр и стоят :))

(990) Какую из примерно десятка моих должностей назвать? Последнюю? Заместитель начальника центра АСУ - главный инженер.

(997) Не верю. Это ты не видел нормальных сапог. Они не 15 тысяч стоят.

+00 (два нуля) вот и весь пересчёт.

Водка 3 р. стоила, сейсам 300 р.

(999) ни разу не покупал обувь дороже 6000 ЧЯДНТ?

(999) Ты не поверишь, я их жене покупаю. Но не каждый месяц, а пореже, она предпочитает качественную обувь. В самой Италии, они конечно подешевле стоят, но носятся отнюдь не месяц и даже не два :))

Очередной срач подошел к концу. С чем вас и поздравляю.

(992) жили они нормлаьно. также. вот только счас дамам они быстрее надоедают. да и не берегут их. пофигу новые купим.
А в те времена носились с ними как с золотыми. И были то они золотые.

А носилось как и сейчас носится обувь не модная. на вид дубоватая и надежная.
Я вон ботинки ральф ринглер ношу. 5 сезонов зимние.