|
OFF: Увлажнитель воздуха, есть-ли смысл покупать? | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
palpetrovich
19.06.15
✎
10:15
|
Если есть опыт использования, поделитесь впечатлениями пожалуйста.
зы: проблема с легкими, уж 10 лет как :( |
|||
1
Господин ПЖ
19.06.15
✎
10:16
|
врача спросить не пробовал?
|
|||
2
Волшебник
модератор
19.06.15
✎
10:17
|
(0) бросай курить
|
|||
3
Локи-13
19.06.15
✎
10:17
|
крутая штука, особенно зимой, когда жутко кожа на руках сохнет.
а легкие причем тут? |
|||
4
ice777
19.06.15
✎
10:18
|
(0) езжай в крым.)
|
|||
5
palpetrovich
19.06.15
✎
10:18
|
(1) не, не пробовал
(2) с 8-ми лет не курю :) (3) говорят увлажнять воздух нужно |
|||
6
palpetrovich
19.06.15
✎
10:19
|
(4) мне в крыму никогда не помагало в этом смысле
|
|||
7
Господин ПЖ
19.06.15
✎
10:19
|
может проблема наоборот в излишней влажности
|
|||
8
ice777
19.06.15
✎
10:19
|
(5) просто вешай в комнате мокрое полотенце и будет тебе естественный увлажнитель.
|
|||
9
palpetrovich
19.06.15
✎
10:21
|
(7) проблема не во влажности, аллергия на что-то, так и не выянили. Просто говорят - нужно легкие увлажнять
(8) дык, увлажнитель вроде как еще и чистит воздух |
|||
10
Drac0
19.06.15
✎
10:22
|
(8) Э, а что неестественного в обычном увлажнителе воздуха? 0_о
|
|||
11
Господин ПЖ
19.06.15
✎
10:23
|
>аллергия на что-то, так и не выянили. Просто говорят - нужно легкие увлажнять
кто говорит то? рептилоиды? |
|||
12
palpetrovich
19.06.15
✎
10:23
|
смотрю в инете, они в основном "Ультразвуковые"... в связи с этим вопросик - влияет это как-то на кошку ?
|
|||
13
Serg_0691
19.06.15
✎
10:23
|
(9) Ты запутался :( Тебе нужен не увлажнитель воздуха, а мойка воздуха?
|
|||
14
Бубка Гоп
19.06.15
✎
10:23
|
Ну, если сидеть в комнате с очищенным воздухом, наверно можно иммунитет со временем избаловать так, что на улице через час будет плоховато становиться
|
|||
15
Господин ПЖ
19.06.15
✎
10:24
|
>влияет это как-то на кошку ?
она инфразвуковая? |
|||
16
dmpl
19.06.15
✎
10:24
|
(0) А что говорит товарищ гигрометр? У меня сейчас, например, открыто окно и 70% влажности - тут не увлажнитель, а осушитель нужен.
|
|||
17
palpetrovich
19.06.15
✎
10:24
|
(11) боитански ученые :)
|
|||
18
Господин ПЖ
19.06.15
✎
10:25
|
>они в основном "Ультразвуковые"
значит надо воду дистилированную... иначе все в кальции будет |
|||
19
Господин ПЖ
19.06.15
✎
10:26
|
может и не легкие - может это сердце
короче ищи других врачей + норм. обследование |
|||
20
Serg_0691
19.06.15
✎
10:27
|
(14) Глупости говоришь. Чтобы воздух в комнате "очистить" от микробов и вирусов - твоей зарплаты не хватит на такуб установку :)
|
|||
21
Drac0
19.06.15
✎
10:27
|
(18) Фигня. У нас ультразвуковая, вода из-под крана. Налета белого нет. Может вода не жесткая, хз.
|
|||
22
Господин ПЖ
19.06.15
✎
10:27
|
у вас аллергия хз на что - это как ВСД - кладбище невыявленых проблем
зы кошка кстати - может на шерсть. иногда открывается "внезапно" |
|||
23
Бубка Гоп
19.06.15
✎
10:28
|
(20) я имел ввиду не микробов и вирусов, а как раз таки пыль и прочие аллергены
|
|||
24
2S
19.06.15
✎
10:28
|
(0) однозначно, с ионизатором желательно
|
|||
25
Serg_0691
19.06.15
✎
10:29
|
Мойки воздуха не только очищают воздух, но и увлажняют его. При чём довольно-таки не хило. Чем суше воздух - тем сильнее естественное испарение воды в мойке.
|
|||
26
Локи-13
19.06.15
✎
10:29
|
(12) да, кошкам нравится холодный пар
|
|||
27
bolder
19.06.15
✎
10:30
|
(0) штука хорошая, но довольно накладная.Короче- чтобы повысить влажность в квартире, нужен очень мощный и дорогой увлажнитель;
У меня такой есть, но повышает только на 10%))Так что не парься. |
|||
28
Господин ПЖ
19.06.15
✎
10:33
|
нужна не мойка а мокрая майка
|
|||
29
33554432
19.06.15
✎
10:34
|
повышенная влажность - вред. лучше купить кондиционер мобильный + осушитель. Мобильный кондиционер охлаждает и проветривает (в отличие от встраиваемого), а осушитель соответственно сушит, слегка нагревая воздух. Чем меньше влажность, тем лучше. Сами подумайте, что из себя представляет влага. Это испарения всякого отстоя, пота, кала и всего остального. Чем суше, тем лучше. Лучше не читать псевдонаучную литературу, а почувствовать улучшения после осушения.
|
|||
30
mTema32
19.06.15
✎
10:34
|
(0) ИМХО только зимой нужен, когда батареи/обогреватели сушат воздух.
|
|||
31
Skylark
19.06.15
✎
10:36
|
У меня есть - купил по акции Самсунга - дали в подарок к пылесосу.
Несколько недель зимой включаю - гораздо комфортнее становится, особенно спать. Насчет помощи легким не в курсе. |
|||
32
Stim
19.06.15
✎
10:36
|
тоже задавался подобным вопросом год назад.
Купил и не жалею, отличная штука. |
|||
33
bolder
19.06.15
✎
10:36
|
(20) +100500!Охренительно дорого поддерживать влажность именно в сезон отопления.
|
|||
34
Stim
19.06.15
✎
10:36
|
+ спать - реально легче с ним
|
|||
35
Skylark
19.06.15
✎
10:37
|
Увлажнитель+воздухоочиститель. Когда он поработает дышать приятнее. Но в общем то у меня в квартире и так нормально дышится, поэтому использую его нерегулярно.
|
|||
36
silent person
19.06.15
✎
10:37
|
у меня дома вот такой. http://www.venta.ru/products/catalog/airwashers-home/55/
пока работает, то да, в комнате 18м2 повышает влажность воздуха на от 5 до 15%, в зависимости от начальной (смотрю по гигрометру http://www.kipspb.ru/catalog/6495/element14377.php. пробовал электронные китайские - глючат). насчет очистки, ну если только от пыли и то не очень. при уборке все равно полки протирать от пыли приходится. PS но по моим наблюдениям пониженная влажность только зимой когда отопление работает. летом ниже 55% небывало. |
|||
37
Serg_0691
19.06.15
✎
10:38
|
У дочки аллергия на пыльцу - помогает только мойка воздуха "Venta LW25" (не реклама!). Плюс кондиционер - он осушает, иначе влажность высокая в комнате. Хотя разработчики аппарата утверждают что именно такая влажность и должна быть, как наиболее благоприятная для человека.
|
|||
38
Господин ПЖ
19.06.15
✎
10:38
|
из литературы насколько помню при проблемах с легкими выдвигались всегда туда где воздух посуше - типа египта и иже с ним
|
|||
39
bolder
19.06.15
✎
10:39
|
(30) тоже пришел к такому выводу.Батареи сушат просто пипец-до 20-25% влажности, что далеко за пределами комфортности .С увлажнителем на 35-40% еле вытягиваю, что лучше, но всё равно мало.А летом сейчас 55% без всяких увлажнителей.
|
|||
40
dmpl
19.06.15
✎
10:41
|
(33) Правда отопление тут не причем, просто на улице воздух очень сухой.
|
|||
41
Serg_0691
19.06.15
✎
10:42
|
(36) Мощности не хватает на комнату. У меня нет пыли на полках, а воздух... это надо видеть своими глазами. Прозрачный как слеза, аж звенит :) Настолько, что на это сразу обращаешь внимание - настолько не привычно для взгляда.
|
|||
42
Stim
19.06.15
✎
10:42
|
(38) главное - чтобы пыли было поменьше
|
|||
43
dmpl
19.06.15
✎
10:43
|
(39) Да не сушат батареи! Не несите фигню. Сушит вентиляция.
|
|||
44
Stim
19.06.15
✎
10:43
|
+ и еще - если вода плохая, то заливать её в увлажнитель нельзя.
Коллега отравился хлором, когда заливал хлорированную воду из крана в увлажнитель |
|||
45
Лефмихалыч
19.06.15
✎
10:44
|
(0) аллергия невыясненной этимологии - это невыясненные отношения с близкими. Увлажнителем это не лечится.
|
|||
46
Господин ПЖ
19.06.15
✎
10:45
|
>аллергия невыясненной этимологии - это невыясненные отношения с близкими
понеслось... |
|||
47
Господин ПЖ
19.06.15
✎
10:45
|
а кариес - это сублимированная страсть к теще
|
|||
48
bolder
19.06.15
✎
10:46
|
(45) Содержание мелких частиц пыли в воздухе обратно пропорционально влажности помещения.
|
|||
49
Лефмихалыч
19.06.15
✎
10:47
|
(47) нет, сублимированная страсть к теще - это идиотизм
|
|||
50
palpetrovich
19.06.15
✎
10:47
|
(34) кста, мне именно спать хреново, в вертикальном положении - очень редко, я даже до сих пор в футбол играю каждое воскресенье
|
|||
51
ИС-2
naïve
19.06.15
✎
10:47
|
Использую, чтобы прибить пыль, а потом убрать.
От спертости воздуха советую взять ионизатор |
|||
52
Serg_0691
19.06.15
✎
10:52
|
(38) Ты не путаешь аллергиков с астматиками? Астматикам рекомендую сухой воздух. Солевые пещеры им рекомендуют.
|
|||
53
palpetrovich
19.06.15
✎
10:53
|
(51) ионизатор был когда-то, ничего хорошего или плохого про него сказать не могу ...впрочем нет - он-же електроэнергию жрет :)
|
|||
54
palpetrovich
19.06.15
✎
10:53
|
||||
55
Бубка Гоп
19.06.15
✎
10:54
|
(53) ионизаторы-шманизаторы понаставют, а потом дети вырастают тепличные, чуть ветерок сразу болезнь
|
|||
56
dmpl
19.06.15
✎
10:55
|
(55) ЭЛТ-телевизор - по сути тот же ионизатор. Только ионы злые :)
|
|||
57
Отто Ларинголог
19.06.15
✎
10:59
|
HEPA-фильтр, УФ, ионизация, временами озонирование.
Например, вот: http://multivarka.pro/catalog/kategor/ochistiteli_vozdukha/94/ http://www.airincom.ru/goods_aic-kjf-20b06.htm Ну или подобные... |
|||
58
Serg_0691
19.06.15
✎
11:01
|
(43) "Да не сушат батареи! Не несите фигню"
"На самом деле батареи не сушат воздух, они его подогревают. Количество водяного пара в воздухе из-за деятельности батарей никак не меняется! А что же тогда меняется? Меняется относительная влажность. То есть отношение фактической влажности в воздухе к максимально возможной при данной температуре. Батареи успешно повышают температуру воздуха, а значит и повышают значение максимально возможной влажности (чем теплее воздух, тем больше влаги он может содержать), но фактическое значение остается неизменным, а значит их отношение, то есть относительная влажность, понижается! Вот это-то понижение и показывают нам наши домашние метеостанции, хитроумные увлажнители и т.д. и мы кричим: «ой-ой, какая низкая влажность, опять батареи воздух высушили!» " |
|||
59
Draziw
19.06.15
✎
11:03
|
Мы с появлением ребенка купили, мне нравится с увлажнителем. Сейчас у меня первый раз сезон аллергии, когда я пользуюсь увлажнителем ( в прошлом году, из-за того что лето было дождливое аллергии вообще не было), ну дома с увлажнителем на самом деле вроде легче себя чувствуешь.
|
|||
60
Провинциальный 1сник
19.06.15
✎
11:05
|
(58) Да, но они подогревают уличный зимний воздух, а в нём объективно абсолютной влаги - минимум. Ибо она почти вся в виде снега на земле лежит.
|
|||
61
vde69
19.06.15
✎
11:05
|
типа вот этого нужно http://besservacuum.ru/index.php?route=product/product&product_id=10539
разумеется включать не часто. Купил когда ребенок схватил пневмонию, реально помогает... сейчас включаем раз в пару недель, на пару часиков... (55) такой убивает например споры плесени/грибков, то есть оздаравливается сам дом. Устраняет дым (например у меня зимой камин надымил, за час весь дым осел на электродах). Короче вещь полезная и нужная, главное не брать дешевку и пользоватся не на постоянку а переодически |
|||
62
Draziw
19.06.15
✎
11:06
|
(58) А потом тебе становится жарко, ты чуть чуть приоткрываешь окошечко, и вся эта подогретая батареями влага - мигом вылетает из квартиры :) а к тебе приходит домой сухой зимний свежий воздух :)
|
|||
63
dmpl
19.06.15
✎
11:06
|
(58) Количество влаги уменьшается по причине того, что для вентиляции используется воздух с улицы, где содержание воды - миллиграммы на кубометр. Поэтому чем лучше вентиляция в помещении - тем ниже влажность зимой. Если хорошо проветривать - 5% вполне может быть. Если сделать замкнутую систему с регенерацией кислорода из углекислого газа - очень скоро влажность станет даже с батареями такой, что будет как в джунглях.
|
|||
64
ВРедная
19.06.15
✎
11:07
|
(0) есть смысл если есть заболевания легких или дети. У мужа астма - зимой спится намного легче с увлажнителем, чем без него.
Я разницу не чувствую. Для детей, говорят, полезно. |
|||
65
vde69
19.06.15
✎
11:08
|
для увлажнения самое лучшее - цветы на подоконнике... и воздух очищают и влагу отдают очень равномерно...
|
|||
66
dmpl
19.06.15
✎
11:10
|
(62) Вот поэтому и надо держать в исправном состоянии кран на батарее.
|
|||
67
dmpl
19.06.15
✎
11:10
|
(65) А еще - маленькие дети, которым постоянно пеленки стирают :)
|
|||
68
боксер
19.06.15
✎
11:11
|
есть увлажнитель-очиститель, но за сутки комнату максимум на 5-7% влажность увеличивает т.е. для меня маловато(зимой часто влажность меньше 50)
ну если кинуть на батареи мокрые полотенца то эффект такой же. |
|||
69
dmpl
19.06.15
✎
11:11
|
+(67) Это даже лучше цветов - те летом тоже влажность повышают, хотя и не надо, а пеленки летом можно и на улице сушить.
|
|||
70
боксер
19.06.15
✎
11:13
|
(66)крвн на батареи хорошо, еще лучше автономное отопление как у меня, но понизить температуру проблема(др.проблемы)
|
|||
71
Aleksey
19.06.15
✎
11:13
|
(12) Ультразвук не бери
|
|||
72
palpetrovich
19.06.15
✎
11:14
|
спасибо всем, буду думать :)
|
|||
73
фобка
19.06.15
✎
11:16
|
Аквариум завести?
|
|||
74
Serg_0691
19.06.15
✎
11:17
|
(62) и (63) Не надо мне рассказывать сказки про вентиляцию :(
|
|||
75
2mugik
19.06.15
✎
11:19
|
(0)По поводу легких не знаю. Когда переехали в панельный дом новый - показалось душно , сухо. Купили - иногда пользовались. В итоге знакомым отдали. Не знаю как у кого у себя ставил на шкаф - водяной пар опускался на пол. В итоге пол быстрее увлажнялся на сколько помню чем воздух. Вообщем если по дешевке - покупай иначе думать или брать у знакомых попробовать.
|
|||
76
dmpl
19.06.15
✎
11:19
|
(74) Сказки тут только про батареи.
|
|||
77
Сержант 1С
19.06.15
✎
11:19
|
(0) зимой сильно помогает, но штука все равно не тихая, спать с ней не всем уютно. Или дистиллят, или белый налет на мебели. Потом хочется повлажнее, и на максимум, и мебели вообще трындец.
|
|||
78
ВРедная
19.06.15
✎
11:21
|
(77) Если над ухом не ставить, то быстро привыкаешь. Он же равномерно жужжит
|
|||
79
Jump
19.06.15
✎
11:21
|
(0)Реально помогает.
(77)Абсолютно бесшумно работает. У меня крутейшая модель купленная за 30рублей в ближайшем хозмаге. Называется контейнер пищевой. Ставишь на батарею, наливаешь воды и радуешься. |
|||
80
Jump
19.06.15
✎
11:25
|
(58)Чушь.
Значение для человека имеет как раз относительная влажность. В воздухе мало влаги для данной температуры, поэтому он ее активно вбирает. При низкой относительной влажности быстрее сохнут слизистые оболочки. Вот эту влажность и показывают метеостанции. А абсолютная влажность в принципе по барабану. |
|||
81
Сержант 1С
19.06.15
✎
11:27
|
(63) > где содержание воды - миллиграммы на кубометр
Почитай про относительную и абсолютную влажности. Зависимость от температуры. А потом можешь школьный курс осилить, там про закон Гей-Люссака что-то было. Это в контексте "не несите фигню, батареи не сушат". Сушат. |
|||
82
Jump
19.06.15
✎
11:27
|
Так что батареи реально сушат.
|
|||
83
Сержант 1С
19.06.15
✎
11:28
|
> В воздухе мало влаги для данной температуры, поэтому он ее активно вбирает.
Кто вбирает? воздух? откуда? ) |
|||
84
Лефмихалыч
19.06.15
✎
11:30
|
(83) может - из человека?
|
|||
85
Господин ПЖ
19.06.15
✎
11:31
|
>воздух? откуда?
откуда дотянется |
|||
86
Serg_0691
19.06.15
✎
11:31
|
(83) Чур только сильно не ржать! Не воздух, а человек активно "вбирает" :)
|
|||
87
Лефмихалыч
19.06.15
✎
11:31
|
вот теперь я основательно запутался
|
|||
88
Сержант 1С
19.06.15
✎
11:31
|
(79) > Называется контейнер пищевой. Ставишь на батарею, наливаешь воды и радуешься.
Насколько повысит влажность в квартире этот твой контейнер за сутки? можешь не считать - мизер. обычный увлажнитель за ночь три литра в воздух закачивает, и то до 60% редко поднимает. |
|||
89
Господин ПЖ
19.06.15
✎
11:32
|
из сортира например... там ка минимум две водяные пробки
из обивки мебели, из штукатурки, обоев и прочего |
|||
90
Сержант 1С
19.06.15
✎
11:33
|
(89) вентиляция устроена так, что из сортира воздух уходит в сортирную вентиляцию, но никак не в квартиру
|
|||
91
bolder
19.06.15
✎
11:33
|
(76) Конечно, это сказки.При температуре -10 градусов на улице влажность 90%.Попадая в комнату с +22 воздух нагревается и получает влажность 11%.Нагрев происходит батареей.
|
|||
92
Jump
19.06.15
✎
11:33
|
(83)Есть такая штука - насыщенность.
Мало влаги в воздухе - воздух насыщается влагой до нормы. Много влаги в воздухе - воздух уже насыщен и не берет больше. У человека все слизистые оболочки всегда содержат влагу. Воздух влажный - влага со слизистой никуда не девается. Воздух сухой - влага со слизистых испаряется, они сохнут. Отсюда дискомфорт. |
|||
93
Лефмихалыч
19.06.15
✎
11:34
|
кстати, про обои - это да. Зимой у меня воздух сухой, шокапец, так вот обои к фигам поотваливались от стен местами :(
ультразвуковой увлажнитель, выбрасывавший до 5 литров воды за ночь, кстати, на процесс отваливания ни как не повлиял |
|||
94
Jump
19.06.15
✎
11:34
|
(86)Как раз наоборот.
|
|||
95
dmpl
19.06.15
✎
11:35
|
(81) Воды сколько в воздухе было - столько и осталось. Если бы помещение было герметичным с лета - то даже при работающих батареях было бы под 70% влажности. Так что причем здесь батареи?
|
|||
96
Fish
19.06.15
✎
11:36
|
(93) А нормально клеить обои не пробовали? Тогда ничего отваливаться не будет, вне зависимости от сухости воздуха :)
|
|||
97
Jump
19.06.15
✎
11:36
|
(88)Вечером заливаю три кюветы перед сном.
Примерно по два литра в каждую. В зависимости от интенсивности отопления испаряется бывает больше половины. |
|||
98
dmpl
19.06.15
✎
11:37
|
(91) Батарея лишь компенсирует потери энергии зданием. Она ничего не нагревает. Температура внутри жилого помещения практически не меняется что зимой, что летом.
|
|||
99
Jump
19.06.15
✎
11:38
|
(95)Понятно что количество воды в воздухе не меняется.
Но при разной температуре воздух может содержать разное количество воды. Чем выше температура тем воды должно быть больше. А батареи воздух нагревают, а воды не добавляют. |
|||
100
bolder
19.06.15
✎
11:38
|
(95) выключите их - и влажность повыситься)))
|
|||
101
dmpl
19.06.15
✎
11:39
|
(99) Батареи не нагревают, а поддерживают температуру.
|
|||
102
Serg_0691
19.06.15
✎
11:40
|
Jump, фактическое содержание влаги в воздухе не изменяется. Поэтому, чисто формально, они не сушат воздух.
Но для человека важно изменение относительной влажности, на которую оказывают влияние батареи, когда они повышают температуру воздуха в квартире. Поэтому, таки да, на бытовом уровне можно говорить что "батареи сушат воздух" - нет "точки отсчета"(с) - это утверждение не уточняем о какой именно влажности речь идёт. |
|||
103
dmpl
19.06.15
✎
11:42
|
(102) С такой логикой можно дойти до того, что воздух сушит человек, который не может жить в квартире при +5 ;)
|
|||
104
Сержант 1С
19.06.15
✎
11:43
|
(92) > есть такая штука насыщенность
что-то я в термодинамике не помню про "насыщенность" |
|||
105
Jump
19.06.15
✎
11:43
|
(101)Как они ее поддерживают, если не нагревают?
С улицы некий объем воздуха с температурой -20градусов. в нем содержится Xграмм воды. Батарея нагревает этот воздух до +20градусов, т.е на сорок градусов. А при плюс двадцати градусах этот объем воздуха должен содержать уже X*2грамм воды, а содержит по прежнему X грамм воды. Т.е относительная влажность уменьшилась в два раза. |
|||
106
Господин ПЖ
19.06.15
✎
11:45
|
>Она ничего не нагревает. Температура внутри жилого помещения практически не меняется что зимой, что летом.
опять какое-то срывание покровов что тогда если авария или отопление хреновая в валенках и шапках спят зимой дома? а летом нет? |
|||
107
Сержант 1С
19.06.15
✎
11:45
|
(105) щас скажу страшное: обьем воздуха при -20 по массе совсем не равен обьему воздуха при +20
|
|||
108
Jump
19.06.15
✎
11:46
|
(104)А ты внимательней читай.
|
|||
109
dmpl
19.06.15
✎
11:46
|
(105) Воздух с улицы нагревается, в первую очередь, от воздуха в помещении и от канала приточной вентиляции, а не от батарей ;)
|
|||
110
Serg_0691
19.06.15
✎
11:46
|
dmpl, давай лучше рассмотрим случай сферического коня в вакууме. Или поспорим сколько ангелов помещается на кончике иглы.
Я могу утверждать что Солнце не греет Землю! И буду абсолютно прав. Формально. |
|||
111
bolder
19.06.15
✎
11:46
|
(103) а что тут нелогичного то?Возьмем 1кб м воздуха при -10 с относительной влажностью 90% и нагребем его батареей до +22.Относительная влажность станет 11%.Поэтому можно говорить , что батареи подсушили воздух))Никого же не волнует, что там так и осталось 4 грамма воды.
|
|||
112
Jump
19.06.15
✎
11:47
|
(107)Ну кто ж спорит?
|
|||
113
Кай066
19.06.15
✎
11:47
|
(110) А почему тогда ночью холоднее?
|
|||
114
Jump
19.06.15
✎
11:48
|
(111)В том то и дело что там осталось по прежнему 4грамма!
А при такой температуре должно быть больше! Про относительную влажность слышал? |
|||
115
dmpl
19.06.15
✎
11:48
|
(106) Ну дык читай - температура не поддерживается, поэтому падает.
|
|||
116
dmpl
19.06.15
✎
11:50
|
(111) Покажи хоть одно типовое жилое здание, где забор воздуха производится через батарею в квартире? Т.е. где происходит нагрев именно батареей, а не окружающим воздухом и стенами. На входе батареи воздух лишь на 2-3 градуса холоднее, чем средняя температура в помещении.
|
|||
117
Serg_0691
19.06.15
✎
11:51
|
(113) А причём тут это? Это проблемы Земли. То, что она вращается. Ночью Солнце не перестаёт греть Землю - светило никто на ночь не выключает.
|
|||
118
bolder
19.06.15
✎
11:52
|
(114) а то!Поэтому выражение батареи сушат воздух считаю можно разрешить, на Мисте и в быту.Всех остальных приглашаю в академию наук))
|
|||
119
Jump
19.06.15
✎
11:53
|
(116)А при чем тут забор воздуха? Он идет через окна как правило.
Батареи понятное дело греют не только поступивший воздух. Они греют весь воздух, стены, мебель. За счет этого и прогревается вновь поступивший воздух Он нагревается, а количество влаги в нем не меняется! А если мы хотим сохранить относительную влажность на одном уровне, то при нагреве, нужно насыщать воздух влагой. |
|||
120
bolder
19.06.15
✎
11:54
|
(116) любой кондиционер так делает.Не слышал про проблемы серверных с чрезмерной сухостью воздуха?
|
|||
121
Jump
19.06.15
✎
11:55
|
(118)При разной температуре в воздухе разное содержание влаги.
Увеличил температуру - добавь влаги. Если увеличил температуру, но влаги не добавил - значит относительная влажность уменьшилась. А если относительная влажность уменшилась - значит воздух стал более сухой. А следовательно батареи сушат. Т.к увеличивают температуру, но не добавляют влаги. |
|||
122
dmpl
19.06.15
✎
11:57
|
(119) Этот дык воздух снизу нагревается с +20 до +40 градусов и тут же остывает +23 градусов. Вот и все влияние батареи. Если прямо над батареей не дышать - она не оказывает практически никакого влияния на относительную влажность.
(120) Дык у кондиционера есть режим сушки, и гоняет он, как правило, воздух только внутри помещения. Причем здесь батарея вообще? |
|||
123
dmpl
19.06.15
✎
11:57
|
(121) Температура воздуха не батареей определяется, а требованиями человека.
|
|||
124
Jump
19.06.15
✎
11:58
|
(120)Кондинционеры много где используют в качестве осушителей.
Например в машине - стекла запотели, включил кондиционер, и они высохли. Принцип простой - кондинционер охлаждает воздух, количество влаги при низкой температуре ниже, поэтому влага конденисируется и вытекает из кондинционера. А воздух закачивается обратно в машину. В результате воздух опять нагревается и насыщается влагой. И таким образом кондинционер выкидывает влагу за пределы помещения. |
|||
125
Jump
19.06.15
✎
11:59
|
(122)Так вот зимой, когда на улице воздух холодный этот режим сушки работает и без кондинционера.
|
|||
126
dmpl
19.06.15
✎
12:01
|
(125) Неа, не работает (по крайней мере делает это не батарея). В режиме сушки происходит конденсация влаги. Как батарея может вызвать конденсацию, если воды итак мало?
|
|||
127
Jump
19.06.15
✎
12:01
|
Чтобы режим сушки работал нужно воздух охлаждать, а потом нагревать.
Кондинционер охлаждает а окружающие предметы в квартире нагревают. А зимой кондинционера не нужно - воздух с улицы и так холодный. Т.е батареи перестанут сушить воздух если квартиру сделать герметичной. |
|||
128
dmpl
19.06.15
✎
12:03
|
(127) В итоге пришли к (43).
Вообще, если из помещения убрать батарею, то при той же температуре в помещении влажность не поменяется. Уже этого достаточно для того, чтобы оправдать батареи. |
|||
129
Jump
19.06.15
✎
12:03
|
(126)Элементарно.
Задача батареи - нагреть. Нагретый воздух впитывает в себя влагу - насыщается. После чего выбрасывается на улицу вместе с этой влагой. А с улицы подтягивается холодный воздух, в котором содержание влаги небольшое. Он опять нагревается батареей, нагретый он способен впитать больше влаги, и процесс повторяется. |
|||
130
Jump
19.06.15
✎
12:04
|
(128)Если из помещения убрать батарею, то температура будет равна температуре воздуха на улице.
Поэтому влажность в квартире будет такая же как и на улице. |
|||
131
Jump
19.06.15
✎
12:05
|
Батарея это устройство повышающее температуру.
Нет повышения температуры нет и осушения воздуха. |
|||
132
dmpl
19.06.15
✎
12:08
|
(130) Неа, кроме батареи есть еще масса способов компенсировать теплопотери в помещении. Если сделать теплопотери в помещении ниже тепловыделения находящихся в нем людей и приборов, то температура в помещении будет даже расти.
(131) Что же это устройство-то не работает? Летом в помещении +30 (когда батареи не работают), а зимой - +22 (когда батареи работают) ;) |
|||
133
Serg_0691
19.06.15
✎
12:08
|
PS: мне нравится наблюдать как dmpl продолжает настаивать на своём заблуждении. Надолго ли его хватит?
Подкидываю идею ещё на сто постов: Батарея центрального отопления генерирует тепловое излучение (инфракрасное излучение). Или другими словами - электромагнитные волны в инфракрасном спектре... Короче: батареи нагревают не только воздух. :) |
|||
134
Jump
19.06.15
✎
12:15
|
(132)Про свежий воздух слышал? Это в котором кислорода много?
Нам чтобы дышать нужен свежий воздух, а воздух в который мы навыдыхали углекислоту надо выбрасывать за борт. Поэтому теплопотери ты сильно не уменьшишь. В любом случае тебе придется брать холодный воздух с улицы. А поскольку в холоде жить не комфортно то придется его греть. Разве что всю квартиру растениями засадить, и то не факт что поможет. |
|||
135
Serg_0691
19.06.15
✎
12:18
|
"Таблица изменения относительной влажности, в помещении, в зависимости от изменения температуры воздуха на улице"
http://www.climatdoma.ru/articles/humidity_low |
|||
136
dmpl
19.06.15
✎
12:19
|
(133) Пока что заблуждаетесь только вы. Относительная влажность определяется ТОЛЬКО параметрами газа (температурой газа, давлением и т.п.) и количеством воды. Понижение относительно влажности от батареи ограничено очень маленьким пространством над батареей, пока теплый воздух не перемешается с более холодным воздухом в помещении. И люди там, обычно, не дышат.
P.S. Например, у нас в подземном гараже отопления нет (ибо дорого, да и без отопления ниже +16 не опускается), тем не менее зимой влажность, бывает, опускается ниже 20%. (134) Только вот не надо в этом батареи обвинять ;) Относительная влажность в помещении от батарей не зависит. А вот от вентиляции очень даже зависит. |
|||
137
dmpl
19.06.15
✎
12:21
|
(135) Где там про батареи? Там как раз введена однозначная зависимость от температуры воздуха на улице. Вне зависимости от наличия или отсутствия батарей.
|
|||
138
Serg_0691
19.06.15
✎
12:31
|
(137) А где в (58) хоть одно слово про вентиляцию? Может стоит вернуться к нашим баранам и вспомнить что про вентиляцию ты первым начал говорить?
Если вентиляция не изменяет абсолютное содержание влаги в воздухе (неважно что она очищает, подогревает и т.д.) - то она не играет никакого значения для таблицы из (135). |
|||
139
Wirtuozzz
19.06.15
✎
12:32
|
Увлажнитель поможет только в том, что его больше не будет хотеться если ты его купишь. Я купил, больше кайфа от того как он дымит, а не от того, что от него легче или лучше дышится, хотя это тоже важно.
|
|||
140
dmpl
19.06.15
✎
12:36
|
(138) Таблица из (135) предполагает предельный случай - когда помещение непрерывно продувается большими объемами воздуха. В реале относительная влажность всегда будет выше, хоть и не намного.
|
|||
141
Jump
19.06.15
✎
12:36
|
(136)Она зависит от кучи факторов.
И батареи это один из факторов. |
|||
142
Jump
19.06.15
✎
12:38
|
(137)Ну кому как, и какая реально влажность еще зависит.
У меня в носу пересыхает постоянно когда батареи включены, без увлажнения. А это довольно неприятно. |
|||
143
dragonIMV
19.06.15
✎
12:38
|
(0) не знаю насчет пользы от увлажнителя для легких, но моему годовалому сыну он очень помогает спать, когда у него насморк. Да и самому лучше ночью спать, дышится как то легче.
|
|||
144
Serg_0691
19.06.15
✎
12:39
|
+(140) Объём приточного воздуха не играет решающего значения если в комнате поддерживается постоянная температура. Постоянный приток наружного воздуха, за счет снижения температуры, изменяет относительную влажность. Но если батареи центрального отопления компенсируют это снижение температуры (а они для этого и используются) - то относительная влажность возвращается к предыдущим значениям.
|
|||
145
dmpl
19.06.15
✎
12:39
|
(141) Каким образом?
(142) Не когда батареи включены, а зимой. |
|||
146
Сержант 1С
19.06.15
✎
12:40
|
(127) > Т.е батареи перестанут сушить воздух если квартиру сделать герметичной.
Только жителям будет не совсем комфортно при давлении 1.5 амт.. |
|||
147
dmpl
19.06.15
✎
12:42
|
(144) Не надо забывать, что человек выдыхает воду + готовит пищу (тоже влага испаряется), стирает белье - все это работает как увлажнитель, поэтому зависимость от потока воздуха есть.
(146) Откуда там возьмется такое давление? |
|||
148
Сержант 1С
19.06.15
✎
12:44
|
> не знаю насчет пользы от увлажнителя для легких
Есть мнение, что осенние волны гриппа кореллируют с началом отопительного не потому что холодно, а потому, что воздух становится сухой, что резко повышает вирулентность (в сухом воздухе пыль и т.п.) т.е. влажность важна не только для легких, она нужна чтобы не грипповать |
|||
149
Serg_0691
19.06.15
✎
12:45
|
"В реале относительная влажность всегда будет выше" - Да, разумеется. Если уж речь об этом зашла, то в реале влажность зависит от жизнедеятельности человека и процессов, связанных с поддержание этой самой жизнедеятельности :) Сам человек выделяет влагу, приготовление пищи, ванная, туалет и много других факторов, связанных с проживанием человека.
|
|||
150
Jump
19.06.15
✎
12:45
|
(147)Конечно есть. Никто не говорит что нету.
Просто батареи это один из факторов влияющих на влажность. (147)Поставь любой газовый балон на печку, и посмотри как будет изменятся давление, в зависимости от температуры. |
|||
151
dmpl
19.06.15
✎
12:47
|
(150) 1. Батареи никак не влияют кроме того объема, где воздух более горячий. Не надо там дышать.
2. Температура - константа. Я печку не включил, ибо не надо мне баллон греть. |
|||
152
Serg_0691
19.06.15
✎
12:48
|
(147) Вот, опять :( Ты опять усложняешь систему, вводя всё новые и новые, ранее не учтенные, процессы и факторы. Пойми для системы центрального отопления это не имеет значения.
Батареи по барабану что человек потеет :)) |
|||
153
Jump
19.06.15
✎
12:49
|
(148)Немножко не так.
Человек дышит носом - в носу слизистая оболочка постоянно влажная и работает как фильтр. Пыль и всякий хлам вроде бактерий банально прилипает к слизистой, и выводится из организма. А в сухом воздухе влага со слизистой испарятеся быстрее, вплоть до полного пересыхания. Фильтрация воздуха неэффективна. В результате все что есть в воздухе - пыль, бактерии, микроорганизмы все попадает в организм. |
|||
154
dmpl
19.06.15
✎
12:49
|
(152) На батарее есть кран, чтобы не потеть. Ваш КЭП.
|
|||
155
Кай066
19.06.15
✎
12:50
|
Да повесьте вы мокрые труселя на батарею и вопрос решён, вот развели дебатов
|
|||
156
Jump
19.06.15
✎
12:50
|
(154)Это где? Не у всех есть кран на батарее.
|
|||
157
Serg_0691
19.06.15
✎
12:50
|
Не на батарее, а на трубе. Ваш Кэп.
|
|||
158
Jump
19.06.15
✎
12:51
|
(155)Эффективно, но задолбаешься вешать каждые полчаса.
Кювета с водой более практична. |
|||
159
Кай066
19.06.15
✎
12:51
|
(154) Прикольно, надо попробовать, а то у нас жара стоит - потеем
|
|||
160
Jump
19.06.15
✎
12:51
|
(157)Откуда возьмется кран на трубе центрального отопления в квартире?
|
|||
161
Кай066
19.06.15
✎
12:52
|
||||
162
Serg_0691
19.06.15
✎
12:53
|
(155) У нас тут дело принципа, тут Флаги и транспортиры, тьфу, транспаранты нужны. А ты тут со своими трусами не мешай нам.
:) |
|||
163
dmpl
19.06.15
✎
12:54
|
(156) На любой батарее с трубой для перетока теплоносителя есть. Если у батареи без крана - в доме 40 лет капремонта не было (да и ремонтом владелец не озабочен). Другое дело что у некоторых он уже неисправен.
(159) Если 100 лет не трогал - лучше делать это вместе с сантехником ;) (160) Строители поставили ;) |
|||
164
Serg_0691
19.06.15
✎
12:56
|
(160) Без понятия. Это не я, это он сказал - (154), а я в (157) уточнил только.
|
|||
165
Кай066
19.06.15
✎
12:56
|
(162) можно флаг, мокрый от поцелуев и слёз, сушить)
|
|||
166
dmpl
19.06.15
✎
12:57
|
(164) Какой же ты КЭП, если не уточнил, что на трубе к батарее?
|
|||
167
Кай066
19.06.15
✎
12:59
|
(163) думаю не поможет, она всё равно холодная - у нас летом не топят
|
|||
168
dmpl
19.06.15
✎
13:03
|
(167) Я просто предупредил - а то потом с тазиками бегать пока аварийка едет будет весело :)
|
|||
169
Serg_0691
19.06.15
✎
13:04
|
(166) Вот чёрт, как же это я... бывает, совсем забыл. У меня ведь нет кранов - только байпасы и терморегулирующие вентили. Согласен - ты кэп. Требую разжаловать меня до лейтенанта.
|
|||
170
Serg_0691
19.06.15
✎
13:23
|
(160) "Делай ремонт" :)
http://delai-remont.com/otoplenie/bajpas-v-sisteme-otopleniya.html |
|||
171
John83
19.06.15
✎
19:08
|
(31) (34) кинул на батарею на ночь мокрое полотенце - вот тебе и увлажнитель
|
|||
172
for012
19.06.15
✎
19:36
|
(44) Объясните пожалуйста, как это Коллега отравился хлором из-за водопроводной воды в увлажнителе???
Какую тогда заливать и как именно он отравился? |
|||
173
Serg_0691
19.06.15
✎
20:59
|
Такое возможно. Если аппарат дешёвый или водоподготовка отвратительная.
Хлор из воды (точнее хлорные соединения), при испарении, попадает в воздух и проникает в организм в процессе дыхания и/или через кожные покровы. В легкой форме отравление хлором может не иметь ясно и ярко выраженные симптомы, но если у вас есть хотя бы один или несколько из ниже перечисленных, то подозрение на отравление хлором имеет право быть: - жжение в глазах, слезотечение; жжение гортани, сухой кашель или с обильным выделением мокроты; отдышка, головная боль; нервное возбуждение или обратная реакция - сонливость и заторможенность. Какую заливать? Деминерализованная или дистиллированная вода. Можно самому приготовить. Вскипятить, охладить и через картридж бытового фильтра профильтровать. И Вам хорошо, и аппарат дольше прослужит. |
|||
174
SeregaMW
23.06.15
✎
19:56
|
(0) Купили когда родился ребенок, сам эффект увлажнения не заметил, прикольная функция ионизации - пахнет прикольно, функция бактерицидной лампы тоже сомнительная заболевания орви случались. Купи стоит не так дорого поиграешься и через год отнесешь в гараж )
|
|||
175
DES
23.06.15
✎
20:32
|
Зимой в помещении есть понижение влажности воздуха как абсолютное так и относительное.
Абсолютная влажность снижается из-за притока холодного воздуха извне, у которого влажность абсолютная понижена. Так что увлажнять воздуха помещении нужно, но проще и дешевле это делать просто повесив открытые емкости с водой на батареи. |
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |