Собственно они слегка достали, ТВ своей "борьбой с халявщиками" а аммии тормознутостью (вытекает что вместо написания своего переделали сорцы VNC) и что его банит Chrome.

Хочу свой с посекундной тарификацией за время работы и прочими.

Для кроссплатформы решил freepascal|lazarus и чтобы ничего допом типа jre или .net не нужно было ставить.

Вообщем нужен план и фичи первоочередные.
Пока набросок

1. Сервер-репитер с белым ip пашет как пересылатель туды/сюды и еще для учета и прочего

2. Прога включает в себе сервер:
2.1 соединяется с репитером, отправляет ему свой id
2.2 ждет коннекта, после
2.3 начинает слать скриншоты сжатые чем то // чем лучше?
2.4 получает команды мыши/клавы и выполняет

3. И клиент:
3.1 соединяется с репитером, отправляет ему свой id
3.2 делает запрос на подключение к серверу по id
3.3 получает сжатые скриншоты, распаковывает и показывает
3.4 отправляет команды мыши/клавы

ЗЫ собственно что я упустил?

ЗЗЫ получение скриншотов уже сделал )) раз в 10 миллисекунд вроде сильно слегка устаревший комп не грузит, причем еще и отображение пашет

ЗЗЗЫ http://saveimg.ru/show-image.php?id=f00f2cef9a7e71599dadbc28ad7f5034

Гы самое главное то и забыл!

Предложите название для проги/сервиса, плиз...

(0)  На фига?  Смысла не вижу.

Halyava

Обмен файлами нужен

(4) эээ? ок 2-я очередь, прикрутить нечто вроде xmpp

На ios взлетит? :)

(6) да уж озадачил... ну наверно взлетит (lazarus ... различные операционные системы: Linux, FreeBSD, Mac OS X, Microsoft Windows, Android),

только у меня напильника нету, хакинтош нужен будет, ну или спонсоры подкинут мак какой нить ))

По опыту - это очень большой, сложный проект, в одного нормально сделать не получится. В итоге продукт останется на уровне корявенькой поделки для себя любимого, по этому советую не тратить время. Возможно ошибаюсь. В любом случае желаю успехов на этом не простом поприще.

(8) ну на крайняк можно будет в опенсурс отправить

как бы по минимуму то не вижу сложностей больших, вот всякие фичи прикручивать и т.д. это да

или борьбу за оптимизацию начинать, но такой задачи не ставлю пока

(9)+ т.е. да можно банально сделать репитер для VNC и не заморачиваться... но хочется еще проще чем ammyy, скачал файлик запустил и все пашет причем с понятным ифейсом, удобно и главное почти бесплатно ))

https://buhphone.com/ru/

ах да, голосовалка..

(11) маладца че сказать )) а с монетизацией как?

(13) Это не мое ) хз как с монетизацией. Мы пользуемся как клиенты. Пока устраивает.

(0) Писать с нуля? Если проект коммерческий, еще понятно, но если опенсорс/фриварь, то не логичнее ли будет взять VNC, вкрутить репитер с тарификацией и вообще творчески доработать?

К слову, даже в этом случае можно будет рубить бабло на использовании репитера (подписка, то-сё).

(11) аа не, не то, тока винда и тока 1С

хочу пошире, с планшета скажем

(15) тормоза VNC не нравятся, сначала свое попробую, не взлетит то буду другие варианты искать

и вообще не исключено что просто брошу )) смотря как загрузка

(17) Не люблю мрачные пророчества, но ты с вероятностью 99% закопаешься, если с нуля начнешь писать. Просто в одиночку подобного уровня проекты разрабатывать - дохлый номер, а вот форк запилить - уже куда более реалистичный сценарий.

+(18) Но, конечно, успехов в начинаниях. В любом случае опыт пригодится =)

(19) как бы опыт подобного уже есть, нечто вроде встроенного в 1С 7.7 рдп сервера и клиента на wince ваял для склада

(0) Чем тебе хромоплагин не подошел?
https://chrome.google.com/webstore/detail/chrome-remote-desktop/gbchcmhmhahfdphkhkmpfmihenigjmpp?hl=ru

(0) Круто! Давай бетта версию - поюзаю!

(1)LiteViewer?

Надо что-то честное p2p.. чтобы ни от каких барыг не зависеть. По типу протокола tox, который полностью работает через dht и p2p.

БухВьюер

Сила таких программ в своих впн серверах.
Откуда у тебя такие будут?

Проще тогда RDP gate поднять и клиента написать, что рдп включает

(0) - а зачем изобретать велосипед?

(25) НафейхуаВьювер

(28) От жадности.

Велосипед всегда "выгодно" изобретать. Так "уникальность" задачи переходит в разряд банальности, читай, что платность будет задушена множественной бесплатностью.

(31) Для себя то да, для продажи - нужны инвестиции в раскрутку

(0) Lazarus - это круто.
Сам на нем сваял не оч. большую программку freeware в кач-ве хобби.
Правда забросил это дело, толка не вышло, но как программист вырос над собой)))

А вы какую хотите freeware или за денюжки?

А по голосовалке, т.к. время и сил достаточно много тратится на это программирование, а толу м.б. не оч. много.

(0) 2.3 начинает слать скриншоты сжатые чем то // чем лучше?

При разрешении 1920?1080 через 3G оно с какой скоростью ползать будет?

скриншоты точно нет. нужно дифф слать ибо

нужно в сторону того как RDP работает смотреть

(0)А ты файрволы и НАТ как обходить собрался ?

(0)Для кроссплатформы решил freepascal|lazarus и чтобы ничего допом типа jre или .net не нужно было ставить.

А на ARM запустится бинарник скопмиленный в винде?

(0) http://s020.radikal.ru/i703/1506/fe/25c06a4fc027.jpg

Лучше бы написали убийцу скайпа. Как же он достал своей глючностью!

(0)
http://alittlebit.ru/upload/iblock/7b5/3fd2198b2ccba3d4af0a8b441cdc46f7.png
ты выбрал волосипеды

Не, ну а чё налетели то, идея то хорошая, действительно нет вменяемой опенсорсной альтернативы TV

Реализовывать собственный протокол удаленного рабочего стола - это бред. Надо смотреть в сторону VPN + VNC, чтобы у клиента это можно было развернуть и подключить в один клик. Ничего проще в голову не приходит.

imho если правильно написать концепт, пропиарится на профильных ресурсах то вполне взлететь может

(0) что мие значит
ТВ своей "борьбой с халявщиками"

TV он же и так халявный

(45) с чегойто он халявный то?

(0) Скриншот снять полбеды. А вот сжать его с удобоваримым качеством для передачи по сети - вот проблема

(40) у скайпа уже миллион убийц есть

(0) Пиши и делай под лицензией GNU.
Глядишь и сообщество подключится.

понятно ... Не до мелочей, фавол и НАТ.

+(49) Фу под GNU GPL

TightVNC - вроде опенсурс.

Берешь и курочишь.

(50) а чо их обходить то? клиент же коннектится к серверу-репитеру, а не наоборот. Ну вдобавок порт 80 сделает, всего и делов

(46) TV - teamviewer ?

(55) да

(56) ну, он же бесплатный. Может у него и есть типа корп версии платная, но нафиг ей пользоваться

(52) Ога. Только исходники сервера для винды 12000$ стоят.

(57) угу, мне он на днях тут сказал "слыш, кончился для тебя халявный период, топай бабло плати"

(0) потонет быстрей Калязина.

(57) Это если в одно место коннектится может прокатит..а если на целевом компе Win Server то шустро прикроют лавочку

http://litemanager.ru/
Вот программа, 30 подключений бесплатно.
И цена за 100 всего 25к рублей.
Лучше купить чем мутить непонятно какого монстра.

+(62)  Причем отечественная софтина!

(0) я тут недавно решил поставить реакт ос на железо. Посмотреть, чего и как. Запустил лайв cd, загрузился с него. Посмотрел просто в тупо черный экран, без всяких сообщений об ошибках, диагностики и т.д. Просто черный экран. Зачем вспомнил я про это? Кажется, программа автора должна быть поставлена в дистрибутив реакт оса. Добро к добру так сказать :)

(62) <Лучше купить чем мутить непонятно какого монстра.>

А купленная программа, это не непонятно какой монстр?

Т.е. если ТС сделает свою прогу, нарисует красивый сайт, поставит цену лицензии....рублей 100, то эта прога сразу станет нормальной?

(65) Мне просто думается, что ТС не осознает еще сколько трудозатрат он поимеет с этой программой.
Хотя у него может быть времени много свободного...

(0) может чё помоч?

(66) imho это всё равно на пользу, навыки программинга чтобы не забывались

я в своё время IRC клиента так написал...под впечатлением от mIRC и одного старого чата для локальных сетей... когда оно стало работать...IRC уже фактически умер.. но экспириенс был неплохой :)

=====
Вот почемуто наше ИТ сообщество отличается от зарубежного тем что у нас почемуто очень мало opensource проектов...все так боятся велосипедостроения чтоли?

(68) ... opensource входит в конфликт с обязанностью зарабатывать бабло. Ибо нет таких проектов в которых ты не участвуешь, а бабло от которых сыпется и ты от скуки занимаешься благотворительностью - opensource...

(68)почему мало? может они просто оформлены с документацией на инглише. как язык по дефолту. у программ нет национальности.

(69) < opensource входит в конфликт с обязанностью зарабатывать бабло>

Чегойто вдруг? никто не мешает зарабатывать на opensource? тотже Asterisk взять

(70) и авторы тоже поголовно говорят на английском? у нас нет например полноценного русского аналога stackoverflow (всмысле не сайта, а сообщества которое там пишет)... хотя казалось бы, что мешает?

(71) Повторюсь. Мешает обязанность зарабатывать деньги.
:))

(34) точно так же работают vnc и древний radmin, причем у radmin даже сжатия не было

через 3g как раз все норм, вот edge будет туго а gprs пообще никак

(69) У "них" опенсорс в основном и пишут за бабло а не для души

(37) никак... точнее если разрешен http(s) то будет вполне работать

(38) неа, но запустится скомпиленный на linux в соответствующем chroot

(47) согласен, нужен алгоритм сжатия очень шустрый, с хорошим % и еще желательно с шифрованием сразу по несимметричным ключам ))

(73) и тормозит всё неимоверно.... я с андройда подключался по VNC через полстраны, с отпуска... это ппц какойто кошмарный был...рабочий стол 5 минут появляется...если открыть окно коматоз ещё на минуту
был TightVNC

в итоге пришлось настроить таки андройдовский впн клиент (на удивление хорошо работает) и подключатся по RDP...и только так хоть чтото получилось сделать

(71) зачем? программисты не испытывают трудности в инглише...

или религия не позволяет?

(79) тогда провакационный вопрос :)

Все присутствующие здесь программисты не испытывают трудности в инглише?

(65) у меня отобьется по расчетам если 1000 клиентов заплотют по 100 руб

это думаю сделать 6 руб за час доступа удаленного, можно скидки при больших пропорционально

(78) Чего ж ты хотел? Последние версии rdp (с технологиями citrix) на диво хороши. На коленке аналог фиг напишешь.

(81) imho стоит сделать концепт, накатать презенташку и сунутся в какойнить инкубатор стартапов

(82) есть описание протокола RDP, можно сваять чтото похожее

(66) та не, вполне представляю )) есть другой большой опыт заброшенных тупо проектов

ЗЫ
просто можно же даже свои сервера не поднимать много, а просто сделать продажу серверной части... которая на любой vps-ке могет работать ))

(48) например? С удовольствием перейду на них)

(80) в техническом думаю нет.

(83) с rdp будет очень много трабл с кроссплатформенностью, поэтому не рассматриваю совсем

современные компы позволяют вполне и скриншоты сжимать- слать-распаковывать

не надо (нет смысла) до уровня gui контролов оси и прог опускаться

(83) Удачи. Если не забросишь, то на середине проекта сможешь выгодно сменить профессию и распрощаться с 1С.

(85) в скайпе есть большой косяк....переходить на другого клиента должны все кому вы звоните

(0)Можно пожелания?
Клиент обязательно должен быть обычный браузер.

(89) и я об этом же. То есть убийц скайпа нет!

(91) Убийцы есть. Убить не могут. К жертве же для начала подобраться нужно :)

(87) отнюдь, я к своему домашнему линуху по rdp подключаюсь

(87) компы могут, каналы связи не потянут

(90) как бы да причем можно 2 способами, засунуть клиента в js на комп управляльщика или веб-вервер прикрутить спец

(93) я как бы тоже, но моя задачу то ставить удаленное управление а не терминальный режим работы для которого rdp предназначен

т.е. не блокируя экран целевой машины

(94) эээ видео онлайн каналы тянут (от 24 кадров в секунду) а 10 кадров в секунду нет?

т.е. да понятно что требования будут как у vnc и ammyy примерно

(0) после freepascal|lazarus можно закрыть страницу, ничего не будет, расходимся

(0) а я-б с удовольствием позанимался поделкой..
А как назвать - да как угодно.. TOPGarykom к примеру :)

(96) я RDP имею в виду как протокол передачи данных, а не про терминальный режим ...в RDP кстати можно подключатся к пользовательской сессии и нажимать там кнопочки

(97) попробуйте через телефон подключится по VNC к компу с большим разрешением экрана...поймёте о чём я

(100) только не через WiFi естестенно, 3G с плохим сигналом (или из метро)

(97) Гы. А ты думаешь, что видео-онлайн сырой поток гонит? Или для тебя аналогичный протокол реализовать тоже раз плюнуть?

гм тут проскочила очень интересная мысля насчет tox и прочих, можно попытаться снизить нагрузку на сервер или вообще без них обойтись, типа клиентам с белым ip делаем сервис бесплатным (траффик через них гоняем)

(100) это проблема vnc а не каналов, или точнее скорости работы vnc на телефоне...

(97) у видео совсем другие алгоритмы сжатия. Гораздо эффективнее чем просто motion jpeg

(105) у видео есть вополне осязаемое понятие битрейта... если я не ошиюаюсь там где хоть какието вменяемые разрешения...он от мегабита начинается

(102) как бы свой нет, а заюзать подходящий gpl нет

(105) как бы в курсе... тока чем последовательность кадров отличается от видео?

(106) битрейт это байт в секунду... уменьшая fps получаем увеличение resolution...

(107) <тока чем последовательность кадров отличается от видео?>

Там что кодировщик видео заранее знает какой diff делать с ключевыми кадрами. и пишет это в статический файл. а в случае с удалённым управлением это не так

или будет большая задержка, что неприемлемо

(0) Идея хорошая.

(109) да, так же выгодно не получится шустро сжимать

но для начала обычный mjpeg попробую

Пили, авось взлетит!

Во первых - нафига делать то что уже сделано лучше вас?
Это я про сжатые скриншоты и прочую шелуху.

Посмотрите в сторону VNC. Там это все реализовано.
Причем качественно, кросплатформенно, и опенсорсно.
Можете его допилить.
Кстати есть под VNC и репитер свой.
Вам остается только сделать обвязку в виде ID и пароля как в тимвьювере.
Да и обвязка если что уже сделана -  ChunkVNC называется.
Можете ее допилить.

А вот допилить все это до уровня тимвьювера это непросто.
Начать с такой простой вещи как электронная подпись.
Вам надо будет обязательно купить подпись от уважаемой конторы и подписывать экзешники, ибо иначе они не будут в винде банально работать без криков и предупреждений.
Добиться лояльности от антивирусов.
Добиться стабильной работы на всех системах.

И тимвьювер кстати не просто связывает два компа через репитер.
Он это делает только когда связь напрямую установить не удается. Т.е сначала он пытается связать компьютеры напрямую, и часто ему это удается, даже если они оба за NAT'ом.

(114) угу только по собственному опыту хорошо знаю что все пункты 2-й части сделать гораздо легче, если не заюзать сорцы VNC

пока до этого еще рано-рано, хочу систему для себя и знакомых

(115) >>и знакомых
По 6 рублей в час! крахобор)

(116) а шо? :)

ЗЫ понятно что знакомые это бета-тестеры бесплатные, не будут бесплатно бета-тестить, будут потом платно юзать ))

(117) Если, что готов по тестировать.
И критику по юзабилити буду говорить.

А не быстрее заработать на лицензию tv 1сом?

(0) во что нужно...чтобы через прокси работало!

(120) ээээ нифига се, так то да полезная фича

ЗЫ без проблем, synapse в lazarus пашет и через прокси

(4) Вот с этого и начинаются тормоза, реклама через каждую пару сантиметров, лицензии и другие жадности  :)

(90) нафига тебе браузер? надо нормальным приложением, конечно можно иметь возможность в баузере..

ключевой момент, как ты получаешь изображение?

(124) не понял?

Убийца таких прог должна работать с любым из этих клиентов, и по возможности за халяву и без рекламы. :)

(126) предоставьте описание протоколов, будет работать

(1) Ты ведь убийцу TV хочешь написать? Ну во так и назови TVKiller.

(125) есть разница между захватом изображения из буфера видеокарты (как ТВ делает) и детским BitBlt + GetDC(0)

(129) эээ?

(130) Всю идею на корню обломали?

(130) что "эээ"? в первом случае - сложно сделать, но не грузит проц/высокая скорость обновления; во втором - пишется студентом, грузит и тормозит. Ты какой вариант сделал :-)?

ТС, если его сейчас не запугать и он сразу не забросит идею, предстоит ещё узнать очень много нового о том как работает вывод информации на экран.

Например "почему не видно картинки в видеоплеере через вашу программу?"

(129)в принципе плевать каким протоколом делается захват если грамотную архитектуру делать, то всё легко подменяется.

(130) покажи код снятия скриншота

Вот и получается что этот лисапет с костылями не взлетит, крылья не той системы

(136) ну не совсем так. Это ведь обычное дело, прежде чем не погрузился в тему глубоко, кажется - плевое дело. Но как известно, дьявол скрывается в деталях. У 10% юзеров твой софт тупо не работает и чтобы допилить для них - нужно приложить 200% усилий. Make it run, make it right, make it fast. Потом долгая борьба с глюками и тормозами. А потом автор столкнется с тем, что выстраданную тулзу еще попробуй продай.

(127) Начни расшифровывать протокол, парсить клиенты Буржуев.

Круто, а зачем свое если есть то, что уже работает????

Запросил бы кто за такую работающую программу не дороже десятки, купил бы не особо раздумывая

ТС очень льстит себе, думая, что один сможет сделать что-то быстрее/эффективнее, чем VNC. Не говоря уже о RDP.

Ну и терпения не хватит довести до конца, как обычно.

(141) А я предпочитаю верить в людей.

(141) Ammy тоже один человек написал

(143) Но он это сделал не в перерывах между зарабатыванием на хлеб 1Сом. (Точно не знаю, но уверен.)

(0) фишка инвестора найти  . Инвесторы они всем нужны

(144) а почему чтото стоящее можно сделать только если целыми днями сидеть и программить?

Скорее идти по пути армейский бюджет осваивать... Импортозамещение и так далеее

(0) где покупаются акции вашей компании?

Такие вещи пишутся студентами. В перерывах между сессиями )))

(144) В перерывах, но не между 1с )))

(129) однако... не знал что TV который под linux работает в wine по сути... захватывает изображение через буфер видеокарты...

(132)(133) http://saveimg.ru/show-image.php?id=2fe06be3f1acf5ec026a22db4c3475fa

ЗЫ фууу...как бы и правда напугали... отлегло однако

(137) как бы в курсе что оно в деталях

дык нафига мне тулзу то продавать?
буду продавать пакеты пополнения счета... которые можно расходовать на удаленный доступ ))

(127), (128) Это невозможно.
Там не в протоколах дело.
Тот же тимвьювер это сервис, а не программа.

(154) как бы что мешает подменить тимвьювер программу на свою? которая будет так же общаться с сервисом?

ЗЫ ну только незнание протоколов и возможно наличие защиты от такого в виде шифрования, причем с хитрой сменой паролей

(1) KillMePls

(152) Я как-то бэкдор такой писал... В студенческой общаге) Месяц поигрался и забил)

(155) Отсутствие штата сотрудников для реализации всех плюшек

(21) Спасибо. Попробовал - хорошая система, годная. Ей вполне можно заменить ТВ в качестве удаленной поддержки. Просто и бесплатно.

И не откажусь посмотреть что получилось у ТС. Интересно.

(128) http://tvkiller.com/ занят... пришлось TeamVNC.com регать

(159) Пол-дела сделано. Осталось смузи приготовить и добро пожаловать в коворкинг.

(160) не, еще надо прецессинг подключить... никогда не делал )) а без этого никакая реке денех не прольется...

Просьба у кого есть MacBook или Хакинтош/OSX стоит плиз дайте контакты для теста.

(159) Теперь собирай инвестиции, как наберешь несколько лимонов рви в Доминикану. Там разрабатывается говорят легко.

(159) Кто то уже пишет убийцу

Если бы на месяц раньше начал, можно было бы в Чили рвануть, там только только раунд приёма заявок от стартапов закончился

Есчо понимаю что вопрос не сюды, но как (с кем связаться) чтобы в спецификацию протокола RFB добавить свои типы кодирования?

Понятно что юзаю и все но, потом траблы будут по совместимости клиентов с серверами VNC...

(166) https://tools.ietf.org/html/rfc6143

Там внизу есть контакты

(111)+ дерзай-предложения от себя;)
чтобы твой убийца обрабатывал и выполнял текстовые команды из почты\мессенджеров вида - запустить программу такую то, нажать кнопку в ней такую, также управление голосом (+wav,mp3 по почте), работа через гаджеты, удаленное управление ими,+ обратная отсылка на почту\мессенджеры и в соц.сети) скриншотов оставленной в работе программ

(0) где покупаются акции вашей компании?
повтор )

А сегодня только у меня Ammyy не работает?
Или автор уже приступил к своему плану?

(167) сенкс, походу стандарта нет как такового, но можно будет попробовать связаться

(170) как бы пока только еще планы дописываю... и демки разных моментов делаю... в локалке то оно уже пашет... точнее тока экран показывает и мышкой можно подвигать и все ))

(0) Файловый менеджер, буфер обмена двусторонний, кнопка быстрого скриншота. Назвать хз как)

(169) пока не только акций, но даже компании нету, одно частное лицо

ЗЫ но идея хорошая... тупо на килл-плане можно даже заработать... ;)

(0) И плюс ещё запили свою технологию сжатия, чтобы показывать экран в 4К без задержек в реальном времени на дохлом 3G!

(173) не долго думая уже назвал (159)

насчет кнопки быстрого скриншота это ок! даже можно сразу запись видео включить в план

файловый менеджер это как бы способ транспорта только нуна выбрать, думаю торренту внедрю - файл шифруется и по битторрент (встроенному клиенут из опенсурс выбрать) передается

буфер обмен нуна думать, а вдруг 15 гиговый фильму попробуют скопи/пастить?

(175) все уже укр... запилено до нас, простой png сча тестю, потом попробую из готовых для live видео подходящих

(176) При копировании файлов, хорошо бы сделать возможность докачки при обрывах связи.

(178) гыы оно по торренту качать будет, причем хочу чтобы можно подключиться, начать копирование (по факту раздача торрента - скачка торрента), отключиться и потом оно сообщит что: закачалося будем дальше админить?

(179) Хм. Торрент вроде как перехватывается?

+180 Имеется ввиду, что случайно чужой может скачать чего.

(176) Про буфер обмена - попробуют фильм скопипастить, и пожалуйста, ничего необычного, это будет долго, но вдруг реально такая нужда возникнет. На быстрых каналах за несколько минут скопируется и норм. А на медленных пользователь увидит, что осталось 4500 лет 200 дней 11 часов 34 минуты 11 секунд и нажмет отмену)

1) торрент шифровать можно
2) какой торрент если точек всего две?

(181) шифрование в принципе, но если хеш больше никто не знает то и не перехватят

(182) кстати да с буфером будет сложно но если сделать передачу по тому же битторрент то вполне, тока мэдленно

хотя если смотреть на размер/содержимое буфера и выбирать разные способы передачи...

(183) шо никогда у одного сида не личил?

(186) а смысл тогда именно в торренте? для таких целей FTP изобретён давным давно

торрент имеет смысл если много источников-зеркал существует

(187) ха, часто проще по http(s) файл утянуть чем по ftp который блочат все кому не лень, как и куча несовместимых реализаций клиентов и серверов

(188) не хочется разочаровывать... но скорее всего передавать в 70% случаев будут то же что и другие передавали/передают/будут передавать )) те же файлы дистрибутивов и т.д.

(189) да чё меня разочаровывать, я просто пытаюсь осмыслить проект :) а статистика будет уже по факту кто что передаёт.

Торрент тоже блочат все кому не лень, и ещё его безопасники не любят


Ориентироватся надо на то что только один порт открыт у клиента...и  через него все пихать

(190) битторрент по 80 порту? :) хотя лучше 443

(191) т.е. суть в том чтобы стандартным способом разобрать передаваемый файл на сегменты, передать их с контролем дохождения, собрать в файл и проверить хеш

если не то то тестим ко сегментам и перекачиваем только кривые вместо всего файла

а как это реализовывать это уже частности, думал что то готовое заюзать но нет сорцов кроме одного http://total-torrent.cvs.sourceforge.net/total-torrent/ на free pascal/delphi

походу опять педали крутить...

(191) лучше 443, и про прокси не забывать

80 порт может фаерволлом контролироваться на то чтобы там только http был

зря

все фигня с чужим сервером. сольет потом кровавой гэ..е.)
рано или поздно.

я за открытые исходники, чтобы кто хочет мог взять себе и заюзать на своей vps

и гэ..ня исключится

(195)(196) а сколько готовы заплатить? ничего? тогда извините...

(190) "Ориентироватся надо на то что только один порт открыт у клиента...и  через него все пихать"
Вот как раз FTP и не подходит по этому критерию, ибо требует наличия ДВУХ портов, хитрым образом взаимосвязанных. Вообще плохой протокол, морально устаревший..

(198) да, сервер тоже в планах для продажи но пока без исходников

(199) +

(174) мне идея понравилась
можно скооперироваться

(202) пока вопросы сотрудничества никак не прорабатывал,за выходные подумаю

так думал сделать рабочую демку сервиса и уже кому то предлагать

просто мне все вопросы продвижения не интересны, с меня техчасть и 49% ресурса

(198) а вот кстати чем сервис будет отличатся от TV (который достал борьбой с халявщиками)?

Это кстати о вопросе продвижения.

Еще запили интеграцию с 1С

назови её номером своего мобильного телефона и рекламу в ней свою размести по предоставлению услуг 1с
или назвать надо хорошо, например, Т34, АКМ74
или о, УбийцаИгил

(204) собственно бизнес моделя такая:

1. 2 часа в месяц доступа бесплатно
2. далее час из расчета от 6 до 10 руб (смотря какой разовый платеж был, если больше то дешевше)
3. возможность покупки и установки своего сервера-репитера с настроенными на него клиентами

(206) эээ?

(206) как бы да, можно и дальше 2-х часов бесплатно юзать... но уже будет рекламу крутить на панельке

(207)Что то у тебя по бизнес модели дороже тимвьювера получается.

(210) 24 000 рэ стоит тимвьювер,
делим на 6 р/ч это 4000 часов
или 166 дней непрерывной работы
или 500 дней по 8 часов каждый

ЗЫ тарифы нужно будет еще думать

ЗЗЫ наверно можно будет ввести безлимитные* подписки за 5000, 10000 р...
* с ограничением скорости в случае загрузки ))

(211) какие еще тарифы и подписки? чем это будет отличаться от тимвьювера? небольшйо ценой при более низком качестве?

(212) собственно гораздо меньшей ценой при редком использовании, но когда нужна надежность

и дешевле в 2-3 раза при частом

ЗЫ тимвьювер это все или ничего, если бесплатно юзаешь то в любой момент (особенно вот прям сча все упало и нуна исправить) они гады какую нибудь каку сделали типа выкинули комп из учетки или еще что... типа пароль сам поменялся ))

(213)+ качество (надежность) будет выше, вот наполненность фичами - функционал поначалу да меньше намного

(211) тимвьюер стоит 24 тысячи навсегда, а не на 166 дней

(211)Ну во первых тимвьювер не совсем 24тыс стоит.
Если брать версию бизнес то 24 сразу, и 7тыс каждый год.
Если брать версию проф, то 48тыс сразу, и 14каждый год.

Но вот время использования - иногда у меня висят сессии сутками.

(213)+ возможность купить и поставить свой собственный сервер-репитер на свой сервак или vps-ку арендованную, и крутить как хошь по api

(215)Ха-ха. Ты его просто не покупал видимо :))))

(216) но от 10 т.р. то не разоритесь? но надо будет кол-во мест(откуда/куда) понятно как то ограничивать или доплату брать

(0) Вряд ли выйдет что-то стоящее. Такие проекты как TV - это наверняка годы НИОКР и кучи новых патентов/технологий для оптимальной производительности, маршрутизации специфического трафика и т.п. И работа приличного коллектива людей. Если воевать одному - в лучшем случае очередное подобие VNC получится. А оно уже есть.

(217)Все это есть - берешь VNC и репитер к ней.
Все валяется в открытом доступе и опенсорсное.

Неплохая сборка ChunkVNC - сам пользовался.

(211) продукт еще только в планах, а шкуру еже делишь?

(219)Ну просто условия мутные, с почасовой оплатой.
Проще купить тимвьювер.
Я собственно уж года четыре как его прикупил.
В прошлом году перешел на проф версию, ибо  на бизнесе не очень удобно.

Должна быть лицензия шаревар типа тотал командера

А RADMIN чем плох?  1000 с небольшим и навсегда? Или не так?

(225) Плох тем что это прямое соединение

(225)А он тут при чем? Там функционал совсем другой.
Т.е напрочь отсутствует нужный функционал.

(227) что отсутствует?

(219) с тимвьюером ценовую не серьезно сравнивать, программе уже лет 15, у них миллион клиентов

RADMIN вообще непонятная штука. Кому он нужен?

Если есть прямой доступ к машине то логичнее и удобнее  воспользоваться RDP.

Если прямого доступа нет - то только тимвьювер и ему подобные, Radmin никак не поможет.

(228)Возможность подключиться к машине за NAT'ом.
Возможность работать с клиентом без установки программного обеспечения у клиента.
И прочее по мелочи.

(228) Если нужно раздать комп для доступа TV, вы просто запускаете программу и все готово. Если нужно сделать то же с радмином, то вы должны поставить его (как службу) и пробросить порт. Обычный юзер не сделает.

(230) в виндах типа 98, хоум-версиях NT систем...

+ (233) исторически же он как раз со времен 98 живет... конец 90-х гг

AmmyAdmin еще есть, пользовался пару раз

(232) сдаюсь! Ну а Бухфон чем не угодил?

(236) не могу ничего сказать - не пользовался. Но подозреваю какие-то лицензионные заморочки. Вроде как договор ИТС-Проф нужен?

(236)Ну скажем так - бухфон это нечто похожее, но не бесплатное.

А если надо платить, то хочется платить за что-то достойное.

Тимвьювер кроме качества и проработанности деталей имеет одно важнейшее преимущество - популярность!
Т.е про тимвьювер знают почти все, многие клиенты им уже пользовались, и им не приходится объяснять.
Т.е это фактически стандарт.

Многие клиенты довольно подозрительны в плане использования таких систем, и им более комфортно использовать нечто известное и имеющее репутацию.
А вот запустить какой нибудь неизвестный сервис, на который будут ругаться антивирусы такие клиенты просто побояться.

(238) бухфон не сервис, а приложение.
У нас очень многие клиенты им пользуются и довольны.
Даже мне (!) пришлось у себя завести оный... Ибо локальная сеть - а как следствие и амми, и тим - дохнут быстро.
А нормальную впн не ко всем в наших деревнях можно построить.

(237) нужен

(238)Как это не сервис? Т.е он не имеет функционала тимвьювера и не может подключаться к компьютерам за NAT?
Тогда нафиг он нужен?

Если умеет - то это сервис, а не приложение.
Ибо приложение не может обходить NAT.

(241) к (239)

(240) Итс Проф-это два бесплатных подключения. Иначе -150р в месяц. Небольшие деньги.

(243)150это цена для пользователей 1с, и не полный функционал.

И самое главное у них лицензия на клиента, а не на оператора.
Т.е каждому вашему клиенту придется покупать лицензию и ставить этот долбанный софт, потом его активировать.

А тимвьювер лицензирует рабочее место оператора.
Т.е я заплатил лицензию -  а клиенты пользуются абсолютно бесплатным приложением, не требующим лицензирования.

А если у вас более 100клиентов он вам обойдется более 15тыс в месяц.

(241) имеется в виду, скорее всего, сервис или приложение Windows. Т.е. механизм работы программы.

(220) < Такие проекты как TV - это наверняка годы НИОКР и кучи новых патентов/технологий >

помните как linux появился?

вообщем как я вас понял нужна "киллер-фича", то чего нету у других

причем цена как таковая не катит

(247) Если сможешь реализовывать что нить подобное ICA (куда ввалено over 20 лет разработок и х.з. сколько бабла) - есть смысл. Если реализовывать очередную передовалку картинок - то тут teamviewer рулит.

(244) ну не в 15, а в 7500 если затраты я беру на себя. И минус пользователи с Проф Итс.

встроенный putty/winscp за фичу прокатит?

(250) Нет - это как приятное дополнение, не более.

возможность встраивания в свои учетные системы и прочие программы?

(245)Понятно.
Я употребил слово "сервис" в смысле - услуга.
Т.е это не программа, а услуга подразумевающая инфраструктуру.

(252) Если как ВК для 1С с возможностью организации инвентаризации ПК, чата, SIP телефонии и удаленной тех.поддержки - то выстрелит.

+(254) Т.е. ВК - это основная опция.

ха еще чуть лучше придумал...
но пока озвучивать не будут может тупо не прокатит такое

(254) зацем ВК ? встроинный кнопка в конфа однако

(256) + ВК

(256) Имеется ввиду, что после установки появиться возможность создать компонент с нужным функционалом.

(246) Ну, Linux явление достаточно уникальное, и потом, не стоит забывать, что Linux стал тем, чем стал, за счет огромного количества компаний, которые вваливали средства в разработки, и огромного количества разработчиков по всему миру. Есть же немало ОС, которые разрабатываются энтузиастами, но про которые только энтузиасты и знают. Всякие ReactOS, MenuetOS и т.д.

(258) ну да, и можно даже в конфу внутрь засунуть в виде двоичныхданных

(260) Кто мешает:
Попытка
  TWAKiller.Подключить();
..
не подключать функционал?

(261) ?

(262) Компонент должен работать на любых конфигурациях без изменения последних.

Курсач у меня был в универе
+ на первом месте работы делал Клиент-серв.
была тогда 7.7, через групповые политики запускали серв на всех доменных компах, клиентом я сканил всю сетку, на наличие запущенного серва(открытого порта), затем мог получить все что хотел, сделать скрины, завершить любой процесс, но потом как-то все заглохло, в итоге все снова скатилось до radmin.

(0) Разбирался в теме, если хочешь radmin, то скрины, тут не пойдут, там вроде как настройки грузить надо, пытался сделать как радмин, но скринами - нифига не вышло, скорость обновления и обмена рисунками - сеть забивает..., не хватает ее попросту

+ (265) Было в 06 году, мож что еще придумали, фримворки всякие.

(265) обновление только части экрана, подбор частоты обновления/перерисовки, хорошее сжатие (причем возможно простейший rle будет дико эффективен) и т.д.

(267) Это снова ресурсы "серва". Да как раз ЧАСТИ экрана, но легче получать всякие настрокий и отрисовывать у себя.

посмотри, вроде как в сети где-то есть разбор проблемы (не код). То что вспомнил - выклал))

(265)Ну скрины передавать это сеть не нагрузит.
Трафик очень маленький - сначала передается рисунок экрана сжатый, а потом передаются изменения этого рисунка.
Т.е если у тебя изменилось положение курсора - то только та часть рисунка которая содержит курсор будет перерисована.

И это только самые банальные оптимизации - есть еще более сложные механизмы учитывающие специфику оконных интерфейсов.

(270) получение картинки раз в секунду, 1280х1024 не нагрузить сеть? Нагрузит...
Но если передавать измененные части...

(0) Посмотри вот это https://msdn.microsoft.com/en-us/library/aa383459(v=vs.85).aspx
оптимальней думаю что ничего не будет

(270) как бы сначала даже по частям в демке не буду делать, просто целиком слать картинки, потом оптимизация канала - уменьшение трафика

а уж юзать FindWindowEx и прочие да можно... но это уже RDP какой то...

(272) оптимальней RDP - ничего не видел...

(271) как бы уже измерил, 1440х900 картинка 250-350 кб (jpg или png)

если 10 раз в секунду то ~3000кб/сек = 24 мегабита в секунду как бы ;)

+(273)  Но тут проблемы с "динозавром"

(274) )) согласен, а отрисовать?)

(273) да оно до контролов разбирает/восстанавливает

это можно, но долго делать, и кроссплатформенность к чертям

(276) :) как бы пофиг... с отрисовкой даже на 5 летних компах нету проблем

(277) Тут протокол важен..., кроссплатформеннность любая может быть

(274) " 24 мегабита в секунду как бы "
Что-то многовато.

(278) Я просто выше писал что это было около 10 лет назад..., у меня с этим были проблемы..., хоть и сеть была 100Мбит/c

(273) Исчо раз - RDP жалкое подобие ICA.

(279) linux: http://habrahabr.ru/post/104368/
Цепляется к винде оч. даже хорошо

(279) как раз протокол не важен совсем... важно как инфу о контролах получить

под линукс слишком много разных гномов, кедов, кью-ти и прочих, это еще кокос от макос

(282) Ваши доводы за и против конкретно винды? Реализация ICA на винде?

(283) ха... сложость rdp клиента от сложности rdp сервера это даже не порядки разницы... а 10ки порядков

(286) А интересует сложность серва или клиента? Или того и другого?

(287) Т.е. Сложность в плане кросплатформенность должна осуществляться как для серва так и для клиента?

(282) да цитрикс оно круто, но вот нафуя? это как бы разного класса и назначения решения

у меня для периодического удаленного доступа/поддержки куда угодно - откуда угодно,
а то для постоянно удаленной работы в терминале на сервере причем всегда в одном месте

получится что-то дельное, я обеими лапами за.
Не получится - останется опыт. Тоже неплохо )

(288) как бы да

(291) Тогда пардон.., рассматривал если серв - винда

(287) если просто дергать скрины и целиком то клиент=сервер сложность

если выделять на сервере неизменный/измененные куски и передавать только их то сервер/клиент = 2/1

если же "аналог rdp" то сервер/клиент = 20/1

(285) ICA на винде реализован на отлично уже лет как 20, как на *nix не скажу - не крутил, мелкософты RemoteAPP придумали аж в 2008.
(289) Самая идея реализация работы - лучше не придумать.

(293) Да, возможно это не вариант в этом случае(реализация протокола rdp). Я так думаю, есть круг проблем, которые нужно решить, решаешь, но с условием расширения функционала, ну впрочем, как и нужно всегда писать ПО.
Если вопрос в интерактивном управлении, то. да.., тяжеловато, поискать лучше что-нить типа фримворка какого-нить..

(295) есть такой фреймворк... на лазарусе стандартные юниты (модули по 1С) заюзать и все ))

(216)(218)Вышел на сайт тимвюера. Ежегодных платежей не увидел

"1x TeamViewer Business = RUB 23900.- (Специальное ограниченное предложение, обычн. RUB 24900.- )
Лицензируемые рабочие станции: 1, включая централизованное управление устройствами"
https://www.teamviewer.com/ru/licensing/licensewizard.aspx

Не там смотрел?

(297) гы, как бы оно как с антивирусами... да тебе го навсегда продают... но базы то тока некий срок дают обновлять потом снова плати

так и тут, они просто новую версию выпускают 10>11>12 и платите по спец цене за обновление версии или сидите на старой (которая наверняка глючить начинает у них)

Аффтору рекомендую формат JPEG - XR (HD Photo) для цветных изображений. Жмет картинку адово с потерями, качество приличное.
Либо tiff (mono, zip/lzw) для ч-б режима.

300

(299) цитата из вики:

"Лицензия JPEG XR запрещает создание реализаций, а также применение в операционных системах с лицензиями copyleft, например GPL и ОС Linux."

(299) BPG тогда уж.. сжатие просто улетное, потери весьма приятны на глаз по сравнению с квадратным жэпегом.
http://xooyoozoo.github.io/yolo-octo-bugfixes/#tennis&jpg=s&bpg=s

(299)(302) сенкс, но формат сжатия это пока не так важно

(302) Есть исходники?

(303) ну, когда-же, когда-же выдашь пилот-проект на-гора.. на проверку? :)

(305) вы издеваетесь?

недодемка только локальная есть клиент-сервера (по белому ip пашет), по репитеру пока ничего только домен и vps-ка

(306) я не издеваюсь, характер у меня не тот.. :)
на полном серьёзе - протестировал-бы.. Интересно ведь..

(307) нормальная версия нескоро будет, к примеру кажется чего сложного клики мышкой или нажатия кнопок клавы эмулировать, а нифига

для полного нужно свои драйвера виртуальных мыши и клавиатуры писать или будут какие то "фичи" типа не нажатия кнопки альт под линукс или альфа под мак

ЗЫ но радует что для вин пока все ок

(304) http://bellard.org/bpg/

(297)Просто не внимательно смотрел и не пользовался.

Ситуация следующая - лицензия покупается бессрочная, т.е вечная.
Один раз купили и можете пользоваться хоть 300лет.

Однако каждый год тимвьювер выпускает новую версию.
Обновление - платное.
Не хотите обновляться, никто не заставляет, пользуйтесь старой, она работает.

Но! Ваша старая версия не сможет подключиться к новому клиенту.
Т.е не обновились - и поимели проблем.
Поэтому обновляться приходится хочешь этого или нет.

(298)Глючить ничего не начинает.
Тут все честно.

Просто новые версии не совместимы со старой зачастую.
Если у вас лицензионный тимвьювер версии 10 вам пофиг какая версия тимвьювера стоит у клиента - все будет работать.

А если у вас лицензионный тимвьювер версии 9, то вы не сможете подключиться к клиенту у которого стоит тимвьювер 10.

(311) скажите... каким образом вы подключитесь к компьютеру... на котором не стоит купленный тимвьювер (стоит бесплатная/некоммерческая версия), который добавлен в чужую "бесплатную" группу/учетку

и который вылетел из этой бесплатной группы, со сменой id ?

как Вам на Вашей платной учетке это поможет к нему подключиться? откуда вы ид новый узнаете или хотя бы просто тимвьювер там перезапустите чтобы он новый ид присвоил?

(312)+ вот только что в выхи была такая ситуация у меня

(312)А в чем проблема?
Лицензируется в тимвьювере станция оператора. Т.е того кто подключается.


А тот к кому подключаются не должен ничего покупать, он просто использует предоставляемый бесплатно клиент тимвьювера.
И использует абсолютно легально.

Насчет заморочек с группами ничего не понял.

Обычно перед подключением клиент просто называет айди и пароль.
Можно настроить вход без пароля.
Можно отправить клиенту персональный модуль который будет вас пускать без пароля.

Если клиент доверяет мне неограниченный доступ в любое время, я устанавливаю у него тимвьювер хост, с известным мне паролем.

Во многих случаях такого доверия нет, и клиент просто когда нужно запускает персональны клиент тимвьювера, когда мне надо поработать. я тоже захожу без пароля.

Иногда у клиента уже стоит тимвьювер -тогда он называет мне айди и пароль.

(215) "тимвьюер стоит 24 тысячи навсегда, а не на 166 дней"
- фиг там. версия (с 9 на 10) изменилась - капец тебе. покупай новую лицензию

(314) лень читать/понимать?
слетел ид на хосте куда я хотел с лицензированной станции подключиться.

и это не единично а периодически такое

да можно "отправить клиенту персональный модуль"

(314)Я не понимаю смысл фразы "слетел ид на хосте".
Что вы под этим подразумеваете? Изменился ID? или что то другое?

(318) ИД поменялся и на хосте при запуске тимвьювера (даже после перезагрузки системы) в панельке справа не авторизовано (ввод логина и пароля),

хост по старому ИД недоступен (логично потому что у него новый ИД)

нужно удалить старую запись компа (старый ИД) из учетки и добавить его в учетку заново с новым ИД

тогда по новому ИД становится доступен

(319)Ну если поменялся ID то разумеется вы не сможете подключиться если не знаете новый.

Только вот с чего бы ему меняться?
Просто так он не меняется, нужно поменять железо или ось, чтобы изменить айдишник.

И откуда на хосте справа панелька с логином и паролем? Нет там такой.

Все как к обсуждению teamvier'а все скатилось....

(320) на модуле чисто хоста нету, на полном есть

вот и вопрос с чего бы ему меняться? когда на компе ничего не меняли и даже перезагрузки не было?

-все )

(323) а их политика это и есть причина ветки основная

(322) TW к внешнему IP привязан.

(325) мож еще чЁ придумаем? фикси ip вообще то белый

и как тогда на серых ип работать или нате?

(326) У меня ID товарищей на не коммерческой лицензии не меняется. Т.е. ID у постоянный.

*у них

(325)Нет, не привязан.
Я спокойно захожу по тимвьюверу по резервному каналу, когда падает основной.

(327) у меня и у моих знакомых прогов-админов двоих меняется? чяднт?

(322)Никогда с таким не сталкивался за всю историю использования.
Обратитесь в техподдержку.

(330) может быть проблема что мы се 2-й тимвьювер не покупаем?

(329) Удаляем клиента - ставим новый, и так в 2-3х местах.

(330)Не знаю. Но видимо что-то делаете.
Например меняете мак, или чего еще.
Если это напрягает, обращайтесь в техподдержку.

(331) мда... а может погуглить, а?

(333) гыыыы

(330) Версия TW изменялась?

(332)А при чем тут покупка тимвьювера?
У вас эта проблема где возникает, на клиенте? Так на клиенте ничего покупать не надо.

Зачем вообще покупать второй тимвьювер?

(338) да, на клиенте

если там стоит не модуль от купленного

(340)Не бывает модулей от купленного. Бывают просто модули.
Разницы нет какой модуль абсолютно.

(337) хорош издеваться, эта проблема в куче форумов описана
ничего не менялось вообще вчера работало седня нет

(341) так в этом то и проблема

(337)При изменении версии айдишник не меняется.

(343)В чем проблема?
Все модули одинаковы для всех.
И все они бесплатны.
И все работают одинаково.

А покупка лицензии просто дает гарантию что тебя не будут ограничивать по времени. И покупается лицензия только для того кто поддержку осуществляет.
Для клиентов ничего покупать не надо.

(345) в глухо-слепоте и болтовне...

(344) Дык я сам х.з. от чего может ID измениться.
Точно меняется от переустановки.

(342)Я не видел ни на каких форумах такой проблемы, от вас первый раз слышу. Да и то не могу понять в чем суть проблемы.

Вы в техподдержку тимвьювера вопрос задавали? Что они вам ответили?

(347) не всегда )

(346)Так ты скажи в чем конкретно проблема.
Придумал какие то модули купленные.
Четко описывать надо проблему.

И если это проблема ТВ то логичнее обсуждать ее не на мисте, а с техподдержкой ТВ.

(350) в глюках проблема, искусственных

(347)Айдишник это привязка к системе и железу.
В частности к мак адресу.

IP адрес роли не играет, версия тимвьювера тоже.

(352) Враки - см. (333)

(353) это походу бесполезно в чем то убеждать

ему нравится 24 сразу и 7 каждый год выкидывать

+(353) При даунгрейде ID не меняется - это факт.

(353)Почему враки?
Если вы удалили тимвьювер а потом поставили другой, то ID тоже будет другим с большой вероятностью.

Если вы обновите тимвьювер - ID останется старым.

Тот факт что привязка идет к системе и  железу не означает, что на одинаковом железе в любоам случае будет одинаковый айди.

Это означает, что пока вы не поменяете систему или железо, то айдишник не измениться.

(354) У меня были случаи изменения ID клиентов, но как правило были связаны с изменением внешнего IP провайдеров.

(354)Ну предположим не 24сразу, и 7 каждый год.
Я купил тимвьювер года четыре назад.
Где то за 22тыс, каждый год за обновление отдавал 7
В прошлом году добавил 23тыс и перешел на проф, теперь 14каждый год отдавать надо за обновление.

Немало конечно. Но оно себя окупает.
Других вариантов просто нет сопоставимых по удобству.

(357) если случаев мало значит туда только с купленного коннектитесь )) или в основном с купленного

(356) Берем пяток пк (я брал 10) - сносим TW ставим новый (делаем быстро) первые 3 (если делаем быстро - то 6) будут одинаковые. Меняем внешний IP - первые 3 цифры будут абсолютно другие.

(358) т.е. (0) Вам совсем неинтересен. понял. до свидания... :)

(357)Ни разу не замечал.
У меня у многих клиентов ТВ используется на ноутбуке, а они гоняют по всей стране, и выходят в интернет из гостиниц, офисов, дома.
Т.е айпишники постоянно разные.

А ID всегда один, у некоторых уже больше трех лет одинаковый.

(360)Конечно. Зачем сносить то?
Вы поставьте и не сносите, и не будет ничего меняться.

(362) Как они лицензированы?

(363) Я о том, что внешний IP участвует в формировании ID.

(363) но вы один пунктик добавить забыли... купите и обновляйте с доплатой

(361)Интересен, ибо я ковырял сам подобную вещь.
Не с нуля. На базе ChunkVNC, получалось вполне вменяемо.
Но до уровня ТВ не дотягивает, проблем много.

А реальных альтернатив по удобству нет.
Поэтому если будет реальная альтернатива я буду рад.

(365)Кроме внешнего IP в формировании ID участвует куча факторов. В частности генератор случайных чисел.

Т.е грубо говоря он формируется на основе некоторых данных плюс случайное число.

(368) Я х.з. как он генерируется, но внешний IP влияет на первые цифры.

(366)Ну понятно что бесплатно он работать не даст.
Они же не дураки.
Попользоваться время от времени можно и бесплатно.

Но если начинаешь работать - только платить.
Вполне логично.

Тут вопрос лишь в том нужно ли оно вам и устраивает ли цена.
Поскольку я экономлю на этом гораздо большие деньги чем жалкие 1-2тыс в месяц, то меня это полностью устраивает.

Хотя если кто-то предложит нечто такое же удобное, но дешевле буду рад.

(370) Есть там дырки...

(371)О каких дырках идет речь?
Дыры в безопасности или возможность попользоваться функционалом не тратя денег на покупку?

забыл отметиться
автор, регистрируй стартап и и запускай краудфандинг.
если будет вменяемый БП - можно даже рассмотреть финансовое участие...

(373) сначала напишу демку и выясню подводные камни как и вообще теоретическую возможность вытянуть в одиночку

(372) Дыр в безопасности пока не было...

+(373) ТЗ на проект нет мысли выложить?

(375)Если речь идет о дырах позволяющих попользоваться функционалом бесплатно - они есть.

Просто смысла нет ими пользоваться.
Пока мало работаешь - никаких дыр не надо, и так все работает.

А когда много работаешь - хочется комфорта и гарантированной стабильной работы, и никак не хочется что-то на ходу химичить, и изобретать костыли чтобы оно работало.
Дешевле заплатить и работать без проблем.

Ну как пример - можно подключить интернет мегабит на 10-20 за 300рублей. И мне вполне хватит для работы.
Но удобней работать когда интернет 100мегабит. А еще интернет бывает отваливается, поэтому еще резервный канал.
В итоге за интернет в месяц уходит 1500тыс вместо 300.
Дорого, но оправдывает себя удобством и стабильностью.
То же самое и с тимвьювером.

(377) т.е. есть готовность заплатить за "резервный" аналог тимвьювера ))

(378)За резервный нет. Ибо нафиг не нужен когда и тв нормально работает.

Но вот если будет нечто интересное по функционалу, и за меньшие деньги, то мне это интересно.

Тимвьювер пока лучший в своем классе, но не идеален.
В частности хотелось бы интеграции.
API у него есть, но там нет того что мне надо.

Очень напрягает у тимвьювера отсутствие персональных репитеров.
У меня вот большинство клиентов в пиринге, и было бы неплохо чтобы удаленный доступ работал по пиринговым тарифам, а не через внешку.
Т.е возможность то в принципе есть, но только на крутых корпоративных тарифах, а для такой мелочевки как я они собаки не хотят персональный репитер делать.

(380) Не смотрел API TW - чего собственно хотелось бы?

(374) мне кажется что основные технический затраты уйдут на реализацию быстрого гоняния картинки

(382) да там есть некоторая сложность в автоматической подстройке fps и % сжатия (и возможно качества картинки) под канал

(380) что такое "пиринговые тарифы" ?

(380) Пиринг? У вас насколько огромный трафик, что обычные провайдеры отказывают вам в типовом безлимитном тарифе?

(384) в Москве провайдеры обмениваются трафиком друг с другом. Вот для понимания: https://ru.wikipedia.org/wiki/MSK-IX. Соответственно, трафик между провайдерами, выходящими на точку обмена (пиринговый трафик) - стоит дешево, по сути это локальная сеть. Но с другой стороны, сейчас практически все провайдеры дают безлимитные тарифы и чтобы создать провайдеру "напряг" с трафиком так, чтобы он отказал в услуге - мне казалось, надо здорово постараться.

(386) понял, это по сути отдельные тарифы на междусетевой трафик, не выходящий за пределы этой группы сетей

как бы к (0) мало смысла только если отдельный сервер-репитер в одной из таких сетей втыкать

технически проще сделать что репитером сможет любой установленный клиент работать, при включенной галочке и далее или прямое указание предпочтительного репитера или поиск и выбор наилучшего из доступных

только надо будет что то по компенсации затрат придумать, если кто то свой комп как репитер расшарит для общего доступа
к примеру бесплатно добавлять время доступа из расчета % от того сколько служил репитером

и обязательно шифрование это понятно сразу

(385)Ну  как сказать.
Если у клиента безлимит в интернет 5мегабит, а надо закинуть большой файл это долго.

Но во внутреннюю пиринговую сеть у этого же клиента все 100мегабит безлимита.

А у меня в пиринговую сеть около 500мегабит скорость.

(386)А при чем тут напряг с трафиком?
Для обывателя пиринг это как правило соединение с пиринговыми сетями на скорости оборудования.

Т.е если вы подключены к провайдеру 100мегабитным кабелем, то у вас как правило 100мегабит в пиринговую сеть.
А в интернет у вас скорость ограничена тарифом, например 10мегабит.

(387)Ну воткнуть репитер не проблема.
А вот делать из клиента репитер это мне кажется далеко не лучшей идеей.

(389) за МКАД очень "умные" провайдеры...
они мало того что тарифицируют внутрисетевой трафик как внешний
так еще и запрещают бывает такой трафик как класс, т.е. пускают его через наружный шлюз (если белые пусть и динамические ip) или вообще банят к чертям (если серые ip)

(390) почему не лучше? по умолчанию галка отключена будет

Подождите, я чаю налью..

сделай так чтобы клиенты и сервер понимали между собой какая комбинация/раскладка на соединенных машинах и какими переключаются рус\лат. а то ТВ задолбал когда разные раскладки и разные комбинации клавы

(394) это как бы 1-е что решил сделать... точнее еще смешнее хочу скан коды клавы передавать а не символы, тогда пофиг будет

т.е. всегда будет работать та раскладка которая на целевой машине

(395)Ну у вас за МКАД'ом может и правда все так печально.
А у нас в Красноярском крае - все ок в этом плане.

Большая часть местных провайдеров объединена в пиринговую сеть.
И при тарифе в интернет 10мбегабит можно спокойно качать из пиринговых ресурсов со скоростью 100мегбит.

Причем пиринг это большая часть региона, т.е большая часть Красноярского края, и Новосибирск.

(394)А как это сделать?
Например ты подключаешься с машины где рус на машину где лат.
И что делать? Автоматом переключать раскладку на одной из машин? Зачем? Проще руками, когда надо.

Для меня это никогда проблем не создавало.

(397) уже написано в (395)

когда человек нажимает кнопку (физически на машине с которой управляет) он смотрит то на экран целевой машины (той которой управляет)

видит там раскладку и логично что символы должны вводится (эмулироваться нажатия) те что на целевой (в той раскладке), неважно какая раскладка на той на которой их физически нажимают

У меня сча другая многолемма... на чем лучше наваять софт для репитера, который на vps-ке

собственно могу на java, c#, fp, php

причем можно даже на разных типа сам репитер на fp сделать а веб-админку/учетно-биллинговую на чем то другом

(398)А вот фиг.
Я работаю одновременно на своей машине, и на удаленной.
На своей у меня одна раскладка, и нефиг ее трогать, а на удаленной другая.

Тут уж кому как удобней, мне так.
Очень неприятно когда на удаленнной машине поменял раскладку, перешел на свою а она и там поменялась.

А иной раз удобней когда и там и там меняется.
В общем пофиг, лишь бы менялась.

(400) "чукча не читатель, чукча писатель"©

ЗЫ не буду я раскладку нигде сам менять...

ЗЗЫ если вы нажали кнопку "й" (русская раскладка на админской) - код 81 то на целевую и передам что нажми кнопку со скан-кодом 81

если там латинская и нажат капс то введется "Q"

а не как в ТВ счас что передаются из буфера клавы символы

(399)Ну в идеале пайтон.
Хотя можно и на пэхапе.

(403) проблема что назвали вещи из которых я одну (python) не люблю, а вторая (php) не очень подходит ибо там сокеты по дефолту того

но для биллинга вполне могу на php, хотя будет конечно проще все на java изобразить

(402) хотя этот вариант можно в настройки вынести, и заодно и вариант (394), это окромя варианта ТВ

Сертификат у кого покупать будешь?

(406) на што? для чего?

(407)Подписывать то чем будешь?

(408) нафейхуа?
это уже только если после начала коммерциализации чтобы антивири не ругались и прочие хромы

(388) понял. Не знал, что они не ограничивают скорость на таких соединениях.

(408) Скоро проблем с сертификатами не будет: http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=42379

интересную штуку (или шутку?) видел в запущенном TeamViewer"е

На планшете - андроид 4.1
На компе - Вин-7

Настраиваю доступ к ПК с планшета, увидел комп, и.. О! чудо! - на компе изображение сжалось , заняв примерно треть экрана монитора!
остальная поверхность монитора - просто черная..

Мистика?

https://chrome.google.com/webstore/detail/chrome-remote-desktop/gbchcmhmhahfdphkhkmpfmihenigjmpp?hl=ru

(413) оно нормально не работает

(399) Java и C#, php и прочие питоны не вариант это не те языки на которых не-вебсервис писать надо

(415) не понятно написал... серверную часть надо на java или c#

лучше на java чтобы на линухе без лишних проблем работало
======
php питон и прочие руби это всё для вебсервисов и т.п.

(0) Про UDP не думал? Пересылка пакетов на плохих каналах работает в разы быстрее. Делал утилитку себе для передачи файлов, т.к. ни VNC, ни TV на наших каналах не выжили, а когда работали, скорость была просто печальна.

Как идея (баловался с переключением рабочих столов и т.п.): посмотри в сторону WindowStation и Desktop
https://msdn.microsoft.com/en-us/library/windows/desktop/ms687107(v=vs.85).aspx
Это чтобы была возможность работать на удаленной машине, не мешая пользователю.

(414) ну ну, ждем убийцу с трафиком 24 мбит/с на lasarus и невменяемой ценовой политикой.

(412) если Тимом захожу с айпада на комп - на компе ломается весь рабочий стол.

(418) ничё, зато у ТС опыт будет, и вдруг озарение программерское снизойдёт? :)

(418) вот интересно почему так бочку на lazarus катят?

просто ни java, ни C# не позволяют написать с тем же удобством для разных платформ и чтобы никакие "среды выполнения" не нужно было устанавливать для запуска

на с++ писать так я помру с кроссплатформенностью...

а вот fp (free pascal) вполне это позволяет

(420) озарение в процессе уже снизошло ))

вот представьте для начала вменяемые имена компов типа home.garykom.teamvnc.com вместо невменяемых ID

а потом попробуйте вспомнить про такие уже старые технологии как ddns, vpn и внимание proxy (socks) с авторизацией...

может намекнет идею ;)

(419) хмм.. интересно.. стал-быть, не у меня одного :)
вообще-то неправильное преобразование (ИМХО), надо подгонять изображение на приемнике, а не на передатчике..

(423) меня у тима бесит отсутствие масштабирования, блин даже видео с нехилым fps плееры масштабят

ЗЫ сразу подумал на сервере сделать пережатие

(422)"для начала вменяемые имена компов типа home.garykom.teamvnc.com вместо невменяемых ID " -
это ужасная идея.

Вод представь диктует тебе пользователь свой ID -хэ английская, как н русская, о, м как т, е.  и далее по тексту..
Вместо того чтобы просто назвать десяток цифр.
А имя компьютера можно в тимвьювере назначить самому какое удобно.

(421) это слишком холиварный вопрос :))

Мало просто программеров на паскале осталось...честно говоря я тоже его не особо люблю

на яве как раз проще кросплатформенный софт писать, не надо бинарники компилить под все платформы...оно сразу будет работать там где jvm есть

Но для клиентского приложения конечно ява плохо подходит... (424) <сразу подумал на сервере сделать пережатие>

Будет проблема с нагрузкой на сервер при большом кол-ве клиентов

(424)Настраивается в меню. Убери авто, и поставь оригинальный масштаб.

(426)А разве тут речь про кроссплатформенный софт?
Софт для удаленного управления не может быть кросплатформенным.

(425) может ещё в качестве ID использовать телефон.номера?;-))

(425) ID никуда не деваются, это для начала

по умолчанию и бесплатно понятно что никаких "вменяемых имен" не будет

угу и чтобы с чужого компа зайти на свой комп приходится кучу телодвижений... вместо чтобы в броузере (любом) набрать адрес, вбить логина/пароля и все

(428) э?

вот очень было бы круто чтобы на телефоне был аналог TV...т.е. чтобы можно было к чужому тлф подключится и там чтото показывать

вменяемых решений помоему нет

(430)Заходишь на сайт тимвьювера, вбиваешь свой iD и попадаешь на свой комп.
Можешь вместо айди вбить почту и пароль.

(428)Кросплатформенный софт - это софт отвязанный от платформы, не обращающийся к специфическим функциям.

А тут надо под каждую платформу свой софт, который будет в соответствии с особенностями платформы захватывать изображение и передавать команды.
Т.е привязка к платформе обязательна.

(427) гм точно есть и даже пашет :) это значит в каких то древних не было, а потом просто не лазал по панельке

(432)Тимвьювер, правда только платный, и недешевый.
Я такой не покупал. Но он есть.

(433) как бы софт который "почти одинаково" работает на разных платформах это и есть кроссплатформенный

тимвьювер - кроссплатформенный

(434)Было сколько пользуюсь, просто не замечал.

(435) да понятно что TV есть (которого никто не видел из-за дороговизны) , и VNC есть для андройда, но оно так работает что проще на словах объяснить

(436)Тимвьювер не кроссплатформенный.
Попробуй модуль для винды запустить на линуксе.

Для каждой платформы свой клиент, написанный именно под эту платформу.
Т.е для винды, для андроида, для мака, и для линукса.
Причем не каждый клиент поддерживает все функции.

(439) вот это уже холивар пошел...

как бы у меня код кроссплатформенный (одинаковый для всех), понятно что под каждую отдельно компилить

(440)Вот у меня есть программулька кроссплатформенная - джава
Ее хоть на винде, хоть на маке запускай, лишь бы джава машина была. Прекрасно работает.

Это полная кроссплатформенность.

Есть софт который можно перекомпилировать под другую платформу.
Но тимвьювер к нему не относится.
Ты не скомпилируешь софт написанный исключительно под винду, для линукса. Ибо он работает с Win API.
Для линукса есть свой нативный клиент.
И общего у него с клиентом для винды только название и внешний вид.

(441) с паскажем тут какраз "есть варианты"

(442) тьфу.. "с паскалем"

(439) Кстати, запускат тимвьювер под виндой через вайн - почти нормально работал)

Определить на глаз очень просто - тимвьювер рисует окошки через WinAPI, эти окошки выглядят по разному в зависимости от темы оформления винды.
Т.е нативные виндовые окошки.

А кросплатформенный софт рисует окна, своей библиотекой, которую таскает вместе с собой.

(444) Пардон, имел в виду виндовый тимвьювер в линуксе.

(444)Чего?
Под виндой? Через вайн? Да вы однако извращенец.
Не подскажете где скачать вайн под винду?

(446)Ааа, понятно.
Ну не проще ли нативный клиент скачать?

(447) уточняю... тим под линукс и так через свой вайн работает

(441) хм а как насчет эту программульку на java запустить в андроиде?
под который кстати на java в основном и пишут программы...

(445) Так основная проблема не в отрисовке, а в захвате экрана. На разных системах это делается по разному.

(451) если бы только захват экрана...

(449)Нет.
Вайн это собственно куча библиотек которые обеспечивают под линуксом обработку WinAPI.
И весят они офигеть как немало.

А тимвьювер под линуксом использует родные библиотеки.

(450) под андройд надо переписывать, то на чём под андройд программы пишут...это не совсем правильная java...это изврат

(451)Да основная проблема в захвате, отрисовку я привел как наглядный пример.

(450)Ну кроме программной платформы не последнее место имеет железная платформа.
Программулька работает с мышкой на любой платформе, и не приучена работать на мелких экранах, т.е просто там недостаточно функционала железного для запуска.
А чисто программно - не проблема.

Сам не пробовал, но по идее на нетбуке с андроидом должна стартануть.

(453) teamviewer для linux содержит свою версию wine. Кроссплатформенность это иллюзия

(457) в андройде нет полноценной jvm, там кособокий dalvik собранный ищ обломков java 6 ...а в новых андройдах из него какойто ART соорудили... но один фиг нативная java там не работает

(459)Ну может и так, я с андроидом не дружу.

Но вернемся к теме.
Garykom ты уже написал план работ?
Базовый функционал, и схема работы сервиса?

(461) как бы просто (0) расписал более детально после того как демку накидал

но куча пунктов добавилось и фичей

вот сча думаю в простом варианте запускать или все таки пилить до "конфетки", но тогда $ нужно искать и еще разработчиков

imho стоит запускать в простом варианте, и искать инвестора под стартап

иначе допиливание может очень на долго затянутся
я так один свой проектик с декабря "допиливаю"...всё никак не могут выползти от попыток "конфетку" сделать

(462)Ты все еще думаешь делать скриншоты слать их?
Или нашел другое решение?
ИМХО это тупиковый путь - трафик будет такой, что канал потребуется на 100мегабит.

(463)Инвестора есть смысл искать, когда есть готовое и хорошо работающее приложение, которое можно допиливать.

(465) как показывает практика, люди находят инвесторов даже с безнадёжным ппц-ом, с тремя строчками кода и иногда даже без нормальной идеи
Тупо с картинками и красивыми презенташками

достаточно на список проектов известных инкубаторов посмотреть, там такой дикий ужас, меня вообще поражает КАК за такое деньги дают...

(466)Не этот случай. Одно дело найти инвестора на нечто новое, что никогда никто не делал.
Другое дело найти инвестора на приложение которое повторяет функционал существующего.
Программ для удаленного доступа сотни, из них десяток более-менее известных. Рынок забит.

(464) как бы все скриншоты шлют (teamviewer, ammyy и прочие vnc) так что не вижу проблемы

только они не полные понятно шлют, а только изменившиеся области

еще есть вариант с векторизацией, но это нереально быстро реализовать

(469) так прочие vnc тормозят неимоверно на слабых каналах (468) сколько убийц фейсбуков и форскверов было...этож жесть какаято..

(468) как бы наоборот проще, только БП должен быть нацелен на отличия от основных конкурентов, на маркетинг и экономическую часть больше

(469)Ну самое простейшее что использовалось на заре VNC это скриншоты прямоугольных примитивов.
Т.е отслеживают область изменений и ее пересылают.
Это дикий трафик. Даже в таком виде.

А уж если целиком слать скриншоты, то это вообще жестко будет.

(470) угу только немало и взлетело как бы моя фейсбуком не пользоваться совсем в отличие от вконтактика

(470)А на слабых каналах работают только два метода из ныне существующих - это закрытый код от тимвьювера, и RDP.

(473) сколько взлетело то?

Мой мир помер, мой круг помер... осталсь только одноглазники и ВК

лучше описание RDP протокола найти (в идеале ICA, но кто ж его раскроет)

(475)_ даже гуглплюс не взлетел с такой то расруткой

(476)Да вроде RDP открытый протокол.

(474) не хочется разочаровывать, но у тимвьювера просто идет автоподстройка частоты скриншотов под канала

типа совсем если хреновый начинает кадр раз в 2-3 секунды передавать

(479)Это так, а при чем тут разочаровывать?
Главное работает. А физику не победишь.
Если канал узкий и не позволяет передать достаточно данных, надо уменьшать количество данных в ущерб качеству.
Все логично.

Единственный кто нормально, показывает видео это RDP, но и канал должен быть офигенным.

(480) при том что нету никакого "секретного метода"

а с rdp еще проще все, он на контролах работает по умолчанию и когда может
попробуйте через rdp фильму посмотреть а вот потом и говорите насчет скорости ))

(481) потому что если канал "не офигенный" он вообще тупо виснет с видео...

(482)Так какой может быть секретный метод?
Все методы известны. Вопрос лишь в том насколько качественно он реализован и допилен под задачу.

А на RDP видео классно идет, смотреть можно.

как бы ничего не мешает использовать принципы live stream video

и будет даже лучше чем rdp и при этом не так грузить канал

но будет тогда грузить проц хоста

Да RDP повиснет с видео на слабом канале. Есть такое.
У тимвьювера идет автоподстройка под ширину канала, а у RDP с этим хуже.

(485)Вот.
А у меня множество хостов - это дохлые машинки со слабым процессором и минимумом оперативки.
Если их озадачить кодированием видео на лету, будет очень печально.
Удаленка может и будет работать, а вот работать с машиной станет невозможно.

Поэтому логичнее всего будет допиливать VNC, в плане оптимизации и динамической автоподстройки к ширине канала.
А не изобретать лисапед.

(487) как бы обычная дилемма выбора

на слабых машинках лучше всего пашет radmin, он да через видеодрайвер работает, но с нагрузкой на канал у него все плохо

(488) VNC это просто сокращение https://ru.wikipedia.org/wiki/Virtual_Network_Computing

по сути протокол

конкретные реализации на языках программирования (почти всегда c++) называются с разными приставками

как бы моя ничего не нарушать даже канонов

(490)VNC это протокол удаленного доступа.
А если говорить о методах передачи изображение то там протокол RFB.

У тимвьювера скажем логика похоже следующая - есть приоритет передачи.

Т.е стандартный RFB, выбираются области с изменениями и передаются, но в первую очередь передаются области с наименьшими изменениями, а там где изменений много - передаются по принципу - сколько успеет, на данном канале.

В итоге курсор, рабочий стол - отрисовываются быстро, а если где то открыто видео, оно при слабом канале будет обновляться раз в минуту.

Еще преимущество тимвьювера в том, что там реализован NAT traversal.
Хотя если будет свой личный репитер, то можно обойтись без этого.

потестил формат графики bpg, сжимает то он конечно замечательно... в 3-6 разу лучше чем jpg или png

но с такими тормозами что применить не получиться походу

кстати, если прикрутить передачу только дельта изменений то трафик упадет в разы, к примеру 1 кадр в секунду ключевой, потом передача дельты относительно ключевого.

(495) дык это и ваяю сча

а вообще ключевую картинку необходимо поделить на области и передавать дельты из каждой области

(497)Дык это собственно и делается в том же VNC.

Тут еще походу и кэширование не помешает.
В стандартной работе часто приходится иметь дело с одими и теми же изображениями, которые просто перемещены.
Т.е если ты передвинул окно в другую часть экрана, гораздо проще взять готовый фрейм из буфера на локальной машине, и отрисовать его на новых координатах, чем тащить по сети его, или его дельту с прежним изображением на этом участке.

(499) так мы и до реализации рдп дойдем ))

(498) хех, написал стих "Мой дядя самых честных правил...", оказалось это уже Пушкин до меня сочинил

(501)Да Пушкин вообще подлец, написал все стихи которые можно было написать, а теперь современная молодежь мучается, ибо чтобы ни придумали - у Пушкина уже есть.

(499) идея интересная но реализовать проблемно, хотя можно через отслеживание координат окон

вот если видео на экране кажется и в нем квадратик двигается то уже никак по простому

(503)Если говорить о винде, то не очень проблемно.
Кординаты всех ярлыков, окон и прочего можно узнать у эксполрера, или  через винапи.

(503)+ хотя... если хранить (как и передавать) изображения сразу с хешем то можно ))

т.е. свернули окно, показываем рабочий стол весь, назад восстановили - опс а картинка то уже есть

(504) угу только как бы сразу "для разных ОС" хочу, т.е. варианты "только для винды" рассматриваю в последнюю очередь

(506)Дык в линуксе тоже есть методы чтобы получить координаты объектов на рабочем столе.
Просто они другие.

Т.е в разных ОС будет просто разные механизмы получения и работы с ними, а объекты одинаковые.

Поэтому в любом случае для вин и лин клиенты должны быть разными.
А протокол обмена между разными клиентами должен быть один.

(507) в линухе можно из иксов напрямую тянуть примитивы которыми он рисует окно

в винде затрудняюсь сказать насколько это доступно

(509)В винде то же самое, только реализация различается.

(510) даже тимвьювер для линукс не стали переписывать а вайн заюзали... вы хотите чтобы я написал круче чем они?

(497) Причем в первую очередь и с лучшим качеством передавать те участки, где ближе мышка или где находится текстовый курсор. Во вторую - где были больше изменений. Ну и в третью всё остальное.

(512) больше изменений это как?

пока простой алгоритм есть два кадра (текущий и предыдущий), бежим по пикселям слева-направо и сверху-вниз, если цвет точки на кадрах отличается то кидаем в кадр изменений (этот кадр изменений по сути целый экран с прозрачным фоном)

если много изменений (больше 50%) причем это обнаружилось еще в процессе пока не дошли до конца, то прерываем сравнение и шлем целый кадр

(513) вот кстати этот метод пробег по всем пикселям и сравнение на больших разрешениях экрана вызывает слегка тормоза

т.е. придется по некой сетке делать или еще как типа http://www.delphimaster.ru/cgi-bin/forum.pl?id=1284964400&n=7
задачка то древняя любителей лисапедов много

я плохо соображаю в математике, но сдаётся мне что картинки можно сравнивать как две матрицы...и относительно этого высчитывать различия

плюс такие вычисления видеокарта умеет делать довольно шустро

(514)Понятно что будут тормоза, как при подсчете, так и при передаче.
Не надо бегать по пикселам, работай с областями.

Вообще чтобы не городить велосипед из костылей, думаю за основу стоит взять принципы работы RFB.
http://www.realvnc.com/docs/rfbproto.pdf

жду велосипеда на тестдрайв. надеюсь, что в альфа версии тормозные колодки не прилипнут к ободам

(519) лисапед пока тока прямо едет (без репитера) и медленно, это совсем неинтересно

Гм интересная задачка, а как можно определить что 2 компа находятся в одной локальной/виртуальной сети?

Хотя понятно делаем пробный коннект к ожидаемому ид и если нет коннекта или ид не тот то нуна через репитер

(521)Не понял зачем это нужно? А вообще через широковещательную рассылку можно.

(522) чтобы через репитер поток не гнать если можно напрямую, когда компы в одной локалке или белые ip

хм еще нужно предусмотреть вариант обратного подключения когда у админа белый ip а целевая машина за натом, чтобы целевая обратный прямой коннект сделала

т.е. компы 1 и 2 соединены с репитером 3, если комп 1 хочет управлять компом 2 то:

делаем попытки соединения 1->2 и 2->1, если обе не прошли то через репитер 1->3->2

(523)Лучше не мудрить, а сделать переключатель.
По дефолту считаем что работаем в интернете, для подключения по локальной сети ставим галку.
Или банально указываем айпишник.

(524) неа, предпочитаю следовать принципу kiss

т.е. для пользователя все должно быть как можно проще и понятнее, все сложное в доп.настройках или отдельный режим работы(эксперт)/версия

(394) +100500

(0) Хочется больше настроек качества изображения, а именно, выбирать кадры/с, кратность размера картинки и уровень качества jpeg (0..100). Кратность - это вместо 1200х1600 на клиенте увидеть 600х800. Иногда важно хоть что-то, хоть как-то увидеть, чем ничего.

(527) для этого нужно как то скорость канала оценить

все методы что я знаю дают дикий разброс на коротком интервале тестирования (меньше несколько минут)

Прошло 2 недели с начала темы.
Што написано афтором?

(529) автор дальше пока ничего не делал, пытаюсь траблы на основной работе решить и машину обновить... при этом все это перемежается отвлечением на флуд на форумах

ЗЫ пора что то бросать...

(530) Давай я тебе расскажу, что будет дальше:

1. Ничего.

А как всё хорошо начиналось :))

(531) не спорю, возможно и так

Хотели как лучше, а получилось...

Пока автор флудил на форуме, уже RDP клиент на JavaScript написали.

(535) Не верю, VNC - написали, RDP - нет.

(535) молодцы терь пусть сервер напишут...и заставят на любой оси (любом броузере) это работать

(536) https://github.com/citronneur/mstsc.js - попробуй.

Правда, кроме браузера, требуется Node.js. Пока.