Имя: Пароль:
IT
Админ
Посоветуйте роутер
0 Мистикан
 
06.07.15
03:45
схема сети:
-> цех (20 юзверей+5 станков+5цех.постов,сервер 1с производство(пока файловая, пока сервак новый не купят)+ комп видеонаблюдения)
-> офис 1 (10 юзверей,сервер зп+бп)
-> офис 2 (4 юзверя)

Соединение через VLAN в одну сеть. пропусная способность 10мбит.
общее число выдваемых ip адресов около 40 + 14 статики.
ASUS RT-12N сейчас в качестве DHCP и инет раздает,половина юзверей на WIFI. Захлебывается бедный.

Что можно поставить ему на замену? Не микротик,не сервак,ибо смысла не вижу. Админа нет, есть я, который, и программист 1с, и админ, и киповец, и технолог. Поэтому хотелось бы что нить попроще.
1 Jump
 
06.07.15
03:50
(0)"ASUS RT-12N сейчас в качестве DHCP и инет раздает,половина юзверей на WIFI. Захлебывается бедный.
" В Чем конкретно это выражается? что не устраивает в текущем роутере?
2 Мистикан
 
06.07.15
04:02
при большом наплыве данных начинает тормозить поток, провалы в пинге,тупо зависает. + хотелось бы железку с функцией принт-сервера и тфтп
3 Мистикан
 
06.07.15
04:04
менял на 3 физически разных железки RT-N12. везде одна и та же история
4 Сержант 1С
 
06.07.15
04:38
(1) кэп, захлебывается. И любой захлебнется. Ставлю дайм - раз в неделю-две перегружают с помощью бабы Марьи.

может быть все это и вытащил бы с горем пополам, но там же шикарное "комп видеонаблюдения".

Вообще задачи под профдевайс, но аffтор умудрился на г0вне это держать. Безумству храбрых поем мы <...>
5 Сержант 1С
 
06.07.15
04:41
(1) попроще не будет, т.к. нагрузки не простые. Однозначно смотреть в энтерпрайз сегмент, там тоже есть бюджетные железки, но ессно требуют компетенций в обсуживании.
6 Сержант 1С
 
06.07.15
04:42
в идеале - циски, но ценник и скилл CCNP
7 Смотрящий
 
06.07.15
04:47
Киска не панацея. 4 камеры jpeg которые гоняют и киска так же помрет молодой.
8 Противный
 
06.07.15
04:49
(0) ну ты и пушистый звирек, домашний роутер пихать на такую нагрузку... Возьми уже хотя бы из проф серии модельку 5х или 6х, тока это уже не совсем бюджетно...
9 Мистикан
 
06.07.15
04:50
(4) ага умудрился.. ибо все было разделено на разные сети... между сетями светилось только нужное, типа производственного серва для манагеров и видеонаблюдения для директора. рулили сетями 2 отдельные железки и особо проблем не было. Пришлось объединить в одну. и одна железка не справляется.
10 Jump
 
06.07.15
04:51
(2)Какую суммарную скорость WiFi должен обеспечивать роутер?
Насколько чистый эфир(кто сидит кроме вас)?
По проводной  сети провалы есть?
11 Jump
 
06.07.15
04:54
(9)WiFi раздаваемый с помощью такого роутера это исключительно для некритичных нагрузок - например для гостевой сети, чтобы клиенты в однокласники могли зайти.

Для рабочих нужд его использовать нельзя.

Если WiFi используется для критических сервисов то нужно ставить нормальную железку вроде ракуса, а не асусы бюджетные.
А лучше проводом.
12 Мистикан
 
06.07.15
04:54
(10) грубо говоря WiFi должен давать около 40 мбит постоянной нагрузки. Офис в жилом доме,поэтому с каналами опа. есть мысля вообще всех с N на A перевести.На проводной провалы тоже, но пакеты не теряются.
13 Мистикан
 
06.07.15
04:59
понятно что нужно не бюджетное железо, но нужно что то более простое в настройке. Можно взять тот же комп, пихнуть на него RouterOS 6 уровня, напихать в него сетевых интерфейсов. Проблема в настройке, на это надо неделю,полторы курить мануалы, а этого времени нет и ближ 2 месяца не предвидится
14 Jump
 
06.07.15
05:12
(13)Роутер это одно, хороший роутер конечно нужен, но проблему с вайфаем это не решит.

Т.е для этой железки 40мегабит это уже тяжело на уровне роутинга - я сильно подозреваю что эта ваша железка и в интернет вас натит.

А по WiFi - данная железка при идеальных условиях может выжать до 100-мегабит, а условия вы сами сказали не идеальные.
Если сеть загружена по вайфаю скорость должна все время скакать от 0 до 100мегабит.
Т.е если ваши соседи в данный момент вайфаем не пользуются - скорость должна подходить к 100мбит, а как только начинают пользоватсья - падать до 10-30.
Тут надо во первых разносить по двум частотам, во вторых брать нормальное железо.
15 Мистикан
 
06.07.15
05:13
(7) наблюдение аналог с регистратором. просто дирик тусит в офисе и блюдит за тем что происходит в цехе
16 Jump
 
06.07.15
05:13
(13)Ну и непонятно что там насчет мануалов на неделю?
Если вы про тонкую настройку - да можно и неделю провозиться.
А просто подключить тот же функционал что у вас на асусе - это не более 20минут.
17 Jump
 
06.07.15
05:15
(15)И? Вы же не хотите сказать, что гоняете аналог по сети? :)
18 Мистикан
 
06.07.15
05:16
(17) нет, я про то что поток один
19 Мистикан
 
06.07.15
05:23
(16) поднять чтоб по-минимуму заработало, грубо говоря 2 дня с установкой. Далее тонкая настройка

Настройка роутера=полдня.
20 VladZ
 
06.07.15
05:26
(0) Вафлю надо ставить там, где нет возможности провод прокинуть.  Есть возможность организовать проводную сеть?
21 VladZ
 
06.07.15
05:29
(0) И давай с приоритетом определимся: "хотелось бы что нить попроще." - попроще нужно? Или "проще, но с определенным уровнем надежности"?
22 Мистикан
 
06.07.15
05:32
(20) была, я когда устроился в офисе ремонт делали. Ну и строители запороли ее. Стены гипсокартон с венецианской штукатуркой, навесной потолок. Железо основное расположено у фасада, бухгалтерия с другой стороны здания, планировка такая что восстановление проводной это нефиговая куча гемора.
23 Сержант 1С
 
06.07.15
05:34
(11) > для некритичных нагрузок - например для гостевой сети, чтобы клиенты в однокласники могли зайти

могу поделиться опытом, когда клиенты зашли в одноклассники в количестве живых 200 тел. А задача стояла их всех обеспечить траффиком, массажем и минетом.
24 Сержант 1С
 
06.07.15
05:43
(13) > понятно что нужно не бюджетное железо, но нужно что то более простое в настройке

в твои условия идеально ложится юнифай от юбикьюити. Ценник ближе к хоум, а умеет про, и очень даже уверенно. Я на четырех точках (из которых про только две) - в пике держал 400 активных клиентов. Кто сталкивался - поймут масштаб и мощь этого железа.
25 Мистикан
 
06.07.15
05:44
(21) "проще, но с определенным уровнем надежности"
Сложные пути я,с гарантированным результатом и сам представляю. Просто ситуация такая что я с этой конторы валю через 2 месяца. Проседание по скорости в пике не проблема. а вот
PING 192.168.3.10 (192.168.3.10): 56 data bytes
64 bytes from 192.168.3.10: seq=0 ttl=128 time=13.448 ms
64 bytes from 192.168.3.10: seq=1 ttl=128 time=6.530 ms
64 bytes from 192.168.3.10: seq=2 ttl=128 time=7.749 ms
64 bytes from 192.168.3.10: seq=3 ttl=128 time=7.800 ms
64 bytes from 192.168.3.10: seq=4 ttl=128 time=5.714 ms
64 bytes from 192.168.3.10: seq=5 ttl=128 time=1019.390 ms
64 bytes from 192.168.3.10: seq=6 ttl=128 time=7.050 ms
64 bytes from 192.168.3.10: seq=7 ttl=128 time=26.237 ms
64 bytes from 192.168.3.10: seq=8 ttl=128 time=326.987 ms

--- 192.168.3.10 ping statistics ---
9 packets transmitted, 9 packets received, 0% packet loss
round-trip min/avg/max = 3.987/9.989/26.237 ms

да еще и с потерей пакетов, для терминальных клиентов - это жесть. + 2 сетевых МФУ тупо перестают сканить по сетке.
26 Мистикан
 
06.07.15
05:45
примерно такая ситуация начинается ближе к обеду
27 Сержант 1С
 
06.07.15
05:45
а вообще задача "40 мегабит стабильно" для воздуха это моветон. Не бывает стабильного в общественных частотах.
28 Kraft
 
06.07.15
05:47
(24) +1. А DHCP можно развернуть на той же машине где будет установлен контроллер для этих точек
29 Сержант 1С
 
06.07.15
05:48
(26) http://www.ubnt.su/ubiquiti/unifi-ap.htm
вот эта штука тебе поможет сделать хоть что-то по воздуху. не думай, бери, спасибо скажешь
30 Сержант 1С
 
06.07.15
05:51
те же циски которые смогут такое же - стоят в десять-двадцать раз дороже
31 Сержант 1С
 
06.07.15
05:51
других конкурентов пока не замечено
32 Jump
 
06.07.15
05:56
(23)Ну если идет речь о сети организации, то как правило гостевая сеть - это что останется свободного от работы, даже если вообещ работать не будет, пофиг.
Обычно так.

(27)+1000
Стабильно WiFi работает в вакууме, и то не всегда.

(29)убикьюти хорошая вещь, но если эфир загажен, то и от нее чудес не дождешься.
33 Jump
 
06.07.15
05:57
(30)Циски в плане вайфая - фу.
Если есть деньги на что то посерьезнее убикьюти, то надо смотреть в сторону ракуса, а не циски.
34 Сержант 1С
 
06.07.15
06:01
(33) у цисок отличная вафля, но это очень дорого, редко и нужны рабы к железякам, дорогие. Поэтому используют редко, в дорогих конторах.
35 Мистикан
 
06.07.15
06:01
(27) более менее нормальные роутеры поддерживают 5ггц, с учетом пары всенаправленых антен 12dBi думаю остальное все задавит и будет нормальный мост
(33) Бюджет маленький (((
36 Сержант 1С
 
06.07.15
06:02
там где справятся две дешевых юнифая - по стандартам циски надо повтыкать десять точек и пару контроллеров
37 Сержант 1С
 
06.07.15
06:03
и даже утыкавшись цисками профессионалы никогда тебе не дадут гарантию "стабильные 40 мегабит". чудес не бывает
38 Jump
 
06.07.15
06:04
(35)Так у тебя на вафле мост? Тогда не юнифай точно.
Это надо что то вроде nano station от той же убикьюти, с хорошими узконаправленными и четко наведенными антеннами.
39 Сержант 1С
 
06.07.15
06:06
(35) Мистикан, я тебе большую тайну открою - роутеры вообще не вещают в воздух. Роутеры -- это маршрутизаторы. Они берут сигналы из физики и по своим алгоритам дают сигнал физику.
40 Мистикан
 
06.07.15
06:06
ребят да хрен бы с этим вайфаем. всех клиентов тупо переведу на репитеры 5ггц и их количество сократится до 3.
проблема именно в центральной железке. Нужно что то, что будет через себя пропускать 100-150 мегабит в пике и не захлебываться
41 Мистикан
 
06.07.15
06:06
по проводу
42 Jump
 
06.07.15
06:07
(34)Ну я бы не сказал что прям отличное.
Для своей цены у циски приемлемые характеристики.
Лидер WiFi железяк корпоративного класса это ракус. В большинстве случаев не дороже циски, но гораздо эффективнее.
И отлично работает в шумных сетях.
43 Сержант 1С
 
06.07.15
06:08
репиторы это сказка вообще ) Вместо одного проблемного узла мы делаем еще два  - и вообще хер поймешь где сигнал тухнет )
44 Сержант 1С
 
06.07.15
06:08
(42) дай почитать
45 Jump
 
06.07.15
06:09
46 Сержант 1С
 
06.07.15
06:10
(40) тебе уже сказали и плюсанули. Берешь на вафлю два убикьюити про, а контроллить это может любой комп, без всяких "захлебов". Там настройка для бабушек.
47 Мистикан
 
06.07.15
06:10
(39) офис поделен на 3 помещения. в каждом помещении свой репитер WIFI.дальше уже провода. по возможности. Ладно у них проблемы. комп тупо от роутера в 2 метрах. соединение гигабит пачкорд. даже у него пинг летает до роутера
48 Jump
 
06.07.15
06:11
(43)Репитеры разные бывают.
Народ постоянно путается.
Этим словом называют и проводные повторители и беспроводные ретрансляторы.
49 Jump
 
06.07.15
06:12
(47)Под словом репитер подразумевается девайс который получает трафик по проводу и раздает по воздуху?
50 Сержант 1С
 
06.07.15
06:12
(47) в помещениях есть витая пара?
51 Мистикан
 
06.07.15
06:12
(49) наоборот. получает по воздуху раздает по проводу
52 Мистикан
 
06.07.15
06:13
(50) да. пара компов тока по воздуху
53 Сержант 1С
 
06.07.15
06:13
так ))) Мистикан, нарисуй картину, что за помещения, где есть медь и т.п.
54 Сержант 1С
 
06.07.15
06:14
щас окажется, что мы вообще о мостах говорим, между которыми белазы катаются мокрые
55 Jump
 
06.07.15
06:14
(47)Ну учитывая что у вас в сети есть такие вещи как -
1)бардак
2)беспроводной мост
То я не удивлюсь что трафик от этого компа гоняется через вайфай при наличии провода.
56 Jump
 
06.07.15
06:15
(51)Это не репитер. Это клиент.
57 Сержант 1С
 
06.07.15
06:19
Мистикан, когда строишь вафлесети - самое важное это нарисовать схему помещений и хотя бы приблизительно показать физику перекрытий. иначе это разговор ни о чем
58 Сержант 1С
 
06.07.15
06:25
перечитал ветку. У парня три помещения с медью,  а между медью клиенты.

отсюда вопрос: почему это пытаются поднять на воздухе, еси расстояние ниачем. Что мешало медью кинуть. Не может быть там расстояние больше 20 метров, иначе бы эти хоум "роутеры" не справились бы.

я как бы пытаюсь ответить на вопрос (53) если автор сам не может
59 Мистикан
 
06.07.15
06:28
60 Сержант 1С
 
06.07.15
06:30
мама, роди его обратно
61 Мистикан
 
06.07.15
06:30
(58) потому что ремонт сначала сделали а потом оказалось что медь запороли почти всю. Подняли на WiFI через репитор. Все было нормально более менее.
62 Сержант 1С
 
06.07.15
06:31
карта жесть. Ну ты бы хотя бы нарисовал где проблема. А то я из карты вижу что проблема в десяти километрах и в 25-ти километрах как минимум...
63 Сержант 1С
 
06.07.15
06:32
и что это вообще "точка входа внешних сетей"? это в схеме как бы ключевой девайс.
64 Сержант 1С
 
06.07.15
06:33
25 километров, физдец...
65 Мистикан
 
06.07.15
06:35
входит инет и 2 VLAN. на точке входа стоят 2 управляемых свича на роутер входят в LAN , Инет в WAN порт.
66 Мистикан
 
06.07.15
06:37
красная полоса единственная медь которую не убили.
Почему не сделали везде медь? Это у дирика надо спрашивать. Сказали давицо кактусом но жрать. Благо до недавнего времени особо проблем не было.
67 Сержант 1С
 
06.07.15
06:38
я сдаюсь. Всегда кстати, даже в научных ветках сдавался, потому что знал, что Джамп не подведет, нарисует как надо.
68 Сержант 1С
 
06.07.15
06:38
ты не шутишь? там действительно 25 и 10 километров?
69 Мистикан
 
06.07.15
06:39
да
70 Сержант 1С
 
06.07.15
06:39
развод
71 Jump
 
06.07.15
06:40
Я чегой то не пойму - как сочетается вайфай мост на 10км и ASUS RT-12N.
Автор чего то недоговаривает.
72 Jump
 
06.07.15
06:41
25км до соседнего офиса по проводам провайдера это нормально, но вот насчет моста 10км тут какой то треп.
73 Сержант 1С
 
06.07.15
06:44
автор вроде говорит о 25 километрах по воздуху
74 Сержант 1С
 
06.07.15
06:45
Я вообще нихера не понимю. Если его железяки дают луч на 25, то о чем он ноет вообще?
75 Смотрящий
 
06.07.15
06:45
(71) Там скорее всего направленное что-то
76 Мистикан
 
06.07.15
06:47
10км WIFI Направленые.
сами сети норм работают.. до 30мс, если пинговать управляемые свичи напрямую к ним подцепившись.
77 Сержант 1С
 
06.07.15
06:48
просьбу нарисовать карту ты опять проигнорил. У тебя там уже вавилонские сети нарисовались, а мы тут фантазиуем тебе девайсы в комнате.
78 Сержант 1С
 
06.07.15
06:49
что такое слева и что такое что это принимает. Про медь понятно
79 Kraft
 
06.07.15
06:49
(76) схему нормальную дай
80 Сержант 1С
 
06.07.15
06:50
ну хотя бы на схеме циферки,  а здесь поясни что на этих цифрах стоит
81 Jump
 
06.07.15
06:51
(74)Ну 25км это не про вайфай.
Даже десять км это надо хорошие  антенны, нормальные внешние точки доступа, и антенны на приличной высоте.
Без мачты, просто повесив на стену, такой длины мост не сделаешь.
82 Сержант 1С
 
06.07.15
07:02
да и если сделаешь - про циску и юнифай пациент ничего не знает. Это развод или он вообще не понимает свою физику?
83 Сержант 1С
 
06.07.15
07:05
Мистикан как-то полчаса сидит в ветке и молчит. К чему бы это?
84 Сержант 1С
 
06.07.15
07:08
ну ок, вот это оптика http://c2n.me/3kjdpbF
а эти десять километров что, вафля? http://c2n.me/3kjdq4U
85 Сержант 1С
 
06.07.15
07:10
Замечу, автор ветки сидит в этой ветке до сих пор и молчит. Это такой дебильный развод? Или богата русская земля талантами?
86 Jump
 
06.07.15
07:20
(83)Понял что раскусили его пи..ж и слинял по тихому.
87 2S
 
06.07.15
07:25
ASUS RT-12N - неудачная модель. Не первый не лестный отзыв. Дома стоял, выкинул нафиг. Периодически перегружал dsl порт, по логам - терялась якобы связь, восстанавливал соединение.
88 Мистикан
 
06.07.15
07:37
89 Мистикан
 
06.07.15
07:38
(87) пока было менее 20 машин на железке все норм было.. хотя за год сгорело 2 шт из 4
90 Мистикан
 
06.07.15
07:39
(86) ниел ниспал, картинки рисовал хД
91 Мистикан
 
06.07.15
07:40
надеюсь так будет понятно... там где связь беспроводная стоит соответсвующий значек. остальное медь.
92 Мистикан
 
06.07.15
07:42
ну и + к схеме еще 10 телефонов которые к WIFI подрублены
93 Kraft
 
06.07.15
07:46
(88) В локальной сети юзается несколько vlan-ов?
94 Мистикан
 
06.07.15
07:49
(93) 2 VLAN от разных провайдеров
95 AkeHayc
 
06.07.15
07:50
(2) Так тебе нужен роутер с функцией шейпера трафика.
Если ты тупо поменяешь роутер - ничего не измениться!

Твои тормоза возникают из за "худого" канала в сеть Интернет.
Он забивается и начинаются тормоза.

А забиваться он может например из за просмотра онлайн видео или закачки торрент файлов.

Тебе нужно нарезать интернет канал, распределить его правильно и твоя проблема исчезнет.
96 Kraft
 
06.07.15
07:51
(94) Выкинуть этот роутер, а вместо него (по уму) поставить например ZyWall (как минимум).
97 Kraft
 
06.07.15
07:53
+(96) роутить трафик между vlan-ами лучше на отдельной железке.

> 2 VLAN от разных провайдеров
Провайдеров чего? Internet?  На схеме только один пров
98 Мистикан
 
06.07.15
07:54
вот собственно и есть суть вопроса... что блин заместо него воткнуть, чтоб не запариться с настройкой, но его тупо не клинило.. потому что утром с 8 до 10 когда онлайн половина юзверей... все нормально.. после этого становится чем дальше, тем страшнее
99 Kraft
 
06.07.15
07:55
(98) а вопрос безопасности вас не беспокоит? Шейпинг трафика, черные списки и т.д.?
100 Мистикан
 
06.07.15
07:55
Провайдеров чего? Internet?  На схеме только один пров. инет... есть такой тариф связь офисов. один нам обеспечивает инет и связь офис1-цех, второй связь офис1-офис2
101 2S
 
06.07.15
08:01
zywall Вас спасет
102 Мистикан
 
06.07.15
08:01
(99) насколько я знаю все корп vlan отдельно ходят от домашних сетей. на внешку.. да.. надо фаирвол будет ставить какой нибудь. роутеровский это фигня.на серверах стоят фильтры маков. 10 значные нормальные пароли. файлы и базы онли на серверах... на юзверевские машины пофиг...
103 Мистикан
 
06.07.15
08:02
(101) спасиб пойду почитаю про него
104 Kraft
 
06.07.15
08:05
105 Мистикан
 
06.07.15
08:21
(104) дороговат.. а если этот http://zyxel.ru/usg-60w?
106 AkeHayc
 
06.07.15
08:25
(105) Поставь обычный ПК с Linux, дешево и сердито.
107 spectre1978
 
06.07.15
08:26
(96) +1.
108 spectre1978
 
06.07.15
08:27
(105) пропускную способность смотри. У меня три офиса - сотка, сотка и двадцатка, связаны через инет по VPN.
109 Мистикан
 
06.07.15
08:28
(106) новое железо выйдет в 15к + гемор с настройкой линуха. я последний раз настраивал фрю и то лет 8 назад
110 Сержант 1С
 
06.07.15
08:28
(88) о, десять километров куда-то пропали
111 Сержант 1С
 
06.07.15
08:29
>  ну и + к схеме еще 10 телефонов которые к WIFI подрублены

напалмъ
112 Мистикан
 
06.07.15
08:29
они на месте.. там где направленая антена и вышка хД
113 dmrjan
 
06.07.15
08:30
Я так и не понял - почему именно микротик сразу откинул? Почему такая нелюбовь. Циска гораздо сложнее микротика настраивается. Насколько я не дружу с цисками, но микротик дома с грехом пополам сам настроил. Единственно, что для видеонаблюдения желателен более продвинутый аппарат с многоядерным процом. WiFi очень даже ничего.
114 AkeHayc
 
06.07.15
08:30
(109) Можешь на виртуалке протестировать Linux (Фрю), в Инете готовых мануалов много.

Только хрен его знает, что там с Километрами)
115 Сержант 1С
 
06.07.15
08:31
(113) ты самую мелочь забыл - какую именно задачу ты хочешь зкрыть микротиком, каки т.п. А то окажется что твой микротик для этой задачи вообще не нужен..
116 Сержант 1С
 
06.07.15
08:32
(114) ну фряха это святое конечно. Если не  знаешь что сказать по тегу #роутер - значит надо гнать про фря
117 dmrjan
 
06.07.15
08:34
(115) Он достаточно стабильно работает. Кроме того, в случае выходы из строя не нужно покупать сам аппарат а достаточно плату ил БП.
118 Мистикан
 
06.07.15
08:39
(113) не откидывал. просто микротик/фряха последний вариант. хочицо что нить попроще в настройке.
119 dmrjan
 
06.07.15
08:43
(118) Скажу так - настроил микротик один раз и уже почти год туда не залезаю, работает стабильно. А так мануалы все есть на русском языке. Насколько я чувствую себя юзером в сетях, но аппарат сам настроил.
120 Jump
 
06.07.15
09:26
(118))Ну раз многокилометровые линки исчезли, стало более менее понятно.

Мистикан для начала-
1)Выкинь нафиг тот аппарат который ты упорно  называешь репитером(на самом деле это беспроводной клиент), а вместо него поставь дешевый хаб за 500рублей, соединенный витой парой с роутером.
Это уже решит кучу проблем.

2)Тоже самое проделай в удаленном офисе.
После этого все проблемы должны исчезнуть.

3)Ну и в качестве тюнинга можно поменять текущий роутер на микротик и настроить маршрутизацию и шейпинг.
Но это уже в последнюю очередь.