Имя: Пароль:
1C
1C 7.7
v7: ТиС 77 "трехфирменка" при асинхроне упр и фин учетов
,
0 Looking
 
06.07.15
18:22
Доброго времени суток!
В ТиС 7.7 возник асинхрон управленческого и финансового учетов.
Пробую использовать для его отражения "трехфирменку" по методике http://buh.ru/articles/documents/13239/
То есть существующую фирму с ранее синхронным документооборотом переименовал в Общ, добавил еще две фирмы - Упр и Фин, и задал для них юр.лица и аналитику управленческого учета.
Но возникла ситуация несинхрона, которую не получается отразить по данной методике.
Клиент покупает товары, но при этом по факту покупает 3 товара, а в накладной просит указать 2 на ту-же сумму, что и 3, то есть увеличив цены двух товаров, чтобы они в сумме давали сумму трех товаров, то есть в финансовом учете должна отразиться продажа двух товаров на сумму Х, а в управленческом трех товаров на эту-же сумму Х. Это ситуация, когда клиент покупает товар для фирмы, а что-то хочет купить плюсом за баланс (себе домой и т.д.)
Аналогичная ситуация - когда клиенту нельзя покупать по документам запчасти к мебели, и он просит в накладную с закупаемой им мебелью "размазать" стоимость запчастей, то есть по упр учету ему продали стул и газ-патрон,  а официальный документ ему нужен на один стул, но по цене вместе с газ-патроном.
Допустим я отразил Поступление по Общей фирме, а продажу сначала по фирме Упр реальную, а затем пытаюсь отразить по фирме Фин официальную, и мне не хватает остатка.
Вот если-бы поступление на Общ означало параллельное поступление одинакового количества на Упр и Фин, а дальнейший расход по Общ такое-же параллельное списание, то остатка-бы хватало. Например поступление 1 шт на Общ означает поступление 1 шт на Упр и 1 шт на Фин, и списывай как хочешь - или 1 шт с Фин, и затем 1 шт с Упр, или-же 1 шт с Общ. Но данная "трехфирменка" от 1С предполагает нечто менее универсальное?
Как-же отразить такую продажу? Чтобы в Фин.учете были одни документы, а в Упр.учете другие на этот-же товар.
1 Злопчинский
 
06.07.15
19:28
(0) смотри как был сделан Упр и Фин учет на 8 редакции
2 Злопчинский
 
06.07.15
19:29
по ссылке ключевое:
"Поэтому для !!!_разделения документов_!!! на те, которые должны пройти по данным бухгалтерского учета, и те которые по каким-то соображениям не должны отражаться в бухгалтерском учете, их необходимо оформлять от имени разных юридических лиц"
3 Злопчинский
 
06.07.15
19:32
"Чтобы в Фин.учете были одни документы, а в Упр.учете другие на этот-же товар."
по фирме-финучету включи контроль остатков (белый правильный учет), а по фирме-уу - выключи остатки. по УУ - будет идти что угодно и как угодно.

одновременно по двум фирмам один остаток не пропустишь
4 Злопчинский
 
06.07.15
19:33
(2) основное в тис - ЭТО РАЗДЕЛЕНИЕ учета на черный и белый. товаропотоки паралельно по Б и Ч - не ходят. либо там, либо там
5 Злопчинский
 
06.07.15
19:34
ща подумаю, как выкрутить...
6 Злопчинский
 
06.07.15
19:39
навскидку
делаешь для документа вторую ТЧ.

первая ТЧ - это РЕАЛЬНЫЙ ХОЗЯЙСТВЕННЫЙ УЧЕТ, то есть УУ. он проводится как обычно. без всяких дописок.

вторая ТЧ - это сугубо для ПЕЧАТИ типа "белых" накладных (у вас все наоборот, ваши белые накладные то есть финучет - есть чернота сплошная).

вторая ТЧ - как раз может быть отдельным полноценным финаносвым доком в твоей терминологии. Она - НЕ ПРОВОДИТСЯ и никаких остатков никуда-нихера не двигает. тупо для печати документов и все.
7 ProxyInspector
 
06.07.15
19:44
В 7-ке нет второй табличной части
8 Злопчинский
 
06.07.15
19:52
(7) В семерке есть все
9 Garykom
 
гуру
06.07.15
20:07
угу а потом проверка спросит а почему вы постоянно товар списываете (на убытки), причем в таком интересном объеме и по такой интересной цене...
10 Looking
 
06.07.15
20:44
(1)у меня еще крутится у одних, правда они работают тяп-ляп, но насколько помню для каждого учета свои независимые записи по регистрам, то есть при включении в документе второго вида учета записей по регистрам становится в два раза больше
11 Looking
 
06.07.15
20:49
(3)"по фирме-финучету включи контроль остатков (белый правильный учет), а по фирме-уу - выключи остатки. по УУ - будет идти что угодно и как угодно. "

да вот как-раз у меня наоборот - по УУ проходит реальная фактическая отгрузка и ее нужно видеть управленцам для Инвентаризаций, Возвратов, Анализа продаж и т.д.
а по ФУ в этих документах отгрузки не соответствуют реальности, сугубо для отчетности.
12 Looking
 
06.07.15
20:55
(6), (7) да можно конечно через подчиненный документ сделать, но я наивно полагал, что есть штатное и более функциональное решение, которое не просто печатную форму позволит сформировать, а будет показывать остатки - какой товар ушел в минуса, какие официальные приходы при случае нужны и т.д.
13 Looking
 
06.07.15
21:00
(6)еще заковыка в том, что по ФУ нужна счет-фактура, а она в ТиС не сама по себе, как например в Бух77, а берет суммы из Расходного док-та. По ФУ клиенту выписали одну расходную накладную и счет-фактуру к нему на общую сумму, а по УУ он выбрал двумя накладными с разных розничных точек. Так что привязать ФУ счет-фактуру к УУ накладной поблематично, так как не всегда сумма один в один, бывают что одну накладную ФУ выбирают несколькими накладными УУ.
14 Злопчинский
 
07.07.15
00:47
(13) ты достал, на территориинаписал тебе уже...
.
ты вот вощзьми с нуля. напиши что купили.
что продали - то есть отгрузили в реальности. что показали по УУ, что по ФУ.
и примерчик выбери не удобный, а самый геморный, где отгружаются карандаши, а в финдоках показываются несуществующие нигде золотые паркеры. Покажи что получится витоге. Покажи - как собираешься закрывать всякие неправильные остатки.

если пипл у тебя зхочет - отгружать то что надо клдиенту, а по бухии показывать то что надо бухии - то "по бухии" - это тупая печатная машинка. Учет атам никакого нет - нахрена там учет если контроля по бухии  (в оперативном режиме) все равно никакого нет...
15 Looking
 
07.07.15
08:33
(14)"а в финдоках показываются несуществующие нигде золотые паркеры"

не, такого нет, используется существующий ассортимент, в основном идет "размазывание" части отгружаемых товаров, которые клиенту по каким-то причинам нельзя показывать в документах отгрузки.
просто ТиС9 какая-то в этом плане совсем не универсальная, счет-фактура у нее лишь часть расходной накладной без собственной табл.части.
16 Looking
 
07.07.15
08:36
+(15)прочел на Т1С, спасибо большое!
17 Масянька
 
07.07.15
08:50
(15) Две таб. части: одна - реальное списание (с движениями по регистрам, остаткам), вторая - для клиента (не проводится, не трогает регистры и остатки).
Печатаешь: первую - для себя (отчетность, остатки и пр.), вторую - для клиента и себе (контроль).
18 Looking
 
07.07.15
08:56
(17)этот вариант выше озвучивали, согласитесь, что он "практически ручной", так как не накапливает информацию в параллельных регистрах и не показывает отрицательных остатков, которые нужно компенсировать.
я ошибочно полагал, что включение трехфирменки в ТиС9 включает механизм параллельного ведения учета как в ТиС8, то есть можно отдельно видеть картину по фин и упр учету. не просто печатать печатные формы, а видеть движения и остатки по каждому учету отдельно.
19 Масянька
 
07.07.15
09:00
(18) А какую "информацию" нужно накапливать?
20 Looking
 
07.07.15
09:01
(17)мало того - Ваш вариант требует точного соответствия сумм обеих табличных частей. а у меня выше пример ситуации - фин.накладную выписали единую, а выбрана эта сумма двумя упр.накладными с разных розничных точек, то есть одна фин.накладная закрывается двумя упр.накладными.
21 Looking
 
07.07.15
09:03
(19)видеть картину остатков по фин и упр учету отдельно, например, что стул такой-то по упр.учету есть на остатке, а по фин.учету уже продан. и наоборот.
22 Масянька
 
07.07.15
09:17
(21) Я понимаю, что наш (российский) бухучет - самый бухучет в мире, но... Стул либо есть, либо его нет. И не может быть, чтобы: на складе стула нет (продан), но по фин учету стул есть, а по упр - нет. Бред.
23 Looking
 
07.07.15
09:58
(22)в чем-же бред-то? бухучет - это всего-лишь учет для контролирующих органов, то есть составляющая часть общего управленческого учета, вершина айсберга.

"И не может быть, чтобы: на складе стула нет (продан), но по фин учету стул есть, а по упр - нет."

наоборот по финучету продали, так как написали клиенту нужную ему позицию, а по факту она находится на торговой точке, а другой позиции, которую ему реально отдали по упручету (фактическому, настоящему) конечно нет,  а вот по финансовому (официальному, для контролирующих органов) он лежит на складе.
24 Garykom
 
гуру
07.07.15
09:59
(23) гыгы

(22) по фин учету стул списан а не продан
25 Looking
 
07.07.15
10:03
+(23)причем государство не в убытке, так как в итоге суммы налогов платятся в полном объеме, только происходит рокировка товарных позиций, то есть продавец идет навстречу клиенту, заменяя одни позиции другими, сам пи этом ничего не выгадывая для себя, лишь с целью сохранения отношений с клиентом.
здесь-же речь не идет о ситуации, когда товар поступил без документов от какого-нибудь подпольного производителя, а продавец продает этот товар по официальным документам, то есть когда полное отсутствие приходных документов при наличии расходных.
26 Looking
 
07.07.15
10:04
(24)почему списан? официально продан и поставлен покупателем на учет.
27 Garykom
 
гуру
07.07.15
10:09
(26) каким покупателем? тем у которого было 3 позиции и стул вычеркнут и осталось 2? куда стул девали признавайтесь...
28 Looking
 
07.07.15
10:10
(27)продали по ЕНВД, два вида деятельности.
29 Масянька
 
07.07.15
10:15
(23) Бред... Контролирующие органы могут проверить соответствие склада учету (я не знаю, какой учет в твоем случае). Будешь потом "рокировку" объяснять... Только король у тебя будет под шахом... А всего лишь - "рокировку" сделали.
(24) А "списан" - это куда дели? :)))))))
30 Garykom
 
гуру
07.07.15
10:21
(29) да уж кстати при "списании" интересно какие документы оформили? и на кого/на что возложили затраты :)
31 Масянька
 
07.07.15
10:24
(30) А чего ты у меня спрашиваешь?
32 Garykom
 
гуру
07.07.15
10:25
(28) Есть на складе (Товар1, Товар2, Товар3) с ценами продажи (Цена1, Цена2, Цена3)
продаете его Покупатель1

он просит в накладной увеличить цены на Товар1 и Товар2 до общей суммы равной Цена1+Цена2+Цена3 и оставить только Товар1 и Товар2 в накладной, а Товар3 де факто отдать ему (бесплатно) а де юре шо хотите делайте

я правильно понял?

ЗЫ скажите куда вы по документам (де юре) девали Товар3 ? реально (де факто) у вас его уже нету, забрал Покупатель1
33 Looking
 
07.07.15
10:36
(32)продали по ЕНВД, ведь по ЕНВД не обязательно вести количественный учет, утонул в расчете реализованного наложения, снизив немного процент наценки.
34 Garykom
 
гуру
07.07.15
10:40
(33) а по какой цене то продали и кому?
35 Garykom
 
гуру
07.07.15
10:42
(34)+ по цене 0 покупателю за наличку некий обезличенный "Розничный покупатель" ?
36 Looking
 
07.07.15
10:44
(34)при расчете реализованного наложения нет цены конкретного товара, есть только общая сумма выручки и общая закупочная сумма как разность начального и конечного остатка по ценам закупки, все чего нет по результатам инвентаризации - продано.
37 Garykom
 
гуру
07.07.15
10:51
(36) вообще в курсе что на Ваши "базы" и "филькины отчеты" проверке обычно пофиг?

они первичку проверяют... и сверяют ее с уплаченными налогами
38 Looking
 
07.07.15
10:53
(37)налог ЕНВД. Расчет реализованного наложения еще никто не отменял.
39 Масянька
 
07.07.15
10:54
(33) А можно чуть подробнее?
Получили: 2 стула, 3 стола. Продали (по ЕНВД): <что> на сумму 100 руб?
40 Drac0
 
07.07.15
10:57
(25) А если покупатель вернет вам назад два предмета по цене трех ,а третий себе оставит забесплатно?
41 Garykom
 
гуру
07.07.15
11:08
(40) гениально :) сразу видно опытного 1С-ника
42 Ёпрст
 
07.07.15
11:08
(0) и ?
делаешь 3 фирмы и 2 юр лица
1.фирма1 упр+бух учет, юр лицо 1
2.фирма2 только упр учет, юр лицо 2
3.фирма3 только бух учет, юр лицо 1

всё собственно.
ситуация в (0) - документы:
продажа:
1. фирма 2 , 3 товара
2. фирма 3 , 2 товара.
43 Garykom
 
гуру
07.07.15
11:10
(42) с Вами тоже все понятно... потом добавляем фирма 4 и юр лицо 10... чтобы точно никто не разобрался почему денег у других нету а у главбуха (ну или кого там еще) дача на канарах
44 Ёпрст
 
07.07.15
11:11
да. остаток считать надо без учета фирмы.
45 Ёпрст
 
07.07.15
11:12
(43) данная система работает > 10 лет. А вот  с вами всё не понятно.
46 Ёпрст
 
07.07.15
11:13
Только желательно, для удобства во все регистры добавить измерение - тип учета
47 Ёпрст
 
07.07.15
11:14
+ если есть еще и бухня, то слепить второй план счетов и выкинуть разделитель учета
48 Garykom
 
гуру
07.07.15
11:15
(45) в вашей схеме (42) юр лицо 2 обходится без бух учета
49 Ёпрст
 
07.07.15
11:21
(48) и ?
Так и должно быть
50 Ёпрст
 
07.07.15
11:21
это чисто упр. учет
51 Ёпрст
 
07.07.15
11:21
"белые" фирмы, это 1 и 3.. 1 - реальная фирма, 3 - "воздух"
52 Ёпрст
 
07.07.15
11:22
по 1 и 2-ой фирме товар реально уезжает со склада, по 3-ей.. гоняется "воздух" по бумажкам
53 Garykom
 
гуру
07.07.15
11:24
Объясни я к примеру не знаю в наших законах такого понятия как "фирма"...

Вот "Юридическое лицо" знаю
54 Ёпрст
 
07.07.15
11:26
(53) речь идёт про ТиС. Открой его и посмотри.
55 Looking
 
07.07.15
11:26
(44)в том-то и дело, что как я понимаю (42) подходит для ситуаций - купили Товар1, Товар2 и Товар3 по Фирма(общ), продали Товар1 и Товар2 по Фирма(фин), а Товар3 продали по Фирма(упр).
У меня-же получается, что покупателю отдают документ по Фирма(фин) на Товар1 и Товар2, и еще реально происходит отгрузка по Фирма(упр) Товар1, Товар2 и Товар3. Таким образом даже при контроле по компании вцелом второй документ не проводится из-за отрицательного остатка. Вот если-бы в ТиС9 оставили механизмы ТиС8, то провелось-бы, так как первый док-т списал-бы товар с фин.учета, а второй с упр.учета. А в ТиС уже первый документ списывает с учета и второму не хватает остатка.
56 Ёпрст
 
07.07.15
11:29
(55) вроде всё понятно написал, не ?
57 Looking
 
07.07.15
11:29
(53)причем тут закон, мы обсуждаем физическую реализованность механизма,  а не его юридическую корректность. и пока получается, что скорее всего из-за этого ТиС8 и кастрировали в ТиС9, чтобы товар можно было продать только один раз, а не два, как это было в ТиС8.
58 Ёпрст
 
07.07.15
11:30
клиенту отгрузят 3 товара, в бумажках для бухни он получит 2 товара.
В реальном учете (у вас) спишется со склада 3 товара, в бухне - 2.
59 Ёпрст
 
07.07.15
11:30
и остатка будет
60 Ёпрст
 
07.07.15
11:30
хватать
61 Garykom
 
гуру
07.07.15
11:31
(54) Мда...

ЗЫ если я напишу конфигурацию/программу в которой будет телепортация товара между складами... мне ну нужны будут затраты на перевозку?
62 Ёпрст
 
07.07.15
11:33
(61) расслабься, ты просто не в теме
63 Looking
 
07.07.15
11:33
(56) ну если в (46) "Только желательно, для удобства во все регистры добавить измерение - тип учета"

подставить вместо желательно обязательно, то тогда наверное да. что значит желательно, если без доп.измерения работать не будет. как-раз такое измерение в ТиС9 и кастрировали относительно ТиС8. то есть штатным функционалом ТиС не реализовать, только допиливать добавлением в регистр доп.измерения и во всех процедурах обращения к регистру учет этого доп.измерения, ну и отчеты тоже, и документы его двигающие.
64 Ёпрст
 
07.07.15
11:34
(57) я понял, в чем у тебя проблема.
У нас просто измерение тип учета влеплено и записи "дублируются" при приходе/расходе при проведении документов..
65 Looking
 
07.07.15
11:35
(58)"В реальном учете (у вас) спишется со склада 3 товара, в бухне - 2."

реальный учет и бухня делятся доп.измерением, штаной трехфирменкой такой эффект не достигается.
66 Ёпрст
 
07.07.15
11:35
(65) ага, там разве что с упр. аналитикой играться
67 Ёпрст
 
07.07.15
11:36
пилять, забывать  я стал типовые механизмы
68 Looking
 
07.07.15
11:41
(66)а как с ней играться, если в документе поступления по Фирме (общ) все-равно делается одна запись регистра. в "трехфирменке" с ней итак играются задавая части фирм признак аналитического учета Упр, а части Общ.
69 Ёпрст
 
07.07.15
11:43
ну, тогда стоит переписать ТиС.. :)
Благо, там не много кода будет
70 Looking
 
07.07.15
11:45
(69)ну да, по сути вернуть в ТиС9 кастрированный относительно ТиС8 функционал. может 1С его умышленно и убрали по требованию гос.органов. чтобы совсем несведущие, которые не в состоянии допилить конфигурацию не могли использовать этот функционал.
71 Масянька
 
07.07.15
11:45
(57) При чем? Да не при чем.
Минусовые остатки, бардак в учете, непонятки с док-ами... И это только вершина айсберга.
А потом - пришел хозяин организации (реальный) и захотел посмотреть, что и как... Ничего и никак...
72 Looking
 
07.07.15
11:48
(71)это для реального хозяина и делается, чтобы он в упр учете видел реальную картину,  а фин учет показывал налоговикам и прочим контролирующим органам. в упр учете никакого бардака и нет - все отражено как есть, он нужен чтобы те-же возвраты отражать, гарантию соблюдать и т.д. а если покупатель попробует вернуть "два товара по цене трех", то ответит по понятиям.
73 Looking
 
07.07.15
11:49
+(72)"то ответит по понятиям" -без помощи государства с его судами, где по словам нашего президента пыль глотать замучаются, обойдутся.
74 Масянька
 
07.07.15
12:32
(72) Автоматизация бардака приводит к автоматизированному бардаку (слова очень умного человека, не мои).
75 Looking
 
07.07.15
13:58
(74)где Вы увидели бардак?
76 Злопчинский
 
07.07.15
15:20
(15) "просто ТиС9 какая-то в этом плане совсем не универсальная, счет-фактура у нее лишь часть расходной накладной без собственной табл.части."
.
еще раз.
СЧФ имеет собственную табличную часть. Если ее заполнение надо организовать отличным от реализации способом/составом - отвяжи ее от реализации и заполняй как душе угодно. У меня, например, при безвозмездных отгрузках - ТОРГ12 выписывается по колву с нулевыми суммами, а СЧФ - (даже сохраняя привязку к реализации) - по рыночным ценам. и все это заполняется вообще без участия обезъян (зачеркнуто) персонала.
77 Злопчинский
 
07.07.15
15:22
плюс к этому СЧФ - вообще не торговый документ. в рамках ТИС она вообще никаких движений не делает вменяемых (только по книге продаж, а они у меня отключены за ненадобностью)
78 Злопчинский
 
07.07.15
15:24
(25) "причем государство не в убытке, так как в итоге суммы налогов платятся в полном объеме, только происходит рокировка товарных позиций, то есть продавец идет навстречу клиенту, заменяя одни позиции другими, сам пи этом ничего не выгадывая для себя, лишь с целью сохранения отношений с клиентом. "
.
это вы, батенька, заблуждаетесь.
Государство в итоге получает разницу между входящим и выходящим НДСом. И если по финучету у вас проходит одно, а по упручету - другое, то выручка у вас может быть и без изменений, а в от с НДСом - ойойой - все не так гладко...
79 Drac0
 
07.07.15
15:25
(74) Это не бардак. Тупо теневой бизнес. Сменится крыша у владельца и нагнут рано или поздно по полной (если не копеечный ларек). Или не сменится и владелец уйдет на заслуженный отдых.
80 Злопчинский
 
07.07.15
15:27
(42) Епрст, "утонут" они в стольких фирмах и юрдицах...
81 Злопчинский
 
07.07.15
15:43
(42) ..да и не выйдет так - одни и те же товары пройдут и по фирме2 и по фирме3 - им надо будет строго держать учет под контролем, "не потеряться" потом в закрытии минусов по бухучету, при этом внимательно смотреть чтобы контроль остатков был построен правильно.. а также может получиться что будут нормальные остатки и на бух и на упр учету - и манагерам не потреяться какими остатками фигурировать...
и так далее и тому подобное..
не вытянут.
82 Масянька
 
07.07.15
15:52
(79) Умение "оптимизировать налогообложение" - дорогого стоит.
А то, что предлагает ТС (по крайней мере озвучивает) - бардак.
83 Масянька
 
07.07.15
15:53
(81) Обезьянки (зачеркнуто) персонал "майданить" начнет :)))))
84 Garykom
 
гуру
07.07.15
15:54
(82) не просто бардак, а какой то "идиотизм"

так и не ответили какими "первичными документами" будут от стула избавляться
и что делать в случае возврата, откуда стул недостающий возьмут
85 Ёпрст
 
07.07.15
15:57
(84) да любым способом - хоть списанием.
86 Garykom
 
гуру
07.07.15
15:59
(85) списанием куда? если таких списаний будет сильно много, причем все с НДС покупалось... то что будет с вычетами по НДС?
87 Масянька
 
07.07.15
16:02
(85) И толку? Ну, спишут (на бумаге), а реально - продали клиенту. И как смотреть?
88 Drac0
 
07.07.15
16:03
(87) А зачем смотреть? Если у них с клиентами разбираются "по понятиям", думаешь с сотрудниками лучше обходятся? :)
89 Garykom
 
гуру
07.07.15
16:04
(87) самое интересно что и в их извращенных случаях есть нормальные, законные-разумные-понятные решения
90 Злопчинский
 
07.07.15
16:07
(59) ..а откуда-то остатка-то будет хватать? если на приход стало 3 шт, а по двум фирмам ушло 5 штук..?
91 Garykom
 
гуру
07.07.15
16:07
(89) к примеру через бонусную систему, и оплату покупки этими бонусами, причем в случае возврата товаров (при покупке которых были начислены бонусы) оговорено что бонусы должны вернуть назад  (если нету бонусов то живыми деньгами или товаром купленным на бонусы)
92 Масянька
 
07.07.15
16:09
(88) См. (72).
ИМХО, хозяин начал что-то подозревать... :)
93 Злопчинский
 
07.07.15
16:10
все приходы изначально идут по УУ.
расходы - идут как надо ТС.
потом по Финучету смотрится сколько ушло. из приходов по УУ часть товара которая есть для покрытия продаж по ФУ - переносится на ФУ. то чего не зхватает покрыть по ФУ - как обычно - приходуется от мусорок, которые специально держат для этого или тупо изготавливают поддельные доки...
94 Garykom
 
гуру
07.07.15
16:10
(92) гм... а они потом смогут работу то искать? :)
95 Злопчинский
 
07.07.15
16:13
Вообщем-то допилить ТиС для ведения такого учета - технически проблем не представляет. задача средней и нижесредней сложности. Просто аккуратно надо. И выключить из контура оперирования манагерами весь контур ФУ.

я бы все-таки предложил второй ФУ-документ ТУПО ИСПОЛЬЗУЕМЫЙ ТОЛЬКО ДЛЯ РАСПЕЧАТКИ.

по итогам "периода" - все распечатаннные ФУ-документы - тупо выгружать в бухбазу или иную ФУ-базу и там "догонять" до вменяемого состояния.

в торгбазе вести по количеству и контролбю - ТОЛЬКО РЕАЛЬНЫЕ УУ-остатки/товародвижения.

и все.
96 Garykom
 
гуру
07.07.15
16:15
(95)+ причем переделка то минимальная нужна:

1. разрешить 0 цены продажи в ТЧ реализаций
2. сделать отдельную печ форму для реализации и СФ где позиции с ценой (суммой) 0 того, выкинуты
97 Злопчинский
 
07.07.15
16:18
(96) плохо. потому что извращенно.
Выпускается УУ документ - один или нескольок.
выполняется "регламент" - заполнить ФУ-документ по УУ-документу (одному или нескольким). в ФУ документе - ОСТАЕТСЯ ВЕСЬ ФУНКЦИОНАЛ ТИСА, вычеркиваются ненужные позиции, добавляются нужные. Не проводится. Распечатывается. Имеем комплект ФУ-документов.

ТОРГ12 и СЧФ по УУ - нахрен даже не заморачиваться ТОРГ12 и СЧФ - потому что это УУ - и в реальности клиент по ним ничего сделать не может. по УУ выпускается внутренняя накладная. и все
98 Масянька
 
07.07.15
16:19
(95) Вторая ТЧ - для печати клиенту. Первая (исходная) - реальная.
Если нужны отчеты по второй ТЧ - реализовать.
99 Garykom
 
гуру
07.07.15
16:25
(98) в 1С77 ТиС сделать 2-ю ТЧ это намного сложнее чем позиции с цена=сумма=0 ;)
100 Garykom
 
гуру
07.07.15
16:26
(99)+ но я бы добавил отдельные колонки в ТЧ "СпецЦена" и "СпецСумма"
101 Garykom
 
гуру
07.07.15
16:31
(100)+ вот если нужно продать одну номенклатуру, а пробить совсем другую тогда такие извраты начнутся...
102 Garykom
 
гуру
07.07.15
16:31
(101)+ хотя добавить еще колонку "СпецКоличество" :)
103 Масянька
 
07.07.15
16:41
(99) Ничуть... Ну, может быть - чуть-чуть...
Зато с твоими колонками "СпецЦена, СпецКоличество" обезьянки точно запутаются...
104 Garykom
 
гуру
07.07.15
16:44
(103) и как же?

в 1С77 только одна ТЧ у документов (и вообще нету ТЧ у справочников)

и регистров сведений нету кстати

Как сделать по простому да еще и в интерфейсе разрулить?
105 Масянька
 
07.07.15
16:49
(104) Сама офигела - http://www.mista.ru/articles1c/hare/article.74.html :))))))
106 Garykom
 
гуру
07.07.15
16:52
(105) гыгы

там столько кода... нужно в глобальник... да еще и работать нормально с этим... через слои (потому что места нету на форме и закладок как в 8-ке нема) такой изврат будет ))
107 Масянька
 
07.07.15
16:56
(106) Не "гыгы", а довольно просто.
108 Garykom
 
гуру
07.07.15
16:57
(107) и насколько проще 3-х допколонок?
109 Looking
 
07.07.15
17:03
Да не настолько это массово и часто, чтобы в этом "утонуть". как вам такое решение - контрагент "Покупатель по ОСН" оплачивает по Фирме (общ) аванс, мы отгружаем по Фирме (фин) тот товар, который ему нужен (из имеющегося у нас ассортимента, то есть не выдуманный, а настоящий, но другой). Таким образом у нас фин.учет по контрагенту "Покупатель по ОСН" закрыт. Затем вводим возврат отгруженного товара от покупателя по ЕНВД от "Покупатель в розницу обезличенный" "Возврат от покупателя по ЕНВД" по Фирма (фин), таким образом у нас товар возвращается к нам на остатки, далее закрываем взаиморасчеты - вводим "Корректировку взаиморасчетов" с "Покупатель в розницу обезличенный" по Фирме (фин) в сторону увеличения долга покупателя "Покупатель в розницу обезличенный" перед нами. Таким образом товар к нам вернулся на остаток и взаиморасчеты по "Покупатель в розницу обезличенный" по фин.учету закрыт.
Далее вводим по Фирме (упр) "Корректировку взаиморасчетов" по контрагенту "Покупатель по ОСН" в сторону увеличения нашего долга перед "Покупатель по ОСН", и затем реальную отгрузку товара контрагенту "Покупатель по ОСН" по Фирме (упр).
Таким образом по фин.учету у нас пройдет оплата от покупателя ОСН, отгрузка ему "фиктивного" (но реально существующего) товара. Возврат товара от обезличенного покупателя ЕНВД и закрытие долга перед ним корректировкой взаиморасчетов.
По упр.учету пройдет образование задолженности перед покупателем ОСН корректировкой долга и отгрузка реального товара покупателю ОСН.
110 Масянька
 
07.07.15
17:10
(108) Не знаю. А если еще и реально 3 стула, а по док-ам 2? Колонки не спасут "отца русской демократии" :))))
(109) Это что?! Первый том "Войны и мира"? :))))
111 Garykom
 
гуру
07.07.15
17:26
(109) а каким образом вы сделали "возврат товаров" на обезличенного?

это давно уже того... точнее денежку то как можно выплатить )) каким таким документом?
кто в заявлении на возврат товаров фигурирует?

кто свое фио и паспортные подставлять из сотрудников готов?
112 Garykom
 
гуру
07.07.15
17:28
(110) колонки всегда спасут... для 3-го стула СпецКол = 0
или если все одной строкой то обычное кол-во 3 а спецкол = 2 :)
113 Масянька
 
07.07.15
17:33
(112) И не уговаривай. Обезьянка (в данном случае - я) однозначно запутается. А что нужно делать с "человеческим фактором"? Исключать!
Я - за вторую ТЧ.
114 Garykom
 
гуру
07.07.15
17:34
(113) в 8-ке да лучше 2-я ТЧ, в 7-ке не всегда

если нет никаких "допусловий" то "допколонки" проще
115 Масянька
 
07.07.15
17:40
(114) Сколько я работаю - всегда есть "допусловия". Только в 80% случаев об этих "допусловиях" юзеря вспоминают ближе к концу (этап отладка/внедрение).
116 Garykom
 
гуру
07.07.15
17:44
(115) любой каприз за Ваши $
117 Looking
 
07.07.15
17:54
зачет аванса почему-то не делает, когда оплата по банку авансом прошла по Фирме (общ) от Контрагента, а отгрузка этому-же Контрагенту по Фирме (фин), аванс так и остается висеть на 62.2, а отгрузка на 62.1. это такой штатный баг или я что-то в настройках не изменил? какую-то параметрическую настройку "зачитывать авансы в разрезе юр.лиц".
118 Злопчинский
 
07.07.15
18:38
(99) вторую ТЧ - это всего лишь подчиненный док. этого будет достаточно. вместо того чтобы мутить в алгоритмах/персоналу чтото там с нулевыми ценами. Опять же - не сильно вьезжал - но вариант с нулевыми ценами не покроет когда по УУ отгружается одно, а по ФУ - совсем другое?

но я не настаиваю, ТС - виднее.

но я бы за такую работу выставил бы цену папук+50% - то есть в районе 6000 в час. ибо нех.
119 Злопчинский
 
07.07.15
18:40
(101) ну так по УУ - отражаем то что реально ушло. а по ФУ - тупой док-контейнер для печати и ничего более.
120 Злопчинский
 
07.07.15
18:43
(109) то в лес, то по дрова
"мы отгружаем по Фирме (фин) тот товар, который ему нужен "
- уже выяснили, что ФИН у тебя - это мусорка, не имеющая ничего с реальной жизнью общего. Нахрена по нему что-то гонять?
121 Garykom
 
гуру
07.07.15
18:45
(120) ТС путает понятия Фирма из (ТиС) и Организация (ЮрЛицо)
122 Злопчинский
 
07.07.15
18:52
(109) "Таким образом по фин.учету у нас пройдет оплата от покупателя ОСН"
- хрень какая, нафейхоа это нужно?

оплаты у тебя всегда принимаются на УУ.
по УУ всегда будет видна реальная картина отгрузок и долгов покупателя.

Оплаты у тебя также принимаются и по ФУ - по ФУ все заводи там, где будет все сводится по ФУ - в бухбазе (или гдето еще). Туда же - выгружай доки-контейнеры по ФУ. и у тебя все будет складываться. ФУ учет - ВЕДИ ТМА где в этом есть нужда. Совершенно очевидно что менеджерам весь этот ФУ учет - в ждопу не всrался. Все что они сделают ПО ФУ - напечатают типа "белые" документы.
А собственно ведет и сводит ФУ - пусть тот кто в этом заинтересован.

Не плоди такие длинные схемы как ты описал в простыне выше. Нежизненны они. Не нужн. Никто ими заниматься не будет и ВЕСТИ УЧЕТ по такой вымороченной схеме по ФУ - тоже никто не будет. Без присмотра пастуха - суслик сдохнет.

Ты все упорно хочешь паралельно тянуть и фин учет и уу учет. причем общую часть они имеют одну только - ОПЛАТЫ. Все остальное - разное. Разъедутся эти два учета у тебя. Нет хозяина у ФУ-учета - сдохнет, или превратится в натуральную мусорку, за которой никто не сможет уследить ввиду множества сущносей.
123 Looking
 
07.07.15
20:28
(122)я привел описание методики для ТиС, поэтому и пишу что ТиС, а у меня Комплексная 77, то есть в ней ведут упр.учет и по ней-же бухгалтера формируют отчетность, поэтому и стремлюсь к тому, чтобы фин.учет также был.
124 Злопчинский
 
08.07.15
01:26
(123) Комплексная - зло.
Летит только при наличии опытных пилотов и дисциплины в салоне. А у нас обычно главное - долететь побыстрее - какая тут на дисциплина?
125 Масянька
 
08.07.15
08:32
Джентльмены! Я - пас! (С)
126 Злопчинский
 
08.07.15
11:44
(125) Понятно, стюардесса выкинулась с парашютом... правда внизу океан и необитаемый остров, да и парашют неисправный
127 Garykom
 
гуру
08.07.15
12:04
(126) У нее оказалась классическая ориентация, сбежала от извращений
128 Looking
 
08.07.15
12:05
(126)да вот ерунда тогда получается с "трехфирменкой", так как Фирма (общ) получается уже не общ, раз две остальные Фирмы не видят ее авансов и не зачитывают их.
129 Масянька
 
08.07.15
12:12
(126) Да ну на фиг!
Можно и зайца научит курить - нет ничего невозможного для человека с интеллектом (С)
Только почаще нужно задавать простой вопрос - зачем?
Если человек - комсомолец (стоя в гамаке и в скафандре), я предпочитаю, не мешать.
130 Looking
 
08.07.15
12:22
(128)пришлось оплату по Банковским выпискам отражать не по Фирма (общ), а двумя Выписками на одну и ту-же сумму, одну по Фирма (фин), вторую по Фирма (упр)
131 Масянька
 
08.07.15
12:25
Ё-маё... И вы еще удивляетесь (после 130)?
132 Garykom
 
гуру
08.07.15
12:32
(131) Впервые видим "комсомольца" ?
133 Looking
 
08.07.15
12:38
(131)так все получается в итоге (тьфу-тьфу)
134 Ёпрст
 
08.07.15
12:40
Проще добавить измерение, тогда всё ровно и без гиммора.
Лишнее по бухне, потом на прокладосы отгружаешь и привет.
135 Ёпрст
 
08.07.15
12:41
Только во все доки нужно будет добавить вторую сумму(цену) и в регистр тоже.
136 Ёпрст
 
08.07.15
12:42
И в приходнике будет 2 цены - упр и бух.
По упр - реальное бабло, по бух - по "бумажкам"
137 Ёпрст
 
08.07.15
12:42
за ту накладную, чорт заплатит, к примеру 100 тыщ, это по упр и 90 тыщ, это по бух. 10 тыщ - "разница" за 1 товар.
138 Garykom
 
гуру
08.07.15
13:33
(135) это так то мой "лисапед" и его уже охаяли выше

ЗЫ про второе кол-во еще забыл "во все доки"