|
v7: ТиС 77 "трехфирменка" при асинхроне упр и фин учетов | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
Looking
06.07.15
✎
18:22
|
Доброго времени суток!
В ТиС 7.7 возник асинхрон управленческого и финансового учетов. Пробую использовать для его отражения "трехфирменку" по методике http://buh.ru/articles/documents/13239/ То есть существующую фирму с ранее синхронным документооборотом переименовал в Общ, добавил еще две фирмы - Упр и Фин, и задал для них юр.лица и аналитику управленческого учета. Но возникла ситуация несинхрона, которую не получается отразить по данной методике. Клиент покупает товары, но при этом по факту покупает 3 товара, а в накладной просит указать 2 на ту-же сумму, что и 3, то есть увеличив цены двух товаров, чтобы они в сумме давали сумму трех товаров, то есть в финансовом учете должна отразиться продажа двух товаров на сумму Х, а в управленческом трех товаров на эту-же сумму Х. Это ситуация, когда клиент покупает товар для фирмы, а что-то хочет купить плюсом за баланс (себе домой и т.д.) Аналогичная ситуация - когда клиенту нельзя покупать по документам запчасти к мебели, и он просит в накладную с закупаемой им мебелью "размазать" стоимость запчастей, то есть по упр учету ему продали стул и газ-патрон, а официальный документ ему нужен на один стул, но по цене вместе с газ-патроном. Допустим я отразил Поступление по Общей фирме, а продажу сначала по фирме Упр реальную, а затем пытаюсь отразить по фирме Фин официальную, и мне не хватает остатка. Вот если-бы поступление на Общ означало параллельное поступление одинакового количества на Упр и Фин, а дальнейший расход по Общ такое-же параллельное списание, то остатка-бы хватало. Например поступление 1 шт на Общ означает поступление 1 шт на Упр и 1 шт на Фин, и списывай как хочешь - или 1 шт с Фин, и затем 1 шт с Упр, или-же 1 шт с Общ. Но данная "трехфирменка" от 1С предполагает нечто менее универсальное? Как-же отразить такую продажу? Чтобы в Фин.учете были одни документы, а в Упр.учете другие на этот-же товар. |
|||
1
Злопчинский
06.07.15
✎
19:28
|
(0) смотри как был сделан Упр и Фин учет на 8 редакции
|
|||
2
Злопчинский
06.07.15
✎
19:29
|
по ссылке ключевое:
"Поэтому для !!!_разделения документов_!!! на те, которые должны пройти по данным бухгалтерского учета, и те которые по каким-то соображениям не должны отражаться в бухгалтерском учете, их необходимо оформлять от имени разных юридических лиц" |
|||
3
Злопчинский
06.07.15
✎
19:32
|
"Чтобы в Фин.учете были одни документы, а в Упр.учете другие на этот-же товар."
по фирме-финучету включи контроль остатков (белый правильный учет), а по фирме-уу - выключи остатки. по УУ - будет идти что угодно и как угодно. одновременно по двум фирмам один остаток не пропустишь |
|||
4
Злопчинский
06.07.15
✎
19:33
|
(2) основное в тис - ЭТО РАЗДЕЛЕНИЕ учета на черный и белый. товаропотоки паралельно по Б и Ч - не ходят. либо там, либо там
|
|||
5
Злопчинский
06.07.15
✎
19:34
|
ща подумаю, как выкрутить...
|
|||
6
Злопчинский
06.07.15
✎
19:39
|
навскидку
делаешь для документа вторую ТЧ. первая ТЧ - это РЕАЛЬНЫЙ ХОЗЯЙСТВЕННЫЙ УЧЕТ, то есть УУ. он проводится как обычно. без всяких дописок. вторая ТЧ - это сугубо для ПЕЧАТИ типа "белых" накладных (у вас все наоборот, ваши белые накладные то есть финучет - есть чернота сплошная). вторая ТЧ - как раз может быть отдельным полноценным финаносвым доком в твоей терминологии. Она - НЕ ПРОВОДИТСЯ и никаких остатков никуда-нихера не двигает. тупо для печати документов и все. |
|||
7
ProxyInspector
06.07.15
✎
19:44
|
В 7-ке нет второй табличной части
|
|||
8
Злопчинский
06.07.15
✎
19:52
|
(7) В семерке есть все
|
|||
9
Garykom
гуру
06.07.15
✎
20:07
|
угу а потом проверка спросит а почему вы постоянно товар списываете (на убытки), причем в таком интересном объеме и по такой интересной цене...
|
|||
10
Looking
06.07.15
✎
20:44
|
(1)у меня еще крутится у одних, правда они работают тяп-ляп, но насколько помню для каждого учета свои независимые записи по регистрам, то есть при включении в документе второго вида учета записей по регистрам становится в два раза больше
|
|||
11
Looking
06.07.15
✎
20:49
|
(3)"по фирме-финучету включи контроль остатков (белый правильный учет), а по фирме-уу - выключи остатки. по УУ - будет идти что угодно и как угодно. "
да вот как-раз у меня наоборот - по УУ проходит реальная фактическая отгрузка и ее нужно видеть управленцам для Инвентаризаций, Возвратов, Анализа продаж и т.д. а по ФУ в этих документах отгрузки не соответствуют реальности, сугубо для отчетности. |
|||
12
Looking
06.07.15
✎
20:55
|
(6), (7) да можно конечно через подчиненный документ сделать, но я наивно полагал, что есть штатное и более функциональное решение, которое не просто печатную форму позволит сформировать, а будет показывать остатки - какой товар ушел в минуса, какие официальные приходы при случае нужны и т.д.
|
|||
13
Looking
06.07.15
✎
21:00
|
(6)еще заковыка в том, что по ФУ нужна счет-фактура, а она в ТиС не сама по себе, как например в Бух77, а берет суммы из Расходного док-та. По ФУ клиенту выписали одну расходную накладную и счет-фактуру к нему на общую сумму, а по УУ он выбрал двумя накладными с разных розничных точек. Так что привязать ФУ счет-фактуру к УУ накладной поблематично, так как не всегда сумма один в один, бывают что одну накладную ФУ выбирают несколькими накладными УУ.
|
|||
14
Злопчинский
07.07.15
✎
00:47
|
(13) ты достал, на территориинаписал тебе уже...
. ты вот вощзьми с нуля. напиши что купили. что продали - то есть отгрузили в реальности. что показали по УУ, что по ФУ. и примерчик выбери не удобный, а самый геморный, где отгружаются карандаши, а в финдоках показываются несуществующие нигде золотые паркеры. Покажи что получится витоге. Покажи - как собираешься закрывать всякие неправильные остатки. если пипл у тебя зхочет - отгружать то что надо клдиенту, а по бухии показывать то что надо бухии - то "по бухии" - это тупая печатная машинка. Учет атам никакого нет - нахрена там учет если контроля по бухии (в оперативном режиме) все равно никакого нет... |
|||
15
Looking
07.07.15
✎
08:33
|
(14)"а в финдоках показываются несуществующие нигде золотые паркеры"
не, такого нет, используется существующий ассортимент, в основном идет "размазывание" части отгружаемых товаров, которые клиенту по каким-то причинам нельзя показывать в документах отгрузки. просто ТиС9 какая-то в этом плане совсем не универсальная, счет-фактура у нее лишь часть расходной накладной без собственной табл.части. |
|||
16
Looking
07.07.15
✎
08:36
|
+(15)прочел на Т1С, спасибо большое!
|
|||
17
Масянька
07.07.15
✎
08:50
|
(15) Две таб. части: одна - реальное списание (с движениями по регистрам, остаткам), вторая - для клиента (не проводится, не трогает регистры и остатки).
Печатаешь: первую - для себя (отчетность, остатки и пр.), вторую - для клиента и себе (контроль). |
|||
18
Looking
07.07.15
✎
08:56
|
(17)этот вариант выше озвучивали, согласитесь, что он "практически ручной", так как не накапливает информацию в параллельных регистрах и не показывает отрицательных остатков, которые нужно компенсировать.
я ошибочно полагал, что включение трехфирменки в ТиС9 включает механизм параллельного ведения учета как в ТиС8, то есть можно отдельно видеть картину по фин и упр учету. не просто печатать печатные формы, а видеть движения и остатки по каждому учету отдельно. |
|||
19
Масянька
07.07.15
✎
09:00
|
(18) А какую "информацию" нужно накапливать?
|
|||
20
Looking
07.07.15
✎
09:01
|
(17)мало того - Ваш вариант требует точного соответствия сумм обеих табличных частей. а у меня выше пример ситуации - фин.накладную выписали единую, а выбрана эта сумма двумя упр.накладными с разных розничных точек, то есть одна фин.накладная закрывается двумя упр.накладными.
|
|||
21
Looking
07.07.15
✎
09:03
|
(19)видеть картину остатков по фин и упр учету отдельно, например, что стул такой-то по упр.учету есть на остатке, а по фин.учету уже продан. и наоборот.
|
|||
22
Масянька
07.07.15
✎
09:17
|
(21) Я понимаю, что наш (российский) бухучет - самый бухучет в мире, но... Стул либо есть, либо его нет. И не может быть, чтобы: на складе стула нет (продан), но по фин учету стул есть, а по упр - нет. Бред.
|
|||
23
Looking
07.07.15
✎
09:58
|
(22)в чем-же бред-то? бухучет - это всего-лишь учет для контролирующих органов, то есть составляющая часть общего управленческого учета, вершина айсберга.
"И не может быть, чтобы: на складе стула нет (продан), но по фин учету стул есть, а по упр - нет." наоборот по финучету продали, так как написали клиенту нужную ему позицию, а по факту она находится на торговой точке, а другой позиции, которую ему реально отдали по упручету (фактическому, настоящему) конечно нет, а вот по финансовому (официальному, для контролирующих органов) он лежит на складе. |
|||
24
Garykom
гуру
07.07.15
✎
09:59
|
(23) гыгы
(22) по фин учету стул списан а не продан |
|||
25
Looking
07.07.15
✎
10:03
|
+(23)причем государство не в убытке, так как в итоге суммы налогов платятся в полном объеме, только происходит рокировка товарных позиций, то есть продавец идет навстречу клиенту, заменяя одни позиции другими, сам пи этом ничего не выгадывая для себя, лишь с целью сохранения отношений с клиентом.
здесь-же речь не идет о ситуации, когда товар поступил без документов от какого-нибудь подпольного производителя, а продавец продает этот товар по официальным документам, то есть когда полное отсутствие приходных документов при наличии расходных. |
|||
26
Looking
07.07.15
✎
10:04
|
(24)почему списан? официально продан и поставлен покупателем на учет.
|
|||
27
Garykom
гуру
07.07.15
✎
10:09
|
(26) каким покупателем? тем у которого было 3 позиции и стул вычеркнут и осталось 2? куда стул девали признавайтесь...
|
|||
28
Looking
07.07.15
✎
10:10
|
(27)продали по ЕНВД, два вида деятельности.
|
|||
29
Масянька
07.07.15
✎
10:15
|
(23) Бред... Контролирующие органы могут проверить соответствие склада учету (я не знаю, какой учет в твоем случае). Будешь потом "рокировку" объяснять... Только король у тебя будет под шахом... А всего лишь - "рокировку" сделали.
(24) А "списан" - это куда дели? :))))))) |
|||
30
Garykom
гуру
07.07.15
✎
10:21
|
(29) да уж кстати при "списании" интересно какие документы оформили? и на кого/на что возложили затраты :)
|
|||
31
Масянька
07.07.15
✎
10:24
|
(30) А чего ты у меня спрашиваешь?
|
|||
32
Garykom
гуру
07.07.15
✎
10:25
|
(28) Есть на складе (Товар1, Товар2, Товар3) с ценами продажи (Цена1, Цена2, Цена3)
продаете его Покупатель1 он просит в накладной увеличить цены на Товар1 и Товар2 до общей суммы равной Цена1+Цена2+Цена3 и оставить только Товар1 и Товар2 в накладной, а Товар3 де факто отдать ему (бесплатно) а де юре шо хотите делайте я правильно понял? ЗЫ скажите куда вы по документам (де юре) девали Товар3 ? реально (де факто) у вас его уже нету, забрал Покупатель1 |
|||
33
Looking
07.07.15
✎
10:36
|
(32)продали по ЕНВД, ведь по ЕНВД не обязательно вести количественный учет, утонул в расчете реализованного наложения, снизив немного процент наценки.
|
|||
34
Garykom
гуру
07.07.15
✎
10:40
|
(33) а по какой цене то продали и кому?
|
|||
35
Garykom
гуру
07.07.15
✎
10:42
|
(34)+ по цене 0 покупателю за наличку некий обезличенный "Розничный покупатель" ?
|
|||
36
Looking
07.07.15
✎
10:44
|
(34)при расчете реализованного наложения нет цены конкретного товара, есть только общая сумма выручки и общая закупочная сумма как разность начального и конечного остатка по ценам закупки, все чего нет по результатам инвентаризации - продано.
|
|||
37
Garykom
гуру
07.07.15
✎
10:51
|
(36) вообще в курсе что на Ваши "базы" и "филькины отчеты" проверке обычно пофиг?
они первичку проверяют... и сверяют ее с уплаченными налогами |
|||
38
Looking
07.07.15
✎
10:53
|
(37)налог ЕНВД. Расчет реализованного наложения еще никто не отменял.
|
|||
39
Масянька
07.07.15
✎
10:54
|
(33) А можно чуть подробнее?
Получили: 2 стула, 3 стола. Продали (по ЕНВД): <что> на сумму 100 руб? |
|||
40
Drac0
07.07.15
✎
10:57
|
(25) А если покупатель вернет вам назад два предмета по цене трех ,а третий себе оставит забесплатно?
|
|||
41
Garykom
гуру
07.07.15
✎
11:08
|
(40) гениально :) сразу видно опытного 1С-ника
|
|||
42
Ёпрст
07.07.15
✎
11:08
|
(0) и ?
делаешь 3 фирмы и 2 юр лица 1.фирма1 упр+бух учет, юр лицо 1 2.фирма2 только упр учет, юр лицо 2 3.фирма3 только бух учет, юр лицо 1 всё собственно. ситуация в (0) - документы: продажа: 1. фирма 2 , 3 товара 2. фирма 3 , 2 товара. |
|||
43
Garykom
гуру
07.07.15
✎
11:10
|
(42) с Вами тоже все понятно... потом добавляем фирма 4 и юр лицо 10... чтобы точно никто не разобрался почему денег у других нету а у главбуха (ну или кого там еще) дача на канарах
|
|||
44
Ёпрст
07.07.15
✎
11:11
|
да. остаток считать надо без учета фирмы.
|
|||
45
Ёпрст
07.07.15
✎
11:12
|
(43) данная система работает > 10 лет. А вот с вами всё не понятно.
|
|||
46
Ёпрст
07.07.15
✎
11:13
|
Только желательно, для удобства во все регистры добавить измерение - тип учета
|
|||
47
Ёпрст
07.07.15
✎
11:14
|
+ если есть еще и бухня, то слепить второй план счетов и выкинуть разделитель учета
|
|||
48
Garykom
гуру
07.07.15
✎
11:15
|
(45) в вашей схеме (42) юр лицо 2 обходится без бух учета
|
|||
49
Ёпрст
07.07.15
✎
11:21
|
(48) и ?
Так и должно быть |
|||
50
Ёпрст
07.07.15
✎
11:21
|
это чисто упр. учет
|
|||
51
Ёпрст
07.07.15
✎
11:21
|
"белые" фирмы, это 1 и 3.. 1 - реальная фирма, 3 - "воздух"
|
|||
52
Ёпрст
07.07.15
✎
11:22
|
по 1 и 2-ой фирме товар реально уезжает со склада, по 3-ей.. гоняется "воздух" по бумажкам
|
|||
53
Garykom
гуру
07.07.15
✎
11:24
|
Объясни я к примеру не знаю в наших законах такого понятия как "фирма"...
Вот "Юридическое лицо" знаю |
|||
54
Ёпрст
07.07.15
✎
11:26
|
(53) речь идёт про ТиС. Открой его и посмотри.
|
|||
55
Looking
07.07.15
✎
11:26
|
(44)в том-то и дело, что как я понимаю (42) подходит для ситуаций - купили Товар1, Товар2 и Товар3 по Фирма(общ), продали Товар1 и Товар2 по Фирма(фин), а Товар3 продали по Фирма(упр).
У меня-же получается, что покупателю отдают документ по Фирма(фин) на Товар1 и Товар2, и еще реально происходит отгрузка по Фирма(упр) Товар1, Товар2 и Товар3. Таким образом даже при контроле по компании вцелом второй документ не проводится из-за отрицательного остатка. Вот если-бы в ТиС9 оставили механизмы ТиС8, то провелось-бы, так как первый док-т списал-бы товар с фин.учета, а второй с упр.учета. А в ТиС уже первый документ списывает с учета и второму не хватает остатка. |
|||
56
Ёпрст
07.07.15
✎
11:29
|
(55) вроде всё понятно написал, не ?
|
|||
57
Looking
07.07.15
✎
11:29
|
(53)причем тут закон, мы обсуждаем физическую реализованность механизма, а не его юридическую корректность. и пока получается, что скорее всего из-за этого ТиС8 и кастрировали в ТиС9, чтобы товар можно было продать только один раз, а не два, как это было в ТиС8.
|
|||
58
Ёпрст
07.07.15
✎
11:30
|
клиенту отгрузят 3 товара, в бумажках для бухни он получит 2 товара.
В реальном учете (у вас) спишется со склада 3 товара, в бухне - 2. |
|||
59
Ёпрст
07.07.15
✎
11:30
|
и остатка будет
|
|||
60
Ёпрст
07.07.15
✎
11:30
|
хватать
|
|||
61
Garykom
гуру
07.07.15
✎
11:31
|
(54) Мда...
ЗЫ если я напишу конфигурацию/программу в которой будет телепортация товара между складами... мне ну нужны будут затраты на перевозку? |
|||
62
Ёпрст
07.07.15
✎
11:33
|
(61) расслабься, ты просто не в теме
|
|||
63
Looking
07.07.15
✎
11:33
|
(56) ну если в (46) "Только желательно, для удобства во все регистры добавить измерение - тип учета"
подставить вместо желательно обязательно, то тогда наверное да. что значит желательно, если без доп.измерения работать не будет. как-раз такое измерение в ТиС9 и кастрировали относительно ТиС8. то есть штатным функционалом ТиС не реализовать, только допиливать добавлением в регистр доп.измерения и во всех процедурах обращения к регистру учет этого доп.измерения, ну и отчеты тоже, и документы его двигающие. |
|||
64
Ёпрст
07.07.15
✎
11:34
|
(57) я понял, в чем у тебя проблема.
У нас просто измерение тип учета влеплено и записи "дублируются" при приходе/расходе при проведении документов.. |
|||
65
Looking
07.07.15
✎
11:35
|
(58)"В реальном учете (у вас) спишется со склада 3 товара, в бухне - 2."
реальный учет и бухня делятся доп.измерением, штаной трехфирменкой такой эффект не достигается. |
|||
66
Ёпрст
07.07.15
✎
11:35
|
(65) ага, там разве что с упр. аналитикой играться
|
|||
67
Ёпрст
07.07.15
✎
11:36
|
пилять, забывать я стал типовые механизмы
|
|||
68
Looking
07.07.15
✎
11:41
|
(66)а как с ней играться, если в документе поступления по Фирме (общ) все-равно делается одна запись регистра. в "трехфирменке" с ней итак играются задавая части фирм признак аналитического учета Упр, а части Общ.
|
|||
69
Ёпрст
07.07.15
✎
11:43
|
ну, тогда стоит переписать ТиС.. :)
Благо, там не много кода будет |
|||
70
Looking
07.07.15
✎
11:45
|
(69)ну да, по сути вернуть в ТиС9 кастрированный относительно ТиС8 функционал. может 1С его умышленно и убрали по требованию гос.органов. чтобы совсем несведущие, которые не в состоянии допилить конфигурацию не могли использовать этот функционал.
|
|||
71
Масянька
07.07.15
✎
11:45
|
(57) При чем? Да не при чем.
Минусовые остатки, бардак в учете, непонятки с док-ами... И это только вершина айсберга. А потом - пришел хозяин организации (реальный) и захотел посмотреть, что и как... Ничего и никак... |
|||
72
Looking
07.07.15
✎
11:48
|
(71)это для реального хозяина и делается, чтобы он в упр учете видел реальную картину, а фин учет показывал налоговикам и прочим контролирующим органам. в упр учете никакого бардака и нет - все отражено как есть, он нужен чтобы те-же возвраты отражать, гарантию соблюдать и т.д. а если покупатель попробует вернуть "два товара по цене трех", то ответит по понятиям.
|
|||
73
Looking
07.07.15
✎
11:49
|
+(72)"то ответит по понятиям" -без помощи государства с его судами, где по словам нашего президента пыль глотать замучаются, обойдутся.
|
|||
74
Масянька
07.07.15
✎
12:32
|
(72) Автоматизация бардака приводит к автоматизированному бардаку (слова очень умного человека, не мои).
|
|||
75
Looking
07.07.15
✎
13:58
|
(74)где Вы увидели бардак?
|
|||
76
Злопчинский
07.07.15
✎
15:20
|
(15) "просто ТиС9 какая-то в этом плане совсем не универсальная, счет-фактура у нее лишь часть расходной накладной без собственной табл.части."
. еще раз. СЧФ имеет собственную табличную часть. Если ее заполнение надо организовать отличным от реализации способом/составом - отвяжи ее от реализации и заполняй как душе угодно. У меня, например, при безвозмездных отгрузках - ТОРГ12 выписывается по колву с нулевыми суммами, а СЧФ - (даже сохраняя привязку к реализации) - по рыночным ценам. и все это заполняется вообще без участия обезъян (зачеркнуто) персонала. |
|||
77
Злопчинский
07.07.15
✎
15:22
|
плюс к этому СЧФ - вообще не торговый документ. в рамках ТИС она вообще никаких движений не делает вменяемых (только по книге продаж, а они у меня отключены за ненадобностью)
|
|||
78
Злопчинский
07.07.15
✎
15:24
|
(25) "причем государство не в убытке, так как в итоге суммы налогов платятся в полном объеме, только происходит рокировка товарных позиций, то есть продавец идет навстречу клиенту, заменяя одни позиции другими, сам пи этом ничего не выгадывая для себя, лишь с целью сохранения отношений с клиентом. "
. это вы, батенька, заблуждаетесь. Государство в итоге получает разницу между входящим и выходящим НДСом. И если по финучету у вас проходит одно, а по упручету - другое, то выручка у вас может быть и без изменений, а в от с НДСом - ойойой - все не так гладко... |
|||
79
Drac0
07.07.15
✎
15:25
|
(74) Это не бардак. Тупо теневой бизнес. Сменится крыша у владельца и нагнут рано или поздно по полной (если не копеечный ларек). Или не сменится и владелец уйдет на заслуженный отдых.
|
|||
80
Злопчинский
07.07.15
✎
15:27
|
(42) Епрст, "утонут" они в стольких фирмах и юрдицах...
|
|||
81
Злопчинский
07.07.15
✎
15:43
|
(42) ..да и не выйдет так - одни и те же товары пройдут и по фирме2 и по фирме3 - им надо будет строго держать учет под контролем, "не потеряться" потом в закрытии минусов по бухучету, при этом внимательно смотреть чтобы контроль остатков был построен правильно.. а также может получиться что будут нормальные остатки и на бух и на упр учету - и манагерам не потреяться какими остатками фигурировать...
и так далее и тому подобное.. не вытянут. |
|||
82
Масянька
07.07.15
✎
15:52
|
(79) Умение "оптимизировать налогообложение" - дорогого стоит.
А то, что предлагает ТС (по крайней мере озвучивает) - бардак. |
|||
83
Масянька
07.07.15
✎
15:53
|
(81) Обезьянки (зачеркнуто) персонал "майданить" начнет :)))))
|
|||
84
Garykom
гуру
07.07.15
✎
15:54
|
(82) не просто бардак, а какой то "идиотизм"
так и не ответили какими "первичными документами" будут от стула избавляться и что делать в случае возврата, откуда стул недостающий возьмут |
|||
85
Ёпрст
07.07.15
✎
15:57
|
(84) да любым способом - хоть списанием.
|
|||
86
Garykom
гуру
07.07.15
✎
15:59
|
(85) списанием куда? если таких списаний будет сильно много, причем все с НДС покупалось... то что будет с вычетами по НДС?
|
|||
87
Масянька
07.07.15
✎
16:02
|
(85) И толку? Ну, спишут (на бумаге), а реально - продали клиенту. И как смотреть?
|
|||
88
Drac0
07.07.15
✎
16:03
|
(87) А зачем смотреть? Если у них с клиентами разбираются "по понятиям", думаешь с сотрудниками лучше обходятся? :)
|
|||
89
Garykom
гуру
07.07.15
✎
16:04
|
(87) самое интересно что и в их извращенных случаях есть нормальные, законные-разумные-понятные решения
|
|||
90
Злопчинский
07.07.15
✎
16:07
|
(59) ..а откуда-то остатка-то будет хватать? если на приход стало 3 шт, а по двум фирмам ушло 5 штук..?
|
|||
91
Garykom
гуру
07.07.15
✎
16:07
|
(89) к примеру через бонусную систему, и оплату покупки этими бонусами, причем в случае возврата товаров (при покупке которых были начислены бонусы) оговорено что бонусы должны вернуть назад (если нету бонусов то живыми деньгами или товаром купленным на бонусы)
|
|||
92
Масянька
07.07.15
✎
16:09
|
(88) См. (72).
ИМХО, хозяин начал что-то подозревать... :) |
|||
93
Злопчинский
07.07.15
✎
16:10
|
все приходы изначально идут по УУ.
расходы - идут как надо ТС. потом по Финучету смотрится сколько ушло. из приходов по УУ часть товара которая есть для покрытия продаж по ФУ - переносится на ФУ. то чего не зхватает покрыть по ФУ - как обычно - приходуется от мусорок, которые специально держат для этого или тупо изготавливают поддельные доки... |
|||
94
Garykom
гуру
07.07.15
✎
16:10
|
(92) гм... а они потом смогут работу то искать? :)
|
|||
95
Злопчинский
07.07.15
✎
16:13
|
Вообщем-то допилить ТиС для ведения такого учета - технически проблем не представляет. задача средней и нижесредней сложности. Просто аккуратно надо. И выключить из контура оперирования манагерами весь контур ФУ.
я бы все-таки предложил второй ФУ-документ ТУПО ИСПОЛЬЗУЕМЫЙ ТОЛЬКО ДЛЯ РАСПЕЧАТКИ. по итогам "периода" - все распечатаннные ФУ-документы - тупо выгружать в бухбазу или иную ФУ-базу и там "догонять" до вменяемого состояния. в торгбазе вести по количеству и контролбю - ТОЛЬКО РЕАЛЬНЫЕ УУ-остатки/товародвижения. и все. |
|||
96
Garykom
гуру
07.07.15
✎
16:15
|
(95)+ причем переделка то минимальная нужна:
1. разрешить 0 цены продажи в ТЧ реализаций 2. сделать отдельную печ форму для реализации и СФ где позиции с ценой (суммой) 0 того, выкинуты |
|||
97
Злопчинский
07.07.15
✎
16:18
|
(96) плохо. потому что извращенно.
Выпускается УУ документ - один или нескольок. выполняется "регламент" - заполнить ФУ-документ по УУ-документу (одному или нескольким). в ФУ документе - ОСТАЕТСЯ ВЕСЬ ФУНКЦИОНАЛ ТИСА, вычеркиваются ненужные позиции, добавляются нужные. Не проводится. Распечатывается. Имеем комплект ФУ-документов. ТОРГ12 и СЧФ по УУ - нахрен даже не заморачиваться ТОРГ12 и СЧФ - потому что это УУ - и в реальности клиент по ним ничего сделать не может. по УУ выпускается внутренняя накладная. и все |
|||
98
Масянька
07.07.15
✎
16:19
|
(95) Вторая ТЧ - для печати клиенту. Первая (исходная) - реальная.
Если нужны отчеты по второй ТЧ - реализовать. |
|||
99
Garykom
гуру
07.07.15
✎
16:25
|
(98) в 1С77 ТиС сделать 2-ю ТЧ это намного сложнее чем позиции с цена=сумма=0 ;)
|
|||
100
Garykom
гуру
07.07.15
✎
16:26
|
(99)+ но я бы добавил отдельные колонки в ТЧ "СпецЦена" и "СпецСумма"
|
|||
101
Garykom
гуру
07.07.15
✎
16:31
|
(100)+ вот если нужно продать одну номенклатуру, а пробить совсем другую тогда такие извраты начнутся...
|
|||
102
Garykom
гуру
07.07.15
✎
16:31
|
(101)+ хотя добавить еще колонку "СпецКоличество" :)
|
|||
103
Масянька
07.07.15
✎
16:41
|
(99) Ничуть... Ну, может быть - чуть-чуть...
Зато с твоими колонками "СпецЦена, СпецКоличество" обезьянки точно запутаются... |
|||
104
Garykom
гуру
07.07.15
✎
16:44
|
(103) и как же?
в 1С77 только одна ТЧ у документов (и вообще нету ТЧ у справочников) и регистров сведений нету кстати Как сделать по простому да еще и в интерфейсе разрулить? |
|||
105
Масянька
07.07.15
✎
16:49
|
(104) Сама офигела - http://www.mista.ru/articles1c/hare/article.74.html :))))))
|
|||
106
Garykom
гуру
07.07.15
✎
16:52
|
(105) гыгы
там столько кода... нужно в глобальник... да еще и работать нормально с этим... через слои (потому что места нету на форме и закладок как в 8-ке нема) такой изврат будет )) |
|||
107
Масянька
07.07.15
✎
16:56
|
(106) Не "гыгы", а довольно просто.
|
|||
108
Garykom
гуру
07.07.15
✎
16:57
|
(107) и насколько проще 3-х допколонок?
|
|||
109
Looking
07.07.15
✎
17:03
|
Да не настолько это массово и часто, чтобы в этом "утонуть". как вам такое решение - контрагент "Покупатель по ОСН" оплачивает по Фирме (общ) аванс, мы отгружаем по Фирме (фин) тот товар, который ему нужен (из имеющегося у нас ассортимента, то есть не выдуманный, а настоящий, но другой). Таким образом у нас фин.учет по контрагенту "Покупатель по ОСН" закрыт. Затем вводим возврат отгруженного товара от покупателя по ЕНВД от "Покупатель в розницу обезличенный" "Возврат от покупателя по ЕНВД" по Фирма (фин), таким образом у нас товар возвращается к нам на остатки, далее закрываем взаиморасчеты - вводим "Корректировку взаиморасчетов" с "Покупатель в розницу обезличенный" по Фирме (фин) в сторону увеличения долга покупателя "Покупатель в розницу обезличенный" перед нами. Таким образом товар к нам вернулся на остаток и взаиморасчеты по "Покупатель в розницу обезличенный" по фин.учету закрыт.
Далее вводим по Фирме (упр) "Корректировку взаиморасчетов" по контрагенту "Покупатель по ОСН" в сторону увеличения нашего долга перед "Покупатель по ОСН", и затем реальную отгрузку товара контрагенту "Покупатель по ОСН" по Фирме (упр). Таким образом по фин.учету у нас пройдет оплата от покупателя ОСН, отгрузка ему "фиктивного" (но реально существующего) товара. Возврат товара от обезличенного покупателя ЕНВД и закрытие долга перед ним корректировкой взаиморасчетов. По упр.учету пройдет образование задолженности перед покупателем ОСН корректировкой долга и отгрузка реального товара покупателю ОСН. |
|||
110
Масянька
07.07.15
✎
17:10
|
(108) Не знаю. А если еще и реально 3 стула, а по док-ам 2? Колонки не спасут "отца русской демократии" :))))
(109) Это что?! Первый том "Войны и мира"? :)))) |
|||
111
Garykom
гуру
07.07.15
✎
17:26
|
(109) а каким образом вы сделали "возврат товаров" на обезличенного?
это давно уже того... точнее денежку то как можно выплатить )) каким таким документом? кто в заявлении на возврат товаров фигурирует? кто свое фио и паспортные подставлять из сотрудников готов? |
|||
112
Garykom
гуру
07.07.15
✎
17:28
|
(110) колонки всегда спасут... для 3-го стула СпецКол = 0
или если все одной строкой то обычное кол-во 3 а спецкол = 2 :) |
|||
113
Масянька
07.07.15
✎
17:33
|
(112) И не уговаривай. Обезьянка (в данном случае - я) однозначно запутается. А что нужно делать с "человеческим фактором"? Исключать!
Я - за вторую ТЧ. |
|||
114
Garykom
гуру
07.07.15
✎
17:34
|
(113) в 8-ке да лучше 2-я ТЧ, в 7-ке не всегда
если нет никаких "допусловий" то "допколонки" проще |
|||
115
Масянька
07.07.15
✎
17:40
|
(114) Сколько я работаю - всегда есть "допусловия". Только в 80% случаев об этих "допусловиях" юзеря вспоминают ближе к концу (этап отладка/внедрение).
|
|||
116
Garykom
гуру
07.07.15
✎
17:44
|
(115) любой каприз за Ваши $
|
|||
117
Looking
07.07.15
✎
17:54
|
зачет аванса почему-то не делает, когда оплата по банку авансом прошла по Фирме (общ) от Контрагента, а отгрузка этому-же Контрагенту по Фирме (фин), аванс так и остается висеть на 62.2, а отгрузка на 62.1. это такой штатный баг или я что-то в настройках не изменил? какую-то параметрическую настройку "зачитывать авансы в разрезе юр.лиц".
|
|||
118
Злопчинский
07.07.15
✎
18:38
|
(99) вторую ТЧ - это всего лишь подчиненный док. этого будет достаточно. вместо того чтобы мутить в алгоритмах/персоналу чтото там с нулевыми ценами. Опять же - не сильно вьезжал - но вариант с нулевыми ценами не покроет когда по УУ отгружается одно, а по ФУ - совсем другое?
но я не настаиваю, ТС - виднее. но я бы за такую работу выставил бы цену папук+50% - то есть в районе 6000 в час. ибо нех. |
|||
119
Злопчинский
07.07.15
✎
18:40
|
(101) ну так по УУ - отражаем то что реально ушло. а по ФУ - тупой док-контейнер для печати и ничего более.
|
|||
120
Злопчинский
07.07.15
✎
18:43
|
(109) то в лес, то по дрова
"мы отгружаем по Фирме (фин) тот товар, который ему нужен " - уже выяснили, что ФИН у тебя - это мусорка, не имеющая ничего с реальной жизнью общего. Нахрена по нему что-то гонять? |
|||
121
Garykom
гуру
07.07.15
✎
18:45
|
(120) ТС путает понятия Фирма из (ТиС) и Организация (ЮрЛицо)
|
|||
122
Злопчинский
07.07.15
✎
18:52
|
(109) "Таким образом по фин.учету у нас пройдет оплата от покупателя ОСН"
- хрень какая, нафейхоа это нужно? оплаты у тебя всегда принимаются на УУ. по УУ всегда будет видна реальная картина отгрузок и долгов покупателя. Оплаты у тебя также принимаются и по ФУ - по ФУ все заводи там, где будет все сводится по ФУ - в бухбазе (или гдето еще). Туда же - выгружай доки-контейнеры по ФУ. и у тебя все будет складываться. ФУ учет - ВЕДИ ТМА где в этом есть нужда. Совершенно очевидно что менеджерам весь этот ФУ учет - в ждопу не всrался. Все что они сделают ПО ФУ - напечатают типа "белые" документы. А собственно ведет и сводит ФУ - пусть тот кто в этом заинтересован. Не плоди такие длинные схемы как ты описал в простыне выше. Нежизненны они. Не нужн. Никто ими заниматься не будет и ВЕСТИ УЧЕТ по такой вымороченной схеме по ФУ - тоже никто не будет. Без присмотра пастуха - суслик сдохнет. Ты все упорно хочешь паралельно тянуть и фин учет и уу учет. причем общую часть они имеют одну только - ОПЛАТЫ. Все остальное - разное. Разъедутся эти два учета у тебя. Нет хозяина у ФУ-учета - сдохнет, или превратится в натуральную мусорку, за которой никто не сможет уследить ввиду множества сущносей. |
|||
123
Looking
07.07.15
✎
20:28
|
(122)я привел описание методики для ТиС, поэтому и пишу что ТиС, а у меня Комплексная 77, то есть в ней ведут упр.учет и по ней-же бухгалтера формируют отчетность, поэтому и стремлюсь к тому, чтобы фин.учет также был.
|
|||
124
Злопчинский
08.07.15
✎
01:26
|
(123) Комплексная - зло.
Летит только при наличии опытных пилотов и дисциплины в салоне. А у нас обычно главное - долететь побыстрее - какая тут на дисциплина? |
|||
125
Масянька
08.07.15
✎
08:32
|
Джентльмены! Я - пас! (С)
|
|||
126
Злопчинский
08.07.15
✎
11:44
|
(125) Понятно, стюардесса выкинулась с парашютом... правда внизу океан и необитаемый остров, да и парашют неисправный
|
|||
127
Garykom
гуру
08.07.15
✎
12:04
|
(126) У нее оказалась классическая ориентация, сбежала от извращений
|
|||
128
Looking
08.07.15
✎
12:05
|
(126)да вот ерунда тогда получается с "трехфирменкой", так как Фирма (общ) получается уже не общ, раз две остальные Фирмы не видят ее авансов и не зачитывают их.
|
|||
129
Масянька
08.07.15
✎
12:12
|
(126) Да ну на фиг!
Можно и зайца научит курить - нет ничего невозможного для человека с интеллектом (С) Только почаще нужно задавать простой вопрос - зачем? Если человек - комсомолец (стоя в гамаке и в скафандре), я предпочитаю, не мешать. |
|||
130
Looking
08.07.15
✎
12:22
|
(128)пришлось оплату по Банковским выпискам отражать не по Фирма (общ), а двумя Выписками на одну и ту-же сумму, одну по Фирма (фин), вторую по Фирма (упр)
|
|||
131
Масянька
08.07.15
✎
12:25
|
Ё-маё... И вы еще удивляетесь (после 130)?
|
|||
132
Garykom
гуру
08.07.15
✎
12:32
|
(131) Впервые видим "комсомольца" ?
|
|||
133
Looking
08.07.15
✎
12:38
|
(131)так все получается в итоге (тьфу-тьфу)
|
|||
134
Ёпрст
08.07.15
✎
12:40
|
Проще добавить измерение, тогда всё ровно и без гиммора.
Лишнее по бухне, потом на прокладосы отгружаешь и привет. |
|||
135
Ёпрст
08.07.15
✎
12:41
|
Только во все доки нужно будет добавить вторую сумму(цену) и в регистр тоже.
|
|||
136
Ёпрст
08.07.15
✎
12:42
|
И в приходнике будет 2 цены - упр и бух.
По упр - реальное бабло, по бух - по "бумажкам" |
|||
137
Ёпрст
08.07.15
✎
12:42
|
за ту накладную, чорт заплатит, к примеру 100 тыщ, это по упр и 90 тыщ, это по бух. 10 тыщ - "разница" за 1 товар.
|
|||
138
Garykom
гуру
08.07.15
✎
13:33
|
(135) это так то мой "лисапед" и его уже охаяли выше
ЗЫ про второе кол-во еще забыл "во все доки" |
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |